Жуткий случай на заправке

Кому: Eugene_nn, #48

Грабь, бухай, отдыхай? Что с нами Лев Натанович делает

Кому: НекийМужик, #41

> Дмитрий Юрьевич, про теслу это вы всерьез ?

да на фиг она сто лет нужна

пока "заправок" для них не понастроят - смысла нет

Кому: Tropheryma Whippleii, #89

Вы над долларом за 70 тоже поржали?

Сволочи, с меня тоже на заправках деньги требуют. Наверное, мы заправляемся на одной и той же заправке, дядь Дим!!!

Юрич, а как все таки БМВ от Мерседеса отличается? А то многие говорят, что кто на Мерседесе ездил, на другое не могут пересесть.

Кому: Goblin, #99

Дмитрий Юрьевич, а бак то литров на 90 тянет. На 2700 р. заправился, пусть средняя цена 35 р./л. Это ж без малого 78 литров. И еще 10 можно запихнуть после сработки пистолета.

по поводу электромобилей были тесты по телеку, из того что более адекватно по цене -запас хода меньше 200 км. Это я в Крым неделю буду ехать,в Питер 4 дня, в Нижний Новгород пару дней, на хрен такой транспорт.

За полный бак содрали вдвое больше, чем за полбака?! Беспредел! Точно надо немедленно бежать за Теслой.

[завидует белой завистью] У меня бак 79 литров, заливаю обычно после лампочки, получается в районе 70 литров . Получается примерно 85 долларов. Правда, это AKI 93 (т.е. где-то 98-й по Европейским меркам). Канада. Тру капьитальизм!

Интересно, а почему не развивают гибридные системы по типу ё мобиля(с ним понятно не получилось из за "как всегда"), вроде как заправляешься бензином, но только меньше?

Мне одному это несоответствие в глаза бросилось?
"Невозможность с одной заправки любую минуту доехать хотя бы до Москвы — угнетает. Хотя я туда и не езжу." "Заправку пользую ровно одну. Ну, за редким исключением, когда еду в Москву."

Кому: volkodav, #50

> по закону подлости начнет дорожать электроэнергия, надо смотреть на несколько шагов вперед и сразу брать на дровах!

Если мировая ситуация продолжит развиваться в том же духе, что и сегодня — будем на лошадях опять ездить. Если выживем мы и они.

Кому: Slavon, #106

толковые заправщики в бак в 35 литров заливали 36 литров и это при том что в баке было литров 7

Кому: Goblin, #99

> Кому: Tone, #74
>
> > или таки объем бака в баварце поболе будет
>
> не помню :(
>
> извините
>

Д.Ю., у тебя 85 литров бак, не драматизируй! :)
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/x/x5/2013/showroom/technical_data/index.html

Кстати, забыл сказать, в Канаде, как в настоящей капиталистической стране, уже давно на заправках повсеместно самообслуживание. Изредка где заправщики встречаются в глубинке (на Ниагаре там в паре мест, такое).

Кому: Rosich, #110

> Мне одному это несоответствие в глаза бросилось?

дорогие ребята

дядя Дима всё время острит и шутит

с атрофированным чувством юмора сюда лучше не ходить

Никак толковые узбеки догадались брать за обслуживание!!!

Кому: Grin, #107

Думаю, что первые автомобили с ДВС тоже не могли похвастаться офигенными характеристиками. Всё будет. Обязательно покатаемся на электромашинках, но потом. Я так, наверное, уж не доживу до внедорожника у которого будет по движку на каждое колесо, вот это будет телега что надо!

Кому: Easy Rider, #113

> Д.Ю., у тебя 85 литров бак, не драматизируй! :)

2700 от этого не вернутся!!!

Кому: Steel Rat, #104

> Сволочи, с меня тоже на заправках деньги требуют. Наверное, мы заправляемся на одной и той же заправке, дядь Дим!!!

[лезет обниматься]

Кому: lema, #109

> Интересно, а почему не развивают гибридные системы по типу ё мобиля

Вполне себе развивают. Шевроле Вольт, например. На одном заряде без подключения ДВС едет до восьмидесяти километров. Есть масса режимов (совместно, отдельно и т.д.), плюс главное - нет боязни остаться без заряда - всегда можно ехать сугубо на ДВС. Вот когда такая схема распространится на кроссоверы - это будет следующий шаг в эпохе массового автомобилестроения. А пока вот богатые балуются игрушками вроде Теслы за сотни тысяч долларов, которые простым смертным недоступны.

Кому: [KUM]TEHb, #77

> Зачастую быстрее нефти.

