Фёдор Конюхов на воздушном шаре

Наверняка в крови найдут водку и отменят результат...

Кому: MAN_on_MooN, #100

> Я не понимаю, каким образом это должно происходить? Вот есть чемпион мира, я допустим стремлюсь им стать и ищу место для тренировок - узнав где тренировался чемпион, я выберу место его тренировок, или место рождения чемпиона? Или это лишний раз "пристыдить", и наконец-то построить в своей стране, спортивные комплексы - где уже будем воспитывать своих спортсменов.

Зачем? Профессиональный спорт абсолютно деструктивен - превращает нормальных, здоровых людей, которые могли бы пригодиться на производстве в инвалидов. Плюс ко всему спортсмены тебе высокооктановый бензин не создадут, космический спутник не построят и даже целину не поднимут.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #32

>По информации WADA полученной из анонимных источников Федор всю дорогу употреблял запрещенное вещество Самогоний.

К слову, у нас на местном ЛВЗ с дяди Фёдора благословения водку лили под названием "Фёдор Конюхов".

Кому: Штангель, #98

> Однако здесь про другое. Здесь про силу характера, силу духа и железную волю в общественной интерпретации эти понятия складываются в простое слово "спорт"

К сожалению, буду грубым, миллионеров с мячом или с клюшкой - простите, хоть убейте - считаю дармоедами, предпочитая оздоровительные занятия спортом самому, чем просмотр за их игрой по телевизору - [в данном моменте, признаю, могу быть сильно не прав], считайте [это мое частное мнение].

> давным-давно себя исчерпал

Немного не согласен, вот допустим вся эта "именная форма" - любимый спортсмен, нужно непременно купить футболку как у него - это ГИГАНТСКИЙ рекламный бизнес, в том числе на производстве этих шмоток. А если углубится, то производство данных шмоток - не что иное, как легкая промышленность. Согласись со мной, в "мире" где уже за долями секунд гоняются, качество одежды и инвентаря должно быть превосходным - для чего должны работать ученые и технологи, которые не просто этот материал создадут, но и запустят в серию. Ну а как человек подвержен влиянию славы кумира.

Второй момент, который я безусловно вижу, возможность содержать профессиональных спортсменов - говорит о благополучии страны. Потому что это огромные расходы, в том числе на спортивную инфраструктуру, даже на банальные соревнования внутри страны, для отсева талантов - напомню "и теперь он в них побеждает олицетворяя этим мастерство отечественных портних" - поэтому они и побеждают, что страна, возлагая на них ответственность на "олицетворение нации" на соревнованиях, обеспечивает их быт, дает возможность им соревноваться, дает им возможность заниматься бесполезным спортом - и именно поэтому, российские футболисты - вызвали ненависть к себе, когда "устроили гулянки".

Кому: HOHOL, #86

> Возник ли у тебя подобный вопрос, когда американец с высоты 40 км с парашютом прыгал?
>

Действительно возник, особенно в свете развития систем покидания самолета на больших высотах, или спасения экипажей космических кораблей.

Кому: MAN_on_MooN, #100

> Главное где, и чей.
>

Главное для каждого своё. Для одних главное - что наш Федор Конюхов установил очередной рекорд. Для других главное - что всё остальное в этом рекорде не наше. То есть с одной стороны вроде бы хорошо, а с другой стороны вроде бы и ничего хорошего. Диалектика. :)

Кому: Dim_Юрич, #105

> а с другой стороны вроде бы и ничего хорошего. Диалектика. :)
>

Что меня радует, говорят навигационная система стояла наша, это большой плюс, даже при наличии зарубежного автопилота.

Кому: Dim_Юрич, #89

> Нет, мне просто не нравится, когда вместо прямого ответа приводят ошибочные аналогии и в запале доходят до прямого враньяи. Вот как ты сейчас.

Оппаньки.

Ну-ка, ну-ка - где и в чём я соврал?

> Где я кого-нибудь с говном смешивал, можешь процитировать?

А где я заявлял, что ты кого-то с чем-то смешивал?

Тебе задан простой вопрос. На который можно ответить "да" или "нет". Казалось бы, на это способен даже дебил.

> Опять ошибочная аналогия. Конюхов ничего не исследовал.

Даже как-то неловко напоминать эксперту, что никто и нигде не заявлял, что Конюхов что-то исследовал.

Речь о действиях, которые современникам могут показаться бессмысленными, а потомки поймут, зачем это нужно было.

Впрочем, тебе это понять видимо просто не дано.

> Впрочем, я сообразил в чём от него практическая польза. Польза понятное дело в шаре, который представляет собой весьма технологически сложную вещь.

Скажи, как такой эксперт как ты относится к полёту Гагарина?

Там тоже дело в ракете, а сам Гагарин ничего не открыл, и потому не при делах?

Кому: MAN_on_MooN, #104

> К сожалению, буду грубым, миллионеров с мячом или с клюшкой - простите, хоть убейте - считаю дармоедами

Я буду предельно мягким: ну и дурак.

Сотни тысяч детишек, вдохновившись примером чемпиона, возьмут в руки клюшку или пнут ногой мяч - и именно из них вырастут будущие чемпионы.



Кому: Dim_Юрич, #105

> Для других главное - что всё остальное в этом рекорде не наше.

Вот был такой знаменитый лётчик-истребитель, трижды Герой - Александр Покрышкин.

Проблема в том, что заметную часть немцев он сбил на "аэрокобре" - самолёте американского производства. Т.е. в этих победах наш только лётчик, остальное не наше. Засчитаем ему этих сбитых, или вычеркнем к херам?

Кому: MAN_on_MooN, #67

Шумахер уже давно ничего не выигрывает, он в коме лежит. Но твой пример неудачен не поэтому. Шумахер - немец. "Феррари" - итальянская компания. Почему вся Германия громко не возмущается тому, что их соотечественник нагло продвигал успехи итальянского автопрома?

