Массовое отравление в Красноярске

Кому: tapkin, #75

> Кому: alexius, #68
> Я как человек близкий к поддельному алкоголю, могу сказать что правоохранительные органы точно в доле. Ну а государство уже и не знает как лучше помочь контрафактным производителям, то минимальную цену поднимут на официалку, то щас ЕГАИС вводят.

Ты уточни, что ЕГАИС вводят для розницы, а для производителей и оптовиков он был введён ещё в 2009, если мне память не изменяет.

И правильно государство делает, что наконец-то это дело внедряет для полного цикла оборота алкоголя, а не в кастрированном виде, как это было в начале.

Кому: Jameson, #84

> Кому: ach-zcb, #4
>
> > То есть государство не проверяет, чем травят граждан.
>
> так через интернет же куплено. другое дело я не прочитал еще до конца, не знаю где, если магазин на территории страны тогда да..

Если государство запретило дистанционную торговлю алкоголем, должно ли оно выявлять лиц нарушающих запрет и по выявлению их наказывать, чтобы другим было неповадно?

А если магазин ещё и заграничный, то разве таможня не должна выявлять алкоголь на границе (таможне)?

Кому: Собакевич, #100

P.S. Отечественное пиво давно уже не пью. Из слабоалкогольных напитков нравится сидр Kelvish - он есть как традиционный яблочный, так еще и вишневый.

Кому: dartrammer, #86

> Но вместе с тем решительно замечу, что если гражданин покупает литр "американского виски" за 300 рублей, то он так же должен нести ответственность.

Как только соответствующий закон примут - так сразу и понесет.

> Грубо говоря, если человек - идиот, то государство тут не особо при чем

Нормальное государство должно защищать граждан от всякого. В том числе и от собственного граждан идиотизма. Потому что граждане вот такие и других не завезут. А иначе вдруг окажется, что нет никаких оснований запрещать распространение наркотиков, например.

Кому: Cyberness, #53

> у них очень широкая линейка, и односолодовые, и купажи.

Буду знать, спасибо.

> Чем хорош дорогой алкоголь, что утром всегда без неожиданностей, потому как напиваться им просто тупо дорого.

И во рту кошки не дохнут по утрам, сколько бы не выпил.
В отличии от водки.

Кому: volkas, #69

> Пежо довольно говёненькая машина. Порше мне как-то больше по душе.

А как по мне, лучше УАЗик патриот.
Ты чего сказать-то хотел?

Кому: Cyberness, #53

> Чем хорош дорогой алкоголь, что утром всегда без неожиданностей, потому как напиваться им просто тупо дорого.

Согласен.
Хотя бывали случаи, когда компанией брали серьёзный объем на выездное мероприятие и после суток веселья чувствовали себя приемлемо.
А бывало и наоборот. Брали дорогой хороший напиток, буквально пару бутылок на вечер - веселья не приносило оно нисколько, только в сон вгоняло, а утром подняться было очень тяжело.

Кстати, в целом вот про такие ситуации.
В мире есть отличный способ защитить своих граждан от подделок, а государство от серого импорта - маркировка комбинированными метками, в т.ч. RFID с системами мониторинга движения товара, доступными в том числе обычным гражданам. То есть ты можешь самостоятельно посмотреть весь путь товара до тебя и убедиться в том, что он не левый.
Слышал, что в рамках ЕАЭС сейчас пилотом пойдет маркировка шуб и изделий из меха. А там, того гляди и до спиртного доберемся...

Кому: pepelats95, #55

> свободные граждане свободной страны вольны пить хоть керосин.

Оно может и полезнее будет.
Вон некоторые адепты ЗОЖ пьют и хвалятся, что от рака типа помогает.
По крайней мере хоть откачать успеют.

Кому: Deny, #29

> Джек довольно средненький вискарь.

Джек обожают девчонки, он вкусный. Информация из первых рук.

Кому: Goblin, #64

> если граждани купил алкоголя чтобы повеселиться, а ему продали яду и он умёр - наверно, что-то не так

Дима, так ведь граждане покупали вискарик по 500р за пузырь (в телевизере сказали).

Такой ценник должен был навести на мысли о том, что "что-то не так", но ведь победила жадность поборовшая здравый смысл и вот закономерный результат.

Продавцы этого пойла безусловно сволочи, но ведь и самому нужно голову на плечах иметь.

Мне давеча сотрудники конторы которая куёт ядерный щит страны хвастались, что покупают в маскве 25-летний вискарь по 1800р за бутылку.

При этом люди сильно не бедные и могут позволить себе настоящий напиток, но вот тем не менее.

Рассказы о том, что такие вещи стоят дороже даже если их брать напрямую от производителя не канают: "коробки-бутылки-этикетки настоящие, ты просто завидуешь!".

В общем все сами кузнецы своего счастья.

Кому: dartrammer, #86

> Но вместе с тем решительно замечу, что если гражданин покупает литр "американского виски" за 300 рублей, то он так же должен нести ответственность. Грубо говоря, если человек - идиот, то государство тут не особо при чем.

Представь, что завтра ты купишь такой же вискарь за реальную стоимость, а он окажется паленым. Представил, решительный?

Кому: mediocre, #32

> Для производства 1 литра спирта класса "Люкс" требуется 2,5 кг зерна.

Только заводы практически не покупают зерно, а бодяжат из готового спирта который делается неизвестно из чего.

Он без метанола конечно, но говняный.

