Сегодня стартовала широко распиаренная ежегодная акция забвения — "георгиевская ленточка".

Напоминаю, как всегда — акции "георгиевская ленточка" и "бессмертный полк", это не акции памяти.
Это акции забвения, которые поддерживают враги нашей страны и нашего народа.

Напоминаю главное:

Знамя Победы — было Красным!
Ленточка на наградах и бескозырках — была гвардейская, а не георгиевская.
Победу одержал — Советский Союз и Советский народ, под руководством коммунистической партии и Сталина.

Три года назад уже писал статью на эту тему.

Добавлю: если не напоминать, то со временем будут упоминать не трижды Героя Советского Союза Покрышкина, а трижды Героя России Покрышкина.
Победу одержит русский народ вопреки Кровавому Тирану Сталину и безбожным большевикам.
Но зато при помощи иконы, что возили на самолёте вокруг Москвы.

И народ будет уже только русский.
И не будет у нас Победы, которая объединяет нас с казахами, украинцами, армянами и белорусами.

Это будет забвение советского периода и СССР.
Уже сейчас подонка Власова помнят больше, чем героя Карбышева.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17

всего: 1621, Goblin: 13

Yarost

отправлено 25.04.15 11:08

# 101

Обратите внимание, как в союзных республиках отнеслись к "георгиевской ленте" (как по зомбо-ящику говорят). Они её не признали, и везде меняют на свою, и уже, естественно, не на красную и не на "гвардейскую". А почему? Да потому что они нормальные, они понимают, что "Георгий" не имеет отношение к Великой Отечественной. И воспринимают "георгиевскую" как элемент российской пропаганды для жителей РФ, неприменимый в союзных республиках.

Flamer

отправлено 25.04.15 11:08

# 102

Кому: ЖидкийАзот, #11

> Во время войны георгиевские ленточки носили власовцы.

Во время войны фашисты носили свастику. Хотя этот символ существовал задолго до появления самого фашизма.

Википедия говорит, что "Георгиевская лента учреждена Екатериной Второй 26 ноября 1769 года во время русско-турецкой войны 1768—1774 годов для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи, проявленные в мужественных поступках или мудрых советах."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%...
Правильно ли будет считать, что акция "георгиевская ленточка" является акцией памяти Российской империи и, в частности, русско-турецкой войны? Но никак не памяти великой победы?

Василий С.

отправлено 25.04.15 11:08

# 103

Мда, иногда понимаешь, что всё что знаешь про СССР - это какая-то либеральная хрень и подменённые названия, символы и понятия.

Фото для тех, кто не в курсе.

http://s.pikabu.ru/post_img/2013/12/11/2/1386723568_1067695840.jpg

Александр Савин

отправлено 25.04.15 11:08

# 104

Кому: Лжец, #31

> С. Лопатникова не смущает, что в православных городах стоят мечети?

Я не Лопатников, но что такое в нашем веке "православный город"? Город, где все православные? Или который 900 лет назад пыл целиком православным?

>А атеистов, мусульман, буддистов и прочих не смущает наличие Храма Василия Блаженного возле Кремля?

Я неверующий. Атеист, если угодно. Меня - не смущает ну ни капельки. Даже люди, которые, стоя на площади, крестятся на него - ну ничуть не смущают. И не будут смущать, пока меня или кого другого не станут заставлять силой.

>Никак не ущемляет их внутренне достоинство наличие такого вот факта, что в столице их большой родины, такое вот непотребство рядом с главным зданием, понимаешь-ли?

В таком случае их достоинство гораздо сильнее должно ущемлять наличие рядом, на той же площади, "рядом с главным зданием" - людей другой веры или (не дай ТНБ!) атеистов. А чтоб не ущемляло - за рецептами к ИГИЛ, что ли? Рэзать усех не той конфесии, а то ущемляют, заразы.

Yarost

отправлено 25.04.15 11:08

# 105

Кому: vardomskiy, #56

> Борис, вот за эту информацию большое спасибо. Хотели идти. Но таких "патриотов" поддерживать не будем.

Иди. Но захвати флаг СССР и может портрет Сталина.

ach-zcb

отправлено 25.04.15 11:08

# 106

Насчет БП не согласен. Не знаю, как его в Москве проведут, но в Сибири никто не чему не противоставлял. При этом, надо было найти старые фото, отретушировать, увеличить. У детей появляются вопросы и гордость за предков. Ветераны шли впереди колонны.Весьма патриотично выглядело.

Yarost

отправлено 25.04.15 11:08

# 107

Кому: HolmesMSU, #76

> Да, история георгиевской ленты несколько сложнее, это всё понятно. Но символ уже сложился и уже ассоциируется всеми с Победой.

Не всеми. В союзных республиках не воспринимается. Ибо Российскую Империю они не считают своей и про простой причине: РФ приватизировала Российскую Империю. Лично мне на это не насрать, во-первых, потому что я-советский, но русский, во-вторых, противостоять врагам надо в полном составе СССР.

Yarost

отправлено 25.04.15 11:08

# 108

Кому: HolmesMSU, #76

> Да, название "георгиевская" некорректно, минус организаторам, в своё время запустившим это название, но остальное?

Это сделано сознательно. Взрослые люди понимают как вести пропаганду.

Александр Савин

отправлено 25.04.15 11:08

# 109

Кому: dime, #78

> Во времена Великой Отечественной войны, чье окончание празднуется 9мая, георгиевскую ленту носили власовцы, коих парадует в аду твое отношение.

Вроде бы, Георгиевские кресты разрешали во время Великой Отечественной Войны носить красноармейцам - ветеранам Первой Мировой. Как солдатские награды.

То, что эту же ленту носили власовцы - так не они её изобрели и ввели в оборот.

А тех, кто рарабатывал эскизы ленты гвардейской и Ордена Славы - ты их тоже туда, во власовцы, запишешь? Ведь очень, очень похожи эти ленты. Если увидишь бант - то без линейки и определителя цвета ни за что не распознаешь. Даже с отличным зрением. Ну добавить разное освешение, даже разную влажность - и всё смешается.