Кому: MAN_on_MooN, #100

> > Мы снова идем по накатанной, и ты меня не слышишь.

Это ты меня не слышишь. Новость не про техническое достижения. Новость про достижения характера. Тебе кажется это бесполезным? Тогда ты не разбираешься в психологии масс. "Хлеба и зрелищ", не слышал?
И поражает само отношение к новости. Конюхов ПЕРВЫЙ на земле дал вокруг Земли на воздушном шаре за 11 дней. Я рад за Конюхова, мы с ним на одном языке говорим, в одной стране живём, один менталитет у нас, наверно и я так смогу, или дети, если толково воспитаю. А ты? А! Наука в жопе, технологиям пиздец, пойду повешусь, но сначала на тупичке научу всех в позитиве говно видеть. Так нам говна и без тебя хватает. Дай нормальным людям за человека порадоваться. Не мешай.
А крепкое производство нам нужно, ты прав. Только нахрена нам воздушные шары в промышленных масштабах? Мы к первой мировой готовимся?

Кому: MAN_on_MooN, #106

> Что меня радует, говорят навигационная система стояла наша, это большой плюс, даже при наличии зарубежного автопилота.

Еле сдерживаюсь. А то что скажу, тогда горелок для шара уже не потребуется :)

Кому: Zebr, #8

> А вообще, это же сколько же знать надо по направлению ветра, чтоб хотя бы лететь в нужную сторону.

Насколько я помню, во времена парусных судов порой между городами Австралии на запад предпочитали плыть в кругосветку на восток; а уж путешествие Европа-Австралия-Европа всегда становилось кругосветным. Ревущие сороковые - западные ветра.

Кому: kvi, #30

А какая практическая польза от художественной литературы или там балета?

Кому: Goblin, #37

> на месте Федора мог быть практически любой
>
> например, ты

А то: судя по нику, камрад был на Луне!

Кому: Abrikosov, #108

> Сотни тысяч детишек, вдохновившись примером чемпиона, возьмут в руки клюшку или пнут ногой мяч - и именно из них вырастут будущие чемпионы.
>

Поверь мне, сотни, даже тысячи африканских детей тоже мечтают взять в руки клюшку, увидеть этот удивительный лед, услышать овации стадиона - когда забивают победный гол. Мысли всех детей в мире, чисты и наивны. Только это все бесполезно, в нищих странах, с постоянными войнами. Ты наверно не понял, очевидный посыл в моих словах - это не спортсмен берет на себя ответственность выступать за страну - это страна, возлагает НА СЕБЯ, понимаешь, содержать этого спортсмена, кормить его, тратить миллионы что-бы из сотен тысяч детей найти ЕДИНСТВЕННУЮ команду чемпионов - вот поэтому, они просто обязаны, умирать на льду (это если про хоккей) - потому что страна их выращивает и содержит.

> Проблема в том, что заметную часть немцев он сбил на "аэрокобре" - самолёте американского производства.

Ты пытаешься смешать мягкое с теплым. Представь, Гагарин совершил полет на американском ракетоносители (окунемся в альтернативную историю, и допустим что ракету в США купили, Вернер фон Браун - с американского-же космодрома его запустил, а СССР все оплатил) - вот чье это достижение это будет, США или СССР?

Кому: MAN_on_MooN, #45

Во-первых, откуда известно, что в России не могут сделать шар? Вот в США почти вся электроника - китайская. Это не потому, что в США не могут телевизор сделать, а потому, что в Китае телевизоры делать дешевле: там уже большие заводы по производству телевизоров, так что экономия идет не только на рабочей силе, но и на эффекте масштаба. Во-вторых, а насколько нужно в России делать шары (если даже допустить, что не могли его сделать)?

Кому: Doom, #47

Тогда почти все были, из серьезных не было только США и ФРГ: третье и четвертое места в медальном зачете на играх 1976 года.

Кому: Hromoi, #70

> Ещё я цветы девушке дарю, просто для того, чтобы порадовать, без научной и технологической цели.

Знаем мы ваши цели, чего вам от девушек надо!!!

Кому: Hromoi, #110

> Тогда ты не разбираешься в психологии масс. "Хлеба и зрелищ", не слышал?
> И поражает само отношение к новости. Конюхов ПЕРВЫЙ на земле дал вокруг Земли на воздушном шаре за 11 дней.

Я вот как раз про хлеб, который компенсируют зрелищами.

Кому: Вратарь-дырка, #114

> Тогда почти все были, из серьезных не было только США и ФРГ: третье и четвертое места в медальном зачете на играх 1976 года.

Был ли бойкот, Вратарь-дырка?

Кому: atty, #74

> Как думаешь, не будь она русской, нашли бы у нее что-нибудь?

А когда у американской теннисистки Лепченко нашли мельдоний, это было потому, что она русского происхождения? Да нет, просто мельдоний - он больше в Восточной Европе применялся, в США он даже не одобрен FDA.

Кстати, а когда у каких-нибудь американцев находят каннабис - это потому, что они американцы, наверное? А то у русских каннабис не находят (был случай, но там и помимо каннабиса допинг имелся).

Кому: Danchik, #83

> Американцы сообщили что не могут гарантировать безопасность наших спортсменов.

Бугага. Это называется отмазкой. Кстати, в официальных документах еще говорится о какой-то там антисоветской политике США, например... Если б не бойкот-80, никакого бойкота-84 не было бы.

Кому: MAN_on_MooN, #113

> Поверь мне, сотни, даже тысячи африканских детей тоже мечтают взять в руки клюшку

Ты общался с тысячами африканских детей? Как можно не поверить столь опытному чадосластцу?

