Длинноствол в Москве

Кому: МареманВасилич, #100

> Да мне глубоко насрать на все ваши государства. Меня интересует моё,моё родное. Таких поступков в моём Отечестве не ДОЛЖНО! быть по определению.

Я тоже за все хорошее и против всей фигни

> Тем более опыт есть отсутствия подобного,СССР.

Только вот СССР нет уже почти четверть века, а в остальном все верно

> Большинство из моего поколения до службы в армии огнестрельного оружия в глаза не видели, за исключением охотничех ружей у некоторых отцов, да школьных воздушек и мелкашек.Мы беспочвенного насилия, ни в фильмах, ни в книгах не видели. Но мы хорошо знали что подонки сидят в тюрьмах, а порядочные люди живут не только для себя но и для общества. И мы не питали никогда иллюзий, и знали что даром ничего не бывает, на работать.

Большинство из вашего поколения отказалось от СССР в пользу капитализма. Вот капитализм, при котором подобное регулярно происходит даже в цивилизованных странах и наступил, произошедшее один из его множества побочных эффектов. Что хотели - то и получили

Кому: Vladimir123, #86

> И почему у него оружие хранилось незапертым.

Да может и было запертым. И ключ где-нибудь под половик заныкан. Дети такое быстро находят.

Кому: M. H. L., #89

> Ну положим, патрульные машины ГАИ колонну автобусов с детьми до пионерлагеря всегда сопровождали. В 70'х - 80'х точно

Ну спорить не буду.

Кому: Huligan, #93

> Дурная мода, после каждой такой новости ещё и публиковать список подобных и не очень происшествий. Интересно, с какой целью это делают?

С целью увеличения интереса к своему ресурсу. Денег побольше заколотить.

Говорят отец уговорил сдаться, лучше бы застрелиться уговорил да и сам бы за ним последовал, коли такого идиота вырастил и доступ к оружию дал.

Кому: Scaramouche, #102

> Да может и было запертым. И ключ где-нибудь под половик заныкан. Дети такое быстро находят.

Предположу, что сейчас аргумент "я запирал, а он нашел" вряд ли кого-то заинтересует. В доме хранится оружие, в доме находятся дети, оружие должно быть недоступным. Родитель положил половой орган на правила хранения оружия, в результате два трупа.

Пишут был медалистом, победителем многих олимпиад. Вероятен нервный срыв, откуда только доступ к оружию, или папаша мудак.

Кому: obvious, #57

> Наоборот, хорошо что живьём пидора взяли. Надо узнать откуда ствол, что за мотив и т.п. Это важно, хотя бы для того, чтобы понять что вообще произошло и как такое не допустить в будущем.

Ага. Давайте мнение каждого пидараса спрашивать, чтобы узнать, как он дошёл до жизни такой. Может, общество было к нему нетолерантно и несправедливо? Может, надо какие изменения в законы внести, чтобы они чувствовали себя везде как у себя дома?

Кому: Korsar, #71

> И как остановишь ученика, учителя или другого сотрудника школы, которые там не посторонние. Да даже и родителя, который укрыв ствол может придти по предварительному согласованию. Рамками детектить разве что и вот этого нынешнего свирепо наказать для профилактики в будущем. Вообщем демократия приобретает жутковатый окрас.

Совершенно согласен.

Кому: Scaramouche, #78

> Да ладно! Поставил двойку, ученик решил повыкаблучиваться. Слово за слово -- гормоны взыграли.

Возможно, так и было. Но всенепременно найдутся те, кто обвинит школу и конкретно учителя.

> Дети сейчас относятся к обучению так, будто учитель им обязан ставить положительные оценки даже при минимальных усилиях или отсутствии таковых. Права качают -- они ж свободные личности. Угрожают -- им же все можно.

И не говори. Меня весной один 9-классник чуть ли за грудки не хватал, так пересдать хотел. Чудом удержался от того, чтобы физическое замечание ему не сделать.

Насколько я помню, то в России нельзя иметь огнестрельное оружие. Как у школьника оказались сразу два вида огнестрельного оружия с боекомплектом?

Кому: Ango, #95

> причиной захвата стал конфликт ученика с учителем географии. Как пишет «Ъ», Гордеев претендовал на золотую медаль, а географ, погибший в понедельник в ходе захвата, пытался ему помешать.

Теперь-то уж точно ничто не помешает отменить в школах золотые медали.

Кому: milo, #103

Подобное далеко не всегда вина родителей. И им самим и окружающим казалось, что они вырастили нормального человека, успешного. Обернулось вон как. Никто никого не знает

Как добыл стволы - надо разбираться.

Кому: CheKisst, #72


> А с благополучием у нас, конечно, не все в порядке. Но по данному эпизоду я бы благополучие измерять не стал, есть другие критерии.
Какие?Олимпиада?Список богачей в стране?Ставка воспитателя 6900-9000?Пенсия 6200 с коммуналкой 3300?Помощники депутатов с купленными дипломами и премиями в 530000?Какие критерии?

Кому: Др Ектор, #92

> А так конечно интересно, сначала со всех утюгов доноситься - детей бить нельзя, голос повышать нельзя, права детей и прочее, а потом хоп - не правильно воспитали.

Доходит это, как правило, очень поздно, когда исправить уже ничего нельзя.

Кому: nebraska, #108

> Насколько я помню, то в России нельзя иметь огнестрельное оружие.

Неверно помнишь. Можно. И в СССР тоже было можно

Кому: Дадли Смит, #82

> Игры, в которых надо играть за уголовников и маньяков, всячески нарушая закон, фильмы про данных деятелей - они как, помогают вырастить законопослушного, психически здорового гражданина?

Зачем ты меня об этом спрашиваешь? Последнюю ГТА рекламировали по всем ТВ-каналам, включая федеральный новостной канал "Россия 24". Полагаешь, в самом деле игрушки виноваты? Я вижу причины в другом, но специалистом в криминологии не являюсь. А потому оставлю мнение при себе.