Как-то так...

жихарка

отправлено 25.04.15 11:08

# 110

Необходимое напоминание. Потому что подмена символов производится грамотно, на что-то эмоционально привлекательное.
Мы помним, какого цвета знамя Победы. Нам не нужен белый голубь на голубом фоне, потому что победу мы завоевали не душеспасительными беседами.

Вот только не понял - а "бессмертный полк" чем не угодил?

i386

отправлено 25.04.15 11:08

# 111

За всех отвечать не буду, но за себя скажу: ношу ленту на брелоке с ключами как символ солидарности с Новороссией.
Ведь именно там гвардейская лента стала символом борьбы с либерофашизмом.

_const

отправлено 25.04.15 11:08

# 112

насчёт "бессмертного полка" - согласен.
хотя мой аргумент тут другой -
нечего из Праздника - устраивать... похороны!
со всеми этими чб-фотками, процессиями, и т.д.
что?! - можно сказать перед этой процессией?
где?! тут праздник?
а День Победы - это Праздник.
да, "со слезами на глазах", но - Праздник!
а не поминки...
поминки - пусть 22-го июня устраивают...
хотя, я считаю и это - неправильным.
нечего личное - тащить в колонны.
на поминках не маршируют...
и не ходят толпами.
"вспоминать" - это... что-то другое, личное.

а ленточки и всякие надписи на машинах - считаю банальной профанацией.
не слишком вредной, но абсолютно бесполезной.
память - это другое.
НЕ механическое.
память - это... часть души.
у кого она - есть.

а что дописал откуда финансируется "бессмертный полк" - спасибо.
очень информационно...

спасибо за пОст, ДимЮрич.

Мажордом

отправлено 25.04.15 11:08

# 113

Не знаю как в других городах и областях, но у нас даже звезды убрали со всех плакатов. Заместо них - белый голубь.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:08

# 114

Кому: SatsU, #80

> Борис Витальевич, извините за оффтоп, хотел поинтересоваться нету ли у Вас в планах ничего касательно раскрытия темы геноцида армянского народа турками в 1915 году?

Как получится. Но далеко не в первую очередь.

Zoltan1980

отправлено 25.04.15 11:08

# 115

https://youtu.be/mmdghTSfcGI
Тем временем Константин Сёмин жжёт глаголом в новом " Агитпроме" .

HellBender

отправлено 25.04.15 11:08

# 116

Кому: Stef, #20

> > Красная звезда это не символ армии, а символ Красной армии.

А так же была символом для Вооружённых Сил РФ, до недавнего времени. Разве нет?

Yarost

отправлено 25.04.15 11:08

# 117

Кому: Гималаев, #54

> Кстати, тов. Карбышев был так же офицером царской армии и прошёл всю первую мировую.

"Кстати" к чему? Ниже твоего поста камрад дал выдержку почему они служили в Красной Армии, а не в Белой.

Yarost

отправлено 25.04.15 11:08

# 118

Кому: Skoffin, #57

> Но если кто-то просто путает два похожих названия двух похожих внешне вещей? Но при этом прекрасно понимает, какой смысл за этой вещью стоит?

Ну вот и надо вести свою пропаганду. Не обвиняя, не истеря, а замечая, поправляя.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:12

# 119

Кому: Anchorite, #98

> Но нашёл вот такой разбор в ЖЖ, сам я не большой специалист, в данной теме, однако разбор на мой взгляд интересный, прошу прокомментировать компетентных людей.

А что тебе помешало посмотреть в комментах? Я там на второй странице объясняю автору как раз по теме.

razoom1

отправлено 25.04.15 11:13

# 120

Кому: Nord, #91

Ленточка хорошо получилась именно благодаря идущей сквозь время цвето-форме. А вот эксперименты с "символом знамени", "символом ...", как они там для армии обозвали, которое как этикетка американская. Впрочем бело-контурная звезда на ленте на технике с парад смотрится не менее глупо и инородно.

А лента - да. С ней все просто: внезапно выяснилось, что бьют не по паспорту, а по морде. Как называется уже не важно, для врагов она все равно колорадская, они нашими спорами не особо интересуются.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:13

# 121

sisugi

отправлено 25.04.15 11:14

# 122

Кому: Nord, #92

> А это - некий краснофлотец.
>
> http://titus.kz/load_theme/files/201504211049355535d6df6e5d7.jpg

Так то можно и на Знамени Победы серп и молот на скрещеные топоры заменить. Это ж символика инженерных войск.

Kebub

отправлено 25.04.15 11:14

# 123

Подпишусь. Это 9 мая веду к вечному огню 3 племянников-буду про это рассказывать.
Вопрос ко всем-где в Москве взять красные ленты?
Георгиевские раздают на каждом шагу, а вот красные нет:(

Nord

отправлено 25.04.15 11:15

# 124

Кому: Sha-Yulin, #97

> У краснофлотца - гвардейская ленточка. Не надо пытаться обмануть.

Борис Витальевич, зачем вот это?

Ещё и обвинил в попытке обмана.

> Не с нацизмом, а за "русский мир" и против национальной сегрегации в странах бывшего СССР. Даже на Донбассе он не антифашистский, а узко антибандеровский.

Это многое меняет? Национальная сегрегация не является признаком фашизма? Бандеровщина - не фашизм?

Лично я (лично я), после известных событий прошлого года, когда люди с откровенно нацистскими взглядами убивали людей, надевших эту ленту, особо изощрённым образом, рассматриваю её именно как символ борьбы.

Безо всякого желания полемизировать - признаю, что она не символ той Победы и что подмена произошла 10 лет назад. Но теперь у этой ленты есть свой смысл, связанный, в том числе, с Великой Отечественной войной.

Nord

отправлено 25.04.15 11:17

# 125

Кому: Kebub, #123

> Георгиевские раздают на каждом шагу, а вот красные нет:(

Проси красный флаг с серпом и молотом.

