> Какой ширины должно было быть "сужение" чтобы пропустить данное количество осадков? Невозможно большой ширины. Отсюда следует, что говорить о ливнестоках бессмысленно.
Про ширину лучше у специалистов спрашивать. Реки горные, тут особый подход. Краснодарцы превратили каждый дождь в Сочи в бедствие. А про стоки глянь на фотографию, что я приводил в пример, вода не может уйти даже в реку - все закупорено.
> Большой объем асфальтных и бетонных покрытий. Горшок с бетоном и горшок с землей впитывают воду по-разному. Вроде очевидно. И я написал, что врядли сильно лучше можно было сделать. Говорить, что это ни как не влияет, на мой взгляд не верно.
Самые сильные затопления были в чайсовхозе и кудепсте. Там не было олимпиады и ничего не асфальтировали. Ты вообще не туда пальцем ткнул.
> Горшок с бетоном и горшок с землей впитывают воду по-разному.
Стесняюсь спросить, сколько литров воды в единицу времени может впитать квадратный метр земли? А глубина плодородного слоя какая? Сколько может в себя впитать глина под этим слоем?
> Краснодарцы превратили каждый дождь в Сочи в бедствие.
Ты пишешь хуйню. Никаких бедствий в Сочи нет от дождей. Дожди идут регулярно ливневки справляются. Коаснодарцев вообще непонятно откуда выкопал, при чем тут Краснодарцы и аномальный ливень?
> А про стоки глянь на фотографию, что я приводил в пример, вода не может уйти даже в реку - все закупорено.
За пол дня выпала месячная норма осадков. Никакая ливневка ни в одном городе мира не справится с таким потоком. Ты что, правда настолько глуп, что не понимаешь таких очевидных вещей?
Мой дед - заслуженный дорожник России.
Сегодня разговаривал с ним про Сочи, говорит, в Сочи есть особенность грунта такая, что когда он сухой - так камень просто, экскаватор не берет, в советские времена приходилось взрывать, но когда попадает вода - он рассыпается как песок и получается вот такой пиздец.
Когда строили трассы в Сочи очень многие подрядчики просто разорились на опорных стенках.
Надеюсь, быстро восстановят, в Сочи очень круто стало после олимпиады.
>Сказали за время наблюдений метеорологических - такое первый раз.
Да наверняка можно верить метеорологам! Во-первых, в измерении дождевых осадков невозможно сделать ошибку (тем более в условиях субтропиков Сочи), а во-вторых, воспоминание о ливнях в начале 90-х не совсем корректно, это все таки личное восприятие и не более и потом ливневки и вообще инженерные сооружения Сочи начала 90-х совершенно не корректно сравнивать с теми что делали в последние годы и тем более под Олимпиаду. Если новые ливневки с ливнем не справились то что было бы если бы остались "старые".
Тут недавно, года два назад, Европу топило, я сначала думал - дожди, а оказывается на ливневках сэкономили буржуины. В июне у нас в предгоье поселок под сель попал, думаю дожди в горах, почитал коменты - опять сука ливневка.
В 2009 году оказался в центре потопа в тех же краях, в Ольгинке. Особо феерично выглядело наше форсирование перпендикулярко мчащегося потока на микроавтобусе: брали разгон, и там уже как повезет. Деваться было некуда: нужно работать.
Особо запомнился мужик, который побежал на стоянку, где аккуратно плавали, сталкиваясь бортами, машины: решил спасти свою. Каким образом он предполагал справиться с тонной-другой железа, плавающей в воде среди таких же тонн железа — так узнать и не удалось: уехали раньше. Думаю, что значительное количество жертв вот со стороны таких интеллектуалов.
Приветствую, Владимир!!! Загасился совсем. Как ты, как родные пережили это стихийное бедствие? Нас вообще первых всегда подтапливает, даже в самый мало мальский дождь. И вода, бывает, доходила до отметки в 1.5 метра. И в этот раз не обошлось без последствий( Пару раз приезжали, товарищи из водоканала, воду откачивать, а так отмазываются, мол, все нормально.
1. Любая система дренажа имеет конечную пропускную способность.
2. Возможно для кого-то сюрприз, но дороги - часть дренажной системы. Только они начинают работать как водоводы вот в таких экстремальных случаях - когда дренажные канавы уже переполнены.
