Саяногорский городской суд в Хакасии огласил приговор фигурантам уголовного дела по факту аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в 2009 году. Бывший директор ГЭС Николай Неволько и главный инженер Андрей Митрофанов получили по шесть лет колонии. Авария привела к гибели 75 человек и повреждению гидроэлектростанции.
Всего по этому уголовному делу за нарушение правил техники безопасности при работе с гидротехническим оборудованием осуждены семь бывших сотрудников станции. Заместители главного инженера станции Евгений Шерварли и Геннадий Никитенко получили 5,5 лет и 5 лет 9 месяцев соответственно. Работники службы мониторинга оборудования ГЭС Александр Матвиенко и Александр Клюкач получили по 4,5 года лишения свободы условно. Седьмой признанный виновным сотрудник станции Владимир Белобородов был амнистирован.
Шесть лет срока за 75 убитых — достойное наказание, да.
Система научилась прощать.
> Там, где ты хочешь, ты понимаешь буквально, а там, где тебе не нравится, можно и болт положить. Интересно.
Интересуйся дальше.
> Успех Крымской операции в грамотных действиях командования и наличие там военной базы
С замиранием сердца и конспектом наготове жду мнения эксперта об успехе операции по принуждению к миру, имевшем место вопреки действиям верховного и министра обороны, само собой.
> , а не реформах Сердюкова.
Конечно, конечно. Сердюков - бяка, он все разваливал 5 лет, а Шойгу умудрился за 1 год так армию модернизировать и перевооружить, что заклятые друзья прихуели от возможностей (см. Крымскую операцию). Але, гараж, армия это огромный институт, целая отрасль и за 1 год ты нихуя этого не провернешь. Ты думаешь, что можно за 1 год взять и спокойно довести до ума "Булаву" если до этого пять лет хуй не болтался? Разработать и воплотить в жизнь программу перевооружения? АПЛ с нуля построить и на воду спустить? Разработать и провести широкомасштабные учения, переобучить л/с, провернуть размещение ВС в Арктике? И это все за 1 год с небольшим. Друг, можно сколько угодно смеяться над "формой от Юдашкина" и "гражданскими поварами с поломоями", но результат нынешнего состоянии ВС - он тоже заслуга Сердюкова.Тут один камрад писал, что стоит смотреть на деятельность в комплексе - на так смотри в комплексе, а не в либероид-style "Сердюков все развалил, армия сама себя спасла, Шойгу из руин все поднимал".
> Ага, вывели из воинского состава половину народа в гражданский персонал и установили им нищенскую зарплату на уровне прожиточного минимума, а остальной половине, кто в офицерах остался - за счет них подняли до 100000. Просто молодец Сердюков, сука!
Лично я знаю людей, которые отказывались подписывать документы если не были 100% уверены в том, что все было сделано по ТБ.
Один мой знакомый вместе с главным инженером подрядной организации копали лопатой яму, чтобы этот главный инженер доказал, что кабель, который его подчиненные зарыли без технадзора, зарыт на нужной глубине.
Так что эти разговоры - заставили, и т.п., по лично моему мнению- в пользу бедных.
И, как будто ты не знаешь, что в нашей стране, тот кто ставит подпись под документом, виноват во всех косяках. Не уверен, не подписывай. пусть начальник подписывает, который виноват и взял деньги. Всегда можно найти выход и хотя бы себя обезопасить.
> Разработать и воплотить в жизнь программу перевооружения?
До воплощенния ещё как до китайской границы.
> АПЛ с нуля построить и на воду спустить?
За его время ни одной с нуля не было построено и спущено.
> Разработать и провести широкомасштабные учения, переобучить л/с,
Это делалось и раньше и после него.
Касательно учений.
Они выявили кучу косяков в его реформе. И гражданский персонал который не ездит на учения и проблему с транспортом для переброски войск и частенько одни и те же части\корабли и лётчики с самолётами летают из конца в конец страны имитируя боевую мощь.