Их можно найти.

Как и миниатюрные Знамёна Победы.

Nord

отправлено 25.04.15 11:18

# 126

Кому: razoom1, #120

> А лента - да. С ней все просто: внезапно выяснилось, что бьют не по паспорту, а по морде. Как называется уже не важно, для врагов она все равно колорадская, они нашими спорами не особо интересуются.

Поэтому надо усилить накал споров и разоблачений. Бить своих, чтоб чужие боялись.

Только они почему-то радуются и крутят пальцами у виска.

Abrikosov

отправлено 25.04.15 11:18

# 127

Кому: Yarost, #101

> Обратите внимание, как в союзных республиках отнеслись к "георгиевской ленте" (как по зомбо-ящику говорят). Они её не признали, и везде меняют на свою, и уже, естественно, не на красную и не на "гвардейскую". А почему?

Потому что в некоторых "союзных республиках" при власти нацисты и русофобы, которым ненавистны любые символы воинской доблести России.

Korsar

отправлено 25.04.15 11:19

# 128

Кому: Sha-Yulin, #97

> У краснофлотца - гвардейская ленточка. Не надо пытаться обмануть.

Борис, а можно уточнить такой вопрос, насколько я понял сама лента, которую раздают, по цветам правильная именно Гвардейская с точки зрения геральдики, просто её переименовали в Георгиевскую, хотя Георгиевская выглядела немного по-другому? Вопрос без двойного смысла если что, просто уточнить.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:26

# 129

Кому: Nord, #124

> Борис Витальевич, зачем вот это?
>
> Ещё и обвинил в попытке обмана.

Затем, что ты сам объявил гвардейскую ленточку георгиевской. Обманул.

> Это многое меняет? Национальная сегрегация не является признаком фашизма? Бандеровщина - не фашизм?

Борьба против общего и борьба против частного - это разное. Борьба против конкретного царя не есть борьба с самодержавием.
А смешивание этого разного (то есть - следование твоей логике) позволяет укрофашистам объявлять свой майдан "революцией".

> Лично я (лично я), после известных событий прошлого года, когда люди с откровенно нацистскими взглядами убивали людей, надевших эту ленту, особо изощрённым образом, рассматриваю её именно как символ борьбы.

Так что будешь делать с нашими фашистами, которые тоже очень любят георгиевскую ленточку?
И что будешь делать с тем, что она - не символ Победы?

> Безо всякого желания полемизировать - признаю, что она не символ той Победы и что подмена произошла 10 лет назад.

Но при этом полемизируешь и пытаешься оправдать подмену понятий. Что говорит о том, что для тебя их уже успешно подменили.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:27

# 130

Кому: Korsar, #128

> Борис, а можно уточнить такой вопрос, насколько я понял сама лента, которую раздают, по цветам правильная именно Гвардейская с точки зрения геральдики, просто её переименовали в Георгиевскую, хотя Георгиевская выглядела немного по-другому?

Они выглядели одинаково.
Смысл именно в названии.

WSerg

отправлено 25.04.15 11:27

# 131

Кому: Korsar, #128

> , по цветам правильная именно Гвардейская с точки зрения геральдики, просто её переименовали в Георгиевскую

нет. см. #73, там хорошо расписано

Abrikosov

отправлено 25.04.15 11:30

# 132

Кому: Yarost, #107

>> Но символ уже сложился и уже ассоциируется всеми с Победой.
>
> Не всеми. В союзных республиках не воспринимается.

Именно в "союзных республиках" эта ленточка и ассоциируется с Победой. Но нацистским властям "союзных республик" сам факт Победы ненавистен, ненавистна и память о ней. Они рассуждают просто: "гвардейскую ленту носят те, кто гордится Победой - значит, эту ленту надо запретить, а за её ношение надо убивать".

> Ибо Российскую Империю они не считают своей и про простой причине:

По причине ненависти к России и к русским, на котором зиждется базис их государственности.

> РФ приватизировала Российскую Империю.

Это как?

> противостоять врагам надо в полном составе СССР.

Т.е. включить в состав те бывшие области СССР, жители которых массово ненавидят русских?
Противостояние в этом случае будет очень успешным, сомнений нет.

Tormoz

отправлено 25.04.15 11:31

# 133

Кому: antonyaugust, #10

> Я вообще это к тому писал, что в ДНР один из символов - это георгиевская лента,

Не так. Там лента гвардейская по расцветке и называют ее гвардейской, в отличии от.

В Москве 80% носимых лент - гвардейские, 20% - георгиевские.
Почти все называют ее георгиевской, как в телевизоре.

Abrikosov

отправлено 25.04.15 11:41

# 134

Кому: Sha-Yulin, #129

> Борьба против общего и борьба против частного - это разное. Борьба против конкретного царя не есть борьба с самодержавием.

Вот тут не совсем понятно.

Всегда ли это - разное? Не может ли борьба против частного оказаться составным элементом борьбы против общего?

Люди, борющиеся с самодержавием - могут ради достижения этой цели вести борьбу против конкретного царя?

Nord

отправлено 25.04.15 11:42

# 135

Кому: Sha-Yulin, #129

> > > Это многое меняет? Национальная сегрегация не является признаком фашизма? Бандеровщина - не фашизм?
>
> Борьба против общего и борьба против частного - это разное. Борьба против конкретного царя не есть борьба с самодержавием.
> А смешивание этого разного (то есть - следование твоей логике) позволяет укрофашистам объявлять свой майдан "революцией".

В моей логике замена одних олигархов на других называется лишь переворотом.

> Но при этом полемизируешь и пытаешься оправдать подмену понятий. Что говорит о том, что для тебя их уже успешно подменили.

Хорошо. Похоже, ты прав.

Только ты уже договорился до того, что разница между лентами лишь в имени.

И получается, что Краснов и нынешние нацисты носят георгиевские, а бойцы РККА носят гвардейские.