> Ты наверно не понял, очевидный посыл в моих словах - это не спортсмен берет на себя ответственность выступать за страну - это страна, возлагает НА СЕБЯ, понимаешь, содержать этого спортсмена

Я действительно не понял.

Ибо обязательства, как мне казалось, обоюдны - страна содержит спортсмена, а спортсмен рвёт жопу за страну.

> Представь, Гагарин совершил полет на американском ракетоносители

Ну, допустим. Это повод умалять его подвиг?

> вот чье это достижение это будет, США или СССР?

СССР, разумеется.

Ты и вправду не понимаешь, что соревнуются не железки?

Кому: atty, #74

> Как думаешь, не будь она русской, нашли бы у нее что-нибудь?

Американские спортсмены во всеуслышание заявляли, что принимали аналоги мельдония. Ни одна сука им даже пальцем не погрозила.

Кому: Doom, #116

Полновесный - только со стороны США и ФРГ (из серьезных стран). Всякие там Италии, Франции и Великобритании на деле участвовали.

Слава Фёдору Конюхову! Человечище!

Кому: MAN_on_MooN, #115

> Я вот как раз про хлеб, который компенсируют зрелищами.

А не бывает хлеба без зрелищ. И зрелищ без хлеба. Одно мотивирует и компенсирует другое. Тебе не нравится, что одно доминирует над другим? Так я тебя огорчу, не так много у нас побед. Я тебе говорю: не мешай радоваться тому, что есть. Отойди и грусти где-нибудь без нас. Мы тут прекрасно понимаем что, да как в нашей промышленности, науке и т.д. Но нам не нужны гости с тостами о похоронах на свадьбе.

Кому: Вратарь-дырка, #120

> Полновесный - только со стороны США и ФРГ (из серьезных стран). Всякие там Италии, Франции и Великобритании на деле участвовали.

Ясно.

Кому: Abrikosov, #118

> Ты общался с тысячами африканских детей? Как можно не поверить столь опытному чадосластцу?
>

Твое хамство, перешло в оскорбления, теперь ты меня обвиняешь в педофилии - скажи, ты ебанутый?
Я вот отказывают общаться с ебанутыми.

Кому: LedaenGold, #69

> "Я вижу в ваших глазах тот же страх, который сжимал моё сердце... Возможно, наступит день, когда жадность оставит род людей и мы предадим своих лживых друзей и наладим все узы дружбы с Россией. Но только не сегодня. Может быть, придёт час расплаты, когда сгорят все наши счета и настанет закат эпохи капитала. Но только не сегодня! Сегодня мы сразимся... за всё, что вы любите на свободной американской земле. Зову вас в лаборатории, люди запада! Оболгите их, найдите у них Мельдоний!"
>
> © Дж. Р. Р. Толкиен, из неизданного.

Ха, моя любимая тема!

Всем стоять!
Слушать сюда!
Волосатые щупальца мордовской хунты хотят пощупать нас за влажное вымя!
Возможно, кого-то из вас - они уже пощупали!
А кое-кто из вас - возможно, ещё раз этого хочет!
Но мордовский ахтунг сегодня не пройдёт!
Кое-кто из вас - и сам не прочь пощупать товарища!
Но - только не сегодня! Сегодня у нас - про другое!
Сегодня! Мы! Обрубим волосатые щупальца империалистическим ястребам!

- Интэрэсно - а щто Агроном имэл в выду?
- Та каккайа наффик разнницца!
- Ну... в-обшэм - да.

- Агроном! Иди к нам!

- Ну, пацаны - дальше я сам!
- Агроном, саппоги оставь!
- Саблю нэ профукай!

Кому: УниверСол, #125

А блин, оять забыл!
Вот:

© Возвращение бомжа

Кому: MAN_on_MooN, #104

> Кому: HOHOL, #86
>
> > Возник ли у тебя подобный вопрос, когда американец с высоты 40 км с парашютом прыгал?
> >
>
> Действительно возник, особенно в свете развития систем покидания самолета на больших высотах, или спасения экипажей космических кораблей.

Я тебе могу и про воздушные шары всякого придумать.

Кому: MAN_on_MooN, #124

> Твое хамство, перешло в оскорбления

Тут внезапно выяснилось, что ты солгал про тысячи детей.

Видимо ты считаешь себя вправе лгать, это нормально?

Ты случайно не гражданин Украины? Поведение очень характерное.

Кому: HOHOL, #127

> Я тебе могу и про воздушные шары всякого придумать.

Смотри изначально военный проект «Эксельсиор», ну или официальная информация с сайта проекта Red Bull Stratos "The purpose of the Red Bull Stratos mission is to transcend human limits. Supported by a team of experts Felix Baumgartner ascended to 128,100 feet in a stratospheric balloon and made a freefall jump rushing toward earth at supersonic speeds before parachuting to the ground. His successful feat on Oct. 14, 2012 holds the potential to provide valuable medical and scientific research data for future pioneers" ... "Today Felix and his specialized team want to take what was learned from Joe's jumps more than 50 years ago, and combine that with data aquired during Felix's supersonic freefall."

Кому: HOHOL, #86

К этому эксперименту(техническому) у меня вопросов не возникло. В Союзе проводили подобное. Один из них закончился трагически.

Кому: kvi, #130

> К этому эксперименту(техническому) у меня вопросов не возникло. В Союзе проводили подобное. Один из них закончился трагически.

Если ты про запуски стратостатов в 1930-е, то там совсем другое.

Кому: HOHOL, #131

Научно-технический эксперимент там был. С вполне конкретными исследовательскими целями.
И второе - "гордость за достижения Страны Советов". Так это называли тогда. Пропаганда достижений страны. Для внутреннего и внешнего применения.

Кому: Abrikosov, #107

> Ну-ка, ну-ка - где и в чём я соврал?

Я там процитировал.

