Игорь Стрелков. Прессконференция 28 июля 2014.

Кому: W.Kin, #90

> Это блог В.Ю. Суркова в ЖЖ.

Сурков открестился от «остроумного» твиттера

Вице-премьер Владислав Сурков заявил, что не имеет аккаунтов в соцсетях и не ведет блоги. Об этом 15 января сообщает «Интерфакс».

«По нынешним временам это довольно необычно, но это так», — отметил вице-премьер.

Заявление Суркова связано с популярным в Рунете микроблогом @SurkovRussia. Вице-премьер подчеркнул, что не имеет к этому аккаунту ни прямого, ни опосредованного отношения.

Владислав Сурков отметил, что в новогодние каникулы ознакомился с содержанием этого твиттера. «Там есть остроумные и даже смешные слова, но они не мои», — отозвался он о пародийном аккаунте.

На микроблог, озаглавленный как «Сурковъ», подписано более 28 тысяч пользователей. В описании аккаунта написано: «Серый кардинал: плету интриги, строю козни... короче, рулю державой исподтишка.». Там же приводится ссылка на блог surkovrussia в ЖЖ, где, в свою очередь, даны ссылки на аккаунты пользователя в других соцсетях.

На страницах лже-Суркова используется фотография вице-премьера, но напрямую не говорится, что они принадлежат ему.

http://lenta.ru/news/2013/01/15/notsurkov/

Кому: AnKonst, #95

> Хохол же - съест с тобою хлеб
> И тут же в суп тебе нагадит.

Очень раздражает манера поведения и навязчивое желание рассказывать про то, что он украинец и про то, что значит их герб, хотя его никто об этом не спрашивает.
Как можно догадаться, я это о персонаже, которого встретил на днях, а не обо всех украинцах.

Кому: W.Kin, #94

> То что это блог Суркова - это точно. То что он в нем пишет - это пишет он.

Откуда такая уверенность?

Кому: DUM, #92

> Последнее же заявление про Стрелкова мне вообще непонятны. Я не считаю, что обливая его лживыми помоями, можно бороться с его медийным образом, причём существующим, по мнению СВ, отдельно от Стрелкова. Враньём можно забороть только свой собственный медийный образ.

Кургинян знал, что делает. Он же политолог, не мог не понимать, как это будет воспринято широкими массами. Т.е. он сознательно принёс свой медийный образ в жертву неким целям. Каким именно? Есть у меня версия.

Всем понятно, что без помощи со стороны государства России Новороссия скорее всего не выстоит. А помощи от государства нет и видимо уже и не будет. И вот это будет воспринято внутри России крайне негативно. С падением Новороссии - и рейтинг действующей власти упадёт. Сильно упадёт. Что чревато рядом [внутренних катаклизмов]. Была попытка пропиарить идею, что вмешиваться мол не надо, даже некоторые здешние камрады повелись - но большинство устояло, всё-таки принцип "русские своих не бросают" прошит в менталитете очень глубоко, быстро не забороть.

Что остаётся? Остаётся переложить вину. Назначить козла отпущения, и на него валить все беды. Дескать, поражение не от того, что Россия не помогла, а потому что Стрелков "сдал без боя". При этом Кургинян действительно может верить, что он этими обвинениями спасает Россию от вышеупомянутых [внутренних катаклизмов], уменьшает их вероятность, переключая недовольство. Ради такого можно и движением своим рискнуть, и даже пожертвовать - цель-то благородная, в принципе.

Но лично я не верю, что Новороссия падёт. Не хочу верить. Не те люди.

Кому: Abrikosov, #104

Я до такого не додумался.

Кому: Artfolk, #100

> Ого. Я смотрел несколько видео Дугина и не замечал за ним такого? А где можно почерпнуть, что он про СССР плохо отзывается?

Дугин довольно мутный товарищ, надо признать, и несколько раз менял свое мировоззрение, то впадал в оккультизм, то в фашизм, то в православие. Например согласно Википедии: "В 1980 году вместе с Гейдаром Джемалем вступил в кружок «Чёрный орден SS»[8],[5][9][10][11], который создал и возглавил (в качестве «рейхсфюрера») мистик[12], один из первых русских «новых правых»[13] Евгений Головин; учеником Головина он себя считает."
Еще он стоял у истоков общества "Память" и "НБП". Так что хрен поймешь, какие у него на самом дела политические взгляды, кидает его сильно)

Кому: перевозчик, #85

Смотри #59, я там ответил

Кому: Ледж, #41

> А так, мы помогли снять квартиру в нашем городе и сейчас помогаем найти работу - родственники все же

Добрые вы. Ну да поживут в РФ мал-мала, может чего и начнут подозревать.

Кому: Goblin, #50

> в данных высказываниях смутно проглядывает борьба одной группировки в руководстве России с другой

Д. Ю., а может быть так, что Кургинян один вот такой сам по себе? Ну, как ты, к примеру. Тебя же не Кремль подряжает ролики выпускать. Или такого в принципе не бывает?

Кому: Abrikosov, #86

> Самопиар начался гораздо раньше - с борьбы со зловещей ЮЮ.

Это были мелочи, и в-общем, простительно, вообще говоря, любой общественный деятель занимается самопиаром. Ради хорошей цели, такой как консолидация патриотических сил можно было и ЮЮ потоптать. Проблема в том, что Ку не консолидирует силы, а вносит срач в их ряды.

