> Это же мощнейшая обработка мозгов. Агитация и пропаганда везде
это не совсем обработка мозгов изначально, в условиях дикого запада там выработался определённый стереотип поведения и набор качеств, который закрепился в культуре, потому что был реально полезен в конкретных реальных делах, поэтому он такой устойчивый.
> Так это же и есть идеология!
не хватает словарного запаса чтоб разграничить эти явления, суть в том, что на западе пропаганда и идеология направлены на отдельного человека, с внушением, что надо делать лично ему, чтобы стало лучше лично ему, это совсем другой эффект даёт, чем массовые внушения, что надо делать всем
В основном слушал этот опрос, занимаясь другим делом. На слух покоробил только опус про "поэтому мы белые" и неоднократное упоминание "всевышнего", в остальном было очень интересно послушать. А потом поглядел видеоряд да комменты и пришел к выводу, что футболочка у Юрия мягко говоря стремная.
>> Какой нахрен православный? Это языческий символ, как говорят - один из древнейших древнерусских символов, олицетворяющий Солнце и солнечных богов Сварога, Даждьбога и Хорса - какое православие? Надо сказать, что древних артефактов с изображением "коловрата" (восьмилучевой прямой свастики) не найдено. Также этнографы и историки утверждают, что ни разу не встречали этого названия применительно к свастике.
> Т.е. откуда он взялся и когда - не понятно вообще. Сдаётся мне что этот символ относительно современный.
А что провославие уже перестало быть винегретом из русского язычества и византийского благословления? Ты хорошо знаком со всеми тремя метаморфозами библии принятой в православии? Хорошо знаком с житием всех православных святых и каким образом они связаны с языческими богами Руси?!
По поводу свастики ты тоже несколько не прав. Начиная с Эрмитажа и заканчивая селом Ушанка с его музеем древне-русской одежды, где подобные узоры так и долбят глаза.
Вроде давно определились, что этот символ давно уже себя скомпрометировал и мы его не обсуждаем, но юнешский максимализм, понятное дело трепещет и жжёт.
Сам я не фонат этой темы, как и не фонат темы военной медицины, хотя на досуге ещё лет пятнадцать назад, чисто для общего развития прочитал здоровенную и увлекательную книгу под названием "Раневая баллистика". Ты тоже хоть что-нибудь почитай уже.
До большевиков были другие русские.
Были православные христиане.
Была средь этих христиан свидомо-русская прослойка грамотных, которых в школах по старым книжкам научили, что они "русские", "малороссы", "великоросы", можбыть "белоруссы" (далее заинтересованные ещё придумали "южнорусов" и "западнорусов" как синонимы "малороссов" и "белоруссов"). И была огромная масса русскоговорящего неграмотного населения, которое знать не знало, что оно - "единый русский народ". Которое частенько жителей соседней деревни-уезда-губернии за "свой народ" не считало. Не говоря уже о "единоплеменниках" за тысячу вёрст.
Ну, может, были отдельные моменты, что всю эту безнациональную массу объединяли. Схожие языки - но хохлам с москалями, например, селившимся соседними сёлами на Слобожанщине, было очевидно, что язык соседей - чужой, и люди они - чужие. Единая христианская вера (самоназвание "християне"-"крестьяне"-"православные" было весьма распространённым на Руси) - но при присоединении Гетманщины в 1654 году выяснилось, что "их", черкасов-хохлов, Руская Православная Церковь исповедует какое-то иное православное христианство, нежели "наша", московская Руская Православная Церковь. И потому пришлось сначала реформировать свою Церковь, унифицируя обряды, потом приглашать хохлов на руководящие посты в общую Русскую-Российскую Церковь, а потом законодательно запрещать "еретические" книжные церковные издания, печатавшиеся в Малороссии, Галичине, и прочей иностранщине, разрешая только те церковные книжки, кои были напечатаны "в центре" и одобрены Синодом.
Пришли большевики, понастроили школ, и научили всех, что эти - "русские", те - "украинцы", а вот те - "белорусы". Создали вместо "триединого русского народа", который существовал в дореволюционных книжках, три "братских" народа - уже не в книжках, а в реальности. И уже не христианских, а советских коммунистических.
