«Матрешки» работали по принципу секс-конвейера. За 14 августа, согласно расписанию, притон посетили 35 человек и оставили больше 50 тысяч рублей. Проститутке при таксе 1300 за час платили 100 с клиента. Остальные деньги клиента делились между администратором и кассой, за вычетом трат на охрану, телефон и такси. В бухгалтерии хранился заказ на новый тираж рекламных объявлений.
Бесперебойность конвейера обеспечивали мигранты, южане-россияне и жильцы Пулковской, 2. Их в бухгалтерских документах обозначали словом «сосед». Велась и база постоянных клиентов, с телефонами и домашними адресами (те, кто заказывал на выезд). Негодяев вносили в черные списки, в которых градация была предельно четкой: просто «козлы» и те, кто заставляет не предохраняться, – в записях это обозначалось как "рвет" (презевативы; слово изменено).
Питались девушки сосисками, запеканкой, солянкой. Курили крепкие дешевые сигареты. Если оставалось свободное время, компенсировали унижение ведением дневников: «Уважать или не уважать – твое дело. Но относиться уважительно – твое воспитание».
А я в этом здании помещение снимаю и тоже в подвале. Пока делал ремонт - разные люди не раз спрашивали: "Что, тоже бордель будет?" и очень удивлялись отрицательным ответам :)
> На мкаде , недалеко от ярославки, на дороге какой то п..ц начался. Раньше вроде не было такого.
Возможно, это связано с массовой блокировкой сайтов интим-услуг Роскомнадзором. Посещаемость сайтов падает, эффективность рекламы - тоже. Вот и выводят товар "лицом" :)
> Я понял. "Всему и так пиздец, давайте напоследок легализуем проституцию и ещё много чего, авось поживем ещё и не передохнем."
Что же так сразу - передохнем. Проституция - древнейшая профессия. Чего-то никто не передох. Человечество в наличии. И в СССР она была. Выйти замуж за москвича или ленинградца ради прописки было вполне распространённым явлением.
> С другой стороны, я уже, слава богу, 40 лет почти живу, людей повидал, с их обычаями ознакомился.
Дурак ты. Нищий или богатый, не знаю.
Или не любил в жизни, или опыт у тебя очень специфический.
У меня вот как-то мама с папой прожили жизнь в заботах, работе. И я как то, с женой да дочерью семью создал и живу прекрасно. Хотя, судя по расценкам, хоть каждый день можно было бегать к блядям, да не по одному разу. Со мной что-то не так, или с твоим "людей повидал", не подскажешь?
> >
> Как отнесёшься к тому, что твоя дочь и жена будут зарабатывать себе на жизнь проституцией?
>
Как отнесешься к тому, что твоя дочь и жена будут трахаться с кем попало забесплатно? Будет ли легче от того, что денег за это они не берут?
Может дело тут не в легальности/нелегальности проституции, а в чем-то другом?
> Организовать легальную торговлю можно - ИП никто не отменял.
> Торгует собой - хорошо - с условиями данного рода занятий ознакомтесь.
Это всё прекрасно, пока ты представишь этим ИП свою маму или сестру.
Легализация проституции прекрасно, но что делать с моральным разложением участников?
Легализация прекрасна, но как подобный ИП будет создавать семью? Какие в оной будут отношения с учетом рода занятий?
Легализация прекрасна, но это означает, помимо всем снящихся сборов налогов, запись в трудовой книжке, разработку норм и законов для этой "сферы деятельности".
Легализация прекрасна, но любая легализация ведет, как правило, к увеличению пользователей. Ибо доступность услуги/товара резко возрастает.
Легализация прекрасна, но у любой легализации есть нормы. Если в норму ввести секс в предназначенные места, то не в предназначенные будет за дополнительные деньги в обход законов. Если будет отменена анонимность, для контроля за случаями заражения болезнями и т.д., то анонимная проституция опять будет вне закона. Таким образом получаем тот же жупел, только с ещё большими трудностями для следствия.