> А где я заявлял, что ты кого-то с чем-то смешивал?

В комменте №77.

> Тебе задан простой вопрос. На который можно ответить "да" или "нет".

"Вы перестали пить коньяк по утрам, да или нет?" Нельзя на твой вопрос ответить да или нет, потому что он содержит в себе ложное утверждение.

> Скажи, как такой эксперт как ты относится к полёту Гагарина?
> Там тоже дело в ракете, а сам Гагарин ничего не открыл, и потому не при делах?

Отношусь строго положительно. И Гагарин наш был и ракета наша, никаких вопросов.
И кстати, я не говорил, что Конюхов не при делах.


Кому: Abrikosov, #108

> Проблема в том, что заметную часть немцев он сбил на "аэрокобре" - самолёте американского производства. Т.е. в этих победах наш только лётчик, остальное не наше. Засчитаем ему этих сбитых, или вычеркнем к херам?

Ты с кем разговариваешь вообще? Я написал: "для других главное - что всё остальное в этом рекорде не наше." Ты в ответ зачем-то Покрышкина приплёл. Хочется спросить, Покрышкин за Родину воевал или рекорды устанавливал для собственного удовольствия? Ты там поаккуратнее с аналогиями, то Конюхова с Гагариным сравниваешь, теперь с Покрышкиным. Конюхов конечно выдающийся спортсмен, но края-то надо видеть.

Кому: Abrikosov, #118

> > СССР, разумеется.
>
> Ты и вправду не понимаешь, что соревнуются не железки?

А вот СССР как-то монгольского космонавта в космос отправил, это наверное было великим достижением монгольской космонавтики, ведь железки тут ни при чём?

Кому: Dim_Юрич, #134

> "Вы перестали пить коньяк по утрам, да или нет?" Нельзя на твой вопрос ответить да или нет, потому что он содержит в себе ложное утверждение.

Вообще нормальный ответ на вопрос "Вы перестали пить коньяк по утрам?", если ты вообще коньяк по утрам не пил - нет. То есть "Неверно, что я перестал пить коньяк по утрам: чтобы перестать пить коньяк по утрам, нужно для начала начать его пить по утрам". Другое дело, что слабоватые в логике люди могут подумать, что это означает "Я продолжаю пить коньяк по утрам".

Здесь хороши задачи типа "Все сепульки кучерявы, некоторые кучерявые - птицы, верно ли что некоторые птицы - сепульки?"

Кому: MAN_on_MooN, #45

Дело как раз в человеке, кто вообще вспомнит о компании "американские тряпки инк" через год? А рекордсмене помнить будут, и о КАМАЗе будут помнить как о российской команде.

Кому: dead_Mazay, #4

> Сдавал ли Федор мочу три раза в день и не подменил ли ее кто через дырку в воздушном шаре? Волнуюсь.

Шар "Мортон" вне подозрений.

Кому: Hromoi, #66

> Довелось видеть гранты РГО. Т

Прочитал как "гранаты РГО" полчаса пытался понять причем тут.

Кому: Вратарь-дырка, #135

> Другое дело, что слабоватые в логике люди могут подумать, что это означает "Я продолжаю пить коньяк по утрам".

И "слабоватые в логике" вполне могут оказаться правы. Ведь тот, кто пьёт коньяк по утрам, тоже ответит нет. И чтобы отличить одно "нет" от другого, придётся давать развернутый ответ. Так не проще ли сразу его дать, а не играть в логические загадки?



Кому: unwolf, #136

> А рекордсмене помнить будут

Будут, пока не появится следующий рекордсмен. Вот перед Конюховым было два рекордсмена, о них многие помнят? Максимум, когда очередной рекордсмен установит очередной рекорд, тогда в порядке исторического экскурса может и вспомнят сразу всех предыдущих. А потом снова забудут.

Кому: MAN_on_MooN, #104

> К сожалению, буду грубым, миллионеров с мячом или с клюшкой - простите, хоть убейте - считаю дармоедами, предпочитая оздоровительные занятия спортом самому, чем просмотр за их игрой по телевизору

А театральные артисты, к примеру, как? Тоже дармоеды, или где? Выскочили на сцену, покривлялись - и за гонораром. А зрители? Нет чтобы самим выучить стишок и перед зеркалом покривляться.

Фёдор Конюхов путешественник, человек неординарный и известный всему миру.
Его рекорды не равны спортивным достижениям, они ценнее, даже не тем что он не за призовые, на спор или на слабо это делает, он каждый раз раздвигает границы или бьет рекорды потому что это суть его жизнь, это человек идущий на преодоление себя ради проверки своих возможностей.
Не каждый любит Шумахера но все его знают, человек заточенный на скорость и победу, человек-скорость, его имя стало нарицательным как лихого гонщика, а какой прогресс и куда он двигал дело другое. Есть много известных путешественников, исследователи глубин морских, скалолазы, но Фёдор и среди них выделяется, он разносторонен и непубличен, сам организует и обеспечивает свои проекты, и если наш соотечественник в который раз смог достичь реализации своих планов то давайте за него порадуемся. Удачи ему.

Кому: Dim_Юрич, #134

> Я там процитировал.

Ты процитировал вопрос. Вопрос - он заканчивается вопросительным знаком, вот таким - "?", и отличается от утверждения. То бишь тут ты солгал.

> В комменте №77.

Читаем коммент 77 и видим, что никакого заявления про "ты смешивал" там нет.
Там есть вопрос, утверждения нет.

> "Вы перестали пить коньяк по утрам, да или нет?" Нельзя на твой вопрос ответить да или нет

Потому в ответ надо ничего не подписывать и устроить истерику в стиле "мама, он меня алкоголичкой назвал!"

Хороший ход.

> Отношусь строго положительно. И Гагарин наш был и ракета наша, никаких вопросов.