> провернуть размещение ВС в Арктике?
Ага, сначала выводили столько лет от туда, а теперь возвращение частичное преподносят как невиданную заслугу и прорыв.
> Что значит за примирением сторон?
> Погиб человек, делом должна заняться прокуратура. А не родители решать подавать на него заявление или нет.
Камрад, таким делами занимается СК, а не прокуратура.
Согласно уголовному кодексу, как уже указал камрад Domine Canis в #48 - это преступление средней тяжести. Ну и далее смотри УК и УПК.
> Так что эти разговоры - заставили, и т.п., по лично моему мнению- в пользу бедных.
Пока представитель технадзора полностью материально зависим от одной из сторон процесса(заказчик-подрядчик) эти разговоры будут постоянными, а частные случаи не сильно влияют на общую практику.
Т.е. выхода нет? Каждый человек винтик и свободы воли не имеет? :-)
Что делать то надо было, если рассмотреть гипотетическую ситуацию, что ты честный и представляешь чем твоя подпись может обернуться? (и для людей и для тебя)?
Просто во многих случаях ты в результате будешь не главным инженером работать, а оператором говнокачки за гроши. Закон - он ведь не для того, чтобы его соблюдать, а чтобы увадаемый человек завсегда мог свою жопу прикрыть.
Причем даже если ты прав, не факт, что от того тебе будет сильно легче. Знаю мужика одного, его приказом минздрава уволили, он в суд пошел, суд выиграл, пришел на работу - ему два приказа в зубы: о восстановлении и о новом увольнении.
Кстати, знакомый американский дальнобой рассказывал, что-де у них электронные системы учета рабочего времени (они полную гарантию соблюдения правил охраны труда не дают, но уж хотя бы водить больше положенного не позволят) только у нескольких крупных компаний, остальные же пишут журналы вручную. Естественно, водят сутки напролет, журналы заполняют левыми данными, используя несколько разных журналов, чтобы баланс сходился. На вопрос, почему власти не обяжут всех поставить электронную систему, ведь она копейки стоит в сравнении с другими затратами дальнобоя, последовал ответ: "Ну все же понимают, что тогда страна встанет".
> Знаю мужика одного, его приказом минздрава уволили, он в суд пошел, суд выиграл, пришел на работу - ему два приказа в зубы: о восстановлении и о новом увольнении.
- и собственно чего? Я знаю людей которые так 3-4 раза делали, суды выигрывали и восстанавливались (на одно и то же место). В нашем государстве, в этом плане суды, в подавляющем большинстве случаев встают на сторону работника. Но большинство увольняемых предпочитают не судиться, а просто искать новую работу -это тоже да.
Ты что хотел сказать то- что все глав.инженера продажные люди, закрывающие глаза на ТБ? И либо подписывай всё подряд, либо работай "оператором говнокачки за гроши" ?
> Т.е. выхода нет? Каждый человек винтик и свободы воли не имеет? :-)
> Что делать то надо было, если рассмотреть гипотетическую ситуацию, что ты честный и представляешь чем твоя подпись может обернуться? (и для людей и для тебя)?
Только не надо все сводить к бело-черному миру. Проблема выбора, для специалистов отдельной отрасли, ничем не отличается от проблем других людей.
Я из Хакасии. У меня в этой аварии приятель погиб. 34 года было, спортсмен, красавец, после работы у детей спортивную секцию вёл... Я в технической части мало понимаю, но приходилось общаться с людьми, работавшими на ГЭС, и вообще, у народа причастного, мнение, что директор не так уж виноват, считался хорошим специалистом, в явном воровстве замечен не был, вроде, до аварии года 2 требовал у руководства РАО ЕЭС средств на ремонт изношенных агрегатов. "Эффективные" отказывали.
> Камрад, сам посуди, сколько времени нужно для того чтобы:
> 1. Точно определить причину аварии
> 2. Определить точное техническое состояние перед аварией
> 3. Определить что привело к такому тех. состоянию
Только первый пункт из тобой перечисленных требует длительно времени, но уж не пять лет.