Я не филолог и не лингвист, но вот излагаю. Являюсь носителем украинского и русского языка, белорусский только понимаю.
Приелась байка про Австро-Венгрию, и про искусственный украинский язык. Эсперанто какой-то получается. Белорусский тогда кто придумал? Поляки? Может Латыши? А на Кубани суржик откуда?
Сформировался язык из славянской группы, может и выделяли его в самостоятельный язык из политических соображений, но он все равно есть, чего над ним издеваться. Самостоятельный язык, на котором можно и общаться, и заниматься наукой и т.д.
Да и к славянским языкам он ближе чем современный русский, не говорю про последние 10-15 лет (кучу кривых "лишьбынерусских" слов появилось). По-моему это русский язык, в период Российской империи набрал очень много слов с европейских языков, наука, мода повлияла. Украинский язык как был, так и оставался в деревнях, без того количества неологизмов, которое вливалось в русский язык.
Может пора прекратить уже стебсти несчастный украинский язык, был бы он мне родным, обижался бы наверное.
Есть три языка (украинский, русский, белорусский) каждый состоит на 2/3 от двух других. Так нет же, вот украинский дебильный искусственный, а русский и белорусский, вполне себе нормальные. Потом, сидят удивляются, почему хохлы бесятся, и ведутся на местную пропаганду. По-моему, как-то симметричней, последовательней эту тему проговаривать надо, или вообще не трогать.
> Да и к славянским языкам он ближе чем современный русский, не говорю про последние 10-15 лет (кучу кривых "лишьбынерусских" слов появилось). По-моему это русский язык, в период Российской империи набрал очень много слов с европейских языков, наука, мода повлияла. Украинский язык как был, так и оставался в деревнях, без того количества неологизмов, которое вливалось в русский язык.
Смешно, да.
В русском не было борьбы с церковнославянским влиянием, это раз. Кстати, как и в русинском или болгарском. В украинском, белорусском, в том же сербском - была.
Бери "Слово о полку Игореве" и его перевод на русский и украинский, это два. Похоже на современные языки будет примерно одинаково.
Близость украинского заключается в том,что: 1) у литературного русского языка (так же, как, например, у словенского) очень сильная редукция безударных гласных, а у украинского её нет. Различия в произношении влияют на понимание. 2) в украинском много польских заимствований, а через западные говоры он переходит в русинский со словацким. Есть такая идея сетевидного родства славянских языков: русские говоры переходят в украинские и белорусские, те - в западнославянские, западнославянские в южнославянские (несмотря на то, что южные славяне отделены от остальных неславянским населением - австрийцами, венграми и румынами).
А что касается лексики - в украинский она заимствовалась точно так же, как и в русский. В языке Древней Руси не было слова "дах" (нем. Dach, польск. dach) или белорусского "ахвяра" (жертва, от польск. ofiara < нем. Opfer, лат. oferta).
В этом смысле очень интересно читать украинских лингвистов-националистов 19-20 вв. типа Агафангела Крымского. Они доказывали не то, что украинский ближе к древнерусскому, а то, что он [тоже] к нему близок.
> Надо же, т.е. до большевиков русских не существовало. А кто же тогда был?
"Орловский мужик", "калужский мужик", "православные люди". А о том что они "русские" знали разве что знать, грамотеи, да солдаты воевавшие за границей, матросы ходившие за моря. Но таких было не очень много. А при большевиках благодаря ликбезу, избам-читальням, атеизму и радио, стало значительно больше русских людей узнавших, что они "русские".
Да, футболочка стрёмная. Как раз иллюстрирует ту самую мешанину в головах тех, кто её сделал. Тут тебе и свастика, и Евпатий и имперский флаг. И если говорить о системном подходе, а не клиповом мышлении, то хотелось бы узнать объяснение Юрия про весь комплекс символов на футболке.
Что означает имперский флаг? Реставрацию монархии? Поставить Григория Гогенцоллерна на трон, сказать, что вся власть от бога и не жалеть живота своего за царя-батюшку?
И про "мы - белые" - тоже резануло. Я так понимаю, что "белые" имелось в виду совсем не европеоидная раса, а именно "не смуглые". Т.е. чеченцы, дагестанцы и пр. остаются за границами этого "мы"? Если это говорит гражданин России - это настораживает. Мне вот очень захотелось узнать, кто ж такие "мы"?
