28 панфиловцев: Можно ли снять интересное патриотическое кино?

Кому: komar, #96

> "Исполнение приказа без сомнения и всеми сразу", такая же сказка, как "люди без страха"

Да что ты? Неужто в каждом бою паникеров расстреливать приходится? Внутренние сомнения и страх быть могут, без вопросов, но приказ исполняют засунув сомнения и страх поглубже, чтобы никто не увидел. В кино как раз это. И в Сирии мы наблюдали то же самое, когда боец стреляет по шахид-мобилю до последнего и взрывается вместе с ним, не пропустив и в Дагестане тот же Нурбагандов так же действовал и на Донбассе то же самое, глянь видео как штурмовали Донецкий аэропорт.

Сначала было, что ничего не было, все врут. Потом оказалось, что не врут. Потом, что все правда, но фильм плохой. А теперь, что это и вовсе не фильм.

Кому: Dijkstra, #94

Беременным то вообще любое волнение ни к чему. Там же гормоны. Мало ли как оно обернется. Ты ее лучше выгуливай почаще.

Кому: Kamiko-san, #54

[неистово ржот]

Кому: komar, #82

Как по мне, так персонажи раскрылись все. Встали и закрыли Родину грудью. Именно большую Родину, так как казахи из дивизии, думаю, поголовно эту Москву и не видели отродясь.
А душевных метания в последнее время мы насмотрелись.
Нам (ну или мне) в последнее время не доставало кино, которое показало бы как обычные русские (а че казахи не русские? С) люди перед лицом опасности оказались людьми из камня и стали той песчинкой, которая сломала машину вермахта.
Вот это и есть объединяющая всех нас наднациональная идея. А было все так, как в кино на самом деле или нет не важно. Вчера объясняя одному человеку какая версия отображена в фильме сказал, что та, про которую в советских книгах для детей писали. И это самая правильная версия.

Хочу отдельно добавить про музыку и звук: и то, и другое - великолепно! Звуки и лязгание немецуих таков такие, что в животе холодеет, взрывы при обстреле вражеской артиллерией наших позиций натуральный ад (показано тоже хорошо). А, когда у наших потроны закончились вместе с музыкой в ушах стук собственного сердца слышал, настолько напряженный момент.
Эмоции до сих пор обуревают, хоть прошло 4 дня. Думал улягутся, но нет. Фильм - вещь силы страшной.
А, еще стал ловить себя на мысли в минуты сложностей (обычных жизненных дома или в работе), что когда хочется послать все к чертям и бросить, стал думать о панфиловцах, с той стороны, что вот они в каких условиях были: холодно, голодно, страшно, но сумели перебороть все и выстоять, исполнить свой долг. Придает сил.

Сходили с женой в коно. Фильм отличный! Еще раз охота сходить.

Кому: sov_ddb, #49

> Но вот экранное время для молитвы в окопе нашлось

Ну как же без этого.
Это ж главное. И именно в этом историческая правда - тебе сейчас быстро объяснят.

Кому: sov_ddb, #41

> В штабе достаточно один раз показать

На ротном опорном пункте?! Там их нет, от слова вообще. Да и в батальоне тоже. Да и полковое знамя спрятано в чехол и по углам не висит.

Кому: Goblin, #40

> не совсем понятно - где именно в окопах должны быть красные знамёна

Могу ошибаться, но откуда знамя у роты? Ну я понимаю у дивизии знамя, но знамя дивизии в боевых порядках роты? Критик этого что-ли хотел. Так это не правдоподобно.

Отличный обмен мнениями.
Дмитрий Юрьевич выглядел более убедительным и фактологичным.
Чего не хватает нашим "ценителям", "критикам" и прочей интеллигенции так это ясности речи. Всё какие то кружева из слов в которых хер что разберешь.

Про попкорн дяденька спрашивал... Когда я ходил на просмотр, на входе наблюдал вёдер пять. Так их и вынесли, полными. Фильм смотрели молча и тихо.

Кому: Fedman_Kassad, #17

> Не раскрыты характеры всех 28-ми бойцов?

Особенно блекнет повествование без раскрытия тайных сердечных симпатий Добробабина к политруку и к артиллерийской кобыле. Без этой линии фильм многое потерял!

Хакназаровову заплатили что ли за такую оценку?:)
Лично после ознакомления с его мнением - тут же решил собрать побольше друзей и ломануться в СБ в кинотеатр :)

Это талант!

Кому: Ваншот, #114

> Без этой линии фильм многое потерял!

Как минимум - Оскара!!!