Кому: Vladimir123, #86

> И что это такой за конфликт с учителем, что аргументом становится карабин?

Совокупность факторов.
1. "Бригада" по ТВ.
2. "Ты должен получать только пятерки!" - со стороны родителей.
3. "Ты обязан получить золотую медаль, иначе ты ничего в жизни не добьешься!" - со стороны учителей и родителей.
4. "Ты - гений" - со стороны родителей.
5. "Садись, четыре" - со стороны учителя географии, который решил приземлить зазнавшегося медалиста.

Кому: Дадли Смит, #70

> Помимо штатов, подобные случаи были в Южной Корее, Японии, Германии, Австралии и других странах. Там тоже усе прогнило, или власть виновата только у нас, а в других странах такие безобразия сами по себе происходят?

"Сами по себе" - это и есть по вине власти. Есть ли у тебя доказательства толковости руководителей вышеперечисленных стран? Ты пока что единственный, кто говорил про то, как хорошо и здорово живётся в других странах.

Кому: Scaramouche, #102

> Да может и было запертым. И ключ где-нибудь под половик заныкан. Дети такое быстро находят.

если был под половик заныкан, значит все равно халатное отношение.

В новостях пишут, что ранил двух полицейских, один из которых скончался от полученного ранения. Я окончательно перестал что-то понимать. В России полицейским не выдают бронежилеты/шлемы? В России полицейские не открывают огонь на поражение по вооруженному человеку? Как школьник смог ранить профессиональных сотрудников полиции, один из которых скончался от ранения?!

Кому: Misfits, #105

> Пишут был медалистом, победителем многих олимпиад. Вероятен нервный срыв, откуда только доступ к оружию, или папаша мудак.

От того, что он медалист и отличник, победитель многих олимпиад, это не делает его хорошим человеком или хотя бы достойным членом общества.
Часто как раз наоборот. Одаренные дети часто эгоистичны, ЧСВ зашкаливает, характер премерзкий, работать с ними бывает не менее тяжело, чем с ребёнком из проблемной семьи. А если ещё и родители таких детей потакают ребёнку, то тушите свет. Такие монстры вырастают - мама не горюй.
Но, конечно, во всём окажутся виноваты ГТА, дурак родитель и учитель. А ребёнок, он в 16 лет невиновен, нет. Что вы. Наказывать его нельзя, нужно только положительное поощрение и гуманистический подход к воспитанию.

Кому: Дадли Смит, #101

> Большинство из вашего поколения отказалось от СССР в пользу капитализма. Вот капитализм, при котором подобное регулярно происходит даже в цивилизованных странах и наступил, произошедшее один из его множества побочных эффектов. Что хотели - то и получили

Со мной за руку здоровались? Откуда такая информация?
Для справки:
Я, когда рушили СССР, служил в вооружёных силах. И был ещё юнцом. И не мог по определению повлиять на это? Отключите интернет,продайте компьютер,запишитесь в библиотеку.

Кому: Дадли Смит, #113

> Неверно помнишь. Можно. И в СССР тоже было можно
>

я неверно выразился. Я имел ввиду, что для того, чтобы получить оружие нужно пройти довольно долгий процесс оформления, в ходе которого многим отказывают. Как он смог пройти этот процесс? Или он взял оружие дома у родителей? Если второе, тогда не понятно, как он это сделал. Я не знаю, как России, но в Штатах для любого огнестрельного оружия должен быть сейф (в большинстве Штатов), в котором оно хранится.

Кому: Др Ектор, #92



> Вообще то папка этого дебила, уговорил его отпустить детей и сдаться.

Нахрена папке этого дебила нужно было иметь огнестрельное оружие, охотничек блять. Он наверное по выходным пушнину промышлял в парке Сокольники?

Кому: Спрутодел, #104

> Предположу, что сейчас аргумент "я запирал, а он нашел" вряд ли кого-то заинтересует. В доме хранится оружие, в доме находятся дети, оружие должно быть недоступным. Родитель положил половой орган на правила хранения оружия, в результате два трупа.

Ну я только про слово "незапертым".

Кому: Marsellies, #107

> Возможно, так и было. Но всенепременно найдутся те, кто обвинит школу и конкретно учителя.

И даже директора. Был у меня на памяти случай, когда директора судили за то, что исключенный из школы за неуспеваемость и прогулы (и устроенный любящими родителями в соседнюю, в которой он тоже не появлялся) ученик нанюхался момента на территории школы (не в здании) и дал там дуба. Директора обвиняли в том, что у бывшего ученика исключение вызвало, видите ли, психические травмы..

> И не говори. Меня весной один 9-классник чуть ли за грудки не хватал, так пересдать хотел. Чудом удержался от того, чтобы физическое замечание ему не сделать.

Ну вот и я о том. Ты ему, он вечером за углом с дружками -- тебе. И понеслась.

Кому: Тумбус, #114

> Полагаешь, в самом деле игрушки виноваты?

Одна из причин, причем не слабая. Из всех видов развлечений, игры самые сильные по воздействию. И если каждый день эти игры будут воздействовать на миллионы и миллионы, показывая, что убивать и калечить людей, не врагов на фронте ради защиты Родины, а именно своих же сограждан ради наживы или просто интереса, это весело, увлекательно и совершенно безнаказанно, то не удивительно, что у кого-нибудь слабого умом, допустим одного на миллион игроков, сорвет с них башню и он решит повторить увиденное в реале. Один на сто тысяч, один на миллион - ну примерно так такие случаи стрельбы и происходят.

Если с детства стабильно и со всех сторон закладывать в мозг примеры категорически асоциального поведения, как это делается сейчас - какой еще будет результат?

Кому: Scaramouche, #78

> Ну кстати видеосъемки из некоторых школ ведущей демократии мира именно это и показывают. Металлоискатели на входе, вооруженные сотрудники полиции или охраны рядом. Так то.

