Во власти ДНР, ЛНР - та же хунта вид сбоку... борьба нанайских мальчиков одним словом.
Не за кого вступаться, а было бы - тогда нужды вписаться прямо и не появилось бы, потому как быстро до Львова навели бы порядок...
https://www.youtube.com/watch?v=KSgZE4TS2Vw - Командир 4-го батальона ОПЛОТ "Сварожичи"дает интервью.
'Варган' - о своем задержании и о обратной стороне медали властей ДНР.
а это пример того что делают с теми, кто пытается победить по-настоящему...
А это ответ на вопрос почему в России ещё есть проблемы, и дело даже не в военном аспекте, а в осмысленности происходящего в стране, в мире населением и в бесхребетности и лени взять инициативу за свою судьбу (семьи, страны, родины...) в свои руки, чему самообразование/саморазвитие и способствует... легче всё свалить на Путина, "элиту" и т.д.
> и дело даже не в военном аспекте, а в осмысленности происходящего в стране, в мире населением и в бесхребетности и лени взять инициативу за свою судьбу (семьи, страны, родины...) в свои руки, чему самообразование/саморазвитие и способствует..
> почему в России ещё есть проблемы, и дело даже не в военном аспекте, а в осмысленности происходящего в стране, в мире населением и в бесхребетности и лени взять инициативу за свою судьбу (семьи, страны, родины...) в свои руки
Каждый народ заслуживает... Укры получили Порошенко, мы - Путина. В нашем случае оно так - бывает и лучше, бывает и несравнимо хуже (в тему Порошенко и компании, прибалтийского зоопарка).
>Во власти ДНР, ЛНР - та же хунта вид сбоку... борьба нанайских мальчиков одним словом.
Ну да, конечно... Хорошо работающего правительства там нету, разброд и шатания всякие, полноценным государством назвать их сложно... пока... Но вот массовых издевательств над мирными жителями и террора что-то не видно. И не они на Киев войной поперли, не они страну американцам продали. Так что не надо тут.
Тебе правда не очевидно, что часть т.н. "элиты" откровенно гадит государству? Если удаляется эта самая часть, это не "охота на ведьм" и не "раскол" называется, а чистка. Но ты использовал именно первые два понятия - интересно, почему?
> Донецк - где Сталино?, Луганск - где Варашиловград? о какой поддержки (90%) России ты вообще?
Донецк - это где сейчас ДНР. Я говорю о результатах референдума 11 мая 2014 года. О том, что там жизнь не сахар, поскольку идет война, я знаю лучше многих других. Но об этом в открытом доступе лучше не распространяться.
> "Не стреляют и можно до завтра дожить - уже хорошо" - позиция травы на поле боя, а не народа...
Ну извини, народ не тот, не все герои без страха и упрёка. Когда живешь полувпроголодь под постоянными бомбежками, то просто пытаешься выжить. Простые люди рассуждают именно так: не стреляют или стреляют редко - уже хорошо. При этом, кстати, у дончан нет никаких иллюзий, что затяшье временное и активные боевые действия скоро продолжатся.
Есть ли понимание этого в Москве - очень хотелось бы верить. Пока ощущение, что в Кремле пытаются впихнуть невпихуемое, то бишь Новороссию обратно в Украину и договориться полюбовно с Киевом и заокеанскими хозяевами и вообще "вернуть всё как было". И при этом как-то упускается тот факт, что на Украине идет очередная волна мобилизации, иностранные инструкторы обучают войска, и Порошенко прямо говорит, что Донбасс и Крым вернут назад.
> Не за кого вступаться
За русских людей вступаться, которые надеялись на Россию. Тех самых, которых "мы всегда будем защищать на Украине".
Одного не могу понять - есть ли смысл ехать туда? Наблюдая за всем происходящим складывается впечатление, что всё идёт своим путём и количество войск ВСН значения не имеет.