В последнее время медленнее. Тут вон вроде как экономисты вумные предрекают, что ЦБ скоро должен начать рубль опускать, а то-де как раз укрепился больно, нефть уже не 3600 за баррель стоит, как в марте, а меньше 3000, что-де бьет по российскому бюджету.

Кому: Steel Rat, #104

> Сволочи, с меня тоже на заправках деньги требуют.

Поэтому я обхожу их стороной!!!

Кому: Slavon, #100

Подождать лет 5-7 пока до ума доведут. Сейчас вся возможная экономия на горючке (не факт, что будет к слову) сжирается увеличением массы и уложением конструкции (расходы на эксплуатацию).

Знакомые владельцы Лексусов гибридынх как-то кайфанули по зиме в сильный мороз. Супер-продвинутые агрегаты за ночь растеряли весь заряд и по-утру не то что-заводится, двери открывать отказались категорически. Поняв, что вариант "подкурить" не прокатит граждане кинулись вызванивать эвакуаторы и потащились на сервис. Малой кровью спаслись не все, кое-кто попал на замену батарейки (весьма недешевой и отсутствующей в наличии). Менеджеры по продажам, впарившие народу это чудо техники, забились по норам, но повезло не всем, кого-то таки нашли и отоварили.

Кому: Goblin, #118

> Кому: Easy Rider, #113
>
> > Д.Ю., у тебя 85 литров бак, не драматизируй! :)
>
> 2700 от этого не вернутся!!!
>

[бросает шапку оземь]
Да шож такое-то!!!

Кому: Вратарь-дырка, #40

Ограничения на продажу солярки за границу.

"Я ажно присел от неожиданности"
Дмитрий Юрич,есть проверенное средство от "жабы" - банковская карточка. Когда ей платишь, не так душит. Правда один минус - полноценно работает только если на карте бабки есть.

Извиняюсь,что не по теме.Никто не знает ,был-ли "Агитпроп" вчера? Что-то записи нет нигде.

На газ надо переходить!

Нуда, притом дальнобойщиков сейчас пытаются тряхнуть изрядно.
А заправлять по пол бака, вроде как, экономически не совсем эффективно.

42,5 литра за 2700р, это получается литр за 63,5р. I find it hard to believe.

Езжу почти всегда не до лампочки, а до сухого бака (за два года приноровился угадывать момент). Благо, что мои любимые заправки известной марки красного цвета наконец-то "расплодились" по городу. Раньше было только три на переферии, но и тогда ездил строго на них -когда лампочка просто загоралась. При заезде на заправку "на парах" влезает 52 литра, первая отсечка - 50 (по паспорту так и должно быть - 50 литров). Выходит на 2000 рублей (это 98й). Ну а что делать? Лить в бак бензин другой марки или другого октанового числа не то, что бы сразу прям двигатель убить, но машина уже не так ровно идет. Иной раз отличие сильно заметно даже. Отец мою "запасную" машину так и угробил - залил не весть что, она и встала.
Разжился велосипедом на осенней распродаже. Неделю ездил по клиентам на нем. (Исключая, когда совсем далеко или груз какой) - весьма недурственно оказалось. Не то, что бы сильно сэкономил, ну хоть размялся. Велосипед друг оплатил в качестве подарка, если бы покупал - окупился бы сезона через два, не меньше.

Регулярно на газпроме в правый бак объемом 36 литров заливают 40!!! На одной заправке впихнули однажды аж 42 литра, ее объезжаю стороной!!!

Кому: Brutanez, #3



> Кому: Tropheryma Whippleii, #2
>
> > это - коварный намёк: пользуйтесь метрополитеном!
>
> покупайте електромобили!!!!

Сделал первый шаг в этом направлении, купил моноколесо на батарейках.

Кому: Merlin, #16

> Это много, что ли?!

С учётом зарплат - просто дохренища.

Кому: sergey1986, #56

А гибридный макларен?
Оно понятно не купишь, но интересная машина!

Эта заметка - не просто заметка, но и "открытое" заявление в компетентные органы. Ждём комментарий от владельца заправки и узбеков )

Все познается в сравнении !!!! Живу в Литве, как-то заправился в Калининграде, заплатил за полный бак 30 евросов, прыгал от счастья как ошпаренный !!!!

Кому: Щербина307, #11

> Обычно такого не допускаю — заправляюсь до полного всегда, когда остаётся половина бака. Невозможность с одной заправки любую минуту доехать хотя бы до Москвы — угнетает.
>
> Старая школа.
>
> Сам такой.