Ну вот смотри, госпожа министр организовала травлю мужика в прессе, травлю насквозь лживую, уволила его, он восстановился вроде было - тут же опять уволили. А дальше да, можно второй раз идти, третий.
Хорошо, когда под твоим началом маловажный об'ект - а вот тут ГЭС, которая а) необходима; б) еще с советских времен не в лучшем состоянии (неспроста не введена в эксплуатацию); в) политическое решение о ее вводе уже принято. Не ты, так другой, а работать станция будет. А стрелочника, конечно, наказать всегда приятно, не будешь же трогать того, кто умышленно создает обстановку предрасположенности к катастрофам: ну так пилится ему легче.
Куда смотреть - категорически непонятно. При чем тут какая то госпожа министр и несоблюдение ТБ? Правильно ли я понимаю, что госпожа министр приказывала не соблюдать ТБ и при неисполнении ее приказа осерчала на кого-то? Как можно сравнивать конфликт с министром и отказ ставить подписи под заведомо фиктивными документами?
" Не ты, так другой, а работать станция будет." - так думать, всё равно что, все воруют -и я ворую, не я так другой , так что лучше я в карман положу что-то, и т.п.
> Ты поставь себя на место обвиняемых, а потом скажи нужна ли им высшая мера.
> Из них всех половина вообще наверняка не при делах, как это обычно бывает.
> Кто-то может и сигнализировал о неисправностях своевременно, только был послан на хуй начальством.
> А семью-то кормить надо, или надо было правду искать и уволиться?
Да уж, грохнулась турбина, которую ремонтировали за год, емнип, до аварии.
Тут получается подпишешь, что надо - может, убийца, а может - и ничего, не подпишешь - пошёл вон с работы сразу.
Американцы уже жалуются, что действительно опытных и знающих специалистов на работу стали брать очень неохотно. На железной дороге, например. Легче взять того, кто сделает, что сказали, и ничего не поймёт.
Именно так, прям половину. Я просто немного в теме. Были, например, военные склады и были там военные офицеры-прапорщики в штате, которые всем там занимались. А потом офицеров всех уволили, а на склады в новый штат вместо них набрали гражданский персонал, которому установили нищенскую зарплату. Сэкономили деньги, так сказать. А что, здорово получилось, и офицерам оставшимся теперь можно зарплату поднять и рапортовать, что все заебись, зарплата у них высокая, а на гражданский персонал положить с прибором.
Наверное, вернул кого-то, хз. Из моих знакомых офицеров, уволенных под общую гребенку, никто назад не вернулся. Все как-то на гражданке устроились уже. И летчики, и спецы всякие и прочие.
Да я и не об этом писал, а о том, что повышение офицерам зарплат провернули без лишних денег, из внутренних резервов так сказать - у одних отняли, другим дали.
Камрады, а суд чего не так сделал?
Граждане прошли по ч. 3 ст. 216, там максимальная до 7ми лет.
Кому интересно, откуда чего, могу предложить почитать сам приговор, его должны скоро подвесить на сайте саяногорского городского суда, дата вынесения - 23.12.2014.
Плюс решение в силу ещё не вступило, его по-любому в апелляцию потащут.
В ситуации, когда воруют 90%, подход "все воруют - и я ворую" вполне себе удовлетворяет общественной морали. Вот если ворует 1% - тогда другое дело. Если премудрыми руководителями создана обстановка тотального пренебрежения нормами, дрючить стоит в том числе (если не в первую голову) руководителей. А исполнителей стоит дрючить все время, а не только при наступлении тяжких последствий. Сейчас же нарушения носят систематический характер. Вот, например, несколько лет назад действовал закон, ограничивавший плату за студенческое общежитие пятью процентами от стипендии - едва ли был хоть один институт в стране, исполнявший закон: либо явно, либо навязыванием дополнительных услуг закон попирался. Постановления прокуратуры заканчивались отменой старых приказов и принятием аналогичных новых.