> был у меня один знакомый, который, имея красавицу жену(она чертовски красивая!), регулярно ходил к проституткам. я, конечно, молодой еще - жизни не видел, но выглядит это очень странно
> Может дело тут не в легальности/нелегальности проституции, а в чем-то другом?
Дело, как я вижу, в воспитании.
Как считаешь, если проституция будет представлена такой же профессией как и остальные - врачи, учителя, спасатели, если проституция будет считаться явлением нормальным, не аморальным и разлагающим, если с детства будут воспитывать в людях осознание нормальности для проституции, оно как, во благо обществу пойдёт?
Насчет легализации проституции и "вас не коснулось".
Есть профессия говночиста.
Кто-нибудь хочет , чтоб его дочь или сын стали говночистами, вдумчиво копались в чужом говне ?
Стоит ли из-за отрицательного ответа на этот вопрос - уголовно преследовать говночистов ?
Лично мне не кажется, что данный критерий "нежелательности профессии для себя или близких" - определяющий.
На мой взгляд - преследовать надо при наличии социальной опасности.
С проституцией - чисто интуитивно - эта опасность есть, хотя могу заблуждаться.
И главное - именно это.
Вспомнил историю, товарищ заказал индивидуалку - эта из тех кто работает строго по рекомендации других клиентов, либо по постоянным клиентам, без борделей и мамок. Цена у них соответственно выше. Ну и спросил: "Почему она этим занимается, вроде красивая без изъяна"? Она ответила: "Мужа нет. Зарплата небольшая, кредиты давят, да и ребенка в школу собирать надо".
> Лично мое мнение, давно пора легализовать. Если одно совершеннолетнее лицо готово услуги оказывать, а другое за них платить, в чем проблема?
Ты готов чтобы твоя дочь/внучка официально подрабатывала в борделе, как ЕМНИП в Германии например? Ну и чтобы в случае увольнения, потери работы твоим женщинам официально в службе занятости предлагали стать проститутками / порноактрисами?
> Легализация прекрасна, но как подобный ИП будет создавать семью? Какие в оной будут отношения с учетом рода занятий?
А забойщикам скота можно создавать семью? Они ведь целыми днями убивают и кровь льют. Какие в оной будут отношения с учетом рода занятий? Кушать мясо то всем хочется. А убивать и лить кровь - это "фи". А проктологам можно?
Лично ты готов был бы создать семью с проституткой? Ну чтобы мужики ходили и улыбались, видя тебя с женой, вспоминая как они ее жрали занедорого? Забойщик скота без базара то же самое.
> был у меня один знакомый, который, имея красавицу жену(она чертовски красивая!), регулярно ходил к проституткам.
— Что вчера вышло с женой?
— Жена ни при чем, я был с подружкой...
— Так Ваш брак распался?
— Нет
— А зачем подружка?
— Ты будешь мне читать мораль?
— Нет, нет, просто любопытно! Так зачем подружка?
— С ней можно то, чего нельзя с женой...
— А почему нельзя с супругой?
— Эй, она этими губами целует моих детей! Ты с ума сошел?!
> Как ты будешь проводить нравственное воспитание, если проституция легализована: налоги, пенсии, соцвыплаты?
Полагаешь, если какой Эскобар платит налоги, то все понимают - он красавец.
А если бы не платил - был бы сраный наркоторговец?
Или все-таки от уплаты налогов это не очень зависит?
И граждане, вырезающие из здоровых людей органы на продажу, например, осуждаются обществом не смотря на полную уплату налогов?
С одной стороны клиентов проституток можно понять - не надо никого искать, знакомиться, разводить; деньги отдал, писей потыкал и все хорошо. Но хер-то неужели на помойке валяется? Зная что за час до тебя даму огуляли, да и не по разу - да ну нах.
> А вот это зачем, камрад?
>
> Давайте запретим алкоголь, курить и дрочку - явно же ненормальные явления!
>
> Тупить не надо, употребление алкоголя никогда не считалось явлением "нормальным", несмотря на то, что уже 1500 лет его продают на каждом углу.
>
> Так что не вижу связи.