Раньше было проще - бей фашиста-оккупанта, никаких международных соглашений, всё своими силами. Теперь же, как мне кажется, будет всё браться измором, т.е. война денег, а не вооружений: кто дольше и качественней будет управлять финансами, тот и победит (я про Россию и сша). Ну, обстрелы, само-собой будут.
> И.И.Стрелков отматывает сто лет назад (1ч24мин10сек) и в упор не понимает (?), что спусковым крючком (последней каплей) для революции, гражданской войны как раз и послужило - вступление в чужую войну...
Когда русские на Украине чужими стали?
> а образование Новороссии - это и есть сценарий по взращиванию цепного пса (западной Украины) о котором вспоминает Д.Ю.Пучков (1ч23мин42сек), отсюда и выступление ВВП за целостность (ополченцам необходимо не отколоться, а до Львова дойти - т.е. задушить цепного в зародыше).
Отделение Украины в 1991, пробандеровская пропаганда, выращивание целого поколения самостийных украинцев: это и было выращиванием "пса".
А переворот 2014 года и приход к власти антирусской хунты - уже науськивание пса на нас. Создание Новороссии - это ответ на антирусскую политику на Украине.
> Даже в самой Новоросии примерный паритет по поддержке Украина/Россия населением, а Стрелков: "это такая же часть России"... Если бы Новороссию отвоевала Россия - то появился бы повод всей Украине найти козла отпущения в отношении всех украинских же бед, РФ свои-то еще не решила...
Повод и так есть: Россия отвоевала Крым и официально это признала на международной арене.
> Украина, в т.ч. и население, допустила взращивание нацизма, а виноват Путин, что не решил вместо них проблемы,
В России население допускает антироссийскую пропаганду последние 30 лет.
> в восточной Украине бOльшая половина населения Украины, а воевать едут Русские...
Но большинство ополченцев при этом местные. Как так?
> кому помогать должен Путин, удел не определившихся (Донецк/Луганск до сих пор не объединились: Путин виноват?) - быть травой на поле боя, а Крым в пример.
Донецк и Луганск определились и проголосовали на референдуме. Не определилась Россия, что теперь делать.
Ещё расскажи, как народ вопреки Сталину самоопределился, объединился и сломил хребет фашизму, а Сталин только мешал.
>Каждый народ заслуживает... Укры получили Порошенко, мы - Путина.
Напомнить Ельцина? О Медведеве с часовыми поясами уже память отшибло?
Скажи, дружище, ты вот Путина в лаборатории может вырастил? Ну, или там может часть гражданского общества России была занята этим вопросом?
А вот текущее положение России, хотя бы экономическое взять, оно как, результат пятилеток, или что? Хуярил на страну, недоедая, недосыпая и за трудодни? Нет? Или, как и все, жил и работал исключительно на себя и дядю, наблюдая улучшающуюся жизнь? Которую улучшали благодаря богатствам страны и тому, что повезло с Путиным? Есть мнение, что так оно и было. Хули ты тогда тут пиздишь о заслугах. Заслуживший Путина, блять.
> Т.е. орфографическая ошибка в фамилии куда важнее поставленного вопроса, да конечно.
Настолько явная ошибка свидетельствует об неуважении. Следовательно твоё сообщение или троллинг или что-то ещё. Камрад интересуется: зачем ты так написал.
> Каждый народ заслуживает... Укры получили Порошенко, мы - Путина. В нашем случае оно так - бывает и лучше, бывает и несравнимо хуже (в тему Порошенко и компании, прибалтийского зоопарка).
Кроме Путина мы заслужили горбачёва, ельцина и медведева.
> и дело даже не в военном аспекте, а в осмысленности происходящего в стране, в мире населением и в бесхребетности и лени взять инициативу за свою судьбу (семьи, страны, родины...) в свои руки, чему самообразование/саморазвитие и способствует...
Ты попробуй взять в свои руки устранение хунты в Киеве. Или хотя бы реальной национализации газпрома.
Посмотрим, на который день тебя непричастные власти с элитами грохнут.