Аналогично. Одно время пытался выиграть по рублю с литра при заправке от 30 литров (была такая акция у Лукойла), но потом понял, что выигрыш 30-40 рублей с заправки не компенсирует некоторого нервного перевозбуждения при езде со стрелкой топливомера ниже середины. Как-то раз, едучи из Москвы так дёргался, что залил 15 литров на заправке бренда, которым обычно не пользуюсь - опасался не доехать до АЗС привычного поставщика.

Хорошо жить в стране из ОПЕК - горючка почти нахаляву...

Кому: Rosich, #110

> Мне одному это несоответствие в глаза бросилось?
> "Невозможность с одной заправки любую минуту доехать хотя бы до Москвы — угнетает. Хотя я туда и не езжу." "Заправку пользую ровно одну. Ну, за редким исключением, когда еду в Москву."
>

До Москвы на баке доехал, а назад?

Пять лет на пропане катаюсь, вторая машина уже, раз в 3-4 месяца еду бензином заправляться - реально офигиваю от новой цены.

Кому: Uri, #58

> Через это немедленно вспомнил как меня в течении месяца какие-то дЭбилы агитировали счетчик на газ поставить. И ведь в чем цимес - они даже приложили табличку в которой привели цифры грандиозной экономии. На двух проживающих оная экономия составляла... 300 рублей в год! А счетчик с установкой - 4500. Путем нехитрых подсчетов получается что на то чтобы окупить эту экономию - понадобится 15 лет. А срок поверки счетчика - 10 лет. Я демонически хохотал этим гениям маркетинга прямо в лицо. =)

Видать, это были какие-то частники, живущие с установки таких счётчиков. Сами монополисты - газовые службы - действуют хитрее, по крайней мере, у нас. Нам активно рассказывали, что скоро всех всё равно обяжут ставить газовые счётчики, так, чтобы потом не томиться в очередях лучше поставить сейчас. Нахапали столько заказов, что растянули сроки установки с обещанного одного месяца до 3-4. Ну и предупреждений о том, что для частных домов с АГВ будут автоматом писать невлупенительный расход на отопление никто не отменял. Лично я живу в квартире, а не в частном доме, но повёлся на рассказ о скорой обязаловке и в декабре прошлого года дождался установки газового счётчика. Так вот вам новый маркетинговый ход - подержав клиента на оплате по газовому счётчику, приходят в квартиру, зажигают газовую плиту, ждут какое-то время, после чего заявляют, что циферки не меняются, вам попался бракованный счётчик и они вас переводят обратно на оплату по количеству живущих в квартире. Было это с моими родителями, пока я был в отпуске (специально ждали, что ли?), концы искать мне пока лениво. Вариант снятия счётчика и отправки его на экспертизу пока не рассматриваю.

Кому: Sub, #140

> Хорошо жить в стране из ОПЕК - горючка почти нахаляву...

Да, хорошо жить в стране-экспортёре нефи - горючка почти нахаляву...

Ой!

Кому: laidback, #131

> 42,5 литра за 2700р, это получается литр за 63,5р. I find it hard to believe.

Ох, красава, вскрыл покровы, разоблачил брехню цепных псов режима!!! Срочно в номер!

Кому: Sha-Yulin, #144

> Ой!

Да, тяжело у вас, в Норвегии!!!

Кому: Sha-Yulin, #144

> Да, хорошо жить в стране-экспортёре нефи - горючка почти нахаляву...
>
> Ой!
>

Опять вы своими комментариями яхту раскачиваете !

Кому: Goblin, #102

>пока "заправок" для них не понастроят - смысла нет

От ноутбука заряжать!!

Кому: Sub, #140

>Хорошо жить в стране из ОПЕК - горючка почти нахаляву...

А сколько у них там?

Кому: xDrive, #103

> Вы над долларом за 70 тоже поржали?

нет, теперь нет! теперь вообще смеяться не буду!

Кому: laidback, #131

> 42,5 литра за 2700р, это получается литр за 63,5р. I find it hard to believe.

да, вот так у нас

все на майдан!!!

даёшь государственный переворот и гражданскую войну!

Кому: Tom Brown, #123

Вроде у лексусов и порше-гибридов стартерные и тяговые батареи разделены?

Кому: Goblin, #151

> все на майдан!!!


точно, срочно надо выезжать, только баки надо заправить, что я нищиброт какой-то на майдан пешком ходить...

Кому: Goblin, #118

Совершенно понятно, что надо было заправлять полбака, стоило бы в 2 раза меньше!!

Кому: Nolan, #26

> Такое ощущение, что мы нефть закупаем за рубежом, а не добываем у себя.