Т.е. Гагарин всё же кое-что совершил, несмотря на то что не он эту ракету строил.

Равно как и Конюхов.

> Ты с кем разговариваешь вообще?

С тобой мил-человек. Ну или с твоими тараканами, я пока не разобрался до конца.

> Я написал: "для других главное - что всё остальное в этом рекорде не наше." Ты в ответ зачем-то Покрышкина приплёл.

А ты не понял, зачем? Затем, что у него тоже в сбитых немцах "всё остальное было не наше".

Т.е. это исключительно удачный пример, ярко иллюстрирующий всю глупость твоего подхода.

> Хочется спросить, Покрышкин за Родину воевал или рекорды устанавливал

Т.е. в одном случае "всё не наше" приемлемо, а в другом - нет? Тут читаем, тут не читаем, тут селёдку заворачиваем? Двойной стандарт это.

> для собственного удовольствия?

Т.е. Родине не нужны рекорды?

> А вот СССР как-то монгольского космонавта в космос отправил, это наверное было великим достижением монгольской космонавтики, ведь железки тут ни при чём?

Монголы своим космонавтом заслуженно гордятся, а не срут ему на голову.

В отличие от тебя.

Кому: kvi, #30

> > Какая практическая польза? Рекорд ради рекорда? Еще один способ жить припеваючи ничего не делая.

это пиар России со знаком плюс, один из малюсеньких таких плюсиков
а пиар положительный или отрицательный превращается в деньги каким-то образом

мне раньше как-то пофиг на Конюхова было, океан он на веслах переплыл еще там что-то
а как наших начали зажимать, то я по другому стал смотреть на то, что делает Конюхов
нас пытаются демонизировать-изолировать (слышу иногда мантры "Россия изолирована")
сначала вбросы были от платежной системы SWIFT отключить, дорого оказывается
ну вот нашли в другом месте, не пустить на Олимпиаду, дешево и сердито

Кому: Вратарь-дырка, #114

> Во-первых, откуда известно, что в России не могут сделать шар?

человек с луны сказал же тебе, что тканей не могут в достаточном количестве сделать, для скафандров есть ткани, легкие, прочные, выдерживающие температуру, жесткий ультрафиолет, не теряющие свойств ни в жаре ни в холоде... а вот для шара тканей нету... пичаль-пичаль

Кому: MAN_on_MooN, #45

> Космические корабли может, а воздушный шар не может - а это говорит если не о невозможности совершить такое, то о слабости производственных мощностей, например в области производства тканей, способных выдержать перепады температур и пламя горелки.

это как ты такой вывод сделал? видел я людей с умонастроениями как у тебя, начинают как ты, а заканчивают "этой страной"
твое умонастроение ведет к ошибкам, если не сделали, это не значит, что качественных тканей нету, есть и в достаточном для шара количестве (количество нужно хотя бы для испытаний, для шитья пробных изделий, для отладки технологии, т.е. без количества не будет качества, а качество есть... вывод какой? сделаю вывод сам, чтобы уверток не было: есть качество значит есть и количество)

Надо ещё генеалогическое древо Конюхова посмотреть, а ну как выяснится, что и сам Фёдор не на 100% русский, тогда вообще ничего российского в рекорде не останется!!!

Рекордсмен не высказывал антипутинских тирад, поэтому рекорд не считается.

Кому: Abrikosov, #142

> Монголы своим космонавтом заслуженно гордятся,

Так и мы Конюховым гордимся, человек он действительно выдающийся. Но вопрос-то был в другом: полёт монгольского космонавта - это монгольское достижение или советское? Но ты как обычно ловко ускользнул.

Кому: MAN_on_MooN, #113

Ты про Германию в своём примере забыл. Или в твоей альтернативной реальности фон Браун американец в двенадцатом колене, получивший образование в США, и работавший только там? Тогда же ещё непонятнее получится, кто должен славу себе забрать - СССР, США или Германия!!!

Кому: BorMan, #140

> А театральные артисты, к примеру, как? Тоже дармоеды, или где? Выскочили на сцену, покривлялись - и за гонораром. А зрители? Нет чтобы самим выучить стишок и перед зеркалом покривляться.

По моему мнению, ты пытаешься сравнить мягкое и теплое, по сути, да - артист, он нечего не производит из материальных ценностей, а художник, создает предметы с нулевой практической ценностью (дырку на стене закрыть) - ты будешь с этим спорить? Без благополучного и образованного населения, любое "утонченное художество" теряет ценность, уступая место - самому элементарному творчеству - да просто, не образованный человек, не поймет, высокие "творения". Появление искусства, значит появление лишних денег, на которые можно содержать развлекающего народ художника. Художник может выступать просветителем, может выступать выразителем настроений и чаяний народа - если это человек умеет, его конечно нужно обеспечить необходимыми для творчества средствами. Но "могучих артистов" в золотых перстнях с камнями и особняках за рубежом - когда детям по СМС собираем на лечение - убей меня, я не понимаю - это относится к капиталистическому миру вообще.

Кому: Kuzmakin, #143

> скафандров есть ткани

А тебе не кажется, что воздушный шар, имеет "несколько" большие размеры раскройки, и требует для себя иную ширину полотна и следовательно, иное оборудование. Кроме того, представь требуемые объемы ткани - что опять налагает определенные требования к оборудованию, несмотря на его наличие - попросту, может не хватать производственных мощностей. Допустим я не прав, и у нас в Московской области были готовы взяться за подобный эксперимент, по созданию аппарата для кругосветного путешествия - возникает второй вопрос, а чего это деньги ушли к дяди "Сэму" - но это частный проект строительной компании и Федора Филипповича - вопросов больше не имею, поздравляю его с личным достижением, поводов для собственных восторгов не вижу.

> вывод какой?