Кому: Gradus, #109

> Д. Ю., а может быть так, что Кургинян один вот такой сам по себе? Ну, как ты, к примеру. Тебя же не Кремль подряжает ролики выпускать. Или такого в принципе не бывает?

Сам Кургинян не раз подчеркивал, что "вхож" в самые разные политические круги.

Кому: Gradus, #109

> Д. Ю., а может быть так, что Кургинян один вот такой сам по себе?

не может

мы живём в обществе и не можем быть свободным от него

> Ну, как ты, к примеру.

я "сам по себе" просто потому, что никуда не хожу

как только начинаешь действовать - действовать будешь с кем-то, с кем-то объединяться, с кем-то разъединяться

тут же появятся закадычные друзья, появятся непримиримые враги

так у всех и всегда, исключений не бывает

> Тебя же не Кремль подряжает ролики выпускать.

власть поражена шизофренией

впрочем, как и вся страна

> Или такого в принципе не бывает?

самостоятельных выступлений на благо страны?

бывает, конечно

Кому: Ziyod, #103

> Откуда такая уверенность?

Поди сам Сурков позвонил и сообщил. По секрету.

Кому: Abrikosov, #104

> Есть у меня версия.

Учитывая, что широкие народные массы или знать не знают, кто такой Кургинян, и или им нет до него дела, версия богатая. Правда, конечно, мега аналитик Кургинян может и не знать об этом.

Кому: Abrikosov, #93

> Ты не в курсе, что на войне обычно стараются дезинформировать противника?

В курсе. И у него хорошо получилось. Особенно дезинформировано население Славянска я так думаю, про себя я не говорю, вероятно противник кто-то из нас.

> А вот товарищ Сталин сказал следующее

А ещё умные люди говорят, что командир который оправдывает свое отступление словами - "Я просто хотел спасти солдат", вероятно трус и предатель, либо ему надо было идти полевым врачом.

Кому: Abrikosov, #104

> При этом Кургинян действительно может верить, что он этими обвинениями спасает Россию от вышеупомянутых [внутренних катаклизмов], уменьшает их вероятность, переключая недовольство.

Что характерно, он всякий раз подчеркивает, что в своих действиях исходит исключительно из интересов России.

Поэтому вышеуказанная гипотеза мне видится как-то логичнее вариантов "Кургинян развёл срач на пустом месте", "за ними Ахметов/Коломойский/т.п." или "ради собственной наживы". Хоть убей, вот просто не вижу я в нём дурака/клоуна/дешёвого провокатора.

Кому: С.В.Д., #115

> "Я просто хотел спасти солдат"

Неужели Стрелков так и сказал? Или это вас так неумело врать учат?

Кому: С.В.Д., #115

> А ещё умные люди говорят

Имена, явки, фамилии?

Кому: С.В.Д., #115

> А ещё умные люди говорят, что командир который оправдывает свое отступление словами - "Я просто хотел спасти солдат", вероятно трус и предатель, либо ему надо было идти полевым врачом.

Ты только что на Кутузова мощно высрался, молодец.

Кому: Abrikosov, #119

> Ты только что на Кутузова мощно высрался, молодец.

Тоже не понял человека. Рубанул сплеча так уж рубанул.

> Тебя же не Кремль подряжает ролики выпускать.

власть поражена шизофренией

Юрич! Разум я думаю все же победит! Разумных как ты людей думаю будет все больше!

Кому: BlackAdder, #117

> Неужели Стрелков так и сказал?

Да, и не раз , если дословно, то - "не только желание спасти свой гарнизон, но и мирное население Славянска" из-его интервью http://tomsk.fm/watch/294853 с 4 минуты.

Или это вас так неумело врать учат?

Сделаю вид, что я этого не заметил, но в следующий раз будешь общаться с пустотой или со своим окружением.

Кому: С.В.Д., #122

> "не только желание спасти свой гарнизон, но и мирное население Славянска"

Оказывается здесь есть "но". А так да, бежал чтобы спасти своих солдат!!!

Кому: Goblin, #50

> антисоветчик - всегда русофоб

Дмитрий Юрьевич! Как говорит Коломбо, в этом-то и проблема: Стрелков -- совершенно определенный антисоветчик.

Я сразу говорю, что наблюдаю за всем строго из своего погбера. И голос подаю оттуда же. И большинство нижеследующих ссылок нарыл на ресурсах СВ. Но привожу здесь только вещи, которые лично мне кажутся очевидными.

Во-первых, прямая речь Стрелкова.

> Я ПРИСУТСТВОВАЛ ПРИ РАСПАДЕ СОЮЗА во вполне дееспособном (20 лет) возрасте. Уже тогда я был сознательным монархистом, но, при всем антисоветском настрое, меня одолевали противоречивые чувства. С одной стороны, было удовлетворение от того, что на глазах рушится антихристианское, антирусское, античеловечное в своей основе государство. С другой — понимание того, что оно именно РУШИТСЯ… и под его обломками вряд ли сможет произойти возрождение исторической России

> ПО МОЕМУ ГЛУБОКОМУ УБЕЖДЕНИЮ, БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ВЛАСТЬ ПО СЕЙ ДЕНЬ ОСТАЕТСЯ В РОССИИ. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности

> Я НЕОДНОКРАТНО РАСПИСЫВАЛСЯ В УВАЖЕНИИ к Русскому Корпусу в Югославии

И т.д. Эти и другие его высказывания за 2011-2013, что интересно, лежат перепечатанные на сайте Спутник и погром (ссылку не даю во избежание, но могу ее скинуть в любой момент). Пока вроде бы опровержений не было.