Если с Юрием будут ещё разведопросы, хотелось бы узнать, есть ли у самого Юрия стройная система взглядов на политическое и экономическое устройство государства? Какая у них цель в этой войне? Что они хотят именно ПОСТРОИТЬ, если им удастся отвоевать/удержать территории? Или цель - отвоёванное отдать России, и там уже большие дяди пусть делают, что посчитают нужным?
Что ждёт нас, носителей коммунистических идей? Судьба Мозгового?
Без воли сверху, без ясных целей и объединяющей идеологии всё это вооружение и обучение народа попахивает массовой резнёй в будущем. Всё ИМХО.
> Со стороны выглядит конечно диковато: совершенно здравомыслящий, судя по всему, эрудированный человек и вот такое.
Отряд сербских гусар «Император Николай Второй» в Дебальцево - вот что воистину диковато. А к внезапным отечественным монархистам-националистам постепенно привыкаю.
Тихо,тихо. Без нападок.Хотите говорить, Я Ваш.
Излагайте Ваши тезисы. А то,какой-то кампот философский (Метод,система,анализ).
Или ты человека за футболку подтянуть хочишь
А разведопрос с "ядрёным сибирским спецназовцем" будет? Это с тем самым, говорящим во сне по латыни и начертающим на стене некие "правильные" теоремы (интересно, мелок он с собой носил всегда, даже когда ложился спать?). Да-да, с тем самым, с четырьмя классами образования.
"Описанный очень достойным человеком случай из практики..." Это мне, как ни странно, напомнило Солженицина.Кто-то, где-то что-то слышал, видел, по рассказам третьих-четвёртых лиц, может смело своё наплести.
Дык ведь и я о том же - разве мог мусульманин быть похоронен в Александро- Невской лавре?
или это какая-то мощная шутка смысл которой от меня ускользнул
> Дык ведь и я о том же - разве мог мусульманин быть похоронен в Александро- Невской лавре?
> или это какая-то мощная шутка смысл которой от меня ускользнул
А может кто посоветовать вменяемую литературу в части обсуждаемых сейчас символов? Коловрат, свастика и т.д. А именно есть ли действительно у них славянские корни и если да, то какие?
> Это с тем самым, говорящим во сне по латыни и начертающим на стене некие "правильные" теоремы (интересно, мелок он с собой носил всегда, даже когда ложился спать?).
Конечно носил. Рисовал им во сне печать Метатрона и кричал - "Сайлен Хилл!" - "Сайлент Хилл!"
> А то,какой-то кампот философский (Метод,система,анализ).
> Или ты человека за футболку подтянуть хочишь
Я тоже тупых ошибок понаделала, пока писала, но написанное перечитала и не стала игнорировать пометки спеллчекера (проверки орфографии) из уважения к собеседникам.
Какие тезисы? Я нигде не утверждала, что программа есть у меня. Просто насыпала человеку думающему и с активной жизненной позицией (Юрия имею в виду), или кому-то кто прочтёт и у него будут ответы, ворох мучающих вопросов с надеждой, что на них есть ответы. Хоть на часть из них.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3881943 Методичку с Универа не могу найти, там был большой список книг. В библиотеку как-то не дошел. Но, по ссылке что-то нашел по теме, в основном советских авторов. Вообще, надо всю библиотеку истфака перевести в цифровой формат
Камрад Виктор в комментарии #64 утверждает что Суворов принял мусулманство
попытался с помощью наводящего вопроса о месте его захоронения доказать ему что это не соответствует действительности
> Камрад Виктор в комментарии #64 утверждает что Суворов принял мусулманство
> попытался с помощью наводящего вопроса о месте его захоронения доказать ему что это не соответствует действительности
> "Орловский мужик", "калужский мужик", "православные люди". А о том что они "русские" знали разве что знать, грамотеи, да солдаты воевавшие за границей, матросы ходившие за моря.
Для человека, который всю жизнь жил в одной деревне и максимум выбирался в соседнюю на ярмарку, это не так важно. Главное какому ты барину принадлежишь. А с тех пор как крестьян стало можно продавать только с землёй, география для простолюдина вообще утратила актуальность - хозяин меняется, а место жительство нет.