Вывод в том, что ты не понимаешь в производстве, вот был у СССР хороший танк Т-50, перестали существовать мощности по его производству - и не смотря на то что это легкий танк, что он нужен был армии, что у нас производили тяжелые танки - Т-50, как бы не хотели, а произвести более не смогли.

Вот были у нас "большие" дизели В-2, а хорошего мотора для легко танка не было, поэтому ставили уродливую спарку, и даже надеялись на американские поставки моторов - при наличии, большого, мощного - хорошего - серийного - дизеля, не могли в мотор для легкого танка.

Кому: Махатма, #145

> Рекордсмен не высказывал антипутинских тирад, поэтому рекорд не считается.

И не разоблачал кровавого Сталина!

Кому: Утконосиха, #148

> Ты про Германию в своём примере забыл. Или в твоей альтернативной реальности фон Браун американец в двенадцатом колене, получивший образование в США, и работавший только там? Тогда же ещё непонятнее получится, кто должен славу себе забрать - СССР, США или Германия!!!

Есть другой пример, некий Игорь Сикорский и Александр Картвели - они чьи инженеры? А их достижениями в области военной авиации, кто воспользовался в большей степени?
Алексей Сурин - это СССР получил славу, от его достижений в военной области?

Тут хороший пример, с монгольским космонавтом - после чего, Монголия видимо стала великой космической державой?

США очень правильно поступили, взяли к себе немецкого инженера, создала у себя производственные мощности - сперли лучшие технологии - а главное смогли их освоить, обучили уже полностью своих специалистов, создали у себя ракету, запустили ее в космос. Тоже с советской ядерной программой, видимо являющейся великим достижением американских коммунистов - по твоей логике.

Кому: MAN_on_MooN, #149

> По моему мнению, ты пытаешься сравнить мягкое и теплое, по сути, да - артист, он нечего не производит из материальных ценностей, а художник, создает предметы с нулевой практической ценностью (дырку на стене закрыть) - ты будешь с этим спорить?

Ты нормальный? Есть такой фильм "Остров" - никакой практической ценности не имеет. Только вот, этот фильм моего товарища с наркотиков снял. Ты даже не представляешь на что способно искусство и зачем оно человечеству.

И ты так и не ответил. Нахрена нам производство воздушных шаров в промышленных масштабах? Тебя почему так эта тема задевает?

Кому: Hromoi, #152

> Есть такой фильм "Остров" - никакой практической ценности не имеет. Только вот, этот фильм моего товарища с наркотиков снял. Ты даже не представляешь на что способно искусство и зачем оно человечеству.

ряд моих знакомых начали колоться героином после просмотра фильма Криминальное чтиво и известной сцены в нём

Кому: Hromoi, #152

Разреши подписаться, камрад. Лично меня, к примеру, фильм "Фанат" с Серебряковым в главной роли в свое время сподвиг на активные занятия спортом.

Кому: Goblin, #153

> ряд моих знакомых начали колоться героином после просмотра фильма Криминальное чтиво и известной сцены в нём

Укол в сердце, их ничему не научил. Мне 10 лет назад тоже казалось, что фильм о крутых ребятах. Это сейчас смотрю как на парад уродов. Естественно, в правильном переводе. Как с атомной энергетикой, можно и по Херосиме жахнуть, а можно свет и тепло в города нести.


Кому: MAN_on_MooN, #151

Без шуток. Поинтересуйся, в какие времена и на чём Голливуд поднялся.

Кому: MAN_on_MooN, #149

Таак... началось с того, что нет тканей с нужными свойствами по температуре, о размере речь не идет, а потом о размере речь пошла

здесь о термостойкости: MAN_on_MooN, #45
а тут о размерах: MAN_on_MooN, #149

термосвойства, размеры... не понимаю, может и правильно тут все

по поводу шаров: возможно у нас их и не делают, ну и что? (может метеозонды какие и делают)
чтоб сделать хороший шар их нужно сделать не один раз, но не слышал я чтобы у нас шары в промышленных масштабах делали, а нам они нужны в количестве 1000 штук? или другие задачи есть? (только не надо говорить, что чтобы технологию поднять, то надо обязательно шары делать, технологию можно и на других задачах поднять)

> Вывод в том, что ты не понимаешь в производстве

каюсь грешен

а вот у меня к тебе вопрос возник: воздушным шаром танк поднять можно? чтобы бесшумно их за линию фронта переместить в тыл к вероятному противнику и внезапно напасть а него с тыла

Кому: MAN_on_MooN, #151

Моя логика мне подсказывает, что если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой. Поэтом всякие измышлизмы на тему: "А вот если бы Гагарин на американской ракете полетел" от лукавого.

И насчёт того, что неразвитый народ не поймёт искусства. Когда после войны наши солдаты искали запрятанные немцами картины, они нашли деревянный ящик. Открыли его - а там "Сикстинская мадонна" Рафаэля. И солдаты, присутствовавшие при этом, увидев написанный гением лик Богоматери, сняли головные уборы. Эти солдаты не разбирались в высоком искусстве и вряд ли знали, кто такой Рафаэль. Но они были восхищены его картиной.

Кому: Kuzmakin, #156

> а вот у меня к тебе вопрос возник: воздушным шаром танк поднять можно? чтобы бесшумно их за линию фронта переместить в тыл к вероятному противнику и внезапно напасть а него с тыла

Дирижабль Киров готов!!!

Кому: Hromoi, #152

> Нахрена нам производство воздушных шаров в промышленных масштабах?

В самом деле, зачем это всё? У нас же есть нефть и газ, остальное можно купить. Хотя можно спросить и по-другому: зачем им производство воздушных шаров? Или ещё так: почему мы даже один шар не сделали?


> Тебя почему так эта тема задевает?