3. Во время дождя часть воды уходит в почву. Но способность почвы абсорбировать воду тоже не бесконечна - заполнились все капилляры - все, дальше вода течет поверху.
4. Пресная вода может вытечь в море только если ее уровень выше, чем у воды в море. Как следствие - в сильный прилив вытечь может меньше воды с земли. Плюс (судя по описанию) дождь - результат циклона. В центре циклона - область низкого давления, которая подтягивает морскую воду еще выше (принцип "обратного барометра"). Особо страшные наводнения в приморских городах - обычно комбинация циклона, высокого прилива и мощного затяжного дождя.
5. Конечно, канавы надо чистить. Крохотный Сингапур тратит защиту от наводнений 3/4 миллиарда долларов в год. Но в случае экстрима может случиться вот такое http://www.straitstimes.com/sites/straitstimes.com/files/hoq3e.jpg. Это пересечение Bukit Timah Road и Swiss Club Road. Между полосами дороги - дренажная канава сечением 6 на 3 метра, но, как видим, вода успешно хлещет поверх.
И это тоже. Согласно отчетам IPCC, количество экстримальных случаев будет расти. Ребятам, занимающимся страхованием, необходимо срочно пересчитывать риски, бо то, что раньше считалось "событием на раз в 100 лет", сейчас уже надо оценивать как "раз в 75", а то и "раз в 50" лет.
> За пол дня выпала месячная норма осадков. Никакая ливневка ни в одном городе мира не справится с таким потоком. Ты что, правда настолько глуп, что не понимаешь таких очевидных вещей?
Просто я сочинец и живу тут всю жизнь. Я видел и что в центре творится и в настоящий момент помогаю разбором завалов в Дагомысе, так что в отличии от тебя я говорю что вижу и знаю как житель города:) Очень прошу - прекращай пустой трольский треп.
> Я вот сколько не смотрю новости, не пойму, в чем причина наводнения? Дожди? Раньше такое бывало или на это как-то повлияло строительство олимпиады? Они же там целый остров построили? Объясните дураку.
Не поверишь, природа, без всякого человека, еще и не такое может. И многоэтажки складывает как карточные домики и жд составы в воздух поднимает.
Природа дала в очередной раз понять, что человек на этой земле гость, хоть и забывает это слишком часто.
Я по профилю деятельности связан с водоканалами.
Практически на всех ситуация доведена до такого состояния, что при разговоре с главными инженерами и начальниками ГОКС, волосы стоят дыбом.
> Есть мнение - частые наводнения есть следствие глобального потепления. Количество влаги в атмосфере увеличилось пропорционально увеличением температуры верхнего слоя океана.
Когда уже Антарктида подключится к этому потеплению и начнет яростно таять?
Устал ждать. Хочу смотреть как тонут страны и континенты!!!
> А вот в случае гор - там просто нет такой возможности, отвести: площадь, с которой собираются осадки, может на порядки превосходить площадь того места, куда вода стекается.
Москва находится в холмистой местности (перепады до 140 метров). И топит именно низинные районы. Точно так же, как и в Липецке, Курске, Воронеже.
> Разница в том, что в горах - это объективная реальность, от которой не застрахуешься, а на равнине - это >привет коммунальному хозяйству, проектировщикам или строителям.
Природе. Климат заметно меняется. 30+ С в Москве лет 25-30 назад было аномалией, теперь - норма. Плюс не без коммунальщиков, всяко.
> Вот, например, одна из суперкатастроф в Москве, 30 июня 2013 года: 22 миллиметра, катастрофа, все утонули.
Ты уж пиши до конца, что 22 миллиметра - это [четверть] месячной нормы, выпавшая за пару часов. А вчера, к слову выпало 50 мм, что есть [2/3] месячной нормы. И заметь, про суперкатастрофы - это твои уже домыслы.
>Изредка, конечно, и в Москве может что произойти - но коли происходит регулярно, вывод один: нужно лучше >работать.
"Как жаль, что все люди которые умеют управлять государством уже работают таксистами и дворниками" (с).
> Столичною лечуся лично я
> Истопник сказал, что столичная
> Очень хороша от стронция
Стронций из костей период полувыведения под полсотни лет имеет. Главное не допустить его попадания в кость. Если он доберется до кости, то минимум половину этого стронция с этой костью и закопают!