Ну если человеку не сказать, что он русский, он с тем же успехом может быть еврейским, эльфийскийм или даже древнеукрским. Человеку чтобы жить нужна не национальность, а жратва, баба какая-нибудь и чтобы яцелоп по ночам не был. Всё остальное его начинает беспокоить когда сыт и есть время на креатив.
> И так с любой идеологией массовой, сначала воздействие на эмоции вызывает радость энтузиазм, а потом всё сходит на нет.
Эйфория, сэр. Когда она проходит, либо немного спадает темп, либо все "глохнет", если нет ощутимых результатов и выносливости. Инфа из области физкультуры, но, наверно, применима и тут.
Кстати вопрос: на Украине с недавних пор за гвардейскую ленточку (большинству известно как георгиевская) стали гонять и карать - но ведь нельзя сказать что они там все внезапно правы стали? Просто нормальный символ стали иначе [в негативном свете] воспринимать. С этими знаками коловрата не аналогичная ситуация случаем? Может знак изначально был нормальный, но теперь в массовом сознании ассоциируется с чем-то не тем?
С "Абсолютом", "Высшим", "Коллективным бессознательным" и "Эгрегором", упомянутыми уважаемым Юрием Евичем, я, увы и ах, не связан, поэтому не возьмусь искать это "ядрёное" Чудо-Юдо, которое после 200 км марш-броска балакает во сне по латыни.
Однако, в поучительном отрезке беседы уразумев, что чудес не бывает (нельзя выучить иностранный язык, не прилагая соответствующих усилий, нельзя "накачаться", лёжа на диване), вдруг с удивлением слышу, что "таки можно взломать реальность". И это говорит врач, и возражений, или сомнений тому никаких не прозвучало (когнитивный диссонанс).
Тем не менее, большущий респект Юрию Евичу и всем его единомышленникам и соратникам!
С учётом того, что тогдашние русские люди в большинстве не знали, что они "русские", проживали преимущественно на селе, а значит, быт у них был иной, повадки иные (т.н."менталитет"), плюс насквозь христианское патримониальное мышление (включая отношение к власти), в отличии от некоторых секуляризировавшихся горожан, соблюдение традиций, изъяснение на народных языках-диалектах, кои сегодня исчезают, можно сказать безо всякого преувеличения, что это были иные русские. Иные русские народЫ. Т.к. русские Галичины сильно отличались от русских той же Орловщины, например.
Да даже русские Полтавщины (где тоже были отдельно "хохляцкие" и "москальские" сёла) от русских Подолии отличались.
Те, кто восточнее, для тех, кто западнее, часто был "москалём", а те, кто западнее, для "схидняков"-"восточников" были или "поляки"/"польщаки", или "австрияки". По Збручу, где проходила граница, это было особенно "кумедно" - там сёла на обоих берегах узенькой речки бывают дублируют названия. На одном берегу жили "москали" (подоляне), на другом - "поляки"/"австрияки" (галычане). У них и сейчас небольшая ревность друг другу. Приходит турист в село на берегу Збруча, а ему житель заречной половинки села говорит - вы в их церковь не ходите, приходите лучше к нам, у нас она древнее и красивее - вон там мост, если что.
Для того, чтобы из этих всех местечковых родо-племенных "народностей", иногда не особо любящих друг друга, сделать "единый народ" (русский или украинский), нужно было массовое доступное образование и мощная пронациональная-коренизационная пропаганда. Чего не было в Российской Империи, но что принесли большевики.
Потому я и написал, что большевики создали украинцев и русских (сегодняшних). Мы все советские люди, продукт советского строя. И наша т.н.городская культура, и наши литературные языки во многом тоже - детища наших советских предков.
> большинство массовых идеологий наоборот разъединяют.
Здесь ты заблуждаешься, назначение идеологи- объединить вокруг неё.
> любая идеология говорит, что для счастья нужно, чтоб все делали то-то, думали то-то, а люди не хотят себя вести так как мы от них хотим, у них всегда есть какие-то свои интересы и желания и в итоге возникает вражда к тем кто не разделяет каких-то взглядов или иначе себя ведёт
Вот сейчас ты рассуждаешь как ребёнок "Свобода- есть осознанная необходимость." Делать то, что нужно это и есть свобода. Свобода от произвола своих интересов и желаний. "вражда к тем, кто не разделяет каких-то взглядов" это и есть детский сад. Действительно взрослый выше этих предрассудков.