"Это не твой зуб. И не мой зуб. Это их зуб!" (с)

Кому: rppfsp, #154

> Совершенно понятно, что надо было заправлять полбака, стоило бы в 2 раза меньше!!

вижу, разбираешься не хуже меня!!!

Кому: Бондарёнок, #82

> С месторождений сообщают: "Вторая сланцевая революция"

Что, опять???
Откуда нулевые себестоимости, если скважин надо бурить в разы больше, чем при обычной добыче?

Кому: Merlin, #16

> 36 евро, если верить гуглу.
> Это много, что ли?!
> А полный бак - это сколько литров, кстати?

я тут намедни на соседней заправке дизель по 1,029€ видал - халява! А у меня как назло после последней дальней поездки полный бак!!

Кому: Goblin, #151

> все на майдан!!!
>
> даёшь государственный переворот и гражданскую войну!

Уже пора?

Может хоть на завтра перенесём?

Кому: Goblin, #156

Это основы экономики, Дмитрий Юрьевич!!!

Извините за оффтоп. Подскажите, что почитать можно полезного про страны Варшавского договора?

Получается, что не на рукопожатных заправках могут и воды по завышенным ценам в бак залить. :-)

Завидует. - У меня ровно 570 с заправки проходит, до белого флага. До Питера не доползу отсутствие заправок лукойла при отсутствие бензина бросает в дрожь.

На чай на бензоколонках не даю, и процесс заправки контролирую от таких случаев пока к счастью уберегся.

>На чай на бензоколонках не даю, и процесс заправки контролирую от таких случаев пока к счастью уберегся.

Больше 1700р в бензобак не влазит, как южные братья не стараются!

Кому: Химик-МГУ, #73
> Мало что из твоих слов правда. Во-первых водород получают разложением метана, а не электролизом.

Его получают в том числе электролизом, видимо про водородный генератор в автомобилях Химик из МГУ не слышал, да и не только в автомобилях. Как его получают в промышленных масштабах тема другая, и применение его в аккумуляторах тоже, там
если что платина используется, метал еще более редкий чем литий.

>Во-вторых водород будут не сжигать, а использовать в топливных элементах (получать электричество)

там платина используется, очень дорогие батарейки получатся, и опять же, водород используется не как топливо для сгорания, а как элемент батареи.

>Про баллоны и чрезвычайно взрывоопасный - на метане все ездят и ничего или все не в здравом уме?

Опять же химик из МГУ не знает, что водород на порядок опасней метана, я уже переживаю за химиков МГУ, если ты конечно к ним отношение имеешь. Одно только сжижение водорода задача нетривиальная, в отличие от сжижение метана. В Германии, в музее хранится автомобильный бак для сжиженного водорода, через поисковик его фотку найти не трудно, достаточно на него просто взглянуть, что бы понять, что ну его нахер, такие баки с жидким водородом. С метаном всё намного проще и то, при неправильной эксплуатации полно случаев взрыва баллонов. Кроме этого взрыв водорода куда более разрушителен чем метана и куда более взрывоопасен. Метан в смеси с кислородом воздуха куда более стабилен, чем водород, это очень актуально в случае аварии, столкновения.

Кому: [KUM]TEHb, #77

> Хорошо когда не наоборот. ТНВД и форсунки сдохнуть могут на бензине за пять минут. Или даже быстрее.
>
Бензин в дизель лить допускается при отрицательных температурах. Это даже в официальном мануале к митсубиси л200 есть такая рекомендация. Не 100% бензин конечно, а смешивая с солярой.
Сам в солярку зимой керосин авиационный лью. Знаю что дизель марки арктик это 75% керосина и 25% соляра.

Кому: Tom Brown, #88

>В настоящий момент по энергоотдаче аккумулятору до бензина как до Китая раком. По скорости зарядки - тоже.

ЭЭЭ, а как ты сумел сравнить энергию горения бензина и характеристики аккумуляторной батареи? Ты сравниваешь теплоту сгорания бензина и способность аккумулятора отдать электрический ток. У тебя с логикой вообще в порядке? Ты вообще в курсе, что электродвигатель от бензина работать не может и ему на теплоту сгорания бензина вообще начхать, а так же водорода и метана. Какое отношение электродвигатель имеет к энергоотдаче бензина?
Про скорость зарядки я вообще молчу, ты хоть вкурсе, что уже технологии позволяют зарядить аккумулятор за пару часов, автомобильный аккумулятор. Конечно бензина в бак плеснуть быстрее, если он конечно есть хе-хе и это не такой уж существенный плюс двигателя внутреннего сгорания. Дойдут технологии и до того, что за считанные минуты будет возможно впихнуть заряд в аккумулятор.