Поэтому Столичную нужно принимать минимум три раза в день. Утром, днем и вечером!
> Я видел и что в центре творится и в настоящий момент помогаю разбором завалов в Дагомысе, так что в отличии от тебя я говорю что вижу и знаю как житель города:)
Ты если местный, в чем я начинаю сомневаться, то должен знать, что таких дождей не было уже очень давно у нас. Так же если ты местный, то должен помнить, что до Олимпиады в городе не было никаких ливневок вообще, все текло по улицам, дороги регулярно затапливало в самый обычный дождь. Рассказыать, что строительство Олимпиады повлияло в худшую сторону может только человек с очень короткой памятью.
> Очень прошу - прекращай пустой трольский треп.
Пока что наоборот получается. Ты выложил фотку, где вода стекает в реку, и предлагаешь её считать доказательством своих слов. ТЫ хоть знаешь как улица называется, которая на твоей фотке? ТЫ помнишь в каком она была состоянии до Олимпиады, местный?
Ни одного примера конкретного, по поводу того, что строительство ухудшило ситуацию, ни одного про халатность при строительстве. Пустой треп, про все пропало.
> Краснодарцы превратили каждый дождь в Сочи в бедствие.
Повторю вопрос, при чем тут Краснодарцы, что они сделали такого? Пиши предметно, без пустого трепа.
> А про стоки глянь на фотографию, что я приводил в пример, вода не может уйти даже в реку - все закупорено.
На твоей фотографии (название улицы вспомнил?), видно только то, что вода стекает в реку. Никаких закупореных ливневок на фотографии нет.
Как можно приводить в пример закупоренных ливневок фотку на которой ливневок не видно совсем? Что ей можно доказать? Из фотки можно сделать тысячу предположений, что ливненвки не справляются, что ливневок нет, что они закупорены и т.д.
Комрад, однозначно водозабор больше. И это значит только одно, ливневые каналы должны быть больше, шире, глубже и их сеть больше.
Дорого? Да, дорого. А что делать. Хорошо если смываемый фанерный домик или машина не твои и ты не в них.
В Ялте при Советском Союзе в гидротехнические и противооползневые сооружения были вложенны колоссальные деньги. Сейчас один волнорез построить стоит не меньше миллиона долларов.
Однозначно! Дочь офицера)) Сижу в Пентагоне, чищю звёзды на погонах и настраиваю климатическое оружие, специально по заданию Вашингтонского и Симферопольского обкомов.
И вообще, как все догадались, наводнение в Сочи это была реклама курортов Крыма. Едте в Крым!
Да, та улица, которую чаще показывают на этих видео, серьезно пострадала. Там выше по ней озеро, и речка небольшая, наверняка они добавили свою лепту. Все что было ниже 1.5 метров смыло, дома, магазины...Не думаю что в этом есть вина проектировщиков ливневок (этой улицы), скорее нужно было следить за рекой и озером.
А вот Олимпийский парк пострадал гораздо сильнее, там вообще в принципе болота были, и много лишней воды. При строительстве это должны были аккуратно превратить в серию искуственнных озер и водоемов, но не срослось...
> Просто я сочинец и живу тут всю жизнь. Я видел и что в центре творится и в настоящий момент помогаю разбором завалов в Дагомысе, так что в отличии от тебя я говорю что вижу и знаю как житель города:)
Во время паводка каждая балочка, это полноценная река. При такой плотности водосброса, ни какие сооружения не помогут, ни за большие деньги, не за очень большие. ЧС они на то и ЧС что их невозможно предотвратить, можно только минимизировать последствия.
Набери в гуглопоиске картинок "наводнение в европе 2013". Будет тебе куча фоток, от северной Германии до Болгарии, через Австрию, Чехию, Венгрию, Румынию. С захватом краями Швейцарии и Польши.
Там тоже не знают как строить (содержать) ливневку? Проектировать дороги и обустраивать русла рек тоже не умеют?
> сть и не малая. Про ливневки уже говорили. Есть места где в асфальте просто углубления накрытые решеткой, воде даже уходить некуда. А выхода из берегов рек, это не удивительно так как в некоторых населенных пунктах они были сужены не смотря на свою горную природу.