На обеде попросил у начальника дополнительный час и сходил на просмотр. Сильный фильм получился. В субботу поведу на просмотр семью.

Это ж Фонтанка - либеральный до мозга костей интернет и радиопортал.
По другому и быть не могло.
Д.Ю. отлично отбился и перешел в атаку.

"Иксперд" со своими высказываниями очень напоминает дамочку из серии "Я сама дочь офицера...". Вызывает резкую неприязнь и неприятие.

Кому: KY3EH2007, #119

> "Иксперд" со своими высказываниями очень напоминает дамочку из серии "Я сама дочь офицера...". Вызывает резкую неприязнь и неприятие.

"Иксперд" - художественный критик и фильм критиковал исключительно, как я понял, с художественной точки зрения. Типа, засняли документалку. Рефлексии, понимаешь, нет. Вообще-то это понятие (рефлексия) старательно обосрано в последние десятилетия - теперь она фактически представляет из себя наматывание соплей в кадре (у самых заслуженных творцов - намазывание говна на лицо Ярмольника). Это, понимаешь, по-нашему, по-станиславски. Тогда как на самом деле это - анализ героя совершаемых в постановке действий. Схожу сегодня, посмотрю, чего там критик не увидел.

Кому: Ваншот, #114

>> Не раскрыты характеры всех 28-ми бойцов?
>
> Особенно блекнет повествование без раскрытия тайных сердечных симпатий Добробабина к политруку и к артиллерийской кобыле. Без этой линии фильм многое потерял!

Вот интеллигенцЫя и требует режЫсёрской версии!!

"Критик" ратующий за штампы - это странно.

Хотелось бы добавить про рефлексию.
Работаю на северах отечественных. В Заполярье. Тут люди в тяжелейших условиях добывают для Родины нефть и газ. Таких как тут морозов, ветров и снегопадов 90% населения не наблюдали близко. И в таких условиях водители в -40 пилят по зимникам (где порою каноничные Высоцкого "кругом пятьсот") фактически без связи. И изо дня в день грызут мёрзлую землю на этих морозах, где сталь становится хрупкой, а резиновые колёса квадратными. И всё это без выходных смена за сменой. Каждый день.
Вот такой вот плановый трудовой подвиг. И никакой рефлексии. День за днём. За метром метр. По баралю нефти, по кубометру газа обеспечивают нашу экономику деньгами.
Да люди устают. Да бывает всякое. Но всёравно тысячи и тысячи людей непрерывно трудятся на благо Родины. Безовсяких метаний. За семью. За страну. И домой попасть до срока зачастую можно только двухсотым или трёхсотым. И вахты бывают по полгода...
Помяну ещё раз Высоцкого:
> Покой только снится, я знаю, -
> Готовься, держись и дерись! -
> Есть мирная передовая -
> Беда, и опасность, и риск.
И так каждый день. Многие просто в уюте и комфорте забыли как это бывает, когда каждый день смерть из-за плеча заглядывает. И там не до рефлексии - там себя и тех кто плечом к плечу с тобой стоит спасать надо. И не забывать, какую задачу тебя выполнить поставили.

Послушал эксперта. Долго смеялся, хотя над убогими смеяться нельзя. Психологии он там не заметил, видите ли. Кино - отстой, героев - нет, фразы - тупые. Эксперт какой-то эээ гомосек в плохом смысле слова, как и Познер. Ищет говно там, где его в принципе нет.
Был такой старый фильм, американский кстати, про то, как один актер снимался в фильме в роли пилота истребителя, и чтобы прочувствовать роль пилота, он напросился в действующую военную часть к настоящим пилотам и пожил там пару недель. Так вот, там был такой момент. Актер даёт прочитать пилоту кусочек сценария с текстом, когда главного героя подбивают и он падает в горящем самолёте. Ну там герой говорит пафосные слова, что, мол я падаю, но моя душа попадёт на небо и я там буду летать и бла-бла-бла... Пилот это прочитал, и сказал: "Если бы меня подбили, я бы падал в самолёте и орал: - Твою мать! Твою мать!"

Вот такие вот дела.

По факту - жирный эксперт постоянно залипал в ноутбук с отсутствующим видом, показывая, как ему глубоко насрать на мнение Дмитрия. На заставках при этом использовались фотографии Дмитрия из сети, часто с искривленным лицом и характерной мимикой. Это зачем?

Кому: Tip, #20

> Концовка - огонь!
>
Да уж, Мусатову досталось по полной. Редкостное конечно это Мусатов мудло!