Во-вторых. Вот благорадность http://www.youtube.com/watch?v=N3__LPPyAJc Стрелкова, адресованная конкретно СиП. На следующий же день вот его же разъяснения по этому поводу http://ikorpus.ru/zayavlenie-ot-strelkova-24-06-2014-1250/ от 24 июня 2014:

> В связи с резонансом в информационной среде, вызыванным моей благодарностью организации "Спутник и погром", хочу сказать, что мне без разницы кого благодарить, будь-то монархисты, анархисты и так далее. Главное, что они оказывают реальную помощь Славянску и не являются врагами

Но ведь СиП восхищались именно Правым сектором на Майдане и говорили, что точно такое же нужно устроить в Москве. Как же он не враги -- когда они именно враги?

В-третьих. Поддержка Стрелкова всей развеселой компанией -- Латынина, тот же Просвирнин, Немцов и тп (здесь они перечислены со ссылками http://eot.su/node/17390). К ним уже успели прироялиться и колонелькассад, и Федоров, и Владимир Соловьев, и Доренко и др. Отдельной строкой остается сайт Однако.орг, который официально заявил, что эту тему не обсуждает категорически -- наверное, автор мегаразоблачения "Таинственный советник кремлевских вождей" порекомендовал своим повременить с резкими заявлениями.

В-четвертых. СВ даёт подробное описание связей, прежде всего, Бородая (и Стрелкова как его друга) с белоэмигрантско-црушно-тнкшными кругами (ссылки уже в прошлых тредах были, поэтому, боюсь, не стоит дублировать, но, опять же, в любой момент могу скинуть). Допустим, это совсем высокая и сложная политика, но ведь этого никто не опровергает. Сказали бы: это не так потому-то и потому-то! Но ведь просто молчат.

В результате доводы в пользу Стрелкова сводятся к одному: "он командир, ему виднее", а доводы против Кургиняна: "он приехал сеять вражду в рамках меропрятий, осуществляемых одной группировкой против другой".

Но тогда, опять же, непонятно следующее.

Во-первых, вражду начал сеять все-таки Бородай, за несколько дней до приезда Кургиняна, объявившмй режим КТО против Безлера -- http://russian.rt.com/article/38991 http://russian.rt.com/article/38964 -- обе новости со ссылкой на представителей Бородая. Подробнее об этой КТО рассказывал Кургинян, но, допустим, он лицо заинтересованное. Но ведь факт объявления КТО был.

Во-вторых, непонятно, почему компетентность Кургиняна напрочь сбрасывается со счетов, когда он с 1988/89 мотается по всем горячим точкам. Можно ведь точно также сказать: почему Стрелкову виднее, чем Кургиняну, тем более, если Кургинян видит ситуацию не только с военной, но и с политической, и со спецушной, и т.п. точек зрения?

В-третьих, у Кургиняна есть алиби -- это, как минимум, Поклонная гора, в то время как именем Стрелкова вовсю размахивает противная сторона.

Ну, и наконец, помимо Лебедя, с которым сравнивают Стрелкова, были и другие публичные фигуры, которые, похожим образом завоевав симпатии граждан, оказывались в решающий момент не на нашей стороне -- Навальный, Ройзман, Тесак. Они все очень разные и ни в коем случае не хочу их грести под одну гребенку, но из погреба видно, что их раскручивают как борцов за народное дело, а потом они (по разным, надеюсь, причинам) внезапно оказываются на какой-нибудь Болотной площади.

Я этот огород городил к тому, что если тезис "антисоветчик -- всегда русофоб" остается в силе, то как быть со Стрелковым?

И потом, если говорить о группировках, то группировка, явным образом поддерживающая Стрелкова, -- это же вообще "туши свет". Т.е., как минимум, одна группировка работает на развал страны и именно она почему-то отстаивает интересы Стрелкова.

И самое последнее. Если я правильно понял, дело не в том, что Стрелков -- чудовище, а в том, что его, грубо говоря, примеряют в качестве публичной фигуры для будущего госпереворота. Но, как только это было сказано, повсеместно спустили собак на Кургиняна. Само по себе оно бы и не так страшно, но ведь велика вероятность того, что Кургинян прав, а многие камрады уже наговорили такого, что кошмар подумать. Как потом в ум-то приходить?

Я прошу прощения, я как-то нечетко всё сформулировал. Но как-то примерно так.

Кому: С.В.Д., #122

Т.е., фактически, отступая, спасал армию от уничтожения. Тебе уже про Кутузова напомнили.

Если что, то ты мне совершенно неинтересен. Но в удовольствии комментировать извергаемую тобой глупость себе не откажу.

> Телеканал CNN сообщил, что киевские власти выпустили по ополченцам баллистические ракеты

http://russian.rt.com/article/43017

Судя по комментарию о весе БЧ в 1 тыс. фунтов (около 480 кг), речь идет о комплексе "Точка". Высказывания приглашенных экспертов CNN о праве украинской армии на самозащиту (self-defense), конечно, впечатляют. О целях, по которым производились пуски, пока информации не обнаружил.