Дык, у нас только пародия с Хазановым в Ералаше, а американцы давно фильмы снимают - "Класс 1999". Оказалось, что всё серьёзно. На примере собственной школы. Я школу закончил в 94-м, стало быть был 93-й. Танки стреляли по Парламенту, а девчонке из нашей школы лицо ножом порезали. Не знаю, что там случилось. Криминал расцвёл тогда буйным цветом среди вполне благополучных детей, где-то года с 89-го. У меня несколько одноклассников укатило на зону после окончания. Но, что интересно, все эти школьные бандиты, как бы это сказать, знали края что ли. Через несколько лет, зашёл я в родную школу, поразил упадок. На всех классных дверях стояли металлические решётки с замками. С тех пор я там не был, но так смотрю, вроде всё устаканилось стало поприличней. Впоследствии, когда появился интернет, стало ещё поспокойней. Дети засели за компы, обрасли дреддами. Но всё чаще стали появляться случаи неуважения к учителям, выкладывания роликов интернет про издевательства и прочего. И получается, вроде бы должно быть спокойней, а получается даже свирепее, чем раньше, инфантильней что-ли. Вообщем херня какая-то кругом с этой демократией. И что делать, в рамках нынешней системы, непонятно.

Кому: Тумбус, #114

> Зачем ты меня об этом спрашиваешь? Последнюю ГТА рекламировали по всем ТВ-каналам, включая федеральный новостной канал "Россия 24".

Считаю, что подобные игры исключительно для взрослых,для людей с сформировавшейся личностью. Подобные игры искажают детское мировоззрение.

Уже подозревают, что на отличника могли повлиять компьютерные игры.

Кому: Huligan, #106

> Ага. Давайте мнение каждого пидараса спрашивать, чтобы узнать, как он дошёл до жизни такой. Может, общество было к нему нетолерантно и несправедливо? Может, надо какие изменения в законы внести, чтобы они чувствовали себя везде как у себя дома?

Дано в СССР такого не было, в России есть. А наплевать на данность, мы просто будем отсреливать по факту вылупившихся дегенератов, ибо не хрен копаться в мотивах и причинах поступков всяких уродов!!!
По мне так должно быть комплексное лечение, как при сильном вирусном заболевание дают антибиотики с жаропонижающим, так и здесь - нужно сажать проявившихся, но и про профилактику социальных болезней не забывать.

Кому: ant po, #116

> Есть ли у тебя доказательства толковости руководителей вышеперечисленных стран?

Никаких. Очевидно, что США, Германия, Япония, Южная Корея - это отсталые, дикие, нецивилизованные страны третьего мира, побратимы Ливии и Сомали

> Ты пока что единственный, кто говорил про то, как хорошо и здорово живётся в других странах.

Я говорил про то, что США сверхдержава. И что в этой сверхдержаве подобное не редкость. И что подобное происходило не только там. Если кто хочет оспорить эти три факта, сказанные мной - пожалуйста, но без меня.

А вот про то, как хорошо и здорово живется в других странах я не говорил, и за что там кому кажется из моих слов ответственности не несу.

Кому: НачУР, #109

> Теперь-то уж точно ничто не помешает отменить в школах золотые медали.

Переименовать!

Кому: Scaramouche, #102

> Да может и было запертым. И ключ где-нибудь под половик заныкан. Дети такое быстро находят.

Мой деть в 2,5 года с "блокировкой от детей" на стиралке справился минут за 20. Строгое устное внушение оказалось действенней хитроумных комбинаций кнопок. После внушения деть сделал еще пару попыток дорваться до вожделенных кнопок, а потом резко потерял интерес.

И тут сейчас вдруг окажется, что географ был педофилом... И понесется...

Кому: Лай Тинь Видль, #68

> Какая, нахрен, может быть причина у 16 летнего сопляка убивать человека??

Вот об этом его и стоит спросить: с толком, с чувством, с расстановкой.
Проанализировать и сделать вывод в какой момент и почему нормальный подросток превратился в убийцу. Это не происходит просто так.

Никому в голову не приходит оправдывать убийцу, речь о том что бы разобраться ПОЧЕМУ так произошло.
Суд и будущий срок это не отменяет.

Кому: Дадли Смит, #73

> Изучать там особенно нечего. В тех же Штатах уже наверняка база для изучения собрана огромная

Не согласен, психозы, нервные срывы, массовые убийства не происходят на пустом месте.
И даже тинейджер знает что за убийство с него сдерут 10 шкур.
Что бы пойти на столь серьезный поступок внутри у человека должно произойти нечто очень серьезное (с его точки зрения).

В США, судя по комментариям которые дают официальные лица сми, глубоким анализом таких драм не занимаются.
Преступник там как правило совершает самоубийство и на этом дело закрывается.
Посмертные исследования психологии не проводят и выводов не публикуют. Увы.

Хотя на мой взгляд это было бы полезно. Разумеется, если полученный материал использовать в работе с коллективами, а не хранить на полке.
Социальная психология очень серьезная и полезная наука. Она не на пустом месте возникла.

> никаких особых мотивов там нет
> это нынешние реалии нашего общества

Следствие без причины? Так не бывает.
Общество не меняется само по себе.

Но я предлагаю оторваться от глобальных вопросов и обратить внимание на то, что прямо сейчас преступник дает показания следователям и психологам.
То есть опытные и компетентные люди занимаются именно выяснением его мотивов.

В этом деле жаль всех.
Соболезнования близким погибших.

> Сдаться подростка, захватившего в заложники учеников московской школы, уговорил его отец
Жуть.

Кому: Дадли Смит, #124

Вот граждан СССР не воспитывали на играх и боевиках. Однако 90е до сих пор вспоминаются многими с ужасом.

Кому: Лай Тинь Видль, #69

> Я так понимаю, щас ты нам поведаешь о таких же случаях не в Москве, которые не попали в новости, да?
>

случаев стрельбы в школах с погибшими не приведу, нет.

а ты уверен что было бы 10 репортажей по орт, случись такое в каком нибудь залупареченске?