> И.И.Стрелков отматывает сто лет назад (1ч24мин10сек) и в упор не понимает (?), что спусковым крючком (последней каплей) для революции, гражданской войны как раз и послужило - вступление в чужую войну...
Дело за малым - объявить это единственной причиной.
Кстати, интересный вопрос, а кто вообще был автором идеи, что Сурков - это некий серый кардинал? Просто его то белоленточники во всех грехах винили, теперь вот патриоты подхватили этот, простите, мем.
Отличный разговор.
В общем, подтверждается, что деятельность таких людей, как Стрелков и Мозговой, которые реально поверили в "Русский мир" и в то, что Россия всерьез будет их поддерживать в войне против укронацистов и признавать Новороссию, была проявлением отдельной инициативы на местах. Уже в мае никто из сильных мира сего воевать с хунтой не собирался, никакой сколь нибудь заметной военной помощи со стороны РФ не было (вопреки россказням хитроплановцам того времени). Российские и украинские пацаны уже полюбовно договорились друг с другом, после чего нацисты и хунтари начали плавно превращаться в "партнеров".
Дурацкая идея, бытовое потребление энергии на освещение дай бог чтоб пару процентов от всего энегропотребления промышленности составило. Т.е. в масштабах страны никакого заметного снижения потребления энергии не будет. Да и про масштабы отдельно взятой квартиры тоже не уверен. Ну, т.е. как бы идея то сама по себе не дурацкая, но только когда уже реально других проблем нет, тогда да, конечно можно такими вещами заниматься.
Не знаю, что там про серость. Я про казнокрадство, то есть то, что официально признали и озвучили в СМИ. Но, как потом озвучили: его обманули, он не знал, это халатность, и даже не халатность, он оправдан.
> Шмыга относился к Добросвету с чрезвычайным уважением — это было видно хотя бы из того, что он, генерал, вел меня на встречу к полковнику. По словам Шмыги, в те годы, когда Гайдар спасал страну от голода, а Чубайс от холода, Добросвет несколько раз сберег Россию от вторжений из кетаминового космоса, причем зону конфликта чудовищным усилием удалось удержать в границах его собственной психики, которая в результате сильно пострадала.
> Не знаю, что там про серость. Я про казнокрадство, то есть то, что официально признали и озвучили в СМИ. Но, как потом озвучили: его обманули, он не знал, это халатность, и даже не халатность, он оправдан.
Ну да, он. Это конечно форменное хамство, с человека демонстративно сняли ответственность за бардак в его ведомстве, и в каком ведомстве! Не лозоплетение, чай.
Тем не менее, вопрос про Суркова в силе. Откуда есть пошла молва про его легендарные способности строить козни везде и всюду?
Да, с ним, в данном конкретном случае.
Хотя, и Сурков вовсе не белый и пушистый. Сейчас просто уже не помню, какие ему конкретные обвинения в СМИ предъявлялись.
> Тем не менее, вопрос про Суркова в силе. Откуда есть пошла молва про его легендарные способности строить козни везде и всюду?
Я не верил никогда в его личную тайную силу и другим подобное не рассказывал. В интернетах про такое писали, и даже распространяли некоторые. Откуда конкретно пошло - не знаю.
> Донецк и Луганск определились и проголосовали на референдуме.
Ради исторической справедливости. На референдум выносился один вопрос: «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?». Вопрос о присоединении к РФ не ставился. И, смело предполагаю, -- не случайно.
Читает "Разведопрос: Игорь Иванович Стрелков", мотает башкой, читает снова "Разведопрос: Игорь Иванович Стрелков", попёрхивается чаем и десять раз к ряду жмёт кнопку "пуск".
Бомба! Дмитрий Юрьевич - очень неожиданно, сделали мне настроение с утра! Прямо жизнь налаживается, большое спасибо!