Кому: осторожный, #124

Камрад, на мой взгляд, все это уже не раз было здесь обсуждено. И на все твои доводы уже не раз даны ответы противоположной стороной в том или ином виде.

Шо, опять Кургиняно-срач? [Мечтательно] Вот бы придумали на Тупичке такой фильтр: нажал кнопку "кургиняно-срач OFF" и читаешь себе спокойно по теме!

Кому: Airliner, #126

> Телеканал CNN сообщил, что киевские власти выпустили по ополченцам баллистические ракеты
>
> http://russian.rt.com/article/43017
>
> Судя по комментарию о весе БЧ в 1 тыс. фунтов (около 480 кг), речь идет о комплексе "Точка". Высказывания приглашенных экспертов CNN о праве украинской армии на самозащиту (self-defense), конечно, впечатляют. О целях, по которым производились пуски, пока информации не обнаружил.
>

А атомную бомбу, или акул с лазером они не выпустили....ох уж эти журналисты.

Кому: Name Holder, #118

> Имена, явки, фамилии?

Борис Юлин о сдаче Порт-Артура. Явка тут http://www.youtube.com/watch?v=jzmGlmRbtw4

Кому: Abrikosov, #119

> Ты только что на Кутузова мощно высрался, молодец.

Это твои домыслы. Я про Кутузова вообще ничего не говорил, речь про Стрелкова.

Кому: Tampon, #128

> Шо, опять Кургиняно-срач

"Паниковского бьют!" - "Что, опять? вот вздорный старик!"

Кому: spetrov, #127

> Камрад, на мой взгляд, все это уже не раз было здесь обсуждено. И на все твои доводы уже не раз даны ответы противоположной стороной в том или ином виде.

Ну поделись пожалуйста с камрадами ссылочкой, где хоть кто-то отвечает на эти вопросы?. Желательно конечно, чтобы сам Стрелков за себя отвечал, но что уж мне то, тёмному, и это схаваю.

Кому: spetrov, #127

Возможно. Но я так не считаю. Полемика уже вышла за определенные границы, и теперь противоборствующими сторонами аргументация друг друга оценивается достаточно пристрастно.

Кому: С.В.Д., #134

> Ну поделись пожалуйста с камрадами ссылочкой

С удовольствием:

oper.ru

...Могу даже более конкретно. Находишь посты после выхода Стрелкова числом комментариев более 500-600 и перечитываешь. Наверняка наткнешься и на то, что тебя интересует. Точно так же, как я наткнулся, читая и участвуя.

Кому: Abrikosov, #119

> Кому: С.В.Д., #115
>
> > А ещё умные люди говорят, что командир который оправдывает свое отступление словами - "Я просто хотел спасти солдат", вероятно трус и предатель, либо ему надо было идти полевым врачом.
>
> Ты только что на Кутузова мощно высрался, молодец.

Могу ошибаться, но, по-моему, примерно такими словами (хочешь спасать жизни солдат -- иди военным хирургом) говорил Юлин про коменданта Порт-Артура Стесселя.

Кому: осторожный, #124

> Стрелков -- совершенно определенный антисоветчик.

Однако он сейчас воюет против фашистов, делая нужное дело.

> Но ведь СиП восхищались именно Правым сектором на Майдане и говорили, что точно такое же нужно устроить в Москве. Как же он не враги -- когда они именно враги?

Он и на это говорил что не следит за всем что происходит в сети. Раз они помогают ему а не противнику то они в данном случае ему не враги.

И сип поддержал воссоединение с Крымом.

> В-третьих. Поддержка Стрелкова всей развеселой компанией -- Латынина, тот же Просвирнин, Немцов и тп (здесь они перечислены со ссылками http://eot.su/node/17390). К ним уже успели прироялиться и колонелькассад, и Федоров, и Владимир Соловьев, и Доренко и др. Отдельной строкой остается сайт Однако.орг, который официально заявил, что эту тему не обсуждает категорически -- наверное, автор мегаразоблачения "Таинственный советник кремлевских вождей" порекомендовал своим повременить с резкими заявлениями.

Однако СВ и Кургинян наехали на Стрелкова а не на эту компанию.

Бей своих чтобы чужие боялись?

> Во-вторых, непонятно, почему компетентность Кургиняна напрочь сбрасывается со счетов, когда он с 1988/89 мотается по всем горячим точкам.

Фактов "компетенции" нет, одни слова Кургиняна.

Я вот тоже мотался по горячим точкам, однако я не кричу что я мега эксперт.

> В-третьих, у Кургиняна есть алиби -- это, как минимум, Поклонная гора, в то время как именем Стрелкова вовсю размахивает противная сторона.

Это не алиби а прикрытие. У него есть и "письмо 13" и сейчашные действия.

> Ну, и наконец, помимо Лебедя, с которым сравнивают Стрелкова

Это делает Кургинян.

> В-четвертых. СВ даёт подробное описание связей, прежде всего, Бородая (и Стрелкова как его друга) с белоэмигрантско-црушно-тнкшными кругами

А Кургинян связан с олигархами работал и работает на них. Будем говорить что Кургинян продался?

> И потом, если говорить о группировках, то группировка, явным образом поддерживающая Стрелкова, -- это же вообще "туши свет". Т.е., как минимум, одна группировка работает на развал страны и именно она почему-то отстаивает интересы Стрелкова.

Здесь странно что вы решили не на эту группировку нападать а на Стрелкова.