>Не говоря про то, что литий, из которого самые популярные батарейки делают, редкоземельный металл.

Литий не редкоземельный металл, специально для тебя список редкоземельных металлов: 1.Скандий (Sc)2.Иттрий (Y)3.Лантан (La)4.Цезий (Ce)5.Празеодим (Pr)6.Неодим (Nd)7.Прометий (Pm)8.Самарий (Sm)9.Европий (Eu)10.Гадолиний (Gd)11.Тербий (Tb)12.Диспрозий (Dy)13.Гольмий (Ho)14.Эрбий (Er)15.Тулий (Tm)16.Иттербий (Yb)17.Лютеций (Lu), как видишь Лития тут нет.
Не поленись, набери в поисковике запасы Лития на планете, много нового для себя откроешь. В этом мире никуда ничего бесследно не исчезает, просто переходит в другое состояние по средством энергии. Отработанные батареи прекрасно перерабатываются, все химические реакции обратимы, нужна только энергия. Не надо выкидывать аккумулятор на помойку, его надо сдать на переработку.

>На массовую электромобилизаацию его на нашей планете тупо нет.

Ага, сказал эксперт который даже не в курсе, что Литий не редкоземельный металл. Николай второй по поводу пулемета тоже категорично выступил. Так, после ознакомления с докладом Федорова император Николай II бросил 'у нас не хватит патронов для вашей винтовки'

>Что в этом хорошего? На большой скорости постоянно крутить электрмотор на высоких оборотах типа правильно и проивинуто?

Открою тайну, в электромобилях используют колесо-мотор. Этот твой комментарий говорит о том, что ты абсолютно незнаком с устройством электромобиля, однако мнение имеешь.

>Некоторые. При полной зарядке, при малой зарядке - хрен, напруга в батарейке падает. Некоторые бензиновые за 3 разгоняются.

У тебя видимо планшет или там смартфон тоже тормозит при разряде аккумулятора ниже 50%.

>От спец-зарядки, которых у нас хрен найдешь - да. С адксим нагревом батареи. От нашей трехфазной розетки 380В - 8 часов от 0 до 100.

Ты еще и в электротехнике не разбираешься, но мнение имеешь.

>И близко решений не видно на текущий момент. Даже для несчастных телефонов, работающих в куда менее суровых условиях ничего круче литий-иона нет.

Ага, то есть если ты об этом не знаешь, значит этого и нету и быть неможет! Ну что же, познакомся с другими типами аккумуляторов, например с Литий-Железо-Сульфидным аккумулятором, а так же с перспективными разработками, которые активно ведутся в этой области.

>Для решения проблемы аккумуляторов надо срочно избавится от ДВС и сразу решение придет? Интересный заход. Я вот как-то считал наоборот, сначала мега-батарейка, потом кирдык ДВС, но твой вариант всяко бодрее выглядит.

Нужда заставит, подстегнет развитие в этом направлении, конечно жечь керосин и загадить всё вокруг куда веселее. Чем разрабатывать и внедрять гораздо более совершенные источники энергии.

Кому: Радиотелеграфист, #165

> там платина используется, очень дорогие батарейки получатся, и опять же, водород используется не как топливо для сгорания, а как элемент батареи.

Может все-таки палладий (тоже металл платиновой группы)?

Я не понимаю который из мерседесов на дизельном моторе не может до москвы доехать?
там два мотора 3 и 2 литра - оба с баками такими что 750 км всяко осилят?

Кому: Иван К, #132

> Езжу почти всегда не до лампочки, а до сухого бак

Это вредно для бензонасоса, поскольку на дне пустого бака собирается гадость, которую на сухой бак насос и всасывает.

Кому: Доктор ЗИП, #169

> Я не понимаю который из мерседесов на дизельном моторе не может до москвы доехать?

Речь про дизельный BMW X5 вроде. Но тоже удивляет. На одном баке дизеля не проехать 750 км? Я по трассе даже на бензине проезжаю около семиста на 70-75 литрах на своём двухтонном MDX (расход по трассе на круизе 125 км/ч - 9.7-10.3 л на сотню. У дизеляки же вроде бы должен быть ещё более скромный расход. Хотя кто как едет, конечно.

Кому: Доктор ЗИП, #169

> Я не понимаю который из мерседесов на дизельном моторе не может до москвы доехать?

Кому: biozon, #171

> Но тоже удивляет.

А обратно как?

Надо переходить на гибриды!

Кому: Slavon, #100

> Камрады, тесла теслой, а что скажете или посоветуете на счёт гибрида?

Что именно посоветовать? Они разные есть. Вопрос цены!