Эксперд вызывает недоумение, то ему драматургии не хватает, то прописанных цельных персонажей. А потом вспоминается вопрос ДЮ про армию и ответ эксперда, и всё встаёт на свои места. И этот мудила примеряет на себя почётную должность Ватника- да пошёл он!!

Кому: URAS, #101

> Внутренние сомнения и страх быть могут, без вопросов, но приказ исполняют засунув сомнения и страх поглубже, чтобы никто не увидел.

Кстати, показано в Фильме до пронзительности доходчиво. На примере бойца, которому сержант в одном из эпизодов говорит "да кто ж побежит-то?"

Но жирным пидорам почему-то этого не видно.

Кому: Boroda74, #112

> Про попкорн дяденька спрашивал... Когда я ходил на просмотр, на входе наблюдал вёдер пять. Так их и вынесли, полными. Фильм смотрели молча и тихо.

Аналогичная ситуация. Рядом со мной сидела молодая пара, попкорном хрустели только на рекламе перед фильмом. Весь фильм тишина была, разве что посмеялись на моменте про "а что казахи не русские?"

Сегодня решил сводить на премьеру сына 8 лет. На премьеры сам не разу не ходил,чтоб в первый день да на первый сеанс! Казахстан, г.Уральск кинотеатр в ситицентре сеанс на 10:30 т.к. с обеда в школу. Нас пришло 2 человека, а показ с начинается от 4-х. Облом. Залез в инет ,нашел ТРК Галактика там от 2-х,побежали благо рядом, сеанс на 11:00. Думали будем одни сидеть в зале .Оказалось акимат выкупил все билеты на утро для детей из разных школ. Мест нет, билетов тоже. Как говорит Д.Ю. -Хорошо это или плохо? Я не знаю. Мы соответственно на сеанс не попали. Получается из в крайности в крайность, в одном месте пусто ,а в другом принудиловка. Для фильма наверное принудиловка хорошо,но осадок остался от премьерного похода. Попробуем в начале недели попасть на сеанс.)Для чего написал? А как у Вас в городе проходит прьмьера фильма ?

Кому: Goblin, #51

> ты часто видишь/слышишь чтобы я проявлял свой гнев?
>
> поделись, интересно

В передачах с участием некоторых персонажей когда участвуете, бывает. А в остальном нечасто, что очень хорошо.

Я вот имею мнение, что в таких фильмах как "они сражались за Родину", "горячий снег" можно было показывать и другую сторону войны. Любовные линии, переживания героев можно было задействовать так как в те времена никто не мог сомневаться в героизме фронтовиков - это было само собой разумеющееся. Сейчас этого нет, и надо показывать героизм в чистейшем его виде.

Кому: komar, #82

>Как они раскрываются в экстремальной ситуации. В сабже их нет.

Товарищ, ты точно фильм смотрел? Не заметил там ни страха бойцов нт тяжести боевых условий, ни того как люди с этим со всем справляются и именно через это раскрываются?
Или для тебя "раскрытие в экстремальной ситуации" - это исторические метания, осбосанные портки и рефлексии на тему "как так получилось, что я здесь, но раз здесь то пойду совершу подвиг"?
Так получилось, что мужчины показанные в фильме раскрылись через свою храбрость и силу воли перед лицом врага.

>Я глубоко уважаю Андрея Шальопа, как человека глубоко увлеченного своей идеей, но к сожалению у него не получилось художественного фильма

Сразу видно эксперта.

Кому: Metnul, #110

Могло быть только небольшое штурмовое красное знамя, но это при наступлении.

Кому: Max_S, #131

> ты часто видишь/слышишь чтобы я проявлял свой гнев?
> >
> > поделись, интересно
>
> В передачах с участием некоторых персонажей когда участвуете, бывает. А в остальном нечасто, что очень хорошо.

ну то есть сказать не можешь

Кому: pestis, #127

> И этот мудила примеряет на себя почётную должность Ватника- да пошёл он!!

Цэ ж стандартный, широкоизвестный со времен майдана заход.
"Вы все говорите правильно, но ...", "я сама дочь офицера" и т.д..

Кому: Boroda74, #109

Камрад путает с 1944-1945 гг, когда в [наступающие] подразделения выдавался штурмовой флаг для установки на высоте, на крыше и т.д. Боевое знамя части при этом находится в штабе под охраной караула.

Камрад не знает, что в случае утраты Боевого знамени часть подлежала расформированию, а виновные привлекались к ответственности.

Даже знамя Победы, которое выносят на парады, является штурмовым.

Развешивать боевые знамена в ротах, держащих оборону, наверное, неразумно. Знамя или флаг, установленные противником, подчеркивают, что данная территория перешла под его контроль. Если мы защищаемой [свою] территорию, какой смысл это подчеркивать?