Если называть ленту гвардейской и оставить за ней право считаться символом борьбы хотя бы с одним видом нацизма - здесь будут какие-то точки соприкосновения с твоей позицией?

Nord

отправлено 25.04.15 11:46

# 136

Кому: Abrikosov, #134

> > Всегда ли это - разное? Не может ли борьба против частного оказаться составным элементом борьбы против общего?
>
> Люди, борющиеся с самодержавием - могут ради достижения этой цели вести борьбу против конкретного царя?

Могут.

Но при этом рядом с ними будут сражаться борцы с конкретным царём, которые за самодержавие. То есть за другого царя (или чужого короля, императора, султана или негуса).

yuri535

отправлено 25.04.15 11:46

# 137

Кому: antonyaugust, #3

> А разве гвардейская ленточка и георгиевская это не одно и то же, но под разными названиями?

А СССР и СНГ не одно и тоже под разными названиями?

Кому: Лжец, #31

> С. Лопатникова не смущает, что в православных городах стоят мечети?

В твоих выдуманных православных городах? Нет, не смущает.

> А атеистов, мусульман, буддистов и прочих не смущает наличие Храма Василия Блаженного возле Кремля?

Нет, ибо архитектура нормального человека смущать не может. Архитектура может быть либо хорошей, либо плохой. Есть хорошая церковная архитектура, есть плохая. ХВБ хорошая.

> Никак не ущемляет их внутренне достоинство наличие такого вот факта, что в столице их большой родины, такое вот непотребство рядом с главным зданием, понимаешь-ли?

Какое непотребство?

> Вопросы чисто риторические, намекнуть, к чему такие вопросы и рассуждения ведут.

ты не намекаешь, а вываливаешь содержимое своей головы, все смотрят а чего у тебя там навалено

Тумбус

отправлено 25.04.15 11:49

# 138

Кому: Roman79, #4

> У которого нет врагов страны, но только партнёры.

Предлагаешь немедленно объявить войну всем, и завтра срочно всех победить?

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:49

# 139

Кому: Nord, #135

> В моей логике замена одних олигархов на других называется лишь переворотом.

Тогда почему ты смешал общее и частное?

> Только ты уже договорился до того, что разница между лентами лишь в имени.

Нет. В содержании, которое кроется за именем.

> И получается, что Краснов и нынешние нацисты носят георгиевские, а бойцы РККА носят гвардейские.

Нет. Получается, что георгиевские носят кто угодно и они не имеют отношения к Победе.

> Если называть ленту гвардейской и оставить за ней право считаться символом борьбы хотя бы с одним видом нацизма - здесь будут какие-то точки соприкосновения с твоей позицией?

Ты специально опять смешиваешь несмешиваемое?

Если называть ленту гвардейской - то она может считаться и символом борьбы с нацизмом, и символом Победы.
Если называть её гвардейской - в принципе может считаться символом борьбы хотя бы с одним видом нацизма.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:50

# 140

Кому: Abrikosov, #134

> Всегда ли это - разное?

Я же писал - это различие между частным и общим.

Jorgen

отправлено 25.04.15 11:51

# 141

Кому: дорожник, #26

> Приказом начальника УМВД с 1 по 9 мая носим на форменной одежде георгиевскую ленту

Мы с уже 20 апреля носим.

Flamer

отправлено 25.04.15 11:51

# 142

По поводу названия "Георгиевская ленточка" - согласен с Борисом. Правильнее будет называть её Гвардейской.

Bespoiisk

отправлено 25.04.15 11:51

# 143

Кому: Sha-Yulin, #50

>И тебе абсолютно похеру, что смысл - разный?

Борис Витальевич, на Украине для наших людей лента - символ всего советского и связи с многосотлетней русской культурой и историей. Нападки на символ, за который _прямо_сейчас_ умирают одни из лучших, чистых и честных людей нашей земли, несколько несвоевременны.
Скажите, а чем вам Бессмертный полк-то не угодил?

BazilBazilon

отправлено 25.04.15 11:51

# 144

сложно донести до многих людей, что символ не существует отдельно от своего названия. Но, как оказалось, огромное количество людей отделяют историю СССР от истории России, и для них выходит, что настоящий символ победы лента георгиевская, а гвардейская - это лживый символ злых коммунистов

Flamer

отправлено 25.04.15 11:51

# 145

Есть предложение по акции "Бессмертный полк". Не бойкотировать, а наоборот, поучаствовать, украсив себя и портреты родственников советской символикой. Любую попытку запретить участие трактовать как провокацию и оскорбление памяти предков со стороны организаторов. О чём потом громче всех кричать в СМИ и на разных форумах. Используем оружие наших врагов против них самих!

Bespoiisk

отправлено 25.04.15 11:51

# 146

Кому: Abrikosov, #132

>Именно в "союзных республиках" эта ленточка и ассоциируется с Победой. Но нацистским властям "союзных республик" сам факт Победы ненавистен, ненавистна и память о ней. Они рассуждают просто: "гвардейскую ленту носят те, кто гордится Победой - значит, эту ленту надо запретить, а за её ношение надо убивать".

Да, а в России хитрый американец, пятая колонна, искал бы каких-нить недовольных лентой плазменных коммунистов. Чтобы те боролись с лентой, не создавая ей никаких альтернатив, топча проявления народной памяти. Чтобы только слова, никакой самоорганизации по продаже именно красных ленточек. Чтобы фрустрация в патриотической среде, разобщение. Очень полезные товарищи, как для проклятого американца и пятой колонны.

Nord

отправлено 25.04.15 11:53

# 147

Кому: Sha-Yulin, #139

> Ты специально опять смешиваешь несмешиваемое?

Нет.

Прошу извинить.

yuri535

отправлено 25.04.15 11:57

# 148

Кому: Александр Савин, #109

> Вроде бы, Георгиевские кресты разрешали во время Великой Отечественной Войны носить красноармейцам - ветеранам Первой Мировой. Как солдатские награды.