Кому: Helge, #168

> Может все-таки палладий (тоже металл платиновой группы)?

И палладий тоже применяют как катализатор, только он не сильно дешевле, есть много других мест для применения платиновых нежели в аккумуляторах.

Советую почитать про перспективные аккумуляторы, например на каком аккумуляторе был установлен рекорд по воздухоплаванию на солнечных элементах. Очень интересно.
У электродвигателя и КПД выше.

Кому: lema, #109

> > Интересно, а почему не развивают гибридные системы по типу ё мобиля(с ним понятно не получилось из за "как всегда"), вроде как заправляешься бензином, но только меньше?
>

Вполне развивают. Даже Туареги и Хайлэндэры с гибридами выпускают.

а я всегда на 1000 заправляюсь... и с каждым месяцем приходится эту тыщу отдавать всё чаще и чаще...
страна экспортёр нефти чёрт побери :(
водитель наш, товарищ старой закалки, рассказывал, что в восьмидесятых годах работал на самосвале. Так они периодически сливали топливо в речку, чтобы в отчетности всё ровно было. Эх...

Кому: Agasfer, #93

> Состоятельных парней не волнуют цены на топливо. У Д.Ю. кончились деньги?

Ты не поверишь, но состоятельные парни (если конечно они зарабатывают бабло сами) обычно потому и состоятельные, что умеют считать и тратить деньги.

Кому: Sugrob, #166

> Бензин в дизель лить допускается при отрицательных температурах. Это даже в официальном мануале к митсубиси л200 есть такая рекомендация. Не 100% бензин конечно, а смешивая с солярой.

Давай ты на своём дизельном авто смешаешь бензин с ДТ 4 к 1, а мы потом вместе посчитаем, сколько ты проехать успеешь и почём ремонт выйдет. Как тебе идея? По мануалам к летнему ДТ допускается доливать до 10% бензина для повышения противоморозных свойств. Если то же долить к арктической саляре, то результат для двигателя сильно хуже будет.
На заправку обычно приезжаешь, когда в баке чуток уже плещется. Так что смесь выйдет почти голый бензин. ТНВД и форсунки загибаться на глазах будут.

Кому: Steel Rat, #117

> первые автомобили с ДВС тоже не могли похвастаться офигенными характеристиками

ха первый автомобиль достигший скорости 100 км час был электромобиль

Кому: Химик-МГУ, #73

> Про баллоны и чрезвычайно взрывоопасный - на метане все ездят и ничего или все не в здравом уме?

Метан сжижается при сравнительно небольшом давлении. В отличие от водорода, для которого нужно давление на пару порядков больше.

Кому: Радиотелеграфист, #167

> Про скорость зарядки я вообще молчу, ты хоть вкурсе, что уже технологии позволяют зарядить аккумулятор за пару часов, автомобильный аккумулятор.

Важно не забывать, что при массовой электромобилизации потребность в электричестве вырастает в разы. Удовлетворить которую существующие генерирующие мощности просто не в состоянии. Не говоря уже о том, что для получения электричества точно также придется сжигать нефть, газ и уголь: доля ГЭС в вырабатываемой энергии составляет около 15%. Остальное - это АЭС и (основное) ТЭС. Пока не начнут строить электростанции на энергии термооядерного синтеза (а этого нет и в обозримом будущем не будет) - электромобили останутся не более чем игрушками.

Пока наиболее перспективной является гибридная схема. Чистое электричество - дело довольно отдаленного будущего, имхо.

> Открою тайну, в электромобилях используют колесо-мотор.

Это в каких электромобилях используют мотор-колесо? Из фантастических фильмов?

В реальном мотор-колесе ничего хорошего, кроме повышенной компактности, нету: высокая неподрессоренная масса - это очень жирный такой минус.

Кому: Радиотелеграфист, #167

> конечно жечь керосин и загадить всё вокруг куда веселее

Не, оно конечно - загадить только китайцев при производстве аккумуляторов оно гораздо веселее. Да и электроэнергия как известно берется сама по себе - из розетки.

Кому: Dzen, #174

Я имею ввиду в глобальном масштабе - стоит на это обращать внимание или нет.

Кому: Tom Brown, #123

Спасибо за инфу, камрад.

Кому: Grin, #112

Бывало и такое. Сам ловил таких. То на карточках смухлюют, то в канистру сольют.

Кому: Grin, #85

> как практик говорю, сахар в топливе-та еще жопа. Да он плохо растворяется-но мощность падает сильно. Потом приходиться всю топливную систему мыть. Нам на соревнованиях в один квадр сахару насыпали, так он из первого же брода выехать не смог, нет тяги- хоть толкай.