Кому: Баир Иринчеев, #134

> Могло быть только небольшое штурмовое красное знамя, но это при наступлении.
>

Спасибо, буду знать.

Кому: komar, #96

Сам служил? Ну, чтоб так уверенно про исполнение приказов утверждать?

Фильм оставил только положительные чуйства! Он вроде и прост, и в то же время сложен. Нет там никаких спилбергских выебосов на тему "мяса". Пулеметные пули по одной не летают, и солдаты от гранаты на части не рвутся, как у голливудского гуру! Ну всем же известно, какие америкосы великие знатоки войны)). А как зато вжимаешься в кресло, когда артобстрел идет, даже просто от приближающегося танка страшно!
"Специалисту" не по нраву оказались "нудные" диалоги в начале! Смешно аж плакать хочется! А он что хотел, чтобы офицерский состав устроил вечеринку перед последним боем, с бухлом и бабами - как положено в западных фильмах! В этих разговорах как раз и сидит вся сила русского мужика - погибать так погибать, главное подороже отдать свою жизнь, чтобы надолго запомнил враг! В общем сейчас всю либератню наизнанку вывернет, носики свои напудренные сморщят, сопли пораспускают и заткнутся. А ребятам желаю дальнейших успешных работ по данному направлению. С деньгами поможем!

Кому: Goblin

Дмитрий, Вы случайно не в курсе по какому принципу отсортированы имена сдававших деньги в титрах фильма?

Кому: OldKnight, #133

> ни того как люди с этим со всем справляются и именно через это раскрываются?

Например, Шемякин.

В областных центрах РБ оказывается тоже идет фильма! Всем причастным спасибо за это!
[убёг распространять и созывать знакомых]

Кому: Goblin, #50

> не могу поспорить

Так получается, что фильм вполне себе конъюнктурный - присутствуют реверансы в сторону церкви в тренде текущей клерикализации страны; "затирание" советской символики прям как на недавнем параде с символикой РВИО; вместо советских граждан и Советского государства - просто абстрактный народ в духе Бессмертного полка по исходному замыслу либералов. При этом нацистская символика в фильме представлена - потому что, надо показать, что воевали не с просто с немцами, а именно с нацистами, а вот что воевали с ними коммунисты - это надо умолчать.

Фильм ещё не смотрел (планирую на этих выходных), но от услышанного становится как-то грустно.

Кому: Берилий, #144

> Фильм ещё не смотрел

для начала было бы неплохо посмотреть

Кому: Берилий, #144

> от услышанного становится как-то грустно.

Негоже, аки баба яловая, грустить от услышанного. Надо посмотреть и сделать самостоятельные выводы.

Критики со своим адски важным "мнением" пускай продолжают писать в свои журналы, которые читают такие же интеллектуалы с исключительными взглядами на жизнь. Критиканство всегда есть и будет, но последнее слово за зрителем. Степень влияния на массы у подобных критиканов ничтожна.

Кому: Берилий, #144

> присутствуют реверансы в сторону церкви в тренде текущей клерикализации страны;

Где ты там этот реверанс увидел? Конкретный солдат перед танковой атакой готовится к бою - так как может и умеет. Не напоказ, рефлексируя и крича "за что мне все это". "Они сражались за Родину" видел? Или там тоже реверанс в тренде клерикализации страны?

> "затирание" советской символики

Где ты это увидел/услышал? Солдаты и офицеры одеты в форму РККА, все атрибуты формы присутствуют. Про знамя уже сказали - боевому знамени место в штабе полка/дивизии, а не участке обороны, занимаемом ротой .

> вместо советских граждан и Советского государства - просто абстрактный народ в духе Бессмертного полка по исходному замыслу либералов

Где ты там это увидел/услышал? Есть рота солдат РККА, занимающих оборону, у роты есть командир, есть политрук. Заявление "по исходному замыслу либералов" - это, как я понимаю, либералы фильм снимали, что ли?

Откуда ты все это взял, если фильм не смотрел?