> по-настоящему объединить могут только реальные общие интересы, общее дело, на том же Донбассе все говорят, что там люди самых разных идеологий воюют, объединило их совсем другое
Это временно. Там некая экстремальная ситуация. Но даже она объединила не всех. Ведь не все мужчины Донбасса в ополчении.
> а мужское воспитание направлено не на то, что должны делать и думать другие люди, а на тебя самого
Это как раз и есть детсадовский подход. Отличие взрослого от ребёнка- взрослый должен, ребенок- хочу.
Декларируя взрослость ты рассуждаешь с позиции маленького ребёнка.
> И так с любой идеологией массовой, сначала воздействие на эмоции вызывает радость энтузиазм, а потом всё сходит на нет. Может замечал, но укры были безумно рады тому, что у них началось
Это не идеология, это её имитация и искусственно наведённая массовая истерия.
> Не понимаю, почему языческую культуру древних славян приравнивают к нацизму. Книги учёных-историков о быте и нравах Древней Руси пропагандируют нацизм, что ли
> Т.е. нам плевать на то, что нас предают и продают все, кому не лень, что мы лишь пешки в чей-то злокозненной корыстной игре, мы все равно решаем героически погибнуть в окопах, защищая свою Родину.
Что в этом плохого?
> Может быть, все же стоит сконцентрировать свои усилия не на ликвидации отдельных следствий существования системы, а на борьбе в своей собственной стране с самой системой, порождающей такие последствия?
Хорошая и вполне здравая идея, но она выходит за рамки тематики Тупичка.
> Или это так скучно и тягомотно, не мужское дело, куда интереснее и героичнее экшен с автоматом и окопами? Куда как интереснее готовиться к пиф-паф выживанию, чем низовой политической борьбой?
> Человеку чтобы жить нужна не национальность, а жратва, баба какая-нибудь и чтобы яцелоп по ночам не был. Всё остальное его начинает беспокоить когда сыт и есть время на креатив.
Понятно. В ваших палатах поди до сих пор ходит байка, как сытый и креативный Суворов посылал своих солдат на убой, предварительно сообщив им, что они русские!
Ты сам-то поди из викингов, али из каких других инопланетян?
А что, кроме свастики у древних славян других символов вообще не было? Зачем использовать в символике именно свастику, при этом чётко осознавая, что гитлеровцы её накрепко запомоили - непонятно.
Это как пользоваться для еды прекрасной серебрянной посудой, в которую нагадили, причём у тебя на глазах.
Упорство некоторых организаций в использовании именно свастики в собственной символике - очень серьёзно настораживает. При всех декларируемых благих намерениях этих организаций.
> Т.к. русские Галичины сильно отличались от русских той же Орловщины, например.
Вот у тебя в голове дырка.
Да даже сейчас, во времена интернета, телевизора и всеобщей грамотности, люди в пределах той же Новосибирской области отличаются друг от друга. И даже говорят по разному.
Тебе какие нацисты больше нравятся?
>С этими знаками коловрата не аналогичная ситуация случаем? Может знак изначально был нормальный, но теперь в массовом сознании ассоциируется с чем-то не тем?
Свастика тоже изначально была символом солнца и благополучия. Коловрат и имперский флаг сейчас в России используются крайне правыми. Я ни в коем случае не намекаю на наличие "правого крена" у Юрия, но такая футболка только играет на пользу украинской и западной пропаганде.
>Камрад участвовал в боевых действиях против нацистов, а ты его за футболку подтянуть к ответу хочешь
Я никого подтягивать в принципе не могу и не хочу. Вот только не все население Донбасса самоопределяет себя как русские, многие считают себя украинцами. Война на Украине - это гражданская война, в первую очередь война украинцев с украинцами. Ополченцы в подобных нарядах, только льют воду на мельницу тех, кто пытается представить эту войну, как войну русских с украинцами.