Камрад. Ливнёвки предназначены для сброса регулярных осадков, а не паводков и селей. Для сброса паводков необходимы инженерные сооружения, масштаб которых ты даже не представляешь. Потому что вся территория Сочи, это просто сеть русел горных рек, разделённых узкими хребтиками. А есть места где из-за недостаточного уклона, вода просто не успевает сливаться в море.
Наше государство сейчас не в силах равнять горы с землёй и обращать реки вспять. Так что, придётся лечить симптомы.
Разрешите добавить: не просто дожди, а жуткий ливень, который шел, начиная с ночи.
Город накрыл мощнейший циклон - синоптики говорят, что самый сильный за всю историю местных наблюдений. Циклон этот потом ушел в центральную часть страны. Досталось Воронежу и даже Москве. Олимпийская стройка там точно не при чем.
Город Сочи - это полоска длиной 140км между горами и морем. Когда идут сильные дожди в горах, в реках повышается уровень. Вода со страшной силой несет потоки сели. Сель ливневки элементарно забивает.
С учетом регулярных и обильных дождей ливневки проектировались и строились с запасом мощности. Но в данном случае превышение было в десятки раз. Чтобы переварить такой объем воды, канализационные трубы нужно было cтроить размером с тоннель метро, причем под каждым домом.
Теперь про Олимпийский парк, Адлер и Кудепсту, которые пострадали больше всего. В Адлере и Кудепсте вышли из берегов реки.
Сам парк построен в Имеретинской низменности, там раньше местами были болота(!), т.к. туда стекается вода, но не уходит. Из парка, где объекты, воды быстро ушла. А вот больше всех досталось поселку Мирный, это рядом. Этот поселок находится еще ниже уровнем, туда все и стекалось из окрестностей. Его подтапливает регулярно при сильных дождях. Раз за разом. Там действительно проблемы с отведением воды - она и спустя сутки после потопа там есть, несмотря на то, что МЧС откачивают ее кучей насосов.
http://www.blogsochi.ru/sites/default/files/user/user1270/psv_7101.jpg - фото Мирного со стороны объектов
https://img-fotki.yandex.ru/get/15510/60826755.4e3/0_c22fb_d4b37a48_-1-XL - а вот фото объекта, со стороны Мирного.
Еще проблемные места из числа т.н. "олимпийских строек", где непонятным образом накапливается много воды при случающихся сильных (но ожидаемых) ливнях - это:
- развязка перед аэропортом
- пара мест по дороге от аэпопорта до Олимпийского парка - они тоже в низинах, туда прогнозируемо все стекается.
В прошлый раз это все подтапливало летом 2013го, но не так сильно, как сейчас.
В центральном районе Сочи воды тоже было много, затопились подземные пешеходные переходы.
Истерии про все беды от олимпийских строек - это либо дурость, либо пропаганда какая-то.
>> Поэтому Столичную нужно принимать минимум три раза в день. Утром, днем и вечером!
>
> >а дозировка?
>
> Гомеопатическая: одна капля Столичной на ведро воды
Радиохимия не приемлет антинаучной мракобесной гомеопатии. В крови должно быть достаточное для выведения радионуклидов содержание спирта. И поддерживать необходимое процентное содержание спирта нужно на всем протяжении поступления в организм радионуклидов!
Алкоголизм - самый безопасный метод лечения радиофобии в домашних условиях!!!
В конце 80-х в НИИ, где работал, обвалилась защита источника. Несколько человек обратились к врачам с симптомами лучевой болезни. Обследование помещений НИИ не выявило существенного роста фона. Граждан вылечили опытные врачи-психиатры, применив серьезную терапию препаратами.
Лучше бы водку жрали без меры, чем болеть чуть ли не до кровавого поноса.
Так, что, если испытываешь страх перед невидимой радиочастицей - накати, здоровее будешь!
> у нас тоже приморский город в предгорье. Последнее наводнение (ну это когда ливнёвка не справилась) было в 1998 году. И причина только одна, системы которые построили при коммунизме и царизме никто не чистил, а местами ливнеприёмные решётки просто закатали в асфальт. Сейчас чистят, и наводнение проходит в строго отведённом русле реки
Ну, так-то - да! Февраль, стихия бушует.
Один вопрос для общего развития: а какой хребет и какой протяженности позволяет аккумулировать под Ялтой грозовые облака?