Сидя в кинотеатре не сразу понимаешь, почему фильм снят именно так.
А он действительно снят необычно, непривычно даже. Только мега-эксперт по фильмам не увидев привычных душевных метаний, не увидев "героев фильма", не заметив "ярких диалогов"- сделал вывод, что фильм плохой. Что это не фильм, а "реконструкция". Как-то эксперт в области кино не понял, что режиссёр хотел, чтобы было именно так. Что режиссёр снял именно так, как хотел- а это уметь надо.
Тут вопрос к мега-критику "а вы служили в армии?" был в самую точку. Потому что именно так люди себя в воинских подразделениях и ведут. Не терзаются глубокими мыслями, не ведут возвышенные диалоги, не проявляют "небывалую актёрскую игру". У них есть задача, и терзания у низ ровно одни- как эту задачу выполнить наличными силами и средствами. Что отлично показано в кино в сцене штабного совещания. У солдат мысли о том, что дадут на ужин, о том, что копать мёрзлую землю очень тяжело и, откровенно говоря, не хочется, но есть прекрасно понимание, что если её не копать или копать плохо- ты умрёшь, по этому копать надо. И это прекрасно показано в фильме в сценах с постройкой укреплений.
И бой показан отлично: немцы проводят разведку боем, выявляют огневые точки, натравливают свою артиллерию, наши солдаты меняют позиции, когда понимают, что по ним пристрелялись, командиры командуют, сержант и офицеры перемещаются по позиции и руководят боем, политрук поддерживает солдат беседой и шутками и сам ведёт бой, артиллерийский командир понимает, что подбитый танк надо непременно сжечь "а то там на пол часа ремонта".
И да, всё это похоже на какую-то реконструкцию. Да, именно по этому к фильму в кинозале не сразу привыкаешь. И может быть не сразу понимаешь подачу материала.
Но именно этим фильм и прекрасен.
В выходные иду ещё раз.

Кому: Goblin, #4

Интересно, что писал этот критик про УС и Сталинград? Про Поп и Белый тигр?

Да какая там страна у гражданина Мусатова и господина Хакназарова? Ясно чего узбека и татарина-хохла так корежит. Беда какая - в окопах русские люди, а не татарин, чеченец и чукча.

Кому: Goblin, #145

Дмитрий Юрьевич. До какого числа прокат идти будет? На работе до 16 января. А в кино на него хотелось бы сходить. Успею?

Стало быть, мэтры в своих фильмах не на советское прошлое, не на Красную Армию плюют, а драматургию показывают.

Слушаю этих горе-ведущих и узнаю украинское ТВ образца 1998-2000.
Когда при Кучме про Бандеру говорили ещё шепотом, а памятники Ленину ещё стояли.

Кому: Artvet, #130

А по мне так мэрия ваша правильно сделала. Детей надо на подвигах предков воспитывать, а не на человеке-пауке.

Это мой фильм.
От начала и до конца.
Мой прадед по материнской линии вернулся живой и невредимый, теперь я понимаю какое это чудо. Мои предки по отцу тоже, я надеюсь, проявили себя достойно, бабушка, маленькой девочкой собирала хлопок, для обмундирования, вспоминает, что пальчики болели. Предки моего отчима, проявили себя достойно, их имена освещает вечный огонь в моём городе.
Это мой фильм.
Потому что, советские люди, наши, бьются с врагом, совершают подвиг и не щадят себя. Мои предки, казахи, украинцы, русские и поляки, советский народ. Люди в фильме, мои прадеды, дедушки, аташки (по казахски), как-будто говорят со мной. За это, особенно, благодарю от всей души, всех Вас.
Это мой фильм.
Потому что, каждая частица души замирала и вибрировала в такт фильму. Потому что, это настоящие, не выдуманное и навязанное, а правда о войне, о людях на войне и их мужестве и героизме.
Это Наш Фильм.
Потому что, все кто поддержал его, посмотрел, почтили память наших отцов и дедов. И высказали лжи, кривде, клевете, извращению, розни, предательству и всему тому навалу каждодневной гнустности, решительное - Нет.
Спасибо, ребята.
Русские, не отступают и не сдаются.

Кому: Dijkstra, #94

Я беременная! Хочу пойти, если нам с мужем загранки вовремя выдадут.

Дмитрий! Елы-палы , надпись спойлеры где?

Кому: Спрутодел, #148

> Откуда ты все это взял, если фильм не смотрел?

Оттуда и взял - из головы. Чего ему смотреть что-то, достаточно знать.

Кому: luminar, #149

> наши солдаты меняют позиции, когда понимают, что по ним пристрелялись,

Ты точно в кино был???

Кому: Берилий, #144

> Фильм ещё не смотрел (планирую на этих выходных), но от услышанного становится как-то грустно.

Камрад, иди в кино, там грустно не будет.

Как выглядит Боевое Красное Знамя в боевых условиях(в защитном чехле), хорошо показано в фильме «Освобождеение» фильм пятый — «Последний штурм», 1971 год. Посмотрите с 22 минуты, там командир 150 сд генерал-майор Шатилов привёз Красное Знамя на КП батальона, перед штурмом рейхстага.