Вот сидит в Харькове или Одессе гражданин, который в целом не доволен Киевской хунтой и что он видит (слышит)? По русским СМИ ему говорят, что профашисткий режим Порошенки уничтожает свой народ на Донбассе. А по укроСМИ он слышит про имперские амбиции России, аннексию Крыма и вторжение русских на Донбасс. А тут бац, и лицо ополчения - сам русский, приехал из России, с имперским флагом и коловратом.
> Т.е. нам плевать на то, что нас предают и продают все, кому не лень, что мы лишь пешки в чей-то злокозненной корыстной игре, мы все равно решаем героически погибнуть в окопах, защищая свою Родину.
>
> Что в этом плохого?
То, что подобные действия нерациональны и несколько напоминают мазохизм.
>Только вот беда, там другие символы и Евпатия нет.
Открываешь Гугль и вводишь в поиске "Коловрат", далее сам поймешь
P.S. Вопрос не в том, разделяет ли Юрий монархические или правые взгляды, а в том, что эти имперский флаг и "Коловрат" могут негативно повлиять на имидж ополчения. Встречают то по одежке.
> Война на Украине - это гражданская война, в первую очередь война украинцев с украинцами. Ополченцы в подобных нарядах, только льют воду на мельницу тех, кто пытается представить эту войну, как войну русских с украинцами.
А я всегда говорил, что ополченцы достигли бы куда большего успеха, если бы прокламировали не создание Новороссии, а создании Новой Украины.
Да никто не хотел никакой "Новой Украины". Людям и старой хватило. В самом начале поднимались люди (именно местные) со словом "Россия" на устах и просто хотели сбежать "с вокзалом" из сумасшедшего дома. И крымчане их подбивали-подбадривали - "Вставайте, мы встали - у нас получилось, вы встанете - и у вас получится!" А потом была просьба "под дых" перенести референдум и всё стало слишком мутно.
Люди в пределах одного коллектива отличаются. И все по-разному реагируют на призывы к т.н."национальным чувствам" - "вставай на защиту Родины-Отечества-государства!", "будь русским, не пей!" или "будь русской - женись на русском!".
Сегодня это потому, что пропаганда направлена на разрушение старой советской объединяющей русскости. У нас уже несколько миллионов "неопределившихся" в переписях. Это значит, что не потомки приезжих нерусей станут в будущем русскими, а наши потомки и в первую очередь потомки вот этих "неопределившихся" станут нерусскими.
Все эти "русскости" и "украинскости", как и иные "национальности" - это всё лишь идеи в головах людей. Но сегодня они важны. Сегодня ж нетути общей объединяющей идеологии вроде Православия. И коммунизма объединяющего сегодня нету.
При царях отсутствие сознательной русскости у большинства населения не играло особого значения - люди не мигрировали такими массами взад-назад, и жили обособленно в своей местной этнической среде. Сегодня имеет значение, т.к. у нас есть некая "общая" городская "многонациональная культура", которая на деле антинациональная, направлена на дезинтеграцию нации. В городскую среду массово вливаются представители нерусских сельских культур. И они толком не ассимилируются. Вернее, ассимилируются не так, как это могло бы нам понравиться - они видят, что русские плюют на свою Родину, культуру, на окружающих, на друг друга, и они начинают повторять всё это. Получается отражение русских как в кривом зеркале.
Русские без советского принуждения к дружбе народов, к взаимоуважению, к культурному поведению стали другими. Вроде и в Бога уже не особо верят, но и в коммунистические идеи тоже. Вообще ни во что не верят, окромя силы бабла, и ведут себя соответственно.
Не взято на вооружение никакой общей объединяющей нац.идеи. В советское время объединяющей была всё ж русская идея. Исторический миф о высокой русской культуре, о величии русской истории и русского народа. Русификация делала своё положительное дело. Русскими себя могли назвать и грузины, и армяне, и евреи, и дагестанцы с чеченцами. А сегодня нет. Сегодня если такое и встречается, то это советские рудименты.
Нацисты-националисты-фашисты мне никакие не нравятся. Ещё больше не нравятся их идеи. Как и иные мутные европейчеговые идеи вроде коммунизмов-либерализмов.