P.S.: удивлён количеством ботов на разных интернет-площадках/группах, создающих нигативный ход обсуждениям, на подобие "фигня, не смотрите" и "не буду больше Гоблина смотреть".
> Вопрос о присоединении к РФ не ставился. И, смело предполагаю, -- не случайно.
Кем не ставился? Голосовавшим народом? Или организаторами?
Я, вот, тоже уверен, что вопрос на референдум подбирали не случайно.
У тебя есть какие-то результаты соцопросов на тот момент о настроениях людей?
>Ради исторической справедливости. На референдум выносился один вопрос: «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?». Вопрос о присоединении к РФ не ставился. И, смело предполагаю, -- не случайно.
Ясен хуй не случайно.
Поделись, каким образом Донецкая, например, область, оставаясь частью государства Украина, могла бы принимать решение о присоединении куда-бы то ни было.
Ну а потом, ради исторической же справедливости, было бы нехуево вспомнить у кого первого возникла идея перенести референдум вообще. И развить охуительную тему "не послушали Путина, сами виноваты", а то уже с полгода это говно не возили.
Понятно, что если бы у бабушки были яйца-и далее по тексту, но интересно как бы сложилась ситуация в ДНР, если бы Стрелков не вышел тогда из окружения. Ломанулись бы укры к сегодняшнему дню на Крым, или нет?
> Кому: 203302, #123 >
> > Одного не могу понять - есть ли смысл ехать туда?
>
> Отличный вопрос. Если ты до сих пор дома, то ответ уже найден.
Домой нельзя, там укры. А вот что делать в ДНР/ЛНР реально не понимаю. Именно из-за тёрок с днровцами пришлось уехать оттуда. Потому сейчас, по прошествии времени, задаюсь вопросом о целесообразности возвращения и не нахожу, пока, ответа.
> Кем не ставился? Голосовавшим народом? Или организаторами?
> Я, вот, тоже уверен, что вопрос на референдум подбирали не случайно.
> У тебя есть какие-то результаты соцопросов на тот момент о настроениях людей?
Нам в Харькове так объясняли: как в Крыму мы не можем, т.к. там - автономия, а мы (харьковская область) - нет; сперва референдум об автономии в составе украины, потом - о вхождении в состав РФ.
Думаю, на Донбассе именно по такому сценарию и проводили референдум.
> у него претензия в том, что не так поддерживают как ему хочется...
У него претензии, что ввязались и отскочили. Путин сам обещал защиту в марте, под это всё и шло, в том числе и Стрелков. А потом передумали. Не надо всё на фантазии Стрелкова скидывать, он как раз один из немногих, кто в курсе, ибо работал на месте.
> где они были с развала СССР, кстати как УССР голосовала надеюсь помнишь на счёт отделения
Ты походу маленький, не знаешь. УССР голосовала за СССР.
> Украина, в т.ч. и население, допустила взращивание нацизма, а виноват Путин, что не решил вместо них проблемы, в восточной Украине бOльшая половина населения Украины, а воевать едут Русские...
Столько каши в голове. Но позволь поинтересоваться, зачем русские ехали воевать в Афганистан, там же вообще не пойми кто, пуштуны какие-то. Чего там забыли?
> кому помогать должен Путин
Путин должен помогать соседу, чтоб он стал дружеским РФ, а не враждебным. Прочти какие учебники по истории хоть.
> Донецк/Луганск до сих пор не объединились: Путин виноват?
> Ради исторической справедливости. На референдум выносился один вопрос: «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?». Вопрос о присоединении к РФ не ставился. И, смело предполагаю, -- не случайно.
Кремль не разрешил ставить, пока. В Крыму тоже сначала был тот же вопрос "вы за автономию 1992 года или нет", потом поставили вопрос о независимости и с третьей попытки, после консультаций известно с кем, был поставлен вопрос о присоединении к РФ.
> Донецк - где Сталино?, Луганск - где Варашиловград? о какой поддержки (90%) России ты вообще?