Кому: Кузя Питерский, #112

> Представь, что завтра ты купишь такой же вискарь за реальную стоимость, а он окажется паленым.

Хочешь пить гарантированно качественный алкоголь - сделай сам.

Кому: Deny, #29

> А так по-моему, Джек довольно средненький вискарь. Маккалан больше нравится.

Камрад, Джек, если разобраться, вообще не вискарь - он бурбон, американский кукурузный самогон в тенессийской его версии. Впрямую сравнивать Макаллан с Джеком не стОит - это сильно разные напитки. Если для Макаллана, как и для других виски шотландского стиля, сырьем служит ячменный солод, то для бурбона основным сырьем является несоложеная (непророщенная) кукуруза в количестве не менее 51%. Отличается сырьё, технология изготовления, способ перегонки и пр. Джека, например, углюют (прогоняют через угольную колонну), что для виски категорически неприемлемо, поскольку для солодового виски главным является сохранение вкуса и аромата исходного сырья. Джек же практически лишен этого вкуса и аромата. Тот карамельно-ванильный вкус, который характерен для Джека, является следствием выдержки в дубовой бочке.

Строго говоря, слово Whisky применяется исключительно к соответствующему классу напитков шотландского происхождения. Всё, что произведено вне Шотландии пишется как WhiskEy. Есть вполне русифицированный термин "вискЕй", который как раз таки к американским и канадским зерновым дистиллятам подходит вполне хорошо.

Кому: Abscess, #114

> Хочешь пить гарантированно качественный алкоголь - сделай сам.

Золотые слова. Сейчас как раз оттачиваю технологию приготовления виски шотландского стиля и американского бурбона в домашних условиях.

Кому: fograf, #110

> Джек обожают девчонки, он вкусный. Информация из первых рук.

Странные... Джек вроде пожеще многих вискарей и, так сказать, без изюминки. Хотя женские вкусы они такие.

Кому: polygraph777, #115

Таких тонкостей не знал, камрад. Спасибо за инфо.

Кому: Kuka, #97

> Камрад, у меня вопрос: работает ли этот метод для смесей? например 60% воды 30% этонола и 10% метанола?

если перед вами смесь спиртов или спирт с примесями, то узнать качественное и количественное содержание возможно только в лабораторных условиях.

Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-37135-kak-otlichit-etilovyy-spirt-ot-metilovogo#ixzz3sZxhtvAw

Кому: polygraph777, #116

> Сейчас как раз оттачиваю технологию приготовления виски шотландского стиля и американского бурбона в домашних условиях.
>

Правильный подход!

Я вискарь не люблю, потому специализируюсь по водке. Ну и возни с ней меньше конечно.

Кому: Deny, #106

> Ты чего сказать-то хотел?

Т.е. макалан и джек - это корректное сранение?
Как порше и пежо?

Кому: fograf, #110

> Джек обожают девчонки, он вкусный. Информация из первых рук.

Если колой залить, так в общем-то по-барабану какой виски!

Кому: polygraph777, #116

> Сейчас как раз оттачиваю технологию приготовления виски шотландского стиля и американского бурбона в домашних условиях.

Через 12-15 лет, если не получится, будешь снова пробовать?

Кому: Abrikos41, #78

> Это что ж, мало того, что подменили этанол метанолом, что само по себе уже страшный вопиющий пиздец, так еще и с процентным содержанием спиртов нахимичили?
> В виски ведь по определению содержится в районе 40 процентов спирта (плюс-минус), но никак не 60.

Камрад, в данном случае, ИМХО, алкоголем по англоязычной традиции назвали именно спирт. То есть в этом пойле было около 40% спиртовой смеси, которая в свою очередь на 60% состояла из метанола.

Я думал, что после массового отправления в Турции несколько лет назад, уже никто не покупает виски в сомнительных местах. Ан нет, не перевелись еще... :(

Кому: Abscess, #120

Говорят, самопал все равно на настоящую заводскую непохожий выходит. Интересуюсь мнением спеца, камрад. Из первых рук так сказать.

Вот и продолжение темы про политику государства по борьбе с алкоголизмом. Вот один из результатов.

Кому: volkas, #121

> Т.е. макалан и джек - это корректное сранение?
> Как порше и пежо?

Как один виски и другой виски.
Я не понимаю, что тебя смущает и почему нельзя сравнить Макаллан с Джеком. Цена тебя смущает? Ну, это вопрос дохода, а не свойств напитка.

Кому: Deny, #128

> Как один виски и другой виски.
> Я не понимаю, что тебя смущает и почему нельзя сравнить Макаллан с Джеком. Цена тебя смущает? Ну, это вопрос дохода, а не свойств напитка.

Одно ширпотреб, другое нет. На одно худо-бедно денег может наскрести каждый, на другое соответственно нет. Рядовой автолюбитель выбирает между Пежо и, например, Киа, а не между Пежо и Порше. Интересно почему? Один автомобиль и второй тоже, всего лишь вопрос дохода! Корректно было бы сравнить Джек с Джеймсоном, Тулламором, Джим Бимом, но не с Макаланом.

Кому: volkas, #123
>Через 12-15 лет, если не получится, будешь снова пробовать? При выдерживании алкоголя в дубовой бочке малой емкости площадь соприкосновения с древесиной больше на обьем жидкости поэтому время сокращается. Плюс самогоноварения ты сам кузнец своего продукта. Виски по сути и есть самогон только выдержанный в дубовой бочке. Недавно узнал что дешевые сорта виски( от 600 рублей за 0,5 литра) содержат в себе солодовый спирт только 30% остальное разбадяженно зерновым спиртом. А полностю солодовый самогон самому выгнать можно без проблем, солод продают, по заказу даже перемолют.