да я и не спорю
просто в детстве это подавалось как мощное колдунство
а на деле никаких химических реакций, банальное засорение

Кому: Радиотелеграфист, #167

> Про скорость зарядки я вообще молчу, ты хоть вкурсе, что уже технологии позволяют зарядить аккумулятор за пару часов, автомобильный аккумулятор. Конечно бензина в бак плеснуть быстрее, если он конечно есть хе-хе и это не такой уж существенный плюс двигателя внутреннего сгорания. Дойдут технологии и до того, что за считанные минуты будет возможно впихнуть заряд в аккумулятор.

Тут есть конечно нюансы, но в целом так. Если посчитать время затраченное водителем на заправку бензинового авто и зарядку электромобиля в условиях "городской" эксплуатации при зарядке ночью, то окажется, что второй вариант быстрее - вы спите, зарядка идёт.


> Открою тайну, в электромобилях используют колесо-мотор. Этот твой комментарий говорит о том, что ты абсолютно незнаком с устройством электромобиля, однако мнение имеешь.

вот тут ты к сожалению ошибаешься.

Кому: Dzen, #173

> Надо переходить на гибриды!

Тойота Приус классная тачка, Грязный Майк подтвердит!!!

Кому: pycckuu83, #177

> в восьмидесятых годах работал на самосвале. Так они периодически сливали топливо в речку

Смешная история )))

ключевые слова "И за полный бак..." и "за полбака всегда было вдвое меньше." в логике не откажешь

Чтобы массово перейти на электромобили нужно решить (по моему мнению) две проблемы. Первая - добывать большую часть ЭЭ (электроэнергии) при помощи атомных станций, вторая - научиться запасать выработанную ЭЭ в малых физ. объемах. попросту - решить проблему аккумуляторов.

Если первая проблема, в общем-то решаема, если позатыкать псевдо-экологов и всякие Гринписы. Атомная энергетика суммарно - самая экологичная.

Со второй все плохо, и много ЭЭ не накопишь и редкоземельных металлов не напасешься при существующих технологиях.

Можно пробовать вырабатывать ЭЭ "по месту", но это не для нас. Да и физически сложно реализовать пока.

Так что жжем уголек и нефть пока.

Насчет водорода. В чистом виде его на земле нет - а вырабатывать, хоть электролизом, хоть из метана - нужно немалое кол-во энергии потратить, а потом еще и на сжатие приличное кол-во пойдет.

Возить его в баллонах, это совсем не то же самое что метан. У метана давление в баллонах ниже и реакционная способность по отношению к кислороду в нормальных условиях поменьше, это если утечка есть, которая у водорода есть всегда.

Кому: Viktor40, #185

> вот тут ты к сожалению ошибаешься.

Нет не ошибаюсь, мотор-колёса используются очень широко, яндекс в помощь.

Время от времени приходится заправляться в некоторых других странах. Сказать что душит жаба, когда приходиться платить втрое дороже, значит ничего не сказать. При этом когда рулишь по аккуратным и ровным дорогам Финляндии, еще более-менее понятно за что переплачиваешь. За что переплачиваю например болгары, сказать не могу, хоть дороги там в целом получше чем у нас. При этом братья славяне живут куда скромнее нас, очевидно поэтому там распространены газовые машины и наверное на каждой заправке есть газ. Брал газовую машину в аренду, на топливо ушло примерно вдвое меньше денег чем за такой же пробег на точно такой же машине но с дизелем.

Кому: David Aaronson, #181

> Важно не забывать, что при массовой электромобилизации потребность в электричестве вырастает в разы.

Камрад, я это понимаю, речь пошла о будущем, я утверждаю, что в будущем будут только электромобили, электровертолёты и самолёты. Энергию человечество научится получать в достаточных количествах, вопрос времени. Возможно мы этого и не увидим, но оно будет, а кое что уже есть.
Да и мейчас мы энергию расходуем крайне безобразно, на рекламу, на подсветку зданий и тд. Развитие техники тоже на месте не стоит и если лампочка ранее потребляла 100 ватт, то сейчас этими ваттами можно осветить гораздо ярче, так как КПД диода на порядки лучше нити накаливания.

>Это в каких электромобилях используют мотор-колесо?

Да полно, набери в яндыксе мотор-колесо, картинки и любуйся, штука давно известная, если хочешь конкретную марку авто где используют мотор-колесо, или колесо-мотор то вот
БелАЗ-75710 Тяговая установка — Siemens MMT500 с двумя тяговыми генераторами, четырьмя тяговыми мотор-колёсами. Тяговый генератор — YJ177A. Мощность — 1704 кВт. Мотор-колесо — 1TB3026-0G-03, мощность 1200 кВт.