Кому: algin1983, #140

> "Специалисту" не по нраву оказались "нудные" диалоги в начале! Смешно аж плакать хочется! А он что хотел, чтобы офицерский состав устроил вечеринку перед последним боем, с бухлом и бабами - как положено в западных фильмах!

Или, как в шедеврах отечественного клипмейкера Феди, чтобы присутствовала Катя или белоснежка. Ну или повальная пьянка командного состава, как у Михалкова. Вот тогда бы это, по его мнению, был фильм, а не реконструкция.

По поводу интервью, что непонятным моментом для зрителя, почему не стали наступать: не являюсь гением, но мне это показалось очевидным, этого и ждал. Более того, по сюжету именно этого и добивались, в том числе по сути об этом идёт речь в моменте из известного трейлера "спокойно жгём танки".

Кому: Protagonista, #157

Если что, у меня, здорового лба, в кульминационный момент сердце, казалось, остановилось, напряжение очень сильное. Искусство — оно такое.

Кому: furbogrande, #146

> аки баба яловая

Эк отмочил!
Надо смотреть и доводить до тех, кто непричастен. Удивляюсь как много людей вообще ничего не знают о фильме. Надеюсь сборы фильм соберет все-таки завидные. Сам просвещаю людей по-максимуму.

Отличный фильм!

Интересно, что думает этот критик про сериал Братья по оружию, где в первых сериях присутствуют все те "недостатки", которые он перечислил.

Кому: Region36, #139

> Сам служил? Ну, чтоб так уверенно про исполнение приказов утверждать?

А ты комментарий читал? Я же специально написал для внгимательно читающих. ДМБ-85 весна

Кому: Boroda74, #109

> Да и полковое знамя спрятано в чехол и по углам не висит.

А у нас за стеклом стояло всем на показ, рядом боец стоял караулил (О'97-99, ПВ)

Дядька десантник говорит их со знаменем десантировали, чтобы в бой воодушевлёнными шли.

Даааа. Поедатель пончиков, который даже в армии не служил, будет рассуждать о мужской психологии на войне.
Апофеоз инфантильности.

Человек, заявляющий "Я - крымский ватник" - вызывает ощущение гадливости.

В субботу пойдем смотреть с товарищем, с коим сдавали денег неоднократно.

ну а "Обозреватель" Фонтанки...он нее не ждали ничего иного, отлично Д.Ю. отчитал его

PS
получил ответ о том, почему (как говорят) мало советского в фильме.

>присутствуют реверансы в сторону церкви в тренде текущей клерикализации страны

Одна единственная тихая молитва бойца на весь фильм.

>"затирание" советской символики прям как на недавнем параде с символикой РВИО

Ничего там не затирается. А у персонажа Шальопы огромная красная звезда на буденвке.

>вместо советских граждан и Советского государства - просто абстрактный народ

Про народ и национальности (кстати), в фильме имеется шикарный диалог между двумя бойцами 4-ой роты - русским и казахом.

>а именно с нацистами, а вот что воевали с ними коммунисты - это надо умолчать

Лично у меня не создалось впечатления, что что-затирали или умолчали, или не стали заострять на чем-то внимание умышленно.

>Фильм ещё не смотрел

Но фантазируешь знатно.

Диссонанс у публики возникает из-за того, что в 99.9% в кино показано, как герои реализуют личные интересы и с какими сложностями они при этом сталкиваются. Все этого ждут (главный герой, конфликт и т.д.)
В этом фильме показано как выглядит отказ от личных интересов и готовность жертвовать, из которого и рождается колективизм и общность, где нет "главного героя". Здесь нет никакой психологической основы. С точки зрения психологии там все должны были разбежаться, потому что страшно очень.
Американцы, кстати на такое поведение не способны, поэтому ни одной войны и не выиграли и без мороженного в пустыне воевать не могут. Они заняты организацией того, чтобы за них жертвовали другие.

Кому: aksbkanareika, #102

> Сначала было, что ничего не было, все врут. Потом оказалось, что не врут. Потом, что все правда, но фильм плохой. А теперь, что это и вовсе не фильм.

Ещё было то, что никакого фильма не снимут, а деньги разворуют :)

К словам Главного ни добавить не прибавить, лично я получил что хотел, фильм о подвиге своих предков.
Обсасывание в стиле "трудно вытерпеть диалоги" к сожалению неудивительно, ибо настолько привыкли к киношедеврам полностью состоящим из непрерывного действия, что вдуматься и вслушаться в слова героев становиться трудно.
В фильме подробно показано, что подготовка к бою это тоже подвиг и огромный труд. Только так и можно это понять.