Кому: volkas, #123

> Через 12-15 лет, если не получится, будешь снова пробовать?

Не стОит буквально воспринимать всё, что пишут на этикетке. В реальности, сроки выдержки в бочке(!) могут сильно отличаться от заявленных. Читал интересные мысли опытного человека на эту тему.

В целом же, за 1 год выдержки (в бочке или на дубовом материале: щепе и пр.) самостоятельно изготовленного напитка можно получить весьма и весьма достойный результат.

Мне вот одно не понятно, когда бодяжили это, было же понятно что люди травануться, метил яд же. Что травануться массово и значить искать будут хорошо, не с закрытыми глазами.

Ведь это не просто какой то этиловый спирт на халяву + краситель = и так сойдет, все равно купят. Понимали же, что люди будут умирать.

Кому: Vamp, #132

> Ведь это не просто какой то этиловый спирт на халяву + краситель = и так сойдет, все равно купят. Понимали же, что люди будут умирать.

Я не Ванга, но есть подозрение, что тупо спирт купили занедорого и с проверками не заморачивались.

Кому: Стратег, #49

> Неужели по вкусу пойла не почувствовать неладное?

Даже для опытного химика отличить по запаху/вкусу этанол от метанола - задача непростая. Никто не рискует, проверяют (если сомнение есть) соответствующими анализами (скажем, засунуть в пробирку с жидкостью раскалённую до почернения медную проволочку и понюхать).
Отличить же эти вещества в жидкости, напичканной "ароматизаторами" и "вкусовыми добавками" - абсолютно нереально.

Граждане, будьте бдительны. И не пытайтесь экономить. На своей жизни.

Имел опыт покупки паленого Хеннеси ХО (одно время на заводе среди мужиков было типо модно, а зачем переплачивать) но мои вкусовые рецепторы сразу распознали смесь спирта с водой с щедрой добавкой ванили. Своя самогонка лучше, привычней и т.д. На крайний случай водка из сетевого магазина на спирту Альфа( 100% зерновой спирт). Культуру Потребления алкоголя ( с заглавной буквы потому что слово ключевое) необходимо повышать.

Кому: Abscess, #114

> Хочешь пить гарантированно качественный алкоголь - сделай сам.
>

*Пожимает руку*

Истинно глаголешь!

Кому: Vamp, #132

> Мне вот одно не понятно, когда бодяжили это, было же понятно что люди травануться, метил яд же. Что травануться массово и значить искать будут хорошо, не с закрытыми глазами.

Одни дебилы спёрли с завода (отнюдь не винзавода) цистерну того, что пахнет спиртом и толкнули другим дебилам, которые радостно купили её за копейки и вылили эту цистерну в ту же ёмкость, из которой у них шло производство палёнки (оттого и 60%, а не 100%). Третьи дебилы купили полученный продукт через интернет и очень радовались своему умению "покупать задёшево то, что лохи покупают задорого".

Ну, вот и итог.

Кому: chernovd, #136

Поддерживаю.

Кому: volkas, #129

> Одно ширпотреб, другое нет.

Есть по крайней мере два вида Макаллана по цене не сильно выше по крайней мере двух видов Джека. Не знаю, входят ли они в позицию "ширпотреб", но ценовая категория примерно одна.

> На одно худо-бедно денег может наскрести каждый, на другое соответственно нет.

То есть это вопроса дохода, да?

> Рядовой автолюбитель выбирает между Пежо и, например, Киа, а не между Пежо и Порше.

И? Если я выбираю между УАЗ Патриот и Паджеро я что-то делаю не так? Если я выбираю между мерсом и Хёндэ я сравниваю не корректно? Оба случая, кстати, из жизни. Выбрал УАЗик и Дженезис.
Если ты при выборе машины ориентируешься только на ее стоимость, это совершенно не значит, что все вокруг должны делать так же. Мне в машине важны характеристики, необходимые для конкретных случаев - город, дача, перевоз габаритных грузов.

> Интересно почему?

А может потому, что доход разный?

> Корректно было бы сравнить Джек с Джеймсоном, Тулламором, Джим Бимом, но не с Макаланом.

И кто тебе мешает? Сравнивай на здоровье.
Я писал, что это лично моё мнение. Я не думаю, что у Джека и Макаллана (без 100-летней выдержки) такая уж сильная ценовая разница. Я не сравнивал Джек с Хеннесси Парадайс за тысячу баксов, я сравнил то, что на мой личный взгляд находится примерно в одной ценовой категории (до червонца) и что лично я могу купить сильно не ужимаясь.
Не нравится моё сравнение - сравни своё. Не надо мне объяснять как я сравнивать должен.

Сталкивался один раз с паленым джеком: знакомый знакомого нагнав туману предложил покупать литр за 300р (было лет пять назад) Бутылка была похожа, этикетка, акцизка все дела. По итогу прокололись товарищи так: на донышке бутылки было выдавлено в стекле: 1Л, не 1000ml и не 1L. А именно по русски 1Л. На фоне отказа и претензий разосрались, ибо все берут, пьют и довольны, а я вот доебываюсь до какой-то херни.

Кому: polygraph777, #116

> Хочешь пить гарантированно качественный алкоголь - сделай сам.
>
> Золотые слова. Сейчас как раз оттачиваю технологию приготовления виски шотландского стиля и американского бурбона в домашних условиях.