Могу сказать за себя: потому что хочется гордиться всей своей страной, а не только её отдельными гражданами вроде Конюхова или Шараповой.
Например, когда я был маленьким, рекорды были более понятными и никаких споров не вызывали.
Типа такого: В 1977 г. летчик-испытатель А.Федотов установил на МИГ25 абсолютный мировой рекорд высоты полета 37650 м, а всего на самолете этого типа установлены 29 мировых рекордов. И всё понятно и не надо натягивать сову на глобус, доказывая, что производство шаров нам нафиг не нужно, а полёт Конюхова - это великая победа России.
А то тут некоторые дошли до того, что из абсурдного предположения о полёте Гагарина на американской ракете с американского космодрома делают ещё более абсурдный вывод о том, что такой полёт был бы выдающимся достижением СССР.

Кому: Goblin, #153

> ряд моих знакомых начали колоться героином после просмотра фильма Криминальное чтиво и известной сцены в нём

Это где он потом с довольной мордой в машине едет? После работы и бутылки пива такое же состояние, зачем платить больше - непонятно...

Кому: Kuzmakin, #156

В сообщение №45 я писал "... о слабости производственных мощностей" - в комментарии №149 я пояснил, в чем эта "слабость" может выражаться. Более того, я даже пояснил на конкретных и понятных примерах.

> а нам они нужны в количестве 1000 штук?

Я не понимаю о чем ты говоришь, для меня это звучит как сюрреализм какой-то, вот англичане - сделали шар на котором можно совершать не только кругосветные путешествия, но и научные работы по изучению верхних слоев атмосферы- да вообще много чего - включая изыскания в метеорологии. Откуда ты вообще эту условную тысячу взял? Почему не два, - не три, а 1000 ? Честно, я не понимаю твоих упражнений с законом перехода количества в качество, и каким образом ты категорию количество - наделил конкретным числом.

Кому: Hromoi, #155

> Без шуток. Поинтересуйся, в какие времена и на чём Голливуд поднялся.

Я поинтересовался с каких стран, и в какое время, началась "Эпоха Возрождения".

Кому: MAN_on_MooN, #161

> > Я не понимаю о чем ты говоришь, для меня это звучит как сюрреализм какой-то, вот англичане - сделали шар на котором можно совершать не только кругосветные путешествия, но и научные работы по изучению верхних слоев атмосферы- да вообще много чего - включая изыскания в метеорологии. Откуда ты вообще эту условную тысячу взял? Почему не два, - не три, а 1000 ? Честно, я не понимаю твоих упражнений с законом перехода количества в качество, и каким образом ты категорию количество - наделил конкретным числом.

Ты знаешь что такое ноухау?
Если ты начнешь делать шары, то первые шары у тебя будут неправильно сделаны, потому что ты еще не умеешь, чтобы начали получаться их сделать нужно не один десяток (как лучше выкроить, чем кроить, как склеивать-сшивать, форма шара какая должна быть, как корзину крепить, какие горелки должны быть... наверняка сотни параметров, которые даже в лаборатории ты не узнаешь толком, т.к. испытания проводить будешь на маленьких образцах, а большие детали по другому себя могут повести) ты хочешь угадать сделав с первого раза отличный шар? Не выйдет. Первая сотня шаров у тебя только на отладку технологии для типовых шаров уйдет (на которых в парке на веревке людей катать-подымать), для создания супер-пупер шара для кругосветки нужно еще больше опыта. Вот по моим прикидкам 1000 и получилась (там еще и массовость может понадобиться иначе не выгодно будет делать). Наверняка фирма, которая шар делала занимается этим не один десяток лет.
Поэтому на шар тут нефиг смотреть, мы их просто не делаем.

Можно, конечно, было сделать для Федора один шар, дерьмовый, потому что первый не был бы хорошим... и запустить его на этом шаре, пусть полетает... так что ли?

Кому: Kuzmakin, #162

> Можно, конечно, было сделать для Федора один шар, дерьмовый, потому что первый не был бы хорошим... и запустить его на этом шаре, пусть полетает... так что ли?

Почему именно сотый будем хорошим, а не первый? Я не понимаю тебя. Прости меня, грубый пример - ты с женщиной переспал, у ней ребенок с первого раза будет хороший, или десяток нужно родить?

Кому: MAN_on_MooN, #163

> Почему именно сотый будем хорошим, а не первый? Я не понимаю тебя. Прости меня, грубый пример - ты с женщиной переспал, у ней ребенок с первого раза будет хороший, или десяток нужно родить?

Надо тебе на производстве поработать тогда поймешь.

Кому: Dim_Юрич, #159

Ты где у меня прочитал, что нам не нужна наука и промышленность вообще? Ты вообще понимаешь про что данная новость? Как вообще можно связать то, что "Конюхов совершил кругосветное путешествие на иностранном воздушном шаре", с тем что "вся промышленность нашей страны в жопе!". Ты мне можешь объяснить почему производство воздушных шаров так стратегически важно для нашей страны, или продолжешь рассказывать о том как тебя неустраивают современные рекорды?
В довесок. Ты глянь, ради расширения кругозора, какие достижения у наших аквалангистов. У наших полярников? У наших школьников на олимпиадах? Да много у кого есть чем похвастаться.

Кому: MAN_on_MooN, #161

Ты утверждал, что искусство не имеет практической цели. Я привёл тебе в пример Голливуд, который использовал кино как обезболивающее для американского общества в момент кризиса. Ты зачем-то приплел эпоху возрождения, где искусство, аналогично, побуждало людей мыслить и действовать по новому.
Так ты признаешь, что сказал глупость о "искусстве", или продолжить приводить доводы против себя самого?