Выпить, закурить и подрочить перед сном это, если брать в расчёт моральный аспект, сравнимо с занятием проституцией?
> Рассуждаешь ты крайне разумно, за исключением последнего пункта.
> Опасности нет - 4000 лет оно уже работает, никто не умер.
Мне лично трудно оценить - никто или кто-то умер все же.
Полоролевые модели поведения в обществах, лично я чисто инуитивно полагаю, складываются не на ровном месте.
> Дрочить надо еще запретить, чтоб наверняка! :)
Запрещали же.
Ясно, что без впечатляющих результатов.
Но социальные ограничения инстинктов , опять-же лично я чисто инуитивно полагаю, складывались и складываются не на ровном месте.
---
Вместе с тем - я не специалист и мнение мое - мнение неспециалиста.
И по этой причине - с интересом выслушаю мнение специалистов относительно социальной опасности/безопасности проституции, если оно будет озвучено.
> Как ты будешь проводить нравственное воспитание, если проституция легализована: налоги, пенсии, соцвыплаты?
Нравственное воспитание и налоги, пенсии и соцвыплаты это, бля, просто синонимы. Как ты производишь воспитание забойщика скота? Как ты производишь воспитание сотрудников контор по отлову и уничтожению бродячих животных? Если лично ты неспособен организовать нравственное воспитание своей дочери, ну раз она готова рвануть в "бизнес" как только легализуют (раз такое беспокойство), то херня с воспитанием у тебя. Лично.
> Наркомания бывает двух видов: врождённая и приобретённая.
> Причиной врождённой наркомании является употребление мамой наркотиков во время беременности.
И че? Для того, чтобы ребенок не был сексоголиком маме не трахаться во время беременности? А чтобы наверняка, еще и папе?
Ты точишь гайки на заводе за низкую зарплату, твоя соседка проститутка, у которой все легально, она ездит на шикарной машине и работает на дому. Что ты будешь объяснять своей дочери, которой даже одежду приличную с трудом можешь позволить?
> С одной стороны клиентов проституток можно понять - не надо никого искать, знакомиться, разводить; деньги отдал, писей потыкал и все хорошо. Но хер-то неужели на помойке валяется? Зная что за час до тебя даму огуляли, да и не по разу - да ну нах.
Ну, как видно из топика, многие похоже прикупили себе комплект сменных херов.
> Ведь проститутка, по твоему мнению - это такая же профессия, как инженерша-строительша.
Ну когда я со своей познакомился проституток было меньше чем инженерш. Так что мне не повезло. Не выдержал конкуренции. В те времена проститутки выходили только за иностранцев, молодых бизнесменов и стремящихся политиков. А у меня и долларов тогда не было.
> Какого рожна тогда, ты яростно защищаешь весь этот блядский домик?
Никого я не защищаю. Просто не пытаюсь отрицать очевидное. И уж если продолжительность истории существования "блядских домиков" сопоставима с продолжительностью существования человечества, то пусть в этом домике будет порядок, чем будет всё тоже только из под тишка.
Действительно, гадость какая - мигранты, грязь, рабочие кварталы, 100 рублей в час, это когда все города на центральных улицах украшены огромными баннерами с предложением утешить тебя на самом высоком европейском уровне, только позвони.
В данной теме самое интересное - это то что есть тетки, готовые с кем попало трахаться за 100р. Это капец, товарищи.
А проституции как таковой ничего плохого не вижу. Женщины всегда будут брать деньги за секс, как это не называй. А мужчины всегда будут платить. Потому что большинству из нас бесплатно не дадут.
> Ты точишь гайки на заводе за низкую зарплату, твоя соседка проститутка, у которой все легально, она ездит на шикарной машине и работает на дому. Что ты будешь объяснять своей дочери, которой даже одежду приличную с трудом можешь позволить?
Что при капитализме надо меньше выпендриваться и больше работать, видимо :)
> Если одно совершеннолетнее лицо готово услуги оказывать, а другое за них платить, в чем проблема?