алкоголь употребляю не часто, в основном 40 градусный

многократно травился якобы оригинальным дорогим алкоголем, купленным в таких местах, что казалось бы - сомнений в его качестве даже и возникать не должно

крайний раз - траванулся левым Абсолютом, да так, что меня, парня довольно крепкого - скрутило не на шутку

это не к тому, что везде весь алкоголь поддельный, а просто факт из личного опыта

с тех пор(уже много лет) - стараюсь пить исключительно домашнее собственного изготовления

ничего сложного в этом нет, было бы желание научиться делать

а уж покупать где-то там в интернетах заведомо палёное бухло - верх идиотии, помноженной на жадность

Кому: Michail_B, #11

> Вот что в голове у людей такое, что ни у кого не возникло вопроса - это как?!

Кому: futureal, #26

> Вообще, конечно, странное впечатление производят люди, покупающие подобное пойло.

Земляки, ну вы блин, в вакууме что-ли живёте? Лично вокруг меня, именно эти люди.
Ну и плюс к этому, далеко не все эксперты в сортах виски. В "Командоре" например регулярно по распродаже вискарь идет по 450-500 рублей. Название не помню, зеленоватая такая этикетка вроде.

Кому: dartrammer, #86

> Но вместе с тем решительно замечу, что если гражданин покупает литр "американского виски" за 300 рублей, то он так же должен нести ответственность.

Да ты, логик!!!

Кому: Ay49Mihas, #83

> нашёл лишь пару производителей разливного, у которых пиво можно пить. Чисто наших, красноярских, так что [рекомендовать не буду.]

Это ты зря камрад. Нас тут не мало! Так, что давай рекомендуй!!!

Проскакивала инфа, что есть предложение смягчить наказание за мошенничество.
Дебилы, блять.
наоборот, надо ужесточать.
Наказывать как за предумышленное массовое убийство.

Кому: Tom Brown, #99

> Что должно быть в башке, чтобы в сомнительном месте покупать явный контрафакт и потом его успешно потреблять? ... Но какое-то чувство самосохранения же должно быть, нельзя так себя совсем не беречь.

Ну вот есть у меня эммм... скажем так - хороший знакомый. Он покупает у одного хозяина придорожного восточного кафе мариинскую водку. См. "Мариинский ЛВЗ". Водка в 5-ти литровых пластиковых бутылках. Сверху налеплена даже этикетка. Цена, 5 литров - 800 рублей. Берет регулярно, уже почти год. Когда я ему рассказал, последние новости (с намёком, Вася будь осторожен!), он знаешь, что мне ответил? "Дескать, дебилы - чо? Надо места знать! Вот я беру и не парюсь!"
А ты спрашиваешь про башку. И еще, к слову - хозяин вышеупомянутого заведения общепита, разливает данный продукт под любой маркой в своём заведении. (водку обычно в графинчиках приносят). Вот так-то.
P/s Красноярские камрады, не бухайте на базе КПС!

Кому: Deny, #106

> А как по мне, лучше УАЗик патриот.
> Ты чего сказать-то хотел?

Он хотел сказать, что не надо сравнивать (по вкусу, качеству и пр) бюджет и премиум. Наверно так.

Кому: Deny, #139

> Не надо мне объяснять как я сравнивать должен.
>

А ты чё такой нервный?

Кому: Abscess, #114

> Хочешь пить гарантированно качественный алкоголь - сделай сам.

Воистину аминь!

Кому: Кузя Питерский, #119

> если перед вами смесь спиртов или спирт с примесями, то узнать качественное и количественное содержание возможно только в лабораторных условиях.

Ага. Спасибо.

Кому: bqbr0, #149

> Воистину аминь!

БТП! Только хотел написать.

Кому: R_M, #148

> А ты чё такой нервный?
С чего ты взял, что я нервный? Я вежливо объяснил свою позицию, вежливо попросил облачить критику в более практичные формы.
Если прозвучало грубо, то не со зла.

Кому: R_M, #147

> Он хотел сказать, что не надо сравнивать (по вкусу, качеству и пр) бюджет и премиум. Наверно так.

Не понятно почему Джек за 3к это "бюджет", а Мак за 5к - это премиум.
Считаю, что сравнивать алкоголи как раз и нужно по вкусу, качеству и пр. Ты же не от их цены удовольствие получаешь, а от того, как напиток "идёт".

Шохора-то сколько блин, как будто я пшеничную с ХО сравнил...

Кому: Deny, #152

> Если прозвучало грубо, то не со зла.

Да я камрад тоже не со зла. Я в этой вашей виски не разбираюсь!!! Просто по контексту камрада понял, что он считает это разными совершенно категориями.

Кому: Deny, #152

> как будто я пшеничную

И кстати! Говорят советская "пшеничная" была офигенна, супротив нынешних.

>По данным специалистов, содержание метилового спирта в алкоголе было 60 процентов

Это вообще можно трактовать как теракт.

Кому: Deny, #152

> Не понятно почему Джек за 3к это "бюджет", а Мак за 5к - это премиум.

Потому что Джек за 3 - это дорогие марки Джека, типа "Джентельмен Джек", а Макалан от 5 только начинается.
Да, именно так, это "бюджет" и "премиум"

Кому: R_M, #154

> И кстати! Говорят советская "пшеничная" была офигенна, супротив нынешних.