Не разрешали, а не запрещали. Георгиевскими крестами и георгиевскими летами награждали пособников нацистов, поэтому советская власть не могла пойти на уравнение советских наград с дореволюционными царскими. Хотя указ был, но его не подписали.

> То, что эту же ленту носили власовцы - так не они её изобрели и ввели в оборот.

Не носили, а награждали власовцев. Если бы носили, ничего, до революции многих награждали, но после революции награждали исключительно белогвардейцев и власовцев. Поэтому было вот так.

> А тех, кто рарабатывал эскизы ленты гвардейской и Ордена Славы - ты их тоже туда, во власовцы, запишешь?

Лента это ткань. Важно смысловое содержание символа двухцветной ткани. Советская лента была гвардейской, награждались гвардия ВМФ СССР и вешали на советские ордена и медали. Никакого отношения к религиозной георгиевской ленте. Никогда так не называли и смыл был иной.

> Ведь очень, очень похожи эти ленты.

Это символьные омонимы "ключ" и "ключ". Первый от квартиры, второй родниковый.

> Если увидишь бант - то без линейки и определителя цвета ни за что не распознаешь. Даже с отличным зрением.

Надо знать историю своей страны, а не распознавать ткань. Красное знамя и флаг Рейха тоже оба красные. А невежде всё одно.

> Как-то так...

Тренируйся. У ВВС РФ и ВВС США у обоих звезды. Отличить пятиконечную звезду ВВС РФ от пятиконечной звезды ВВС США сможешь?

Тумбус

отправлено 25.04.15 11:58

# 149

Кому: Konstantine, #58

1, 2 и

> 1. Убийства Кирова, Троцкого, расстрел Бухарина (они чуть ли не канонизированы сейчас, как жертвы Сталина). А также других "старых" членов компартии. Нас убеждали 20 лет, что Сталин конкурентов уничтожал.
> 2. Хотя бы один выпуск про Хатынь. До сих пор многие считают, что мы должны за это каяться.
> 5. Очень хочется про Берию поподробнее, Вы по верхам только мазнули, с моей точки зрения.

Очень хорошо темы раскрыты у Е.Прудниковой.
Рекомендую:

Берия. Преступления, которых не было
Ленин — Сталин. Технология невозможного
Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий
Берия, последний рыцарь Сталина
Второе убийство Сталина
Иосиф Джугашвили
Катынь. Ложь, ставшая историей
Последний бой Лаврентия Берии
Сталин. Битва за хлеб
Хрущев. Творцы террора

>

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 11:59

# 150

Кому: Bespoiisk, #143

> Нападки на символ, за который _прямо_сейчас_ умирают одни из лучших, чистых и честных людей нашей земли, несколько несвоевременны.

Это блеяние про "несвоевременность" я уже 25 лет слушаю. И под него нас всё дальше отбрасывают от СССР.

> Скажите, а чем вам Бессмертный полк-то не угодил?

Прочитать - не судьба? Или просто понять написанное не получается? Ведь подробно расписал.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 12:00

# 151

Кому: Flamer, #145

> Есть предложение по акции "Бессмертный полк". Не бойкотировать, а наоборот, поучаствовать, украсив себя и портреты родственников советской символикой. Любую попытку запретить участие трактовать как провокацию и оскорбление памяти предков со стороны организаторов. О чём потом громче всех кричать в СМИ и на разных форумах. Используем оружие наших врагов против них самих!

Да, это позволит придать акции правильный смысл.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:07

# 152

Кому: antonyaugust, #29

> Собственно я это и имел в виду - суть не в ленте, а в названии. А ещё больше - в сути, которую каждый в этот символ вкладывает.

Никто свои личные смыслы не вкладывает. Есть религиозный дореволюционный смысл, есть советский смысл. Советский смысл хотят подменить дореволюционными, а фактически власовским, ибо в СССР георгиевскими лентами никого не награждали, ленты были упразднены декретом 1917 года и восстановлены лишь в 1992 году. После 1917 георгиевскими лентами и георгиевскими крестами награждали только в в Белой армии и коллаборационистов ВОВ.

В советской символике, в символике победы советского народа в ВОВ (что мы и собираемся праздновать) георгиевские ленты отсутствуют.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:10

# 153

Кому: metric, #41

> Я про то, как выглядит для масс.
> Вне зависимости от истинных целей ее организаторов.

массами зверски манипулируют

Тумбус

отправлено 25.04.15 12:10

# 154

Кому: Flamer, #102

> Правильно ли будет считать, что акция "георгиевская ленточка" является акцией памяти Российской империи и, в частности, русско-турецкой войны? Но никак не памяти великой победы?

Неправильно.
По моему мнению, георгиевская лента сейчас - символ победоносной истории армии Российской Империи, СССР, России. Объединяющий их в единую цепь.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:13

# 155

Кому: Nord, #45

> За последний год георгиевская ленточка окончательно превратилась в символ борьбы с современным нацизмом, поэтому против неё я возражать не буду.

Никто и не возражает. Как символ сопротивления нацизму на Украине, как символ гражданской войны на Украине, георгиевская лента стала знаком. Только к ВОВ, к победе советского народа, СССР, коммунистов СССР, никакого отношения.

Doom

отправлено 25.04.15 12:14

# 156

Как довести до народа? Я пытался - упорное неприятие. Простые рецепты нужны.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:17

# 157

Кому: Nord, #85

> Про то, что эту ленту носили власовцы, сказал известный своей правдивостью и адекватностью гражданин Невзоров.

власовцы это коллективное название предателей, в СССР так называли даже тех, кто к Власову никакого отношения

> Ты бы ещё на Геббельса сослался, друг.

Если Геббельс скажет 2*4=8, почему нет?

Только зачем в вопросах исторической науки ссылать на журналистов?

yuri535

отправлено 25.04.15 12:23

# 158

Кому: Dmi3j, #83

> Мысль то у человека, повязывающего себе эту ленту одна- о своей причастности к той Победе

Такая мысль показывает, что человек о той Победе не знает практически ничего. А незнание равносильно забвению.