МНе нравится иной "национализм" - идея принудительной русификации и поставленной на государственную платформу ассимиляции нерусифицированных. Куда должен быть включён обновлённый исторический миф о величии русского народа (русских народов) как основы государства Российского. Со всеми идеями о надэтнической сути "русскости". Религиозная суть уже не подойдёт, как в XIX веке, когда латыши, например, массово крестились в Православие, чтобы "стать русскими". Придётся покумекать и на основе советской секулярной русскости выдумать некий новый идеологический конструкт. Можбыть используя всякие идейки вроде гумилёвского "суперэтноса".
Только так у нас можно создать крепкую нацию. Используя и советский опыт, и частично дореволюционный, но не тупо их повторяя, а, тэкскээть, развивая.
> Придётся покумекать и на основе советской секулярной русскости выдумать некий новый идеологический конструкт. Можбыть используя всякие идейки вроде гумилёвского "суперэтноса".
>
> Только так у нас можно создать крепкую нацию. Используя и советский опыт, и частично дореволюционный, но не тупо их повторяя, а, тэкскээть, развивая.
Возможно и получится, но наверху нет никого, кто на подобное способен. Нет там Демиургов, только интриганы да растратчики.
> Это до того момента пока в его деревню не придут добрые соседи с целью пограбить.
Не обязательно. Даже необязательно, что сами находники будут называть разграбляемых по национальности. Например можно называть еретиками, гяурами, коммунистами, жертвами тоталитаризма коим несут цивилизацию и демократию.
> Самих себя разграбляемым, желательно как то обозначить
Это дело хозяев "всех деревень", а не конкретных разграбляемых. Чтобы выстроить население многих "деревень" единым фронтом и придать сопротивлению некоторую осмысленность, то да - владетельные, властительные и грамотные нарекают население "деревень" неким общим определением - русскими, украми, дагонами. Как кому выгодно и какая цель поставлена. А без твердой и осмысленной власти извне, "деревенские" разбиваются на кучки по интересам, бросают работать и начинают друг друга мочить. Украина тому живой пример. Пока ещё живой.
Никакого СВ не знаю. В партиях и движениях не состою, если это что-то про партии.
Что до "национальности", то, что выше я писал про строительство нации, можно отнести не только к "русскости", но и к "российскости". Нужно вернуть синонимичность парам "русский"="российский" и "россиянин"="русский". Не должно быть никакой "многонациональности", коя ведёт к "самоопределению наций" и сепаратизму. Должна быть одна национальность - россиянин. Одна нация - российская. А уж всё остальное - это к местечковым этническим (а не "национальным") особенностям.
А то у нас с советских времён в законодательстве мешанина понятий. Как и в головах людей. Вроде бы советские т.н."национальности" ужо отменили, но на международные понятия ("национальность"=гражданство, "нация"=общество граждан или государство) полностью не перешли. До сих пор в законах какие-то "права национальностей", "многонациональное государство" и всякая тому подобная вредная бессмыслица.
> Не должно быть никакой "многонациональности", коя ведёт к "самоопределению наций" и сепаратизму.
Т.е. если чеченец или калмык не захочет стать русским - сразу к стенке. Правильное решение!!!
Ты сам-то в каком регионе проживаешь?
По России когда крайний раз путешествовал?
Я в Питере. И у нас, как и в остальной России, полно людей, которые противопоставляют "россиянина" и "русского". Многие русские не хотят называться древним гордым наименованием "россиянин". Считая его поганой кличкой, придуманной Ельциным для "унижения и уничтожения русского рода".
Но я больше по Украйне. А там всё примерно так же. Многие коренные украинцы не хотят называться словом "украинец". Считая это исконно русское московское слово придуманным или большевиками, или австро-венграми, или ещё какими "злобными врагами русского рода" - смотря чем у них башка забита.
Что там кто хочет, не суть важно. Про стенку - это ты написал, а не я. Такого не делали даже суровые, но справедливые большевики, записывавшие массы жителей ЦЧО РСФСР то в "украинцы", то потом в "русские", не спрашивая, хочет кто этого или не хочет.
Не хочет - его личное дело. Работа основная должна вестись не с тем, кто не хочет, а с его детьми.
"Малороссы" с "великороссами" вот при советской власти исчезли достаточно быстро - в течение одного поколения. Хотя их не особо много и было. Чеченцев с калмыками ненамного больше.