Тоже слышал. Пробовать, правда, не доводилось. Зато не один раз накатывал в деревне самогон домашний - вещь! Проходит прекрасно и врезает как Валуев.

Кому: Вратарь-дырка, #95

> если человек умышленно, к примеру, берет подделку - это значит, что подделкой его можно убивать?

Вот не говори. Пиздец логика у некоторых. И еще укрофашистов, небось, критикуют. А сами точно так же людей на сорта делят.

Кому: karalius, #125

> Я думал, что после массового отправления в Турции несколько лет назад, уже никто не покупает виски в сомнительных местах.

Какие странные фантазии, камрад. А тебя не удивляет, например, что, несмотря на ежедневные и ежечасные жизненные наблюдения, не говоря о картинках из телевизора, в нашей стране по-прежнему столько нарушителей правил дорожного движения? С каких пор граждан стало так легко научить уму-разуму, чтобы ты от них ожидал подобной сознательности? Сразу видно, не присматривался ты никогда к работе службы охраны труда на производствах. А то давно бы отучился от такого оптимизма.

Кому: R_M, #146

> Ну вот есть у меня эммм... скажем так - хороший знакомый. Он покупает у одного хозяина придорожного восточного кафе мариинскую водку. См. "Мариинский ЛВЗ". Водка в 5-ти литровых пластиковых бутылках. Сверху налеплена даже этикетка. Цена, 5 литров - 800 рублей. Берет регулярно, уже почти год. Когда я ему рассказал, последние новости (с намёком, Вася будь осторожен!), он знаешь, что мне ответил? "Дескать, дебилы - чо? Надо места знать! Вот я беру и не парюсь!"

определённый резон в этом есть, если поставщик в самом деле проверенный, и берёт уже год

к слову, если брать нижний ценовой диапазон, то магазинные прилавки заставлены отвратительнейшей водкой, палёным говном, с которого утром обеспечены атомные отходняки

ведь кто-то всё это говно выпивает

> А ты спрашиваешь про башку. И еще, к слову - хозяин вышеупомянутого заведения общепита, разливает данный продукт под любой маркой в своём заведении. (водку обычно в графинчиках приносят). Вот так-то.
> P/s Красноярские камрады, не бухайте на базе КПС!

берусь предположить, что так много где, далеко не только у вас в Красноярске

у нас точно так же(северо-западный регион, область не буду уточнять)

в некоторых заведениях поят клиентов таким матёрым отстоем, что оторопь берёт

однако резонансных случаев, подобных этому - нет, а потому прокатывает

здесь то совсем уж случай из ряда вон - метанол в чистом виде

Кому: Kuka, #97

> работает ли этот метод для смесей? например 60% воды 30% этонола и 10% метанола?

Честно сам не проверял, но тут от твоего носа зависит: уловишь ли ты нотки формальдегида и не спутаешь с ацетальдегидом (спутать трудно, но при незначительной концентрации может показаться всякое). Визуально этот метод не поможет, потому как и этанол и метанол будет реагировать с оксидом меди при температуре и в обоих случаях будет проволока очищаться и краснеть до металлической меди.

по непроверенным данным из неподтверждённых източников, пожелавших остаться неизвестными- отравившиеся насмерть в нашем НП (2 чел), покупали на мелкооптовой базе в пригороде. траванулись тож вродь джэкДаниелем. детишкам было по 20-25 лет. печально.

Кому: R_M, #154

> И кстати! Говорят советская "пшеничная" была офигенна, супротив нынешних.

Можно многое говорить о качестве советских товаров, но всё то, что предназначалось для употребления во внутрь - было очень качественным. К сожалению, для понимания этого факта изрядной части населения СССР потребовалось несколько лет ознакомления с тем, какое феноменальное дерьмо может быть прикрыто завлекательной упаковочкой и громкими названиями.
В частности, спиртные напитки, даже самые дешёвые, "плодово-выгодные", крыли по качеству нынешний ширпотреб, как бык овцу.

Кому: Химик-МГУ, #161

> Визуально этот метод не поможет, потому как и этанол и метанол будет реагировать с оксидом меди при температуре и в обоих случаях будет проволока очищаться и краснеть до металлической меди.

Именно так, да.
"Химик-МГУ"? Здорово, братан по альма-матер!)

Кому: Химик-МГУ, #161

> работает ли этот метод для смесей? например 60% воды 30% этонола и 10% метанола?
>
> Честно сам не проверял, но тут от твоего носа зависит: уловишь ли ты нотки формальдегида и не спутаешь с ацетальдегидом (спутать трудно, но при незначительной концентрации может показаться всякое). Визуально этот метод не поможет, потому как и этанол и метанол будет реагировать с оксидом меди при температуре и в обоих случаях будет проволока очищаться и краснеть до металлической меди.


смесь надо пропустить через дистиллятор, оснащённый термометром !!

метанол - это низкокипящая фракция, её температура кипения в районе 67 градусов

всё, что выделится при низких температурах кипения - это метиловый спирт с различными примесями (т.н. ЭАФ)

например, если дистиллировать дешёвую водку - накапает некоторое количество этого говна

Кому: OldNikon, #165

> смесь надо пропустить через дистиллятор, оснащённый термометром !!

[хлопает себя по лбу]
Точно!!! Чет я дал маху, сразу не сообразил!

Кому: chernovd, #164

> Здорово, братан по альма-матер!)