И к чему он себя чувствует причастным? Не к Победе СССР, а к рассказами нынешних СМИ о победе. В частности к лжи, что символом победы были религиозные георгиевские ленточки, а не красные знамёна, не красные символы.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:27

# 159

Кому: Nord, #91

> Ленточка получила своё право на символ борьбы. Если раньше (всего пару лет назад) я готов был согласиться с каждым словом, то теперь нет.

Георгиевская ленточка получила своё право на символ борьбы 250 лет назад.

Вот символ борьбы в русско-турецкой войне 1829 года.

http://www.coinsplanet.ru/images/tureckaja-voina-lenta.jpg

какое отношение русско-турецкая борьба 1829 года имеет в советско-германской борьбе 1941-1945 г.г.?

Colonel_Abel

отправлено 25.04.15 12:34

# 160

Кому: Konstantine, #58

> 2. Хотя бы один выпуск про Хатынь. До сих пор многие считают, что мы должны за это каяться.

Камрад, ты Хатынь с Катынью не путаешь?

Colonel_Abel

отправлено 25.04.15 12:34

# 161

Кому: graytiger, #68

> На то и Москвы, место олигархов, воров, попов, чинушь. Им не приятно вспоминать эти символы

Может не будешь обобщать, а?

Riordan

отправлено 25.04.15 12:34

# 162

Кому: Nord, #45

Согласен с тобой. Полностью.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:35

# 163

Кому: razoom1, #120

> А лента - да. С ней все просто: внезапно выяснилось, что бьют не по паспорту, а по морде. Как называется уже не важно, для врагов она все равно колорадская

колорадская синоним пророссийская, а не просоветская, прокоммунистическая, просталинская

колорад в понимании укров это запутинец, "пророссийский сепаратист" и это символ противостояния нынешней РФ с бандеростаном

Colonel_Abel

отправлено 25.04.15 12:40

# 164

Кому: Haven, #40

> Только нас, совков, истребить можно только физически

Когда меня называют совком, то всегда отвечаю, да, я родился, вырос и жил в СССР и горжусь этим. А на ватника, что наша армия и народ, в этих ватниках, хребет фашизму сломала и вымела эту нечисть из Европы. Вот жалко, что не до конца.

Cloudchaser

отправлено 25.04.15 12:40

# 165

Кому: Stef, #33

> Потому как гвардейская лента означает советскую гвардию и советских наименее крутых бойцов.

Наименее?

Кому: Krychek, #67

> То же самое может произойти и с Днем Победы. Вместо того, чтобы праздновать силу русского оружия, несгибаемого духа нашего народа, силу народного единения в деле достижения общей победы, вы отмечаете…погибших на этой войне. Они становятся центральным местом праздника.
> >
> > Через какое–то время для наших потомков, которые не видели ветеранов, не ощутили того праздничного настроения 9 мая – для них День Победы превратится в траурный день.
> >
> > А после этого уже полшага до вопросов: “а нужна ли была эта война”; “а стоила ли эта победа той цены, что заплатил советский народ”; “не стоило ли решить вопрос другим путем и договориться”.
> >
> > Это “Окно Овертона” в действии.

Вот теперь я четко понял, что хотел сказать Борис Юлин. Сразу бы так понять.

Но почему все понимающие понимают, но дальше дело не идет?

Диканов

отправлено 25.04.15 12:40

# 166

Кому: antonyaugust, #29

> Собственно я это и имел в виду - суть не в ленте, а в названии. А ещё больше - в сути, которую каждый в этот символ вкладывает.
>

Лично ты вкладываешь антисоветский смысл.

BazilBazilon

отправлено 25.04.15 12:40

# 167

Кому: yuri535, #152

> Советский смысл хотят подменить дореволюционными

скоро будут говорить, в ВОВ воевали за "За Веру, Царя, Отечество"!

max11-07

отправлено 25.04.15 12:40

# 168

Кому: Nord, #45

> За последний год георгиевская ленточка окончательно превратилась в символ борьбы с современным нацизмом

По этому сейчас люди ее носят.
Ничего в этом плохого нет.

В БП для масс тоже ничего нет плохого.
Лучше так помнить, чем никак.

ozzymos1

отправлено 25.04.15 12:40

# 169

Насчёт подмены понятий. У нас в Новосибе недавно Арбенина дала интервью и сказала следующее:

> — Что для вас значит День Победы?

> В моей семье много родственников воевало. Бабушку фашисты трижды водили на расстрел, но всякий раз ее что-то спасало. Считаю, что праздник Победы один из самых главных в году. С ее наступления всего лишь 70 лет прошло. Этого нельзя забывать. [Пока мы помним — не прощаем]. А кое-чего в жизни прощать нельзя.

Интересно кого она не прощает?

BazilBazilon

отправлено 25.04.15 12:40

# 170

Кому: Sha-Yulin, #151

Борис Витальевич, возник такой вопрос: как казахи или, например, таджики относятся к славным победам Российской Империи? Отсюда просто вытекает вопрос: не является использование русского символа(имеется в виду георгиевская лента), как бы преуменьшением заслуг бывших советских народов в достижении Победы?
Лично мне кажется, что это еще дальше отдаляет от нас наших немногих товарищей и союзников

Bespoiisk

отправлено 25.04.15 12:40

# 171

Кому: Sha-Yulin, #150

>Это блеяние про "несвоевременность" я уже 25 лет слушаю. И под него нас всё дальше отбрасывают от СССР.

Борис Витальевич, вы полагаете, что ситуация в связи с событиями на Украине не изменилась? Это ведь очевидно не так. Я понимаю ваше неприятие шедших 25 лет процессов (и во многом разделяю), однако сейчас за ношение "неправильной ленты", которая подрывает память о Победе, пробивают головы именно из-за того, что она - символ этой самой памяти.

>Прочитать - не судьба? Или просто понять написанное не получается? Ведь подробно расписал.