Кому: nebraska, #121

> Или он взял оружие дома у родителей? Если второе, тогда не понятно, как он это сделал.

Если не большинство, то весьма значительная часть граждан хранит оружие просто в шкафу. Участковый как йети - все про него слышали, но видели его единицы.

"Лучший ученик"

Кому: МареманВасилич, #120

> Со мной за руку здоровались?

А зачем мне это?

> Я, когда рушили СССР, служил в вооружёных силах. И был ещё юнцом. И не мог по определению повлиять на это?

Ага, вот так все и было. Все за СССР! Все против капитализма! Все служили в армии! И все не могли повлиять, особенно военные, вот никак. И хватило одного Горбачева с Яковлевым, чтобы опрокинуть эти 180 миллионов, все из которых были за СССР, против капитализма, и все из которых ни на что не смогли повлиять. Блестящий результат, просто блестящий

Не надо жаловаться на реалии капитализма, который вы выбрали, не надо мне рассказывать про то, как все были против, я не видел более упоротых антисоветчиков чем сороко-пятидесятилетние граждане с советским образованием. Большинство, по результату, было ЗА. результат получен

Я не жалуюсь на капитализм в котором вырос, хотя в детстве вкусил абсолютно всех его прелестей. Не жалуйтесь и вы.

Грустно все это. Такими темпами скоро и про нас про учителей будут говорить, что наша служба и опасна и трудна... Дай бог скорейшего выздоровления пострадавшим. Глубочайшие соболезнования близким погибших.

Кому: Walkkk, #127

> Уже подозревают, что на отличника могли повлиять компьютерные игры.

С нетерпением жду когда же введут поголовное религиозное воспитание.

Вообще, странно. Вот случаи когда кто-то кого то прибил по религиозным соображениям, случаются сплошь и рядом, да ещё в массовом порядке, да вот почему то религию запрещать не собираются, а как раз наоборот.

До кучи нужно разрешить свободную продажу оружия. Вот заживём! Религиозный и вооружённый - залог успеха!

Кому: Др Ектор, #128

> По мне так должно быть комплексное лечение, как при сильном вирусном заболевание дают антибиотики с жаропонижающим

Антибиотики при вирусных заболеваниях - хорошее лечение!!!

Не нужно пиарить малолетних идиотов.

Модератор.

Кому: Ango, #119

У нас в прошлом годе такое существо выпустилось... "Сраная рашка", "когда я успел задолжать стране?" и тому подобное дерьмо просто сочилось. Я у них вел всего два месяца, слава КПСС. В конце года его начали стебать даже девочки. На отлично закончил, кстати, но никуда не поступил :D

Кому: Scaramouche, #123

> Директора обвиняли в том, что у бывшего ученика исключение вызвало, видите ли, психические травмы..

В таких случаях всегда директор виноватым оказывается, да еще классный руководитель.

Кому: Дадли Смит, #124

> Из всех видов развлечений, игры самые сильные по воздействию.

А еще сеть интернет влиять может сильно негативно на неокрепшие умы. Сам знаешь, сколько там насилия - фото, ролики, фильмы.

Кому: nebraska, #118

> В России полицейским не выдают бронежилеты/шлемы? В России полицейские не открывают огонь на поражение по вооруженному человеку? Как школьник смог ранить профессиональных сотрудников полиции, один из которых скончался от ранения?!

Откуда мы можем знать как там было? Хер его знает, что там за ружье и чем этот долбоеб стрелял. Через некоторое время подробности наверное появятся.

А вообще наша дикая милиция в детей крайне редко стреляет, в отличие от цивилизованных западных полицейских.

Кому: Vladimir123, #54

> "Мне нужен учитель географии, [его одежда и мотоцикл]".
>

Извините

Если это "лучший ученик в классе", страшно представить худших его представителей! И папашку, по идее, тоже приземлят, за то что не уберег ствол, из которого завалили двух человек.

Кому: Виски, #144

> А вообще наша дикая милиция в детей крайне редко стреляет, в отличие от цивилизованных западных полицейских.

Она вообще в людей крайне редко стреляет. А выстрелить в подростка, вой будет до небес.

Кому: atty, #133

> Вот граждан СССР не воспитывали на играх и боевиках. Однако 90е до сих пор вспоминаются многими с ужасом.

Перед 90-ми были 80-е, эпоха видеосалонов.

Но вообще это интересный пример. Вот было самое гуманное искусство и была советская милиция. Советскую милицию убрали вместе с СССР, и начался бандитизм, как в Штатах. Очевидно, угроза наказания гораздо сильнее, чем гуманное искусство, и как только угрозы не стало, а уровень жизни резко упал, то искусство уже ничем помочь не могло.

Но мы говорим о бандитизме, о преступлении ради денег, здесь есть определенная логика, есть смысл. Бандиты, конечно, мрази, но они не сумасшедшие и подобного не устраивают. Им такое обычно тоже не нужно. Это вне логики наживы. И вот тут влияние искусства и пропаганды определяющее, именно оно рвет крышу, каждый день говоря - можно, давай, ничего тебе не будет, ты прославишся. И действительно, прославился, об этом гандоне сегодня узнала вся страна и большая часть мира, это будет во всех новостях.

Я думаю, что именно на такие, дикие, не логичные, бессмысленные преступления, игры и кино влияют очень сильно. Именно по этому такого будет все больше и больше, с этим надо жить. Подобного контента становиться все больше, и число таких идиотских преступлений растет.

Обрати внимание - в тех же Штатах черные и латиносы уверенно держат первые места по бандитизму. А вот стреляют по людям обычно белые, не из самых плохих семей. Что-то им очень крепко рвет крышу

Кому: nebraska, #118

> В новостях пишут, что ранил двух полицейских, один из которых скончался от полученного ранения. Я окончательно перестал что-то понимать. В России полицейским не выдают бронежилеты/шлемы? В России полицейские не открывают огонь на поражение по вооруженному человеку? Как школьник смог ранить профессиональных сотрудников полиции, один из которых скончался от ранения?!