И Вам не хворать.:)

Кому: Goblin, #64

> если гражданин купил алкоголя чтобы повеселиться, а ему продали яду и он умёр - наверно, что-то не так

К слову, с аналогичной ситуациями в 90-ые и сами сталкивались. То керосин в бутылке с водкой был разлит, то еще чего.

ДЮ, назрела идея пригласить в студию химика с инвентарём и провести наглядный ликбез для страждущих на предмет выявления метилового спирта в напитках "для бедных".
(или переместиться с камерой в дружественную хим.лабораторию)

Можно также провести анализ на метил в "Незамерзайке".

В новосбирске поддельный алкоголь продают уже года четыре. Поначалу качество было неплохо, потом упало и перестали брать. Что поддельный - все знают. на этикетке опечатки.

Лично я перешел на самоделки. сахар дрожжи ректификационная колонна и получается куча крепких напитков на любой вкус

Кому: volkas, #156

> Потому что Джек за 3 - это дорогие марки Джека, типа "Джентельмен Джек", а Макалан от 5 только начинается.

Водка "Урожай" за 150 рублей - бюджет, водка "Дрова" за 350 рублей - премиум?
Камрад, я же говорю - это личное моя мера стоимости, я никому ее не навязываю. Хочешь сравнивать товары с разницей в цене в пределах тысячи рублей - сравнивай. Я сравнил то, что по моему личному мнению имеет небольшой разброс цен.

Кошмар! Отравление метиловым спиртом крайне тяжёлое. Антидот, кстати - этиловый спирт. Куплю самогонный аппарат.

У государства ранее была санитарно-эпидемиологическая служба. Что однако не спасало от отравлений суррогатами, поскольку их, как правило, бодяжили в подполье. Ну или граждане травились на производстве по незнанию.

Так я так и не понял. Где-таки и что брать чтобы качественно выпить?

Похоже против нас начали метиловый террор. Выход: бросить пить (русский-значит трезвый) или гнать самогон.

Кому: savrey, #173

За границей в дьюти-фри. Там уж точно не наебут. Способ не работает при частом употреблении, ибо не наездишься.

Народ тут удивляется, как можно покупать элитку по такой цене, типа очевидно же, что это подделка.
У меня есть логичный ответ.
Я тоже не раз покупал пресловутый Jack Daniel's по 700р за литр. Почему? А потому, что своими глазами видел, как этот же мужичёк, который его привёз, после этого выгрузил ещё два ящика в Командор, находящийся неподалёку. И там приняли, расставили по полочкам и продавали уже совсем по другой цене. И что же, мне нужно было покупать в Командоре?

Кому: savrey, #173

> Где-таки и что брать чтобы качественно выпить?

Брать надо самогонный аппарат.


Кому: просто Роман, #174

> или гнать самогон.

У многих представление о самогоне по кинофильмам (мутная жидкость в большой бутылке объемом в четверть ведра) но это было в старые времена. Сейчас правильно говорить о дистиллятах и спирте-ректификате. Многие крепкие напитки являются дистиллятами: виски гонится из солода(пророщенное зерно, у пиндосов кукуруза), коньяк виноградный дистиллят, граппа тоже из виноградных отжимок(наш аналог чача), ром из сахарного тростника, хлебное вино из пшеницы. Все перечисленные напитки при дистилляции перенимают от исходного сырья аромат и вкус. Спирт в процессе ректификации очищается ото всех примесей в том числе от запаха и вкуса исходного сырья поэтому получить спирт можно хоть из опилок. А вообще информации в интернете много дома сейчас можно приготовить любой напиток что может стать хобби и убережет от метилового спирта практически наверняка.

Кому: polygraph777, #115

> Джек, если разобраться, вообще не вискарь - он бурбон

Если разобраться, всё наоборот - он не бурбон, а отдельный вид вискаря (теннессийский).

Кому: Saint Nightmare, #176

> Народ тут удивляется, как можно покупать элитку по такой цене, типа очевидно же, что это подделка.
> У меня есть логичный ответ.
> Я тоже не раз покупал пресловутый Jack Daniel's по 700р за литр. Почему? А потому, что своими глазами видел, как этот же мужичёк, который его привёз, после этого выгрузил ещё два ящика в Командор, находящийся неподалёку. И там приняли, расставили по полочкам и продавали уже совсем по другой цене. И что же, мне нужно было покупать в Командоре?

Отличная логика. Увидел, что паленое говно продают задорого - тут же купил это паленое говно дешевле, сэкономил.

Это при том, что за 700 рублей можно взять нормальный коньяк типа бастиона или 2 бутылки хорошей водки, того же бульбаша.

Это если принять твои слова на веру и не думать, что ты из конкурентов названной торговой сети, не замеченной на продаже паленого алкоголя.

А вот душещипательные истории от продавцов метилового джека:

Подозреваемый в продаже ядовитого виски расплакался в зале суда

В Железнодорожном районном суде закончилось заседание, на котором решался вопрос об избрании меры пресечения для продавцов ядовитым алкоголем — четырёх парней, задержанных вчера.

Первый подозреваемый, 24-летний Дмитрий Истомин, расплакался прямо в зале суда. На заседание пришли его бабушка и другие родственники, видно было, как они взволнованны и переживают. Ведь в отношении парня заведено несколько уголовных дел, объединённых в одно. По версии следствия, он продавал контрафакт оптом и в розницу, и в результате скончались пять человек.

Второй задержанный — 33-летний Денис Комогорцев. От спиртного, который он продал, предположительно погибли два человека, и ещё несколько серьёзно пострадали. В зале суда он заявил, что и не подозревал о том, к каким трагическим последствиям может привести его «бизнес».