В тексте, на который стоит линк в этой заметке, ничего про это нет. Не могли бы вы взять на себя труд и поделиться ссылкой, если вас не затруднит?

ЖидкийАзот

отправлено 25.04.15 12:40

# 172

Кому: Nord, #45

> За последний год георгиевская ленточка окончательно превратилась в символ борьбы с современным нацизмом, поэтому против неё я возражать не буду.

Камрад, гвардейская ленточка - это символ борьбы с нацизмом. Но ещё это символ Великой Отечественной Войны. Георгиевская ленточка, так как она используется как символ Великой Отечественной, является символом предательства, ибо её носили власовцы. Не имеет значения как она выглядит сейчас. Тогда её носили власовцы, и использовать георгиевскую ленточку, как "символ борьбы с нацизмом" или тем более как "символ Великой Отечественной Войны" просто недопустимо.

tovarish_77

отправлено 25.04.15 12:40

# 173

Я вам не скажу за всю Одессу, но для меня ГЛ это лента Ордена Славы, носить которую я не имею права. Вот и не ношу

Диканов

отправлено 25.04.15 12:40

# 174

Кому: Abrikosov, #94

> Если красное знамя стараются не использовать как символ Победы - это что, не попытка забвения?

Штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии - если быть точным и не отступать от правды.

Диканов

отправлено 25.04.15 12:40

# 175

Кому: Nord, #124

> Безо всякого желания полемизировать - признаю, что она не символ той Победы и что подмена произошла 10 лет назад. Но теперь у этой ленты есть свой смысл, связанный, в том числе, с Великой Отечественной войной.
>

Камрад, ранее ты утверждал, что смысл георгиевской ленты не связан с Великой Отечественной. Ты уж определись.

ЖидкийАзот

отправлено 25.04.15 12:40

# 176

Кому: Sha-Yulin, #49

> Камрад, внешне официально они одинаковые. Вся суть - в названии.

Я, конечно, с профессиональным историком спорить не буду, но всегда считал, что георгиевская - с жёлтыми полосами. Но вот сейчас проверил это - так точно, одинаковые. Извините. Только тогда вопрос: а я вот сам лично видел ленты с жёлто-чёрными полосами. Это чего такое?

Диканов

отправлено 25.04.15 12:40

# 177

Кому: жихарка, #110

> Вот только не понял - а "бессмертный полк" чем не угодил?

Тем, что это показуха чистой воды. Возможно, было бы больше пользы, если бы каждый из участников этой акции съездил бы в лес хотя бы на пару дней - помочь ребятам-поисковикам из "Долины".

Riordan

отправлено 25.04.15 12:40

# 178

Кому: Sha-Yulin, #150

>нас всё дальше отбрасывают от СССР.

Земля круглая. Может уже приближают?

sniu

отправлено 25.04.15 12:41

# 179

ну про георгиевскую ленточку то давно говорили и спорили, а бессмертный полк то почему?

Nord

отправлено 25.04.15 12:41

# 180

Кому: Sha-Yulin, #139

Перечитал свои комментарии. Виноват, туплю.

С ключевыми постулатами согласен полностью:

Знамя Победы — было Красным!
Ленточка на наградах и бескозырках — была гвардейская, а не георгиевская.
Победу одержал — Советский Союз и Советский народ, под руководством коммунистической партии и Сталина.

Scientist123

отправлено 25.04.15 12:42

# 181

>И не будет у нас Победы, которая объединяет нас с казахами, украинцами, армянами и белорусами
сразу возникают риториеские вопросы. неужели в сегодняшнем дне не осталось больше общих интересов? Не проще ли объединять молодых людей не прошлым а настоящим?

eugeneval

отправлено 25.04.15 12:44

# 182

Кому: Лжец, #31

> С. Лопатникова не смущает, что в православных городах стоят мечети? А атеистов, мусульман, буддистов и прочих не смущает наличие Храма Василия Блаженного возле Кремля?

Не смущает. Его смущает выдуманная связь между ВОВ и Георгиевской ленточкой. И главное - зачем, для каких целей эту связь выдумали. Ответ один - чтобы выдавить из памяти народной советскую символику и весь советский период. Кому это нужно? Врагам.

Диканов

отправлено 25.04.15 12:46

# 183

Кому: Riordan, #178

> Земля круглая. Может уже приближают?

А может, это опытка достичь горизонта?

Goblin

отправлено 25.04.15 12:46

# 184

Кому: Yarost, #101

> Обратите внимание, как в союзных республиках отнеслись к "георгиевской ленте" (как по зомбо-ящику говорят). Они её не признали, и везде меняют на свою, и уже, естественно, не на красную и не на "гвардейскую". А почему? Да потому что они нормальные, они понимают, что "Георгий" не имеет отношение к Великой Отечественной.

это где?

в нацистских образованиях нормальные?

Диканов

отправлено 25.04.15 12:47

# 185

Кому: Лжец, #31

> С. Лопатникова не смущает, что в православных городах стоят мечети? А атеистов, мусульман, буддистов и прочих не смущает наличие Храма Василия Блаженного возле Кремля? Никак не ущемляет их внутренне достоинство наличие такого вот факта, что в столице их большой родины, такое вот непотребство рядом с главным зданием, понимаешь-ли?
>
> Вопросы чисто риторические, намекнуть, к чему такие вопросы и рассуждения ведут.
>

Вопросы отнюдь не риторические и на каждый из них можно дать ответ. И намекать ни на что не надо, весь твой куцый ум виден как на ладони.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:48

# 186

Кому: Abrikosov, #134

> Всегда ли это - разное? Не может ли борьба против частного оказаться составным элементом борьбы против общего?

это у разных групп разное, кто-то борется против частного в рамках общего, кто-то только против частного, что не мешает им объединятся, ибо судят по результатам, каждый преследует свои цели

> Люди, борющиеся с самодержавием - могут ради достижения этой цели вести борьбу против конкретного царя?