> > И самое последнее. Если я правильно понял, дело не в том, что Стрелков -- чудовище, а в том, что его, грубо говоря, примеряют в качестве публичной фигуры для будущего госпереворота. Но, как только это было сказано, повсеместно спустили собак на Кургиняна.

На него спустили собак за то что он обозвал Стрелкова трусом и предателем. И за рассказы о поставках оружия и техники ополчению.

Кому: осторожный, #138

> Могу ошибаться, но, по-моему, примерно такими словами (хочешь спасать жизни солдат -- иди военным хирургом) говорил Юлин про коменданта Порт-Артура Стесселя.

Похожий пример Власова тоже обсуждался.

Кому: WickedJester, #129

камрад, что именно тебя возмутило?
еще до порошенковского "перемирия" в сети всплывали видео с колоннами техники, в том числе "Ураганами" и "Точками", двигающимися в направлении ЮВУ. Первые сообщения (от ополченцев) о применении войсками хунты "Точки" было, если не ошибаюсь, по Лисичанскому НПЗ.

сейчас уже сообщения от CNN.

Кому: осторожный, #124

> Дмитрий Юрьевич! Как говорит Коломбо, в этом-то и проблема: Стрелков -- совершенно определенный антисоветчик.

Путин кстати тоже антисоветчик. Убежденный и несомненный. И как говаривал Сталин: "Других писателей у меня для вас нет". Других защитников у Новороссии нет. Или есть, но они почему-то не смогли организовать сопротивление так, как Стрелков.

Россия пополняет (копит) список преступлений хунты, ждёт наплыва беженцев, а потом туда войдёт под предлогом устранения гуманитарной катастрофы в регионе и предотвращения расползания очага нестабильности на свою территорию. Жаль людей, которых отдали на растерзание для этого. Если раньше (весной) было не понятно до каких границ вводить войска, то теперь они ясны - границы двух областей.
К сожалению мост в Крым всё же придётся строить, да и до Приднестровья далековато.
Санкции будут в любом случае с Донбассом или без, надеюсь это в правительстве уже понимают. Вот уже и 50 млрд должны. Может ждут чуда того, что восстанут и другие территории или судорожно тасуют активы за кордоном.
Ждать того что укры выдохнутся к зиме бессмысленно. Это как с майданом все ждали, что замерзнут и уйдут. Их налом накачивают, технику подкатывают со всей вост. европы, арсеналы моб.резерва откапывают не выдохнутся. Вояки воюют несмотря ни на что. Дезертиры есть, они всегда имеются, но это не решит. Напоминает первую чеченскую. Будут мстить за погибших, будут только за это воевать. Я не говорю про нациков - они погоду не делают. Погоду делает армия. Принудительная мобилизация победит добровольную, какие бы герои (добровольцы) туда не пошли их завалят телами укров.
Со Стрелковым согласен. Кургинян не военный челове и просто балабол - не позорился бы. Весь его "опыт" Приднестровья основан на присутствии рядышком 14-ой армии.

Кому: Tampon, #128

> Вот бы придумали на Тупичке такой фильтр: нажал кнопку "кургиняно-срач OFF" и читаешь себе спокойно по теме!

Эту песню не задушишь, не убьёшь!!!

Кому: осторожный, #124

Ещё по поводу сипа и прочего объединения.

Помнится перед поклонной да и после Кургинян не раз говорил что можно объединяться со всеми кто против белоленточных, не смотря на разницу во взглядах. Мол общее дело делаем и всё такое. Здесь можно вспомнить и националистов с РПЦ (которые кстати вполне себе антисоветчики).

И вот Стрелков принял помощь и поблагодарил людей которые помогли делать общее дело, бороться с фашизмом, и тут на него набросились с обвинениями в неразборчивости в связях.

Прям шизофрения какая-то.

Кому: осторожный, #124

> Дмитрий Юрьевич! Как говорит Коломбо, в этом-то и проблема: Стрелков -- совершенно определенный антисоветчик.

давай мы с тобой поедем, организуем и возглавим оборону ДНР

ну, если с этим делом не справляются антисоветчики Стрелков и Бородай

Кому: Goblin, #146

Понял, отстал!

Камрадам которые приводят слова Юлина про сбережение своих солдат.

Дешёвая демагогия.
Он говорит с оговоркой "в первую очередь", сиречь если ты в первую харю хочешь спасти своих солдат.

Стрелков тоже говорил в контексте что ещё и спасти жизни гражданского населения. Свои солдаты здесь до кучи.

Кому: Tampon, #128

> Шо, опять Кургиняно-срач?

Да уж действительно, хоть бы что-нибудь новое придумали! По-моему тема настолько уже себя исчерпала, что даже не смешно читать.

Кому: осторожный, #124

> повсеместно спустили собак на Кургиняна.

Про Кургиняна на это обсуждение никто даже и не вспомнил, пока вы с товарищем С.В.Д. опять тельняшку на груди рвать не стали за своего кумира.

Кому: С.В.Д., #82

> После его же заявлений, о том что город Славянск они просто так не сдадут и им есть чем встретить войска хунты я считаю что - да без боя и спокойно. Вот его интервью http://www.kp.ru/daily/26235.5/3117890/

Ты совсем разницы не видишь между тем, что было три месяца назад и нынешним наступлением хунты?