У нас полиция не ведёт себя таким образом.

"В американском городе Санта-Роса, штат Калифорния, полицейский убил ребенка, державшего в руках игрушечный автомат Калашникова, передает Reuters."

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/10/24/deti/723676-v-ssha-politseiskii-ubil-rebenka-s-mulyazhom-avtomata

Как то не принято.
Бронежилетов нет, от того, что все бронежилеты забрали себе агенты KGB.

Кому: Barabulka, #131

Все скорее всего проще - географ валил будущего медалиста, хотел денег. Мам с таким столкнулся - посоветовал марьиванне в зад засунуть медаль вместе с ее доп занятиями за деньги.

Кому: milo, #150

>Мам

Сам конечно же.

Кому: Тумбус, #115

> Совокупность факторов.
> 1. "Бригада" по ТВ.
> 2. "Ты должен получать только пятерки!" - со стороны родителей.
> 3. "Ты обязан получить золотую медаль, иначе ты ничего в жизни не добьешься!" - со стороны учителей и родителей.
> 4. "Ты - гений" - со стороны родителей.
> 5. "Садись, четыре" - со стороны учителя географии, который решил приземлить зазнавшегося медалиста.

Да проще, брухо, проще
http://www.youtube.com/watch?v=MS91knuzoOA

Кому: Barabulka, #17

> Ни разу не слышал вменяемого ответа от жаждущих свободного вооружения граждан на вопрос о вот таких ситуациях. Что, 60 летняя Мария Петровна, учитель Русского языка и литературы должна была броситься на амбразуру с короткостволом или может 45 летняя Светлана Викторовна, учитель информатики?

В школе №185 города Ленинграда до середины 80-ых работали учитель труда Трофимов Олег Всеволодович, математики Шмелёва Наталья Макаровна, русского и литературы Слива Инна Михайловна -- светлая им всем память.

Олег Всеволодович с 41-го по 45-ый летал сначала на По-2, потом на Пе-2. Замечательный человек. Мы к нему в гости ходили до 2005, когда он умер.

Наталья Макаровна и Инна Михайловна всю блокаду сидели на одной зенитной установке, так и остались подругами, у них даже классы всегда рядом были. Суровые женщины, стальные.

В случае чего они б не растерялись.

На амбразуру учителям боосаться не надо, а нужно организовать эвакуацию учеников. Что, как понимаю, и было аккуратно сделано в Москве.

Вопрос в другом: как подросток донёс до школы два ружья и никто его не остановил по дороге? Как я понимаю, входил он в школу уже с ружьём наизготовку.

Вообще, мне кажется, о подобных происшествиях СМИ должны писать не раньше окончания контртеррористической операции и предельно сжато и сухо, чтоб не было неполной и недостоверной инфомации. Что-то в стиле: "Такого-то числа там-то произшёл терракт. Силами н-ского подразделения террористы в количестве ?? штук были обезврежены/захвачены/уничтожены. От рук бандитов пострадало ?? человек". В течение недели после этого: "Сотрудники н-ского подразделения такие-то представлены к наградам за успешное проведение операции тогда-то и там-то". И ещё через некоторое время: "Бандиты такие-то совершившие терракт ... осуждены по статье такой-то. Приговор приведён в исполнение". Всё и о бандитах больше ни слова. Иначе получается реклама бандитизма, терроризма и любой антиобщественной деятельности вообще. И следить за лексикой: никаких "боевиков", "повстанцев" и проч. -- только "бандиты", "террористы", "изверги". По данному случаю, веростно, вполне подойдёт слово "сопляк". Чтоб героями себя не чувствовали, когда идут на такое.

Тогда и охранники в школах через некоторое время перестанут быть нужными.

Кому: Korsar, #19

> Пишут - нейтрализован. Надеюсь заедет на Пожизненное.

Если ему нет 18, то тогда максимум 10 лет светит. Прошу знающих камрадов поправить меня,если ошибаюсь.

Кому: nebraska, #118

> В новостях пишут, что ранил двух полицейских, один из которых скончался от полученного ранения. Я окончательно перестал что-то понимать. В России полицейским не выдают бронежилеты/шлемы? В России полицейские не открывают огонь на поражение по вооруженному человеку? Как школьник смог ранить профессиональных сотрудников полиции, один из которых скончался от ранения?!

Выезжая на сработку тревожной кнопки в школу в Москве(которая может быть за текущие сутки не первой), ОВОшник не предполагает что там его может ждать вооруженный подросток. Наличие бронежилета и каски не означает 100% защищенности от огнестрельного оружия, тем более длинноствольного. Фактор неожиданности сработал против полицейских.

Кому: karborund, #140

> Антибиотики при вирусных заболеваниях - хорошее лечение!!!

Острые вирусные заболевания, практически всегда сопровождаются бактериальными инфекциями.

Кому: Дадли Смит, #101

> Большинство из вашего поколения отказалось от СССР в пользу капитализма. Вот капитализм, при котором подобное регулярно происходит даже в цивилизованных странах и наступил, произошедшее один из его множества побочных эффектов. Что хотели - то и получили

На секундочку, большинство проголосовало на референдуме за сохранение СССР, а не отказалось от него. И людей никто не спрашивал, хотят ли они капитализма. Так что не надо с "больной головы на здоровую".

Кому: Дадли Смит, #137

> Не надо жаловаться на реалии капитализма, который вы выбрали, не надо мне рассказывать про то, как все были против, я не видел более упоротых антисоветчиков чем сороко-пятидесятилетние граждане с советским образованием. Большинство, по результату, было ЗА. результат получен
>
Маме с папой это скажи, да дедушке с бабушкой. И не просто скажи, а в повышенном тоне.
> Я не жалуюсь на капитализм в котором вырос, хотя в детстве вкусил абсолютно всех его прелестей. Не жалуйтесь и вы.