разница в методах, они могут кардинально отличаться

Кому: Bespoiisk, #143

> Борис Витальевич, на Украине для наших людей лента - символ всего советского и связи с многосотлетней русской культурой и историей.

символ всего советского там товарищ Ленин и прочие коммунистические лидеры и коммунистические символы, в связи с чем их там исправно валят и запрещают, а лента это путинисты

> Скажите, а чем вам Бессмертный полк-то не угодил?

ты читать разучился?

WSerg

отправлено 25.04.15 12:49

# 187

Кому: yuri535, #163

> колорад в понимании укров это запутинец,

скорее антиукраинец, в их понимании

Nik

отправлено 25.04.15 12:51

# 188

Да, в контексте победы в ВОВ её конечно правильно называть "гвардейской". Не думаю, что название "георгиевская" пошла от ненависти к красной армии, скорее от малограмотности всё же.

Doom

отправлено 25.04.15 12:53

# 189

Кому: yuri535, #153

> массами зверски манипулируют

Манипуляция подразумевает тихую движуху. Например, упоминание Второй мировой вместо Великой Отечественной.

WSerg

отправлено 25.04.15 12:54

# 190

Кому: ЖидкийАзот, #172

> Георгиевская ленточка... ибо её носили власовцы.

Странная логика. А еще власовцы носили сапоги и шапку - тоже видать символ предательства.
А если уж вдаваться в исторические и сакральные смыслы, нужно сразу заходить с козырей: власовцы воевали под триколором, который с тех пор следует считать символом предательства.

yuri535

отправлено 25.04.15 12:59

# 191

Кому: tovarish_77, #173

> Я вам не скажу за всю Одессу, но для меня ГЛ это лента Ордена Славы, носить которую я не имею права. Вот и не ношу

тоже верно

мало того, если даже вернуть прежний смысл в виде гвардейской ленты, он охватит лишь малую часть советского народа-победителя, ибо гвардейскими званиями в ВМФ, медалями за победу над Германией и орденом Славы были награждены малая часть народа, около 15 млн. (из 35 млн. фронтовиков), а советский народ это 196 миллионов, поэтому общими для всех символами могут быть только красные символы, ибо Красное знамя олицетворяет победу всего советского народа, а не только 15 млн. награждённых медалями и орденами

yuri535

отправлено 25.04.15 13:05

# 192

Кому: WSerg, #190

> А если уж вдаваться в исторические и сакральные смыслы, нужно сразу заходить с козырей: власовцы воевали под триколором, который с тех пор следует считать символом предательства.

А ты про отношение к завешиванию Мавзолея триколором не читал?

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 13:09

# 193

Кому: BazilBazilon, #170

> Борис Витальевич, возник такой вопрос: как казахи или, например, таджики относятся к славным победам Российской Империи?

Сам смотри http://www.youtube.com/watch?v=nSiOgD9Dt2U

Лучше, чем мы.

> Отсюда просто вытекает вопрос: не является использование русского символа(имеется в виду георгиевская лента), как бы преуменьшением заслуг бывших советских народов в достижении Победы?
> Лично мне кажется, что это еще дальше отдаляет от нас наших немногих товарищей и союзников

Под названием георгиевская - именно так.

stepnick

отправлено 25.04.15 13:09

# 194

Кому: Yarost, #101

> Они её не признали, и везде меняют на свою, и уже, естественно, не на красную и не на "гвардейскую". А почему? Да потому что они нормальные, они понимают, что "Георгий" не имеет отношение к Великой Отечественной.

Потому что для них "лента вот такого вида" - это символ русского оккупанта. Независимо от её названия и когда эта оккупация была. В тонкости ширины полосок и цветовых оттенков никто не вдаётся, кроме немногих специально интересующихся. Кстати, в наградах маршала Жукова эта лента присутствует четырежды - на двух Георгиевских крестах, медали За взятие Берлина и медали За победу над Германией. Для них это всё одно и ненавидят одинаково.

WSerg

отправлено 25.04.15 13:12

# 195

Кому: yuri535, #192

> А ты про отношение к завешиванию Мавзолея триколором не читал?

Нет. Как по мне, такой же маразм, как сейчас на Украине покраска постаментов (зачастую уже пустых) в желто-голубой цвет.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 13:16

# 196

Кому: Bespoiisk, #171

> В тексте, на который стоит линк в этой заметке, ничего про это нет. Не могли бы вы взять на себя труд и поделиться ссылкой, если вас не затруднит?

Охренительно!!! Чукча - не читатель!

Пост в под номером один в этом обсуждении - там всё, все нужные ссылки.

Sha-Yulin

отправлено 25.04.15 13:17

# 197

Кому: ЖидкийАзот, #176

> Но вот сейчас проверил это - так точно, одинаковые. Извините. Только тогда вопрос: а я вот сам лично видел ленты с жёлто-чёрными полосами. Это чего такое?

Там нет указания точного цвета и оттенка. С этой точки зрения красный и оранжевый - без разницы.

Лепанто

отправлено 25.04.15 13:25

# 198

Кому: Flamer, #145

> Есть предложение по акции "Бессмертный полк". Не бойкотировать, а наоборот, поучаствовать, украсив себя и портреты родственников советской символикой.

ЕМНИП, это уже в каком-то городе пытались сделать - выйти на эту акцию с фотографиями предков, советской символикой и портретами командующих. В том числе - Верховного. На этих людей тут же налетели организаторы акции и заставили это убрать.

Riordan

отправлено 25.04.15 13:45

# 199

Кому: Nik, #188

Сомнваюсь, что от малограмотности. сознательные действия по подмеене (георгиевская, а не гвардейская. Ой, орден Славы это типа Георгиевский крест и т.п.) более вероятны.

baraguzoff

отправлено 25.04.15 13:45

# 200

Кому: Мажордом, #113

> у нас даже звезды убрали со всех плакатов. Заместо них - белый голубь.

Придумали, белого голубя. Они бы ещё голубую белку придумали символом Победы.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17

всего: 1621