Кому: НачУР, #105

У женщины моей был мерс С230, купе. Ппродали, пересела на нового Жука Нисмо, довольна как слон. Про мерин и не вспоминает!

Душераздирающая история!

Друг заправляется на Роснефти, говорит что если заливать сразу много, то могут, по доброте душевной, залить больше чем физически влезает в бак, а если не очень много то всё чётко.

Кому: biozon, #170

Бензонасос всегда снизу всасывает.

Кому: Goblin, #118

> 2700 от этого не вернутся!!!

Цитата: "Богато представлено авто и мото, голые девки и загородные дома. "

Дмитрий Юрьевич, так за просмотр наверное и ценовая надбавка!!!

Кому: Радиотелеграфист, #190

> Нет не ошибаюсь, мотор-колёса используются очень широко, яндекс в помощь.

Я говорю про серийные легковые скоростные ЭМ типа Ниссан Лиф, Тэслы и т.п. Экспериментальные случаи использования мотор-колес на таких типах авто есть, и даже многие фирмы ведут разработку оптимальных конструкций МК, но пока массового использования нет в силу главной проблемы - большой неподрессоренной массы. Для больших скоростей оно не годится, но для тихоходов да, используют. Также, для электровеликов и электромотиков это самое то, т.к. вес небольшой, по причине небольшой мощности. Ну и в целом, конечно ты прав, прогресс идёт, технологии совершенствуются, постепенно ДВС уйдёт в историю.
На данный момент можно обзаводиться электромобилем если:
1. Есть деньги на его покупку
2. Есть своя постоянная парковка или гараж, с розеткой
3. Дневной пробег не превышает 50/100/200/.. км, в зависимости от модели.

Ко всему прочему, бонусом для владельцев современных электромобилей является то, что пока имеющаяся батарея израсходует ресурс, а это примерно 10 лет, на рынке появятся аккумуляторы с улучшенными характеристиками кВтч/кг. Тогда на том же авто, заменив батарею, можно проезжать не 150 км, а например 1000 км. Ситуация с электромобилями мне чем-то напоминает ситуацию с сотовыми телефонами, только динамика процесса по-скромнее.

Кому: ddg, #9

> Жаль, что дизель, а то могли бы на газ перейти.

Сейчас дизеля тоже на газ переводят, но стоимость существенно выше в сравнении с переделкой бензинового.

Кому: Радиотелеграфист, #165

> Его получают в том числе электролизом

А еще его получают реакцией металлов с кислотой. И дальше что? Сколько % от всего производимого водорода на сегодняшний день получают с помощью электролиза?

> Химик из МГУ не слышал

Куда уж мне до тебя то.

> Как его получают в промышленных масштабах тема другая

Действительно кому интересен промышленный способ получения? Что нам его, так много надо что ли?

> там
> если что платина используется, метал еще более редкий чем литий.

Вот это да!!! Кто бы мог подумать!!! Расскажи мне ещё про ТЭ. Ну про ферментативные катализаторы тоже, а то я и про них не знаю!

> Одно только сжижение водорода задача нетривиальная

Ну, других способов хранения мы же не знаем, да?

> С метаном всё намного проще

С этого и надо было начинать.

> Метан в смеси с кислородом воздуха куда более стабилен, чем водород, это очень актуально в случае аварии, столкновения.

Что ты подразумеваешь под стабильностью? Если ты про диапазон концентраций газа с воздухом для взрывоопасной смеси, то он у водорода значительно шире, да. Но он и самый летучий, поэтому в случае аварий и столкновений возможны варианты.

> Кроме этого взрыв водорода куда более разрушителен

Дык и АЭС гораздо опаснее чем ГЭС, но что-то мы не торопимся от них отказываться.

Вопрос в эффективности использования водорода, а не в его безопасности. Как только эффективность ТЭ и водорода превзойдет ДВС - переобуются на водород, несмотря на его "опасность".

Кому: Slavon, #183

> Я имею ввиду в глобальном масштабе - стоит на это обращать внимание или нет.

Очень даже стоит. У нас на ДВ уже очень много гибридов. Сам езжу на Приусе, очень доволен.

Рассказы про умирающие на морозе батареи отчасти правда. В том смысле, что в суровом климате батарея придет в негодность быстрее, чем в мягком. Но это случится не за год или два, а лет за пять. Рассказы про умершую за ночь на 30 градусном морозе батарею это либо художественное преувеличение, либо заводской брак.