Ты думаешь там работают совсем другие люди? Или там нет капитализма, где главное это прибыль и только прибыль? Работал с немцами и сербами. Всё тоже самое, точно такие же люди, точно такие же специалисты. Ошибаются так же как наши, только при совместной работе свои ошибки стараются спихнуть на нас.
Правильно, если невозможно предотвратить надо минимизировать. А для этого или не надо застраивать подтопляемые территории, или если застроили то необходы водоотводы.
> Сам я из Ялты, как именно обстаит дело в Сочи не знаю, но у нас тоже приморский город в предгорье. Последнее наводнение (ну это когда ливнёвка не справилась) было в 1998 году. И причина только одна, системы которые построили при коммунизме и царизме никто не чистил, а местами ливнеприёмные решётки просто закатали в асфальт.
дорогой друг
ты хорошо понимаешь, что такое месячная норма осадков - за один день?
хорошо понимаешь, какого размера и размаха сооружения нужны для того, чтобы всё это слить?
> > > никакой связи со стройкой нет
>
> Связь со стройкой таки есть, но сделать с этим врядли что-то возможно.Огромное колличество воды собирают дороги. Регулярно тонет там, где раньше и намека небыло.
да-да
главная связь - именно после стройки пришёл небывалый циклон
наводнение -да... от близости моря не сильно зависит, еще и добавить может... В Израиле регулярно на побережье раз - два за год затопляет первые этажи. А в то ли 79, то ли 80 году в Днепропетровске было наводнение, меня отец нес на плечах, по пояс в воде, хотя дело было буквально в квартале от реки. Только и пожелать, чтоб без жертв и поскорее убрать последствия...
Держитесь!
> Про ширину лучше у специалистов спрашивать. Реки горные, тут особый подход. Краснодарцы превратили каждый дождь в Сочи в бедствие. А про стоки глянь на фотографию, что я приводил в пример, вода не может уйти даже в реку - все закупорено.
Т.е. ты признаешь, что ты не специалист. Т.е. ты признаешь, что ни хера не понимаешь в вопросе.
Но мнение имеешь, правильно?
> Правильно, готовится не надо! И вообще, чем хуже у вас в Сочи, тем больше туристов у нас в Ялте!
Не будет туристов больше. Уровень курортов Крыма в подмётки не годится уровню Сочи.
Если Крым - это комнатака у тёти Груни, то Сочи это в основном номер в трехзвездочном отеле при сопоставимой цене, что там, что там.
Был в Крыму в 2013, был Новороссийск-Геленджик-Сочи в 2014. Имею что сравнить.
>> Вот, например, одна из суперкатастроф в Москве, 30 июня 2013 года: 22 миллиметра, катастрофа, все утонули.
> Ты уж пиши до конца, что 22 миллиметра - это [четверть] месячной нормы, выпавшая за пару часов. А вчера, к слову выпало 50 мм, что есть [2/3] месячной нормы. И заметь, про суперкатастрофы - это твои уже домыслы.
Камрад нередко выступает с рекламой демократической Америки, где всё по уму.
Между тем, из недавнего - к вопросам об утоплении: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2609405
> хорошо понимаешь, какого размера и размаха сооружения нужны для того, чтобы всё это слить?
>
> Отдельной строкой замечу - строить защитные сооружения из расчета на событие, происходящее раз в сто лет - экономически не выгодно.
Тем более, что одного только ценного влагостойкого бетония на эти сооружения (которые должны отвести такие объемы воды в такой краткий промежуток времени) уйдет меньше, чем пару раз в сто лет город заново отстраивать!!!
> Яйлы над Ялтой разгружаются в другую сторону, в торону Большого Каньона Крыма. В сторону моря там выходит только один крупный источник и несколько мелких.
Кроме того от Яйлы до Ялты меньше 5 км, а от хребта до Сочи - 40км. То есть склон собирает в 8 раз больше воды.
> Просто я сочинец и живу тут всю жизнь. Я видел и что в центре творится и в настоящий момент помогаю разбором завалов в Дагомысе, так что в отличии от тебя я говорю что вижу и знаю как житель города:)
Ты единственный сочинец, других-то нет.
> Очень прошу - прекращай пустой трольский треп.
Будешь продолжать писать хуйню и не отвечать на вопросы - тебя отсюда выпиздят, раазбиратель завалов.
> А выхода из берегов рек, это не удивительно так как в некоторых населенных пунктах они были сужены не смотря на свою горную природу.