«Я не знал, что там находится... У меня маленькая дочь, семья, я работаю и скрываться не хочу. Я готов помочь следствию, если от меня что нужно», — говорит Денис.

Адвокат просил назначить подзащитному домашний арест, подписку о невыезде или предложил внести залог. Прокурор с предложением не согласился, так как далеко не все причастные к опасной торговле сейчас установлены следствием.

Третьим в зал суда пригласили 26-летнего Антона Животова. У мужчины серьёзные проблемы со слухом, он страдает от хронического гнойного отита. Животов пришёл в полицию с повинной после того, как его близкий друг скончался от интоксикации в больнице. Антон на днях продал ему тот самый суррогат.

После случившегося у других своих покупателей он успел забрать алкоголь и вернуть им деньги. А бутылки с ядом, по его признанию, разбил. Сейчас у него дома безработная жена с маленьким ребёнком. Антон начал собирать средства, чтобы помочь всем пострадавшим от его действий.

Последним вызвали – 22-летнего студента СФУ Александра Пивнова. После того, как следователи узнали о его причастности, он написал явку с повинной. Правда, сейчас парень утверждает: «Просил следствие проверить номера. Именно пострадавшим я ничего не продавал».

Теперь до конца расследования все они проведут два месяца в следственном изоляторе. Такую меру пресечения назначила судья Людмила Верёвкина. После окончания процесса им будет вынесен приговор за сбыт продукции, в результате которого по неосторожности серьёзно пострадали или погибли люди.

Максимальное наказание, которое грозит подозреваемым – лишение свободы до шести лет. Но никто из задержанных раньше не был судим, поэтому приговор может быть более мягким.

Напомним, все продавцы нелегально работали в автосервисе. Они заказывали алкоголь в Москве стоимостью в 200 рублей, а затем продавали в интернет-сообществах за 600 рублей. Также сегодня полиции сдался и организатор оптовых поставок – 22-летний житель Красноярска.

Добавим, от отравления контрафактным виски погибли девять человек, все они жители нашего города: шестеро мужчин и три женщины. Специалисты выявили в алкоголе более 50% ядовитого метилового спирта.

В больнице сейчас находятся 23 пациента, четверо из них в тяжёлом состоянии. А 18 пострадавших уже выписали домой, многим назначили обследование, нужно проверять зрение.

Завтра, 27 ноября, состоится следующее судебное заседание уже с крупными оптовиками.

http://www.prmira.ru/news/2817

Кому: Fourx, #179



> Отличная логика. Увидел, что паленое говно продают задорого - тут же купил это паленое говно дешевле, сэкономил.

А где гарантия, что в другом магазине не делают точно так же? При том, что у них там ЗП мизерные, а кушать хочется всегда, именно вот такой левый заработок первым напрашивается на ум.


> Это при том, что за 700 рублей можно взять нормальный коньяк типа бастиона или 2 бутылки хорошей водки, того же бульбаша.
Один из самых паршивых коньяков, "Московский" с полгода назад стоил около 600р за 0,5, сейчас не знаю сколько, не интересовался, но явно дешевле не стало. И от него наутро башка болит на порядок сильнее, чем от этого палёного JD, который ещё и по цене почти в 2 раза дешевле выходит.
А водку я не пью со студенчества, уже лет 15. На дух эту дрянь не переношу, какой бы хорошей она ни была.

> Это если принять твои слова на веру и не думать, что ты из конкурентов названной торговой сети, не замеченной на продаже паленого алкоголя.
Доверия станет больше, если я скажу, что на 100% уверен, что и во всех остальных магазинах поступают абсолютно так же? Ну кроме может элитных, у которых ценники на пару цифр длиннее. Хотя да, не могу сказать, что видел.

Кому: Fourx, #180

> Напомним, все продавцы нелегально работали в автосервисе. Они заказывали алкоголь в Москве стоимостью в 200 рублей, а затем продавали в интернет-сообществах за 600 рублей. Также сегодня полиции сдался и организатор оптовых поставок – 22-летний житель Красноярска.
>

Если бы не человеческие жизни, то это был бы цирк шапито какой-то... Три звена (оптовик, розница, покупатели) малолетних любителей халявы - и никто из них не задумался о "бесплатном сыре".
ППЦ,Б.

Кому: OldNikon, #165

> смесь надо пропустить через дистиллятор, оснащённый термометром

[ важно ]

У нас, самогонщиков, это называется "хвосты" обрезать!

Термометров желательно иметь два: один в баке показывает температуру сырья, второй в охладителе, показывает температуру пара.

И так называемый первая — вообще не пить. Туда самая гадость выходит.

Кому: Saint Nightmare, #181

> А водку я не пью со студенчества, уже лет 15. На дух эту дрянь не переношу, какой бы хорошей она ни была.

Водка — вкусный и питательный продукт. Если уметь ее правильно употреблять.

Кому: Saint Nightmare, #181

> А водку я не пью со студенчества, уже лет 15. На дух эту дрянь не переношу, какой бы хорошей она ни была.

Молодец.

Кому: bqbr0, #184

Водка пахнет уколом в жопу. (с)

Кому: bqbr0, #183

> смесь надо пропустить через дистиллятор, оснащённый термометром
>
> [ важно ]
>
> У нас, самогонщиков, это называется "хвосты" обрезать!
>
> Термометров желательно иметь два: один в баке показывает температуру сырья, второй в охладителе, показывает температуру пара.
>
> И так называемый первая — вообще не пить. Туда самая гадость выходит.