Кому: Kuzmakin, #164

На производстве как раз нередко бывает, что первый-то хороший - а потом производить начинают не инженеры с лучшими рабочими, а бог невесть кто, растут разбросы в комплектующих и по размерам, и по составу, поставщики начинают менять технологии - и вдруг оказывается, что достичь массового производства на уровне худших образцов опытной партии ой как непросто. Так что всяко бывает: и насыщающийся рост-рост-рост, и горб, и насыщающийся спад-спад-спад, и спад-спад-рост-рост...

Кому: Hromoi, #165

> Ты где у меня прочитал, что нам не нужна наука и промышленность вообще?

Я у тебя прочитал, что нам не нужно производство воздушных шаров, и это меня удивило. Про науку и промышленность вообще я вроде ничего не говорил.


> Как вообще можно связать то, что "Конюхов совершил кругосветное путешествие на иностранном воздушном шаре", с тем что "вся промышленность нашей страны в жопе!"

А где я это связывал? Ты меня наверное с кем-то перепутал. Но если очень хочется, то связать их можно например так: "Общим в этих утверждениях является то, что они оба истинны."


> Ты мне можешь объяснить почему производство воздушных шаров так стратегически важно для нашей страны.
А ты можешь объяснить, почему оно не важно? По-моему любое производство важно для нашей страны потому, что снимает нашу зависимость от импорта, создаёт рабочие места, увеличивает ВВП и т.д и т.п. И производство шаров как минимум ничем не хуже любого другого. А может даже и важнее. Почём знать, может в будущем они станут одним из видов транспорта - вон оказывается как они быстро летают. И мы тогда опять спохватимся и будем догонять тех, кто умеет их делать.

Кому: Hromoi, #166

> Ты утверждал, что искусство не имеет практической цели

Мне очень обидно, что приходится цитировать самого себя дважды

1. ...нечего не производит из материальных ценностей, создает предметы с нулевой практической ценностью(с)
Поясняю, грубый и элементарный ,ты картиной можешь только костер разжечь, а нарисованной бабой не совокупишься.
2. Художник может [выступать просветителем, может выступать выразителем настроений и чаяний народа]

> Ты зачем-то приплел эпоху возрождения, где искусство, аналогично, побуждало людей мыслить и действовать по новому.

Я думал, что ты читал мой пост, иллюстрацию с Возрождением, я осветил следующую свою цитату

3. Появление искусства, значит появление лишних денег, на которые можно содержать развлекающего народ художника.

Это не искусство побуждает людей мыслить, потому что это предмет - не "лыжа сломалась" - а человек сломал лыжу. И если есть деньги и средства - давать образование, практиковаться, кормить, содержать - тогда и появляется искусство. Тонкий момент, деньги, на это все - не обязательно должны быть сосредоточены у каждого члена общества, они должны быть у представителей общества. Особую ценность, искусство - имеет в пропаганде -
т.е. в ДОНЕСЕНИИ КОНКРЕТНЫХ ЧАЯНИЙ И ПЕРЕЖИВАНИЙ - см. цитату 2 - только уже "заказчика".

Кому: Dim_Юрич, #168
Кому: MAN_on_MooN, #169


А!Задрало мне рубаху на груди рвать. Вы правы, я не прав. Только по самому предмету спора, вы ошибаетесь. Есть у нас производство аэростатов: http://www.aeronatc.ru/izgotovit-i-kypit-aerostat
http://www.aviatron.ru/air-balloons

Ещё и рекорды ставим, нет нет: http://aerocrat.livejournal.com/127336.html

Вы бы хоть погуглили, как оно и что.

Кому: MAN_on_MooN, #151

> Есть другой пример, некий Игорь Сикорский и Александр Картвели - они чьи инженеры?

В этом контексте можно ещё вспомнить Александра Прокофьева-Северского (Карвели у него был главным инженером в Seversky Aero Corp)

Кому: Вратарь-дырка, #167

> На производстве как раз нередко бывает, что первый-то хороший - а потом производить начинают не инженеры с лучшими рабочими, а бог невесть кто, растут разбросы в комплектующих и по размерам, и по составу, поставщики начинают менять технологии - и вдруг оказывается, что достичь массового производства на уровне худших образцов опытной партии ой как непросто. Так что всяко бывает: и насыщающийся рост-рост-рост, и горб, и насыщающийся спад-спад-спад, и спад-спад-рост-рост...

бывает, согласен, но не думаю, что там был переход от опытных образцов к конвееру, когда квалификация и мотивация рабочих меняется резко
думаю, что шар для Федора делали не абы кто, если бы этот шар упал, это был бы такой удар по репутации... поэтому думаю, что шар для Федора делали самые ответственные и опытные люди, накопленный опыт здесь важен



Кому: Dim_Юрич, #168

> А ты можешь объяснить, почему оно (производство шаров) не важно? По-моему любое производство важно для нашей страны потому, что снимает нашу зависимость от импорта, создаёт рабочие места, увеличивает ВВП и т.д и т.п. И производство шаров как минимум ничем не хуже любого другого. А может даже и важнее. Почём знать, может в будущем они станут одним из видов транспорта - вон оказывается как они быстро летают. И мы тогда опять спохватимся и будем догонять тех, кто умеет их делать.

может и важно, только нам не одни шары нужны, нам нужны самолеты, дороги, лекарства, медтехника, автотранспорт, на шары просто сил не остается
я вот в поезде ехал с одним, он мне объяснял что бытовые электровыключатели мы в Китае покупаем, почти твоими словами говорил, подставь в цитированный кусок вместо слова "шар" слово "выключатель", посмотри как выглядеть будет, какими смыслами заиграет (выключатели транспортом не станут, но тем не менее)

Две последние новости про Федора Конюхова и его команду. Следил со всей семьей за этим, с огромным интересом. Камраду Abrikosov*у и другим респект, за борьбу со специально подпущенными "ветряными мельницами", http://konyukhov.ru/news.html