Расскажите нам в каком году и кем была сужена река Сочи, в районе Чайковского - Конституции, даю подсказку там рядом последние (по сркоу постройки) сталинки и первые хрущевки, они же "комсомолки" города....
В общем оно конечно ясно кто виноват и кто дотянулся.
> Зачем бурить скважины, если сваю можно забить? В скважинах только один бетон?
Ответственно заявляю, что в Сочах (мои родные Сочи, как хочу так и склоняю), сваи в 99% случаем именно бурят, т.н. Буро-Набивные-Сваи, ибо во первых забивать сваи в скал трудно, во-вторых - дорого, в третьюих кране затруднительно как эта скала (применительно к сочинским грунтам) себя поведет...
>Алкоголизм - самый безопасный метод лечения радиофобии в домашних условиях!!!
Ой,у меня знакомый чернобылец-алкоголик регулярно проклинает стронций, который ему уже 25 лет (он туда попал в 1990) жизнь портит. На мои реплики о том, что кто-то оттуда вообще не вернулся и надо бы радоваться уже тому, что жив остался, реагирует с обидой.
Чо травите?! Связи какие-то с олимпийской стройкой. Понятно же, наши студенты-троечники подломили Харп, тот и жахнул куда попало. Попало в Сочи. Истинно говорю - все зло от студентов!!!
Я абориген Сочи. Видел дожди по сильнее. От этого дождя пострадали пострадали в основном те районы где усиленно трудились строители олимпиады. Центр Сочи это событие вообще не коснулось. Даже под аредовским мостом ничего серьезного не произошло. Пострадал в основном Адлер. Мое мнение как раз из-за олимпийских объектов. Там где Сейчас олимпийский парк раньше были теплицы, болото, птичий базар, теперь это все в бетоне. При дожде вода впитывалась в грунт, а теперь нет. Поселок Мирный находится в низине его затапливало и будит затапливать всегда. Кто говорит что ливни стоки тут не причем, тот не знает в каком состоянии ливни стоки в Сочи, есть они вообще или их нет, не знает что раньше были естественные(созданные природой) ливне стоки которые разрушены и застроены домами. Так что привыкайте к таким событиям, следующий потоп думаю будет осенью.
> этой весной там были с семьей. жалко такой красивый город, представляю сколько труда уйдет на очистку.
А почему был, вообще то нанесенное на улицы речками говно, убирается за день другой, и все как раньше, ну разве что машин в продаже много появится занедорого. И да, на правах коренного сочинца заявлю, что раньше лет 10-15 назад, такой дождик не в одном так в другом районе города выпадал пару раз за лето непременно, просто тогда не было у каждого в телефоне по мегакамере и твиторов с фэйсбуками. Так что, отставьте панику.
> аки стройкой навредили нехило. У меня знакомый пенсионер буровик, весь Краснодарски край издырявил и еще пол-мира в придачу.
Судя по тому что он вам рассказал, уж не знаю как он дырявил остальной КК и мир, но но Сочи и мзымту он бурил только в своих влажных снах. И да, условно к свая можно отнести только совмещенку Адлер-Поляна которая да немалой часть стоит на эстакаде (а не на сваях - это немного разницца)
Как житель приморья могу уверенно сказать, что часто районы города находятся на уровне моря, или незначительно выше. И когда случается суточный безостановочный ливень, то плывёт всё. Банально ливневки ниже уровня моря на пляже, а труб на слив тоже не много работающих. Правда и чистить надо ливневки. У нас, к сожалению, регулярные чистки только после потопов, и пока вода сама за сутки-другие не уйдёт - ничего не выйдет у коммунальщиков. Учитывайте местность, господа товарищи...
> Построить - один вопрос. Его ж еще и поддерживать и расширять (вместе с ростом города) надо будет.
Поддержка - та еще проблема. Чтоб отводить большое количество воды, надо организовывать под городом большие пустоты, в которые город будет иметь все шансы провалиться!!!