Кому: осторожный, #138

> но, по-моему, примерно такими словами (хочешь спасать жизни солдат -- иди военным хирургом) говорил Юлин про коменданта Порт-Артура Стесселя.

Стессель вообще-то не отступил, а капитулировал, т.е. сдался. И гарнизон Порт-Артура в плену оказался, а не продолжил сражение. Ничего общего со Славянском нет.

Кому: Щербина307, #145

> Прям шизофрения какая-то.

Разница во взглядах буде всегда, например я и ты, но если итоговая цель у нас сделать свою страну великой и победить фашизм на Украине, то почему бы нам и не объединить усилия? Никакой шизофрении нет, есть недопонимание. А у белоленточников другие цели и надеюсь ты в курсе какие.

Кому: Hedgehog, #26

> Выселил?

У меня это вертелось на языке, но я был уверен, что кто-нибудь спросит.

Кому: DUM, #99

> При этом, мне также непонятно с какого перепуга боелоленточные мрази так восторгаются Стрелковым.

"Путинвведивойска - путинвсёслил". Это ж эротические фантазии нашей пятой колонны приехать во власть. Ну и грнтики, куда ж без них.

> Я не про то, что это как-то пятнает самого Стрелкова

Абсолютно.

Кому: С.В.Д., #153

> Никакой шизофрении нет, есть недопонимание.

Это именно шизофрения.

Здесь объединялись против белоленточных, вы были "за".
Там против фашистов, вы "против".

> но если итоговая цель у нас сделать свою страну великой и победить фашизм на Украине, то почему бы нам и не объединить усилия?

Так что вам мешает объединиться со Стрелковым? Он как раз воюет против фашистов.
Однако вы пытаетесь внести разлад и всячески подыгрываете хунте.

> А у белоленточников другие цели и надеюсь ты в курсе какие.

Эти хоть прямо писали что хотят.
А на Стрелкова вы наехали просто потому что так сказал ваш предводитель, мол ему так приснилось а сны у него вещие, надо верить а не рефлексировать.

Кому: Qwes88, #39

> Кого родствеников выселять? Они гражданские вообще не приделах

Не при делах, говоришь? Дальше по треду объясняют причину приезда: поиск работы в РФ (как я предполагаю, переждать хотят). Я бы понял их наезд на Россию, если бы они в Европу или в Америку убежали. Нет, они убежали именно в Россию и предъявляют претензии кровавойгэбне. Такие люди ничем не отличаются от тех, кто нужду справляет прямо за обеденным столом. Не вижу отличий.

Кому: Abrikosov, #104

> Что остаётся? Остаётся переложить вину. Назначить козла отпущения, и на него валить все беды. Дескать, поражение не от того, что Россия не помогла, а потому что Стрелков "сдал без боя".

Это даже не смешно. Одним Славянском такой ПиАрыч не сделать.
.

Керри: власти Украины согласны прекратить огонь на юго-востоке страны. Мирный план Киева предусматривает диалог с ополченцами с участием международного сообщества, заявил госсекретарь США.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1348173

Похоже у укропов что-то закончилось - деньги, боеприпасы или живая сила. Или все сразу.

Кому: С.В.Д., #115

> А ещё умные люди говорят, что командир который оправдывает свое отступление словами - "Я просто хотел спасти солдат", вероятно трус и предатель, либо ему надо было идти полевым врачом.

Это глупые люди говорят. Потому что всё сильно зависит от ситуации. И от приказа. А Кургинян приказа Стрелкову не отдавал, значит и спрашивать права не имеет.

Кому: Samson, #159

Обещать не значит жениться.

Кому: Samson, #159

> http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1348173
>
> Похоже у укропов что-то закончилось - деньги, боеприпасы или живая сила. Или все сразу.

Не, там по твоей ссылке ключевая фраза: "По словам госсекретаря, единственный выход в разрешении конфликта на Украине заключается в том, чтобы ополченцы сложили оружие.".
Очередные игрища политиканов. Да и как жители ДНР и ЛНР будут жить в одной стране с убийцами, которые стреляли по жилым кварталам артиллерией? Как-то не слышал, кстати, чтобы наши ДРГ занимались отстрелом мирных кварталов в Киеве или в Днепропетровске. Потому они и наши ДРГ.

Кому: С.В.Д., #115

> А ещё умные люди говорят, что командир который оправдывает свое отступление словами - "Я просто хотел спасти солдат", вероятно трус и предатель, либо ему надо было идти полевым врачом.

В шахматы играли? Если подумать на несколько шагов в перед? Если очевидно, что ваша армия сейчас будет разбита, но вы можете перенести бой на другое время и на других условиях? Ога, наверно вы не будете тянуть резину и выберите героическую смерть в ближайше бою с превосходящими силами противника.

Кому: осторожный, #124

Ты можешь объяснить, кто есть Кургинян на ЮВУ?

Кому: Abrikosov, #104

Интересная версия.

Кому: Щербина307, #161

> Обещать не значит жениться.

Это так. Но тут RT со ссылкой на CNN сообщает что укропы применили по ополченцам баллистические ракеты малой дальности.

http://russian.rt.com/article/43017#ixzz38rr3g093

Вероятно это были "Точка-У", они есть на вооружении ВСУ. Как видится мне из погреба, амерам это вряд ли могло понравиться. Кто знает, как отреагируют российские РВСН на пуски БР вблизи наших границ. Возьмут да шарахнут по Вашингтону.