камрад, я уже много лет пью только домашний алкоголь собственного изготовления

с тонкостями дела хорошо знаком

"хвосты обрезать" - это отделение третьей фракции (сивушные масла)

метанол - как раз "головы"

Кому: Завсклад, #185

> Водка пахнет уколом в жопу.

Вот какой хороший продукт: хочешь пей, хочешь — жопу обеззараживай!

Кому: OldNikon, #186

> камрад, я уже много лет пью только домашний алкоголь собственного изготовления

А я только приступил — вот и важничаю.
Сейчас в этих ваших интернетах информации валом, читаешь и думаешь: зачем в школе химию прогуливал.

Кому: alex.z, #90

> Я живу в Красноярске и пиво тоже пью, так что мне можно порекомендовать.


Кому: R_M, #144

> Это ты зря камрад. Нас тут не мало! Так, что давай рекомендуй!!!

Из дешмана: пивоварня 777 и пивоварня Krasberg. У 777 небольшая сеть магазинчиков (на Взлётке, что понравилось, по два крана на каждый сорт), у Красберга точки продаж указаны у них на сайте.

Всякие Салек народ тоже хвалит, но дороговато на мой взгляд.

Кому: bqbr0, #188

> А я только приступил ? вот и важничаю.
> Сейчас в этих ваших интернетах информации валом, читаешь и думаешь: зачем в школе химию прогуливал.

Химия - вчерашний день!!! Срочно закупай про физику книги умные.

>Физики научились получать 99-процентный спирт с помощью лазера

>Американские ученые продемонстрировали новый способ дистилляции спирта ? с помощью света. Он требует меньше энергии, чем дистилляция с помощью нагрева, и дает спирт большей крепости (до 99 процентов). Об этом сообщается в журнале ACS Nano, а коротко о новом методе рассказывает Scientific American.

http://lenta.ru/news/2015/11/27/alcohol/

Кому: aivazovski, #94

> Ну и классический выбор Красноярца пиво Аян. Аяновское. Аянчик.

Ну я бутылочное пью только иногда, как правило Томское. Аян уже не тот, что лет 15 назад, только Зеленогорское ещё ничего, Бланш начали выпускать. А из разливных уже выше написал, что ценю.

Кому: R_M, #146

> "Дескать, дебилы - чо? Надо места знать! Вот я беру и не парюсь!"

Ну да, все плохое происходит исключительно с другими, потому как они дебилы, идиоты и вообще тупые. А я не такой, я умный, хитрый и прошаренный. Со мной такого не случится никогда. Логика атас. Близость халявы и стремление всех перехитрить перехеривают здравый смысл начисто.

Мне очень странно видеть как взрослые граждане в упор не понимают, что если старательно ищешь приключений себе на жопу рано или поздно их обязательно найдешь.

Кому: Karaseg, #126

> Говорят, самопал все равно на настоящую заводскую непохожий выходит.

Непохожесть выражается в том, что самопал при д0лжном навыке превосходит заводскую даже на уровне премиум-класса.

Это если мы о водке говорим, за вискарь я не могу рассказывать т.к. ни разу не делал: и недолюбливаю этот напиток, и тривиально нет места чтобы возиться с зерном или солодом.

Просто как правило в домашних условиях граждане делают дистиллят на основе сахара без лишних заморочек, а он по органолептике безусловно отличается от водки сделанной на основе ректифицированного спирта.

Я как раз сначала делаю спирт, а уж из него водку. Это не означает, что я просто спирт разболтал в воде и всё готово - процесс несколько сложнее.

В итоге получается продукт на уровне или лучше дорогой водки премиум класса.

Но возни конечно очень много с этим, не каждый будет так заморачиваться + очень много зависит от оборудования.

Кому: R_M, #154

> Говорят советская "пшеничная" была офигенна, супротив нынешних.

Так для неё спирт делали из натурального зерна, не удивительно, что она была очень достойной.

Я-то как раз её прекрасно помню, потому подтверждаю: про пшеничную не врут.

Пшеничная, сибирская, столичная - были прекрасны.

Кому: Saint Nightmare, #181

> А водку я не пью со студенчества, уже лет 15. На дух эту дрянь не переношу, какой бы хорошей она ни была.

Ты просто не пил хорошей водки раз такое пишешь.

Кому: bqbr0, #183

> У нас, самогонщиков, это называется "хвосты" обрезать!

Камрад, если речь идёт об очистке от низкокипящих фракций типа метанола, эфира или ацетона, то это называется "головы отобрать", они же "первачи".

"Хвосты" - это высококипящая составляющая типа сивушных масел.

Кому: Jameson, #85

> То и дело нарываюсь, то коньяк - карамель со спиртом, то ино такое-же.

И как часто попадается? И, главное, где, в каких магазинах?

Кому: Tom Brown, #192

> Мне очень странно видеть как взрослые граждане в упор не понимают, что если старательно ищешь приключений себе на жопу рано или поздно их обязательно найдешь

Это образ жизни такой.

Кому: Abscess, #193

Спасибо, камрад. Не посоветуешь ли надежные мануалы по процессу и оборудованию где поглядеть?

Кому: Abscess, #196

> Камрад, если речь идёт об очистке от низкокипящих фракций типа метанола, эфира или ацетона, то это называется "головы отобрать", они же "первачи".

Ага, я затупил. В терминологии путаюсь еще!