Ага. Потом, как в Германии, будут от службы занятости давать направления безработным на эту, тьфу, пакость, легальную работу, и штрафовать за отказ (был прецедент, потом это запретили вроде). А теперь представь, что твоя жена потеряла работу...
Встречал женщин, которые проститутки не по профессии, а по состоянию души. Для некоторых насосать не мерседес гораздо проще, чем на него заработать, ну вот они и не паряться с этой работой.
Кстати, а "насосать на мерседес" - это можно считать проституцией или нет?
> у нас практически все высокоморальные, смотри, как клеймят проституцию и требуют запретить.
Не переводи в другое русло. Тут разговор не о запрете. А о недопущении легализации. Она уже запрещена. Чего дальше-то требовать запрещать? Высокоморальных искать надо в Третьяковке да в Эрмитаже, а не на Тупичке. Но элементарные понятия хорошо и плохо у людей здесь, вроде, как-то сформированы. Я не хочу, чтобы у моей парадной был притон и разные "серые личности" шатались по двору круглосуточно. Это плохо отразится на воспитании детей, гуляющих в этом же дворе. Даст основания опасаться за их здоровье.
> Ты точишь гайки на заводе за низкую зарплату, твоя соседка проститутка, у которой все легально, она ездит на шикарной машине и работает на дому. Что ты будешь объяснять своей дочери, которой даже одежду приличную с трудом можешь позволить?
Что ее за эти деньги будут иметь куда захотят, когда захотят и сколько захотят? Ну как-то поделикатнее сформулировать для дитяти-то, но суть...
Кстати, квалифицированные рабочие на заводах вроде нарасхватсейчас (про раньше вообще помолчу)... так что уж на одежду-то...
> Есть профессия говночиста.
> Кто-нибудь хочет , чтоб его дочь или сын стали говночистами, вдумчиво копались в чужом говне ?
Тебе сколько лет? Если бы вокруг тебя не было бы большого количества людей, которые занимаются уборкой, ассенизацией и тому подобными вещами, ты бы плавал по уши в говне. Так что поаккуратнее с плевками в сторону "профессии говночиста"-то. К проституции твое высказывание никаким боком.
Прочитал внимательно всю дискуссию.
Я(лично я) считаю, что пока есть спрос, то будет и предложение.
В моих краях в настоящее время ощущается перепроизводство данной услуги.
Да и соотношение дохода несколько не правдиво - реально 50/50:)
> когда [все города на центральных улицах] украшены огромными баннерами с предложением утешить тебя на самом высоком европейском уровне, только позвони.
Точно во [всех] городах и на всех центральных улицах? Где именно такие баннеры висят?
> был у меня один знакомый, который, имея красавицу жену(она чертовски красивая!), регулярно ходил к проституткам. я, конечно, молодой еще - жизни не видел, но выглядит это очень странно
Ну а вдруг у жены-красавицы "голова болит" всегда? Ты ж не знаешь как оно в чужой семье.
И кстати - давайте же уже наказывать законодательно тех, кто
в 2-3 раза дороже сдает свои трех-четырех комнатные квартиры под бордели.
А заодно, наказывать соседей за недоносительство.
И - внимание! - полицию за непринятие мер:)
> Женщины всегда будут брать деньги за секс, как это не называй. А мужчины всегда будут платить. Потому что большинству из нас бесплатно не дадут.
Ну вот представь кабак (в смысле ресторан, а не станционный буфет или шалман на окраине), где сидят на 90% тётеньки, с блеском в глазах и вполне красивые притом.
И если тебя в этот кабак пустили (коль не рвань подзаборная) и ты проявишь к тётенькам интерес, то тебя уведут, накормят, напоят и спать с собой уложат. И ни о каких деньгах даже не намекнут.
Чо-то много народу ошибочно воспринимает понятие "легализовать" как "одобрить и всячески насаждать населению как явный светочь нравственности". Кстати, тут уже не раз говорилось - сухой закон в СШП вырастил одну из сильнейших в мире ОПГ
> Если бы вокруг тебя не было бы большого количества людей, которые занимаются уборкой, ассенизацией и тому подобными вещами, ты бы плавал по уши в говне.