Кому: Artvet, #130

> Для фильма наверное принудиловка хорошо,но осадок остался от премьерного похода.

С чего вдруг "принудиловкой" окрестили? Это называется организованный показ. Для патриотического воспитания - самое оно. После организованного показа, следует организованное обсуждение. А следом идёт массовое неорганизованное обсуждение. Так что для патриотического воспитания так и надо.

Критика известно какой направленности:
1. Советский (русский, рабоче-крестьянский) пафос - плохо. Буржуазный пафос про сиськи, вероятно, лучше.
2. Чистая одежда у военных (особенно у красноармейцев) - плохо. Видимо, военные лучше похожи на военных, если грязные-чумазые, или становятся таковыми в кратчайшие сроки. А уж красноармейцы и подавно в чистом ходить не должны. Вот немецкие солдаты могут быть чистыми: всё ж европы, обхождения, цывилизация.
3. Съёмочная группа не стала профессионалами, возможно, такое мнение возможно.
По большинству же параметров создатели фильма "28 Панфиловцев" далеко опережает наших видных мэтров.
4. Реконструкция - плохо.
Ну да, с точки зрения любителей розовых комедий про розовые платья и розовых собачек. Не нужно показывать войну так как её понимают создатели фильма, не нужно приближать её к реальности, вдруг кому-то при просмотре фильма о войне станет страшно. Нехорошо.
5. Героев нет.
А как же 28 Панфиловцев? Конечно круто было бы сделать как Гоголь в "Тарасе Бульбе": каждый герой погибал особо пафосно. Но, вероятно, идея создателей фильма была - показать, что 28 Панфиловцев и вся Красная Армия были едины и не становились героями поодиночке. Вся Красная Армия (и в частности 28 Панфиловцев) – герой. Но в буржуазном обществе, видимо, объединение людей под любым предлогом есть что-то плохое, даже преступное.
6. Драматургии нет.
Великая Отечественная война, немцы под Москвой, подразделение должно остановить танки и с высокой долей вероятности ценою своих жизней – это нет драматургии. М-дя.
7. Диалоги не услаждают слух. Это получается военные люди не поэты, не писатели и выражаются сухим, практичным языком. Нехорошо.
8. Понятно, что фразы про Родину и Отечество сильно бесят определённую прослойку нашей страны, особенно, если это касается агитации на борьбу с внешними врагами, которые всего лишь хотят нас уничтожить. Прослойке мучительно больно и обидно это слышать.
Ну что уж поделаешь раз наши предки шли убивать наших врагов и спасать нашу Родину и Отечество под такую агитацию? Обижайтесь.

Даже заход про двоюродного брата мамы не повышает значимость «мнения».

В Виде рассуждения: а что, если выйти на Китайских товарищей, там вроде такое кино уважают, прикинте кассу, Бондарчук удавится на ремне Михалкова.

Кому: komar, #82

> Есть прекрасный советский фильм "Они сражались за Родину", один из лучших на тему войны. Снятый фронтовиками. Там есть и люди и персонажи. Со своими страхами, обидами и тп. Вообще в фильмах про войну, наибольший интерес представляют именно люди. Как они раскрываются в экстремальной ситуации. В сабже их нет. Я глубоко уважаю Андрея Шальопа, как человека глубоко увлеченного своей идеей, но к сожалению у него не получилось художественного фильма.

Этот фильм по роману Михаила Шолохова. У Андрея Шальопы нет писателя такого масштаба, да и время фильма не позволяет так глубоко копать.

Ребенка 7лет хочу взять в кино, рано или норм? все равно оставить не с кем.

Кому: OldKnight, #173

> Но фантазируешь знатно.

Евгений Хакназаров: «Слово "советский" там не разу не звучит, только "Россия"».
Дмитрий Пучков: «Ни разу. Да.».

Дим Юрич тоже знатно фантазирует?

Дмитрий Юрьевич! Это был мастер-класс по выдержке перед [не могу подобрать слов] культур-мультурным обозревателем! Аплодирую стоя!

Только что с просмотра.

Фильм - достойнейший.

Горжусь, что есть там и моя копеечка.

Кому: [KUM]TEHb, #152

Камрад, если в Москве, то на Баррикадной есть киноцентр Соловей. Там фильмы идут долго, правда, по 1-му сеансу. Но в других в это время уже не идут вообще.