> Я абориген Сочи. Видел дожди по сильнее. От этого дождя пострадали пострадали в основном те районы где усиленно трудились строители олимпиады. Центр Сочи это событие вообще не коснулось. Даже под аредовским мостом ничего серьезного не произошло. Пострадал в основном Адлер. Мое мнение как раз из-за олимпийских объектов. Там где Сейчас олимпийский парк раньше были теплицы, болото, птичий базар, теперь это все в бетоне. При дожде вода впитывалась в грунт, а теперь нет. Поселок Мирный находится в низине его затапливало и будит затапливать всегда. Кто говорит что ливни стоки тут не причем, тот не знает в каком состоянии ливни стоки в Сочи, есть они вообще или их нет, не знает что раньше были естественные(созданные природой) ливне стоки которые разрушены и застроены домами. Так что привыкайте к таким событиям, следующий потоп думаю будет осенью.
Дочь Ашота, коренной сочинец? Никто не хотел дождя? Не все так однозначно...
Мой вам совет, подтяните русский язык, гуглоперевод вас палит полностью
А, ещё добавлю. У нас такое было и не раз, хоть и в меньших масштабах, и народ заблаговременно банально железных коней на возвышенностях оставляет. Из личного опыта помню как в 2012 году ехал к морвокзалу и на приморской улице вода по капоту "каталась", а навстречу мне выплыла из за поворота маршрутка и с собой волну несла на меня , я сразу по тормозами и задний ход на возвышенность, под тещин мост. Но у нас все низменные районы города перекрывали БТР ментовские, ибо легковушки у них могли уплыть. Потом БТРы вытягивали затонувший транспорт.
Суть : бернженного Бог бережет. Нефиг лезть туда, где волна может быть большая. Ливни бывают затяжными. Тут никакая ливневка не справится. Правда у нас и дамбы у лиманов вокруг города поддерживаются в рабочем состоянии, и мешки с песком в случае потопов накидывают. Но сути не меняет - от аномальных осадков можно только минимизировать потери граждан, абсолютно избавиться - нереально.
> там горные реки, горные озера и горные горы, лично мне сложно представить сливы которые с таким бы справились
Совершенно верно камрад. Сам несколько раз в Хосте отдыхал, в пансионате "Московский железнодорожник", как раз на берегу реки стоит. В обычное время мелкий ручеек, как в горах дождь, так вровень с набережной, да еще и перехлестывает, валуны катает, как мелкие камешки и лесины по три-четыре метра тащит.
Опять таки из примера жизни своего города - два пруда, сухих круглогодично, наполняющихся лишь после снега сильного, или ливней, в городе миллионнике имеются, частично, но спасают ситуацию. Правда они засорены ещё... Стоки и трубы к ним. А в канализации под городом дофига жира от не приготовленной шаурмы - сливают у нас всякую гадость, что налипает и застывает. Это уже к СЭС вопросы...
Господа иксперды!!! Вы учли уровень города над уровнем моря, прочих водоёмов? Уровень ливневок? Количество осадков? Читали , смотрели хоть один подробный фото/видео отчёт о состоянии ливневок? Фастфуды что в ливневки сливают смотрели? Или Путин слил бачок и город затопило? Иксперды...
Адлерские камрады!
Выгляньте, пожалуйста, в окошко, как там улица Просвещения себя чувствует?
Она же вдоль самого моря идёт.
А то на днях семью туда отправлять; лопату и сапоги брать-нет:)
Заранее благодарен.
> Камрад нередко выступает с рекламой демократической Америки, где всё по уму.
Да я в курсе, но края-то терять зачем. Да, много стоков было заделано, но вот самолично вчера наблюдал - дорога оборудованной исправными стоками (вода в них стекает, воронки видно) и идущая под уклон (на глаз метров 900 длины на метров 30 высоты, 4 полосы) - мутный поток глубиной по бордюрный камень. И хер перейдешь, не "искупавшись". Что там внизу было - не пошел смотреть. При "проклятых коммуняках"(c) такого не было [верещит]. Ну не рассчитано наше коммунальное хозяйство на такие изменения в климате.
В Тунисе стреляют, в Сочи топит. Выход один - водка! Ни тебе стрельбы, ни потопа, ни стронция.
Ливень в горах - страшная стихия. В 1978 году речка Тавель в крымском Краснолесье за два часа из ручейка по щиколотку превратилась в поток по грудь. Надеюсь, что с последствиями стихии в Сочи справятся быстро.
Родственники с мест докладывают, что Адлеру досталось меньше, чем центру Сочи. Что там, где строили олимпиаду было не так бодро, как там, где не строили. Верить нельзя никому. Продолжаю собирать показания очевидцев. Ехать надо. Уже скоро.