Да, это именно так.
Я скажу более - я работал дворником в начале трудовой деятельности. И кто в чем утонет - представляю предметно.
Мной было написано утверждение, которое противоречит написанному тобой ?
Если нет - к чему ты это?
> Так что поаккуратнее с плевками в сторону "профессии говночиста"-то.
Сможешь показать мой "плевок"?
Вот есть вопрос "Кто-нибудь хочет , чтоб его дочь или сын стали говночистами, вдумчиво копались в чужом говне ? "
Лично ты - хочешь ?
Обращаю твое внимание - в вопросе нет призывов подвергать профессию остракизму.
Вопрос про другое, обращаю твое внимание еще раз.
> К проституции твое высказывание никаким боком.
Возможно тобой не был понят тезис, который высказал я.
Возможно ты не увидел вопросительных знаков в моем посте.
Возможно многое.
А тезис был прост как рельса - преследование чего либо, на мой взгляд, должно иметь причиной социальную опасность, а не саму по себе взятую отдельно нежелательнсть/непривлекательность деятельности.
Весело тут - буквы в слова сложили и можно рассуждать о морали.
Но, статья-то о том была, что именно людям получающих зарплату от государства за соблюдение закона, похеру на этот самый закон.
И другим людям, которые должны контролировать нижестоящих блюстителей закона - тож насрать на все - ну мамки держат матрешек в рабских условиях - главное денежками делятся.
нелегальные мигранты - ну и чё.??
Мне кажется, или это в той самой стране, где раньше было - свобода, равенство, братство?
Че тут сопли о морали проституток развешивать - тут дело принципиально в другом - нас реально приучают к тому, что все в этом мире имеет цену.
И эту цену устанавливает кто-то, но не мы...
В норму входят немыслимые вещи - убийства, торговля органами, наркота, алкоголизм, содомия - но кто это замечает???
Ну замечают - и чё?
Короче - ехать надо, всем удачи.
> Как уже сказали выше, твою маму и сестру удерживает от занятия проституцией только законодательный запрет? Так что-ли?
Выше сказали хуйню. Речь не про то, что удерживает. Речь про текущую мораль и представления. Легализация в мораль вводит коррективы. Остальные пункты неудобны или ты их по другим причинам опустил?
Не знаю как там в столице, но вот к примеру там, где живет моя семья, на каждом столбе объявления с телефоном и веселой картинкой. Опять же, на всем известных улицах после 20.00 стоят те самые девицы наилегчайшего поведения.
> А заодно, наказывать соседей за недоносительство.
Одно время, лет пять назад, по вечерам наблюдал как в подъезд дома напротив заезжали компании на одних и тех же машинах. Поинтересовался у проживающих в том подъезде что да как, оказалось - "салон интим-услуг". Позвонил в милицию - приезжали два раза днем, никто не открывал и уезжали восвояси. Набрал номер товарища по детскому саду и нажаловался - бордель прикрыли через день с песнями, плясками, маскарадом и ершами местной журналистики.
> Я не хочу, чтобы у моей парадной был притон и разные "серые личности" шатались по двору круглосуточно. Это плохо отразится на воспитании детей, гуляющих в этом же дворе. Даст основания опасаться за их здоровье.
Многие граждане не понимают, что проституция сопутствует с наркоторговлей, торговлей людьми и оружием, грабежами/разборками/убийствами и прочими веселыми занятиями. Этим наивным гражданам неплохо было бы побывать там, где проституцией живет огромное количество населения - например, в Кении или в Камбодже. В некоторые районы крупных городов полицейские патрули не заезжают вовсе, ибо риск погибнуть весьма велик.
> А проституции как таковой ничего плохого не вижу. Женщины всегда будут брать деньги за секс, как это не называй. А мужчины всегда будут платить. Потому что большинству из нас бесплатно не дадут.
Ну ты даёшь, камрад. Я словно Бивиса и Баттхеда смотрю. Там постоянно было что нить из разряда "Нам наконец-то дадут" !!!