Для справки, для тех кто в бункере у монитора:
За меня решили. И дело не в жалобах, а в простом желании относительного порядка и благополучия, которое уже однажды было.

Кому: Дадли Смит, #148

> Кому: atty, #133
>
> > Вот граждан СССР не воспитывали на играх и боевиках. Однако 90е до сих пор вспоминаются многими с ужасом.
>
> Перед 90-ми были 80-е, эпоха видеосалонов.

> Но вообще это интересный пример. Вот было самое гуманное искусство и была советская милиция. Советскую милицию убрали вместе с СССР, и начался бандитизм, как в Штатах.

Могу добавить. В те поры наши решили не отставать:

Авария дочь мента 1989
Интердевочка 1989
День любви 1990

Такие вот прекрасные произведения.

Кому: Др Ектор, #92

> > Вообще то папка этого дебила, уговорил его отпустить детей и сдаться.

И что, ему теперь медаль выдать за смелость? Этот долбоеб сначала проебал воспитание сына, а потом и огнестрел проебал.

> А так конечно интересно, сначала со всех утюгов доноситься - детей бить нельзя, голос повышать нельзя, права детей и прочее

А не надо утюги слушать. Если из утюга что-то доносится - надо срочно бежать к людям в белых халатах.

> а потом хоп - не правильно воспитали.

Правильно, если из утюгов говорят, что детей бить нельзя и орать на них не стоит - на воспитание надо забить болт - само вырастет.

Кому: ПТУРщик, #13

> я в свое время сильно не обрадовался, когда в детском саду сына увидел на стене плакат для детей: что надо делать при нападении террористов.
>
> А в группе на стене, естественно, портрет тандема

Уж нет ли здесь какой связи ?

Кому: milo, #74

> Интересно кто его так метко в 15 лет стрелять научил.

В стрельбе из винтовки до определенного расстояния нет ничего сложного. Я в 15 лет уверенно попадал в спичечный коробок с 50-и метров.

Кому: nebraska, #118

> В новостях пишут, что ранил двух полицейских, один из которых скончался от полученного ранения. Я окончательно перестал что-то понимать. В России полицейским не выдают бронежилеты/шлемы? В России полицейские не открывают огонь на поражение по вооруженному человеку? Как школьник смог ранить профессиональных сотрудников полиции, один из которых скончался от ранения?!

Это к вопросу о крайней сложности приобретения навыков стрельбы для обычного человека.
Скорее всего полицейские были вооружены ПМ - прицельная дальность 25 метров. Охотничий карабин 7,62 - около 500 метров. Т.е. можно расстреливать как в тире при полной безопасности для стрелка.

Кому: И.Б. Лан, #146

Да, и по какой статье привлекут отца стрелка?

Кому: Дадли Смит, #129

> Я говорил про то, что США сверхдержава. И что в этой сверхдержаве подобное не редкость. И что подобное происходило не только там. Если кто хочет оспорить эти три факта, сказанные мной - пожалуйста, но без меня.

То есть ты утверждал ничего не доказывающие факты, с помощью которых хотел что-то доказать. Толково.

Кому: Виски, #144

> А вообще наша дикая милиция в детей крайне редко стреляет, в отличие от цивилизованных западных полицейских.

Я специально задал этот вопрос. Я видел много видео на ютуб, где российская полиция подходит к подозреваемым вплотную, вступает с ними в диалог, начинает драться с подозреваемыми. Я не полицейский и работаю в другой сфере, но мой приятель работает в полиции (Toledo Police Department), я показал ему видео и он поражался смелости и отваге русских полицейских, которые подходят к подозреваемым без оружия и пытаются с ними поговорить.

Я думаю, что с этим парнем была такая же история. Полицейские хотели с ним поговорить, подошли, а он открыл по ним огонь. Я не знаю, так ли это, но это просто предположение.

Кому: Scaramouche, #97

> По данному критерию можно только степень общественной развязности и безумности определять. В тоталитарном совке такое действительно было практические нереально.

Если явление массовое, то да. А так - и при советской власти всякая мразь в небольших количествах присутствовала. И подростки-убийцы - тоже бывали.

Этот случай, я убежден, абсолютно несистемный, эксцесс. Правда, если его рассматривать как один из множества бытовых конфликтов с трагическим исходом - тогда картина печальная получается.

Кому: kovdor, #149

> Бронежилетов нет, от того, что все бронежилеты забрали себе агенты KGB.

Это очень плохо, что сотрудники полиции так плохо оснащены. Ну и тем более вступать в контакт с вооруженным человека без бронежилета - это надо быть очень смелым.

Кому: nebraska, #166

> Это очень плохо, что сотрудники полиции так плохо оснащены. Ну и тем более вступать в контакт с вооруженным человека без бронежилета - это надо быть очень смелым.

Ты с рогатиной на пьяного медведя не ходил.

Кому: nebraska, #121

> Я не знаю, как России, но в Штатах для любого огнестрельного оружия должен быть сейф (в большинстве Штатов), в котором оно хранится.

Что совершенно не отменяет того факта, что американские "стрелки" через одного добыли стволы из сейфов родителей. Как же так???

Вот и этот умелец скорее всего так же раздобыл.

Кому: ant po, #163

> То есть ты утверждал ничего не доказывающие факты, с помощью которых хотел что-то доказать.

Кому и чего я обязан доказывать?

Я просто на примерах проинформировал отдельных граждан, утверждающих, что виновата власть, о том, что подобное регулярно происходит и в других краях, и значит ли это что там тоже везде виновата власть?

Охранник школы прямо Харон во плоти.

Кому: Urfin[QG], #132

> Вот об этом его и стоит спросить: с толком, с чувством, с расстановкой.

Камрад, о чем спрашивать? Еще раз - какая может быть причина, чтобы вот так вот взять, пойти и убить человека?? Да, блин, вообще, не говоря даже про этот случай?

Кому: МареманВасилич, #158

> За меня решили. И дело не в жалобах, а в простом желании относительного порядка и благополучия, которое уже однажды было.