Кому: daxe, #144

> Эту песню не задушишь, не убьёшь!!!

Кому: NeleN, #149

> Да уж действительно, хоть бы что-нибудь новое придумали! По-моему тема настолько уже себя исчерпала, что даже не смешно читать.

Да все уже 100 раз схавано и высрано. Надоело уже одно и то же по 10-му кругу! Ясно, что никто никого не переубедит. Зачем опять начинать, мне не понятно.

Кому: Samson, #166

> Как видится мне из погреба, амерам это вряд ли могло понравиться. Кто знает, как отреагируют российские РВСН на пуски БР вблизи наших границ. Возьмут да шарахнут по Вашингтону.

Вы, батенька, сказочник! На Украине без ведома американцев ничего не делается. Градами и артиллерией по городам стрелять - это можно. Российскую территорию обстреливать - это тоже можно. Американцы одобряют. А тут вдруг они испугались и запросили перемирие? Не смеши.

Кому: Little_Wound, #9

> Возможно, что то не понимаю, но поддержки от России нет, кроме моральной или это не разглашается?

То вам (не имею в виду тебя лично) Кургинян все явки запалил, то те же люди утверждают, что РоссияслилаНовороссию.
Вы определитесь.

Кому: осторожный, #124

> Стрелков -- совершенно определенный антисоветчик.

Беда в том, что ни СВ, ни какие бы то ни было левые, своих организованных отрядов послать не могут. Нету у них тех, кто реально воевать пойдёт: есть теоретики и интернет-бойцы. Вот и приходится воевать тем, кто не занят теориями и готов отстаивать свои взгляды с оружием в руках. А так да, можно спорить сколько марксов поместятся на конце иглы. Удивляться только потом не надо. И на врагов потом пенять тоже не надо.

Кому: Samson, #159

> Похоже у укропов что-то закончилось - деньги, боеприпасы или живая сила. Или все сразу.

Да ничего не закончилось, войска хунты продвинулись дальше, сейчас будут укрепляться одновременно рассказывая о мирном плане параши, который кроме капитуляции ополчения ничего не содержит, укрепятся и дальше будут бомбить.

Кому: DUM, #105

И правильно. Ты ж не Малофеев и Ко.

Кому: Ziyod, #103

> Откуда такая уверенность?

по некоторым косвенным признакам )

было бы удивительно если бы он это признал, судя по тому что там написано ))

Кому: Герр, #113

> Поди сам Сурков позвонил и сообщил

не угадал, лично, за стаканом вискаря )

Кому: Дикие танцы, #169

> То вам (не имею в виду тебя лично) Кургинян все явки запалил

Он не явки запалил он врёт и играет на руку фашистам. Это они кричат что Россия поставляет оружие и технику.

Он не раскрыл якобы секретные поставки, он их выдумал и рассказывает что это правда.

Кому: Goblin, #50

> антисоветчик - всегда русофоб

Дмитрий Юрьевич, как же так? Дугин же защищает Стрелкова и, емнип, выступает за государственную (тоже именно государственную, а не частную в любых объёмах) военную помощь Новороссии.

Кому: Щербина307, #174

> Это они кричат что Россия поставляет оружие и технику.

Нет. Они б тогда снимки из космоса показали.

Кому: осторожный, #124

> но ведь велика вероятность того, что Кургинян прав

Да хоть тысячу раз прав. Так дела не делают. В армии генералы генералов перед рядовыми не пытаются вывести на чистую воду. Нет у них такой привычки открывать глаза рядовым на моральное разложение вышестоящих. Если кто-то считает, что это не правильно, у него не в порядке с головой.

Бают, Стрелков издал ПРИКАЗ о запрете матерной брани в армии Новороссии
http://cs618026.vk.me/v618026785/edb3/JmvslIFvgYU.jpg

Кому: Abrikosov, #104

Вот скажи пожалуйста - куча одесситов, николаевцев и прочих "русских" отлично воюющих против Новороссии (хотя они тоже - Новороссия) - это русские или как? Их блдяские бабы - мамы и прочие жены, которые ругают Киев не за войну, а за то, что их мужичков херово кормят и снабжяют, и мало платят - они тоже русские?

Вот как отделить из русских нормальных и пидоров, которые русских же убивают? И поддерживают киев во всех начинаниях?

Смотрю на интервью укровоенных - они на чистом русском шпарят. Зачастую даже без южного акцента. Это русские или как? Как их не бросать?

Кому: Неандерталец, #177

> В армии генералы генералов перед рядовыми не пытаются вывести на чистую воду.

А чё там про Безлера, Ходаковского и Болотова Бородай со Стрелковым уже месяц рассказывают? Или можно, но только некоторым?

Кому: Лёха69, #162

> Очередные игрища политиканов.

Лучше игрища чем артобстрелы. Судя по сводкам с Донбасса за последние дни, ополчению не помешала бы передышка. Оружие сдавать конечно же не нужно, до последней возможности вести переговоры.

Кому: Tampon, #168

> Вы, батенька, сказочник!

Достал уже этот кошмар, наверное поэтому ловлю каждый намек на малейшее облегчение ситуации.

Кому: С.В.Д., #115

А вот помнится Кутузов в турецкой войне еще и тем занимался, что спасал аж турецких солдат, дохших у него в окружении. Причем хоть и медленный был, но внезапно с турцией был заключен мир, благодаря которому Наполеон не смог разделить российскую армию на два фронта, с турецкого фронта к нему поспели.