> Уж слишком много сутенеров им кормить, ну если "по закону"
Зачем так говоришь, "по закону" это будут уже не сутенёры, а уважаемые люди - директор, бухгалтер, кадровик, маркетолог, юрист и непременно специалист по ТБ!
А я вот живу с женой уже 10 лет, 4 года в браке, до этого встречались с ней 3 года. Сейчас у нас сын растёт, кроме неё у меня никого никогда не было, я её люблю и ценю постоянно. Со мной что-то не так? Почему меня не тянет в бордели?
> Ну вот представь кабак (в смысле ресторан, а не станционный буфет или шалман на окраине), где сидят на 90% тётеньки, с блеском в глазах и вполне красивые притом.
Что за страна эльфов? Такого вроде даже в Валиноре нету.
А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (махр) Коран(4:24). Проституция социальная болезнь и опасна распространением ЗПП и моральной дергадацией общества. в Исламе (у шиитов) временные браки разрешены, но у женщины между "браками" должно пройти 2 менструации - очищения. Что исключает "секс конвейер".
> Дело, как я вижу, в воспитании.
>
> Как считаешь, если проституция будет представлена такой же профессией как и остальные - врачи, учителя, спасатели, если проституция будет считаться явлением нормальным, не аморальным и разлагающим, если с детства будут воспитывать в людях осознание нормальности для проституции, оно как, во благо обществу пойдёт?
Про воспитание согласен на 100%. Воспитание оно в первую очередь в семье.
На примере Англии, где сейчас живу - индивидуальная п-ция всегда была "легализована", т.е. уголовной/административной ответственности за нее нет и никогда вроде не было. При этом как то эта "профессия" престижной не стала. Безработным ее тоже не предлагают. Даже ИП открыть не дают, но налоги платить надо.))
Если что, в целом довольно негативно отношусь к Англии и англосаксам, и собираюсь валить оттуда в ближайшем будущем. Но считаю, что конкретно вопрос п-ции у них решен адекватно.
А вообще дискуссия довольно академическая. У меня впечатление, что особо в России никто тоже не борется. Показательные рейды не в счет. Только менты и бандиты за крышу регулярно доходы получают, вот и вся "борьба". Могу ошибаться конечно.
"Василий был на голову выше всех знакомых. Косая сажень в плечах. Василий ни разу не ходил к врачу жаловаться на здоровье и был крепок как бык. А остальные к врачу ходили. Что с Василием не так?"
> Обращаю твое внимание - в вопросе нет призывов подвергать профессию остракизму.
Нет профессии "говночист". И Слава Богу, нет профессии "проститутка". И надеюсь, не будет.
И высказывания "я не хочу, чтобы дети были дворниками" с "я не хочу, чтобы дети занимались проституцией" - далеки друг от друга.
В жизни может быть так, что хочешь-не хочешь, придется заниматься грязной работой - это не зазорно. Но не должно быть даже возможности в таких обстоятельствах стать проституткой. Нет борделей - эти девочки не проститутки. Все просто.
Насчет плевков - уборщики "в чужом говне вдумчиво" не копаются (это скорее лаборанты в больницах). Они его убирают. Ты высказался неуважительно к трудному и нужному, ничего не попишешь, делу.
> Не знаю как там в столице, но вот к примеру там, где живет моя семья, на каждом столбе объявления с телефоном и веселой картинкой.
В Питере - полно. На асфальте, на столбах. С этим борются, правда, убирают. За каждой бумажкой - поломанная женская судьба. Даже не так важно, из нужды, обманом, или, как тут пишут, по собственному желанию, она туда попала - результат один.
> Ну вот представь кабак (в смысле ресторан, а не станционный буфет или шалман на окраине), где сидят на 90% тётеньки, с блеском в глазах и вполне красивые притом.
>
> И если тебя в этот кабак пустили (коль не рвань подзаборная) и ты проявишь к тётенькам интерес, то тебя уведут, накормят, напоят и спать с собой уложат. И ни о каких деньгах даже не намекнут.
Новости
VIP