Вот. Вот это просто гениально. Вот за тебя решили, что порядка и благополучия у тебя больше не будет, у тебя будет вместо них капитализом. И было это лет этак тридцать назад. И получил ты, и все остальные капитализм, а вместе с ним и данные побочные явления. Но вот виновата в этих побочных явлениях оказывается нынешняя власть, нынешняя, а не те, кто вместо тебя решил, как ты будешь жить тридцать лет назад.

Нынешняя власть это тоже результат тех решений, тогда почему все претензии к нынешнему времени? Если причиной пожара был поджог, то претензии за жертвы и ущерб надо предъявлять поджигателю

> Говорят, что это старшеклассник.

Хотели в Америку - попали.

Кому: Scald, #98

Падаль "Фишер" звался Головко Серёжа. Писатель фантастических повестей Ряховский Серёжа лютовал в то же время, только специализировался в основном на старушках.

Кому: Huligan, #106

> Ага. Давайте мнение каждого пидараса спрашивать, чтобы узнать, как он дошёл до жизни такой.

На его мнение всем насрать. Я же ясно написал:

> Надо узнать откуда ствол, что за мотив и т.п.

Нужно знать: кто готовил, какой мотив, какая цель, кто придумал, кто дал оружие, кто дал патроны, кто еще участвовал, кто планировал, как планировал, что использовал для планирования и т.п.. Ответы на эти вопросы помогут ликвидировать экстремистскую ячейку, группу, если она есть, предотвратить подобные акты в будущем, если они этой группировкой планировались. Это оперативные вопросы, которые сложно устанавливать у трупа. На них можно получить ответы и с мёртвым ублюдком, но легче и быстрее их получить когда ублюдок жив и его можно допросить.

Да, в данном преступлении участвовал только один долбоёб. Да, он просто долбоёб с ебанутыми мотивами. Скажи мне, друже, это было сразу ясно? Или это выяснили, когда его схватили? Как долго бы сотрудники ОВД выясняли имеет ли этот долбоёб связь с какими-нибудь террористическими ячейками, если бы он был мёртв, а не жив? Действительно ли он хотел просто завалить географа или здесь есть что-то еще? Сколько сотрудников занимались бы этим делом и выясняли все эти подробности будь террорист мёртв? Сколько времени было бы потрачено зря? Ну, в конечном итоге, выяснили бы что он долбоёб с ебанутыми мотивами, а поскольку он жив - это установили в течении часа, а не в течении недели проводя огромную оперативную работу и задействовав кучу сотрудников и кучу средств. Да, это их работа, да, они так или иначе будут этим заниматься, но давай подумаем, что для ОВД проще, когда исполнитель жив и его допрашивают и выясняют, что он долбоёб или когда он мёртв и нужно допрашивать родителей, друзей, знакомых, дальних родственников, близких родственников, соседей и т.п. Чтобы просто выяснить, что он долбоёб и не террорист с террористической ячейки.

Кому: Schneider, #145

охренеть как смешно

Кому: Grog, #141

Понятно, извиняюсь.

Надеюсь, компетентные органы с ними и их родителями поработают.

Кому: Дадли Смит, #137

> Не надо жаловаться на реалии капитализма

> Я не жалуюсь на капитализм в котором вырос, хотя в детстве вкусил абсолютно всех его прелестей. Не жалуйтесь и вы.

А че тебе жаловаться, тебе же сравнивать не с чем. И я не жалуюсь. Я и моя семья сумели вписаться в новый строй и честным трудом имеем то, что при социализме нам бы не светило. Но у меня есть глаза и память. Вижу как многие не могут честным трудом прокормить даже себя, не говоря уже о детях. И я помню, что при социализме такого не было.

Кому: Dreckporc, #161

> Это к вопросу о крайней сложности приобретения навыков стрельбы для обычного человека.

Я регулярно хожу в тир у себя в городе, стреляю из разного оружия. Вы знаете, это очень сложно попасть цель, которая не двигается. Я не говорю о движущейся цели. А полицейские наверняка двигались.

И по поводу пистолетов. Разве у полиции нет автоматического оружия при себе? В США у каждой патрульной машины два вида оружия - это винтовка и дробовик+пистолеты и тазеры у сотрудников.

Учителя жалко. Полицейского жалко. В отношении малолетнего урода жалко, что он несовершеннолетний и поэтому больше десяти лет не получит. Надеюсь его папу, воспитавшего такого сына и хранившего огнестрельное оружие хрен знает как, правоохранительные органы тоже не обойдут своим вниманием.
Тут как бы руководство школы не начали полоскать. Мол, дитёнок был в стрессовом состоянии, имел проблемы во взаимоотношениях с учителем, а вы не заметили, не помогли, не успокоили.

Кому: Лай Тинь Видль, #160

Ты видать уже разобрался как следует и готов наказать кого попало.

Сын учился на отлично, владел оружием и минимальной физподготовкой, есть мнение что это тоже результат воспитания, перегнул ли отец палку что сын с катушек съехал, или это какие еще факторы (как внешние так и внутренние) сыграли, я бы лучше от специалистов заслушал, чем горлос из интернета.

Кому: Дадли Смит, #137

Кому: МареманВасилич, #158

> Маме с папой это скажи, да дедушке с бабушкой. И не просто скажи, а в повышенном тоне.

Действительно, пойду своим скажу: "И какого хрена вы с вилами и косами тогда на кремль не пошли???"

Кому: CheKisst, #165

> Этот случай, я убежден, абсолютно несистемный, эксцесс.

Даже один такой факт говорит о многом.

Кому: nebraska, #166

> Это очень плохо, что сотрудники полиции так плохо оснащены. Ну и тем более вступать в контакт с вооруженным человека без бронежилета - это надо быть очень смелым.

Ты придуриваешься или шуток не понимаешь? Конечно есть бронежилеты. Просто против нормального нарезного длинноствола, применяемого на небольшой дистанции, они слабо помогут. Да и от "удачного" попадания в ногу или плечо легко можно коньки отбросить до приезда скорой.