Россиянами многие чеченцы уже с удовольствием стали. Осталось разъяснить, что русский и россиянин - синонимы. И что русский - не только и не столько тот, кто бьёт себя пяткой в грудь, крича, что он "руСССССкий"-"русич" и "гордится этим", носит футболку с надписью "Ярусский" или "славянскими" каловоротами-свастиками, размахивая немецким чёрно-жёлто-белым флажком. Но в первую очередь тот, кто рвёт жилы на благо российского государства, российского народа, развивает русскую-российскую культуру, уважает русскую-российскую-советскую историю, понимая и принимая вклад в неё каждой из народностей, прежде всего русских народов.
И появятся русские чеченцы, русские калмыки, как и раньше, в советское время. А их дети будут уже калмыцкими и чеченскими русскими. Или просто русскими.
> люди в пределах той же Новосибирской области отличаются друг от друга
Эн лет назад купил топонимический словарь. Читал так, что не высыпался. Интереснейшее чтиво. Я об чём, собственно, Искитим - это место, где живут ашкеты (ашкитим). И в целом топонимика Новосибирской области гораздо богаче, чем ожидаешь от болотно-лесистого ничего. Не говоря уж о том, что последний Чингизид был пленён на Оби в месте, ныне в городской черте Н-ска.
Интересно было бы услышать мнение Юрия о стилизованной свастике нацистской фирмы с говорящим названием White Rex, которая у него на футболке. Лично мне не совсем понятно, такое сочетание с Евпатием Коловратом.
>Интересно было бы услышать мнение Юрия о стилизованной свастике нацистской фирмы с говорящим названием White Rex, которая у него на футболке. Лично мне не совсем понятно, такое сочетание с Евпатием Коловратом.
> Юрий Юрьевич говорит о том, что плохие эмоции надо трансформировать в хорошие. Может кто-нибудь посоветует авторов, которых стоит почитать, чтобы научиться такой трансформации.
В интервью была упомянута [внезапно] методика BSFF, что удивило, поскольку многими она рассматривается как эзотерика. Система создана в США, преподается за деньги. Вольная интерпретация на русском тут http://www.lief.ru/wp-content/uploads/blogjet/bsff_2Drussian.pdf
> Не должно быть никакой "многонациональности", коя ведёт к "самоопределению наций" и сепаратизму.
Ну что же поделаешь, если у нас многонациональное государство? Ты предлагаешь другим национальностям отказаться от своей культуры, обычаев, религии и принять другие?
> А то у нас с советских времён в законодательстве мешанина понятий. Как и в головах людей.
В СССР был советский народ - это наднациональная общность. В Большой советской энциклопедии она определялась как - "историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммунизма". Где тут мешанина понятий?
> на международные понятия ("национальность"=гражданство, "нация"=общество граждан или государство) полностью не перешли. До сих пор в законах какие-то "права национальностей", "многонациональное государство" и всякая тому подобная вредная бессмыслица.
Конституция КНР 1982 г.:
Китайская Народная Республика – единое многонациональное государство, созданное общими усилиями народов различных национальностей всей страны. Уже установились и будут укрепляться впредь социалистические национальные отношения равенства, сплоченности и взаимопомощи.
Или Статья 4. Все национальности в Китайской Народной Республике равноправны. Государство гарантирует законные права и интересы всех национальных меньшинств, охраняет и развивает отношения равенства, сплоченности и взаимопомощи всех национальностей...
У американцев Преамбула звучит так: Мы, народ Соединенных Штатов, издаем и утверждаем эту конституцию для Соединенных Штатов Америки с целью образовать более совершенный союз, установить правосудие, обеспечить внутреннее спокойствие и общую безопасность, способствовать общему благосостоянию и обеспечить благо свободы для нас самих и для нашего потомства.
> Интересно было бы услышать мнение Юрия о стилизованной свастике нацистской фирмы с говорящим названием White Rex
Блин, чего только не узнаешь на Тупи4ке!
Погуглил эту фирму и охренел. Это не фирма, а целая нацистская организация. Форумы вайт рекса насквозь нацистские. И ведь там море молодежи, а также известные люди.
Вот как так, почему подобная "фирма" не запрещена на территории РФ? Что будет с молодёжью через 5 лет?