Кому: Дикие танцы, #176

> Нет.

Что нет? Они не кричат? Да ты видимо телевизор не смотришь и газет не читаешь.

> Они б тогда снимки из космоса показали.

Что же Кургинян их не показал? Или просто фото/видео. Где фото 12 тыщ автоматов?



Они как твой предводитель действуют, говорят что они знают, не утруждая себя доказательствами.

Кому: Samson, #181

> Достал уже этот кошмар, наверное поэтому ловлю каждый намек на малейшее облегчение ситуации.

Американцам насрать на страдания папуасов. Им нужна кровь и много ее. Чем больше жертв и больше хаоса, тем для них лучше. Единственное, что их волнует - это деньги. Поэтому, единственный шанс, что они остановятся, это если данное мероприятие затянется на неопределенный срок и окажется слишком дорогим для них. Только на этом и можно надеяться пока.

Кому: Samson, #159

> > Похоже у укропов что-то закончилось - деньги, боеприпасы или живая сила. Или все сразу.

Не похоже. Сильно выглядит, что Россию загнали в проигрышную ситуацию. Не поможет Донбасу - добро пожаловать ближе к параше, поможет - занимай место отмороженного бычары с дальнейшей перспективой множества трупов в общей камере.

Это к тому, что всегда надо рассматривать самый худший вариант первым, потом все остальные. Пока, из всех возможных вариантов, на Украине продолжают случаться самые плохие.

Кому: Дикие танцы, #180

> Кому: Неандерталец, #177
>
> > В армии генералы генералов перед рядовыми не пытаются вывести на чистую воду.
>
> А чё там про Безлера, Ходаковского и Болотова Бородай со Стрелковым уже месяц рассказывают? Или можно, но только некоторым?

Если ты глава формирования с Гуляй-Поля то пофиг - делай че хошь. Если позиционируешь себя как Кургиян, частью упорядоченной структуры, то и поступать должен соответственно.

Кому: Dok, #182

Да тут детишки даже про Рущук не вспомнили. Хреново нынешнии патриоты родную историю знают. И "прошлогодние" тоже. Пороть бы их надо было. Ремнём свиным от портупеи.

Кому: stary_dobry, #142

> Путин кстати тоже антисоветчик. Убежденный и несомненный.

Надо срочно его поменять на Ельцина.
Или хотя бы на Горбачева.

Кому: осторожный, #138

> Могу ошибаться, но, по-моему, примерно такими словами (хочешь спасать жизни солдат -- иди военным хирургом) говорил Юлин про коменданта Порт-Артура Стесселя.

Не надо путать выполнение конкретной боевой задачи с ведением боевых действий, в целом. Стесселю надо было выполнять поставленную задачу, а Стрелков сам ставит задачи, поскольку министром обороны является. Это ему решать, надо оставлять город или нет. Ему, а не истеричному аналитику и его прихвостням.

Кому: Samson, #166

> Кто знает, как отреагируют российские РВСН на пуски БР

Объясните кто-нибудь, что такое баллистическая ракета малой дальности.
А то как бывший ракетчик (РВСН) не очень понимаю.

Кому: 3авхоз, #190

> Объясните кто-нибудь, что такое баллистическая ракета малой дальности.

"Баллистические ракеты малой дальности (БРМД), а в терминах договора о ликвидации РСМД Баллистические ракеты меньшей дальности баллистические ракеты дальностью действия от 500 до 1000 километров"©

Кому: 3авхоз, #190

> Объясните кто-нибудь, что такое баллистическая ракета малой дальности.

Это ракета, которая после пуска и окончания работы маршевого двигателя летит по баллистической траектории, но недалеко :) Километров 60-100.

Кому: 3авхоз, #190

ОТРК. Падают по баллистической траектории. Новейшие маневрируют, но тоже в рамках. Очень вредная штука. Пусковые - цель номер один в СА. Не в СА тоже.

Кому: Dok, #179

> Смотрю на интервью укровоенных - они на чистом русском шпарят. Зачастую даже без южного акцента. Это русские или как?

Русские. Временно. Завтра будут укропами. Потом "партнёры" дальше продвигаться будут примерно таким же путём.

Кому: WSerg, #178

Откуда дровишки? Что-то уж слишком религиозно, не?

Ну вот, теперь уже не украинская армия применила сегодня ракеты, а российская:

> В Вашингтоне располагают свидетельствами применения российской стороной ракет против Украины, утверждает представитель Белого дома Джош Эрнест. "Существуют доказательства того, что Россия применяла ракеты против Украины. Это в очередной раз указывает на то, что международное сообщество должно предпринять действия (в отношении России - ИФ)", - заявил он.

http://www.interfax.ru/388495

Кому: wTiHe, #196

> Откуда дровишки? Что-то уж слишком религиозно, не?

https://twitter.com/dnrpress/status/494185809231110147

Увы, без "руководящей партии" левые из себя представляют ровным счетом ничего.
Так что у нас тут выбор между православием в роли госидеологии и украинским фашизмом.

Кому: Щербина307, #183

Они не нарисовали ничего по этому поводу. Про Боинг нарисовали, по это - нет. Почему?

Кому: WSerg, #198

Он со светскими просоветскими что делать будет?

Кому: Неандерталец, #186

То есть там Гуляй-Поле? Тогда почему одним можно, другим нельзя?