В целом - печальная история.
От слетевшего с нарезки идиота - ни кто не застрахован.
Чем дальше - тем их будет больше.

Кому: nebraska, #179

> Разве у полиции нет автоматического оружия при себе?

Есть, только за пальбу из автоматического спросят сильнее.

Кому: Quqas, #134

> а ты уверен что было бы 10 репортажей по орт, случись такое в каком нибудь залупареченске?

Я уверен, что если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой. Подобные аргументы хорошо использовать в песочнице, в детском саду. Мне они не интересны, извини.

Кому: atty, #162

> > Да, и по какой статье привлекут отца стрелка?

ст. 224 УК РФ. Но там смешное - до года тюрьмы. А жаль.

Кому: nebraska, #164

> Я видел много видео на ютуб, где российская полиция подходит к подозреваемым вплотную, вступает с ними в диалог,

Потому что Россия не США, как это ни странно. В России пока не принято смотреть на окружающих как на диких зверей, которые в первую очередь и загрызть могут.

Кому: Yelena, #178

> И я помню, что при социализме такого не было.

Кому: Yelena, #182

А вы помните, какими методами был в России построен социализм? Какой строй ему предшествовал? И как, и какими методами этот строй был заменен на социализм? Там не было никаких референдумов, там умные и решительные люди по другому работали

Кому: nebraska, #179

> И по поводу пистолетов. Разве у полиции нет автоматического оружия при себе? В США у каждой патрульной машины два вида оружия - это винтовка и дробовик+пистолеты и тазеры у сотрудников.

У полицейских - одна винтовка на троих с 5-тью патронами.

@lifenews_ru: Одноклассница Гордеева написала: Он выстрелил в живот учителю и потом поинтересовался жив ли и он, и совершил контрольный выстрел в голову

Кому: milo, #150

> Все скорее всего проще - географ валил будущего медалиста, хотел денег. Мам с таким столкнулся - посоветовал марьиванне в зад засунуть медаль вместе с ее доп занятиями за деньги.

Гм. Не знаю как сейчас там, а в мое время все медалисты были на особом контроле. Так просто, за нефиг делать, валить их никто не смог бы, только реально за разгильдяйство.
Да и вообще школа не вуз, доить нужно не неокрепшие детские умы, а родителей, кои могут и с завучем побеседовать, и с директором пообщаться. С двоечниками понятно, родитель сам коньячку в пакетике принесет или открыточку с купюрками, надо ж чадо куда-нибудь пристроить. А с отличниками -- нереально.

Кому: CheKisst, #165

> Если явление массовое, то да. А так - и при советской власти всякая мразь в небольших количествах присутствовала. И подростки-убийцы - тоже бывали.

Ну всегда бывали и проблемы и эксцессы. Но это было _ненормально_. Подросток в совке не воспринимал убийство как часть жизни, этого не было в его восприятии мира. В газетах не писали про чернуху, фильмы не концентрировались на сексе и убийствах. Компьютерных игр вообще не было (ну окроме тетриса).

> Этот случай, я убежден, абсолютно несистемный, эксцесс.

Это ты зря убежден. Как раз системное, фундаментальное основание у этого процесса сейчас закладывается. Впрочем, выше я уже про это писал, не вижу смысла повторяться.

ждем исследований на тему, в какие игры играл преступник в свободное время... делаю ставки на Конту

Кому: Утконосиха, #180

> Тут как бы руководство школы не начали полоскать. Мол, дитёнок был в стрессовом состоянии, имел проблемы во взаимоотношениях с учителем, а вы не заметили, не помогли, не успокоили.

Обязательно начнут. Как было замечено выше достанется директору. Классному руководителю и психологу (если есть) достанется меньше, но достанется.
В чем именно будут проблемы сейчас сказать не смогу, нужно документы смотреть, случай из ряда вон.

Кому: Дадли Смит, #169

> Кому и чего я обязан доказывать?
>
> Я просто на примерах проинформировал отдельных граждан, утверждающих, что виновата власть, о том, что подобное регулярно происходит и в других краях, и значит ли это что там тоже везде виновата власть?

По вашему власть вообще нахрен не нужна, ибо ни за что не отвечает.
Каков поп,таков приход.
Я не смогу объяснить более понятнее чем С.Г.Кара-Мурза в самом начале своей работы "Кремль.Отчёт перед народом." желательно прочесть всю, но для начала можно и первые сто страниц.

Кому: EgArEr, #88

> Господа знающие, поясните: дуло пистолета направленное на полицейского является основанием для стрельбы на поражение?

Чё? Вопрос на полном серьёзе?

Кому: Др Ектор, #181

> >
> Ты видать уже разобрался как следует и готов наказать кого попало.

Россия не США. Где еще мог мальчик-одуванчик, отличник и медалист раздобыть два ствола, кроме как у папки в шкафу?

> я бы лучше от специалистов заслушал, чем горлос из интернета.

Тебя кто-то заставляет? Или тебе показалось, что я хочу лично тебя в чем-то убедить? Если так - извини, в мыслях подобного не было. Можешь считать как хочешь. Я тоже буду считать как хочу.

Кому: kovdor, #185

> Чем дальше - тем их будет больше.

почему их будет больше то?

Блин, фантасмагория какая-то.

Кому: Дадли Смит, #188

> Там не было никаких референдумов

Референдумов не было только формально.

Кому: milo, #150

> географ валил будущего медалиста

Да вряд ли, будущего медалиста все облизывают.

Кому: Ango, #119

> > Но, конечно, во всём окажутся виноваты ГТА, дурак родитель и учитель. А ребёнок, он в 16 лет невиновен, нет. Что вы. Наказывать его нельзя, нужно только положительное поощрение и гуманистический подход к воспитанию.

Зачем выдумывать за меня? Про невиновность я не писал, и 10 лет ему грозит как максимум, что правильно. А родитель - однозначно дурак.