Думаю уместен вопрос не к количеству лет, а к статье по которой судили. По заметкам, тут надо было судить не за нарушение правил техники безопасности при работе с гидротехническим оборудованием, а за создание банды.
Цитата из Википедии: «Понятие террористической группы может пересекаться с понятием незаконное вооруженное формирование, когда террористическая группа действует на постоянной основе, имеет оружие. В то же время, террористическая группа может не иметь оружия, совершение террористического акта возможно без дополнительного вооружения, используя только технологические особенности объекта теракта (к примеру, вывод из строя оборудования АЭС, что повлекло за собой техногенную катастрофу).
Основным отличием террористической группы от банды являются цели создания формирования. Террористическая группа создается с целью совершения террористических актов, банда с целью вооруженного нападения на физических лиц, организации, предприятия. В подавляющем большинстве случаев террористические группы преследуют политические цели, в то время, как основная цель бандформирования - нажива.»
Что характерно, осуждённые Неволько и Митрофанов были взяты под стражу в сентябре 2014 г. С 2009 г. они были под подпиской о невыезде, т.е. 5 лет. Суд начался в июле 2013 г. Других, которым дали условные сроки (а об этом до приговора не должно быть известно обвинению), не арестовывали. О чём это говорит? Сторговались и приговорили по-большому счёту стрелочников. Не приговор справедлив или нет, а суд не установил все обстоятельства катастрофы и не привлёк к ответственности всех виновных.
Тогда, за организованную преступной группировки. Если судить по фильмам и книгам, тоже не документальным, то система должна была задать вопрос: А не было ли у вас гражданин злого умысла? А такой вопрос предполагает поиск главарей, пособников и других лиц, которые из свидетелей становятся участниками.
Суд не привлёк? А мы-то, тупорылые, думали, что это задача следствия.
И пояни, какие именно обстоятельства суд неверно установил? А то, судя по мега-выводам, единственный в треде знаком с материалами дела.
> Что характерно, осуждённые Неволько и Митрофанов были взяты под стражу в сентябре 2014 г. С 2009 г. они были под подпиской о невыезде, т.е. 5 лет. Суд начался в июле 2013 г. Других, которым дали условные сроки (а об этом до приговора не должно быть известно обвинению), не арестовывали. О чём это говорит?
Арестованы, вроде, были Неволько и Шерварли. За нарушение условий подписки о невыезде. Другие нарушали?
С наступающим, комрад. Всех с наступающим. ))
Ты считаешь, что в полномочия суда не входит установление всех обстоятельств дела, суд не может быть инициатором уголовного преследования. Т.е. Фемида должна быть глуха и слепа? По-моему, в отношении соблюдения справедливости и законности в стране роль суда такая же активная, как и у органов следствия. О чём и указано в ч. 4 ст. 29 УПК. Тишь, гладь и благодать, а вы там на земле еб...сь. Может оно и так.
Чубайс не ответит за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС.
Бывший директор ОАО "Саяно-Шушенская ГЭС" Николай Неволько, его главный инженер Андрей Митрофанов и два зама Митрофанова признаны виновными в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС 27 августа 2009 года, в результате которой погибло 75 человек. Следствие и суд проигнорировали доклад Ростехнадзора (http://lenta.ru/news/2009/10/03/ges1/), называющий в числе виновников катастрофы тогдашенго главу РАО "ЕЭС России" Анатолия Чубайса и заместителя министра энергетики РФ Вячеслава Синюгина. Но Чубайс и его подельники у нас неприкасаемы по определению.
И тебя с праздником.
Ты написал о том, что суд не привлёк всех виновных к ответственности. Не надо вилять и рассказывать про полномочия суда в уголовном судопроизводстве. Это немножко совершенно разные вещи.
Новости
VIP