Во время событий родственники находились в Адлере. Жилище не затопило, машина не утонула. Повезло в общем. Они всех родственников успели оповестить до полной разрядки мобил.
В дорожный набор добавляю заряженную боторейку для мобильника.
Посмотрел я из любопытства данные метеостанции ВДНХ:
http://i.zlowiki.ru/150628_6aa42501.png - осадки;
http://i.zlowiki.ru/150628_7537757b.png - температура.
Не вижу я, чтобы ныне было все так уж плохо. Кстати, картинка твоя - это детский сад по сравнению с 1998 годом. Боюсь, что раньше не было таких погод в первую очередь потому, что не было раньше ютьюба и камер мобильных телефонов. Кстати, посмотрел я одну из затопленных 30 июня 2013 года улиц, улицу Озерная. Улица не то что бы в низине (кстати, в ютьюбе видео с не самого низинного ее места), рядом пруд, который ниже улицы. Зато на заметном участке улицы нет никаких признаков ливневой канализации (проехался в гугломапах по ней). Можно предположить, что она спряталась в карманах под машинами, но на соседних участках она расположена так, что в карманы не попадает (даже если решетка там, где карман), из чего можно сделать вывод, что канализация была построена в советское время, а карманы пристроены позднее.
А так, у нас вот тоже город на семи холмах (официально он так называется, подобно Москве). И дожди два года назад были куда более могучими, 3,5 дюйма, а не менее одного. Да, я сам проезжал по подтопленному участку длиной в десяток метров: там выезд с шоссе, образовалась низинка.
Тут по поводу ливневок было. И я вспомнил случай такой.
В тот день мы с Андрюхой только запились в колодец который уходил на центральную ветку ливневки. Установили трубы, замазали стыки раствором и засыпали трубу. И тут подул долгожданный прохладный ветерок. Очень добротно зафигачил дождик. По скольку кругом велись строй работы и песка было навалом ливневку вскоре забило. Начало подтваливать дорогу. Видать когда копали кабеля хорошо так засыпали в промежуточный. Но я вас уверяю через пятнадцать минут не вооруженным глазом было видно как вода с свистом промыла пробку и начала убывать с проезжей части.
Наводнение произошло в результате аварии и разгерметизации автоцистерны с концентрированной водой. В результате её разлива из-за большей плотности, относительно обычной воды, не успевшего расширится концентрата были забиты ливневые стоки.
Прим.: Концентрированная вода представляет собой экстракт воды, получаемый выпариванием промышленным способом обычной воды и сжатый давлением при помощи жидковакуумного компрессора. При разгерметизации расширяется до 768% от первоначального объёма.
> Родственники с мест докладывают, что Адлеру досталось меньше, чем центру Сочи. Что там, где строили олимпиаду было не так бодро, как там, где не строили. Верить нельзя никому.
достаточно посмотреть на Воронеж и Липецк - никаких сооружений, а потоп налицо
> достаточно посмотреть на Воронеж и Липецк - никаких сооружений, а потом налицо
И в Курске поплыли очень сильно, впрочем не в первый раз. Большинство в курсе, что с ТАКИМ потоком справиться нереально.Так устроен наш центр города, что с холмов стекает как в чашу вода.И никакие ливневки не помогут, если подземная река с берегов например выходит от такого дикого дождя.
> Протяжённость муниципального образования город-курорт Сочи — 105 км
> >
>
> Ээээ, товарищ, а куда еще 43 километра дели, из 148... украли.... сволочи...__
>
Из википедии скопипастил. Яж говорю, что никому нельзя верить!
Или это обновленные данные? 105 уже после того, как 43 смыло?!
Так я, камрад, об этом выше писал. Про Хосту. В самой Хосте никаких дождей, в горах ливни прошли и мелкий ручеек превращается в бурный поток, который перехлестывает на набережную и катает валуны с бревнами. Не один раз такое наблюдал.
> ам-то как думаешь - какой ливнеотвод способен с таким справиться?
Решения должны быть комплексные. Ливневка должна быть и должна быть прочищенной. А то как-то всегда получается, что виновата строго стихия, а кто порубленные деревья вдоль канала не убрал и они образовали у моста полуплотину - широко освещать не будут.
Новости
VIP