Это я к тому, что если б в ДНР, ЛНР преобладали бы пророссийские настроения, то это проявилось бы в т.ч. и в возвращении названия города Сталино вместо Донецка, Ворошиловград вместо Луганска... а те 90%, что вспоминают - это не из-за "вдруг" любви к РФ, но из-за нацистов, экономики, выгоды, войны...
> За русских людей вступаться, которые надеялись на Россию.
Русским людям поставляют оружие, а те кто хочет чтобы воевали вместо них - не Русские...
> И.И.Стрелков отматывает сто лет назад (1ч24мин10сек) и в упор не понимает (?), что спусковым крючком (последней каплей) для революции, гражданской войны как раз и послужило - вступление в чужую войну...
>
> Когда русские на Украине чужими стали?
Чужая война - потому что гражданская, между украинцами...
> Отделение Украины в 1991, пробандеровская пропаганда, выращивание целого поколения самостийных украинцев: это и было выращиванием "пса".
Это было рождение "пёсика" зачатого ещё в СССР, если не раньше... В "Пса" же со временем вырастит, если отделится Новороссия.
> Повод и так есть: Россия отвоевала Крым и официально это признала на международной арене.
Крым - это следствие, а не причина майдана.
> В России население допускает антироссийскую пропаганду последние 30 лет.
Заметь, при этом украинцев в этом не обвинят...
> Донецк и Луганск определились и проголосовали на референдуме. Не определилась Россия, что теперь делать.
> Ещё расскажи, как народ вопреки Сталину самоопределился, объединился и сломил хребет фашизму, а Сталин только мешал.
Это из твоих слов получается, что ДНР/ЛНР вопреки России самоопределилась, которая только мешает...
Они так определились, что единого образования до сих пор нет, или Путин виноват?
> Т.е. орфографическая ошибка в фамилии куда важнее поставленного вопроса, да конечно.
>
> Настолько явная ошибка свидетельствует об неуважении. Следовательно твоё сообщение или троллинг или что-то ещё. Камрад интересуется: зачем ты так написал.
Осталось обвинить меня в сепаратизме/терроризме...
Помню как оппозиционеры болотной, выбегая из посольства США, орали журналистам "вы -- сурковская пропаганда!!!"
Интересно, как так получилось что сейчас Суркова х*есосят не только либеральная шваль но и "типа патриоты"?
Кто следующий? Рогозин? Шойгу?
Приветствую всех обитателей Тупичка! Увидев данный разведопрос не смог удержаться, чтобы не поблагодарить Дмитрия Юрьевича за такое. Спасибо огромное, прекрасное интервью, очень, очень интересно!
> как в Крыму мы не можем, т.к. там - автономия,
> > Думаю, на Донбассе именно по такому сценарию и проводили референдум.
>
> Думаю так же.
> Просто уже от контекста изначального вопроса отошли уже.
После гос.переворота никакой другой официальной Украины, кроме правопреемниц ДНР/ЛНР - не стало.
Если бы хотели - всё что нужно провели бы.
Спасибо за интервью!
По поводу мнения о необходимости официального признания Россией ДНР и ЛНР независимыми от Украины сторонами.
Мне кажется, что такое признание как раз и позволит украинской стороне полностью закрыть границы и вытворять, что угодно внутри, о чем шла речь в интервью.
Опять же вопрос, в каких границах признавать независимость ДНР-ЛНР, по линии фронта или по линии границ областей?
Если гипотетически предположить, что все стороны признали ДНР и ЛНР независимыми, то идея "дойти до Львова" уже не будет работать, агрессия получается на бедную Украину со стороны внешнего врага, и т.п. Вижу больше минусов, чем плюсов.
Были вопросы кт. нельзя было задавать в интервью? Меня мучает вопрос, не являлся ли Стрелков тем парнем, кт справоцировал боевые действия раньше срока, и сорвал подобные выступления в Харькове, Мариуполе? На кого он работал, ну то есть, где он взял деньги на зп ополченцам?