Кому: Дик Сенд, #184

> Камрад, если в Москве, то на Баррикадной есть киноцентр Соловей. Там фильмы идут долго, правда, по 1-му сеансу. Но в других в это время уже не идут вообще.

Не Москва. Башкирия.

Сходил в 10:20 в Аврору.
Сказать "отличное кино" - не сказать ничего.
Кино - веховое. Эпичное при эпизодичности самого события.
Теперь к ролику. ДЮ, Ваш собеседник, мне кажется, смотрел кино предвзято, если говорит, что "в фильме не увидел характеров/конкретных ярко выделенных личностей". Кто б спорил, что там нет одного центрального гг! Но характеры оставшихся вживых в финале прочерчены с самого начала.
И, вернусь, к своим впечатлениям - реконструкторы и любители военной истории будут выть от восторга. Фильм снят людьми, понимающими в этой самой мужской работе. Андрею Геннадьевичу - поклон за то, что смог своей идеей зацепить интересующихся людей! Картина очень необычная. И очень, очень хорошая. Хотел бы увидеть АГ в работе над следующей картиной и сам результат. Верю в счастливую прокатную судьбу. Постараюсь сам сделать всё, чтобы как можно больше людей посмотрели. Сам точно схожу ещё раз.

Фильм пока не смотрел, не могу судить. Но смотрел данный ролик и читал отзывы посмотревших фильм.

Я не могу понять некоторых вещей:

На хрена в фильм о подвиге совать душевные терзания в стиле советской интеллигенции?

На хрена в фильм о подвиге совать рассуждения в стиле "это снято не художественно". Допустим, почти документально, и что с того?

На хрена прикрываясь словами об уважении к подвигу Панфиловцев, пытаться выискивать недостатки в фильме, зная, что подвиг БЫЛ и показан он максимально достоверно с учетом современного исторического знания?

Это все вопросы к эксперту. Риторические.

Кому: OldKnight, #173

> Про народ и национальности (кстати), в фильме имеется шикарный диалог между двумя бойцами 4-ой роты - русским и казахом.

Это где "Будем Казахстаy защищать - будем казахами?"

Кому: Ajaj, #188

> Казахстаy

Казахстан, конечно.

Кому: Дик Сенд, #137

> Камрад путает с 1944-1945 гг, когда в [наступающие] подразделения выдавался штурмовой флаг для установки на высоте, на крыше и т.д. Боевое знамя части при этом находится в штабе под охраной караула.

Вот далось вам это знамя, когда русским языком пояснили, что слово Советский и ко - сознательно из фильма вымарано, чтобы "не тревожить гОвны".

Кому: verch, #160

> Ты точно в кино был???

Даже не знаю что тебе ответить на столь странный вопрос, просто ответь самому себе на следующие вопросы.
Когда рядом с ПТР происходит разрыв- не берут ли бойцы ПТР и не переходят в другое место траншеи, ну другую позицию? Это, кстати, несколько раз происходит за фильм.
Не отмечают ли солдаты прямым текстом в фильме, что расчёт пулемёта не меняет позицию, после того, как позиция пулемёта была обнаружена вражескими танкистами? В конце фильма пулемёт в том же месте, что и в начале?
Не называется ли это сменой огневой позиции расчётом ПТР\пулемёта?

Если ты запамятовал, вот ссылка на трейлер, на 1:29 боец с ПТР меняет позицию, этот момент ближе к концу фильма.
https://www.youtube.com/watch?v=i2fm5wcGipo

Вести из Красноярска. Посмотрел в синема парке. Очень понравилось. Звук как всегда порадовал. О фильме. Сняли то, что нужно и как нужно. Диалоги замечательные, офицеров показали достойно, личный состав тоже. Порадовало, что показали как работают артиллеристы, как выглядят и работают целеуказания. Как бронетехника поражается. И многое другое. В общем, мое почтение :). Вот так должен выглядеть фильм об историческом боевом событии.

Посмотрел обзор Логвинова. Огорчило. Хотя и неудивительно с одной стороны. Вот.

Неймется пидарасам. Но фот фигушку им к носу, кино вышло и люди его смотрят. Пидарасы кричали, что Гоблин всех обманул и фильма не будет, забрал себе денежку. Кино вышло и где эти твари? А твари с новой силой начали кричать, что ничего не было и стали "заклепочниками", тут знамени нет, тут истерик нет, а тут, а там. Утритесь гады и смотрите кино своих любимцев Бондрачука и Мигалкова.

Когда на видео увидел "критика", почему-тосразу мелькнула мысль: "Опять Гоблину "повело" на жирного пидора"

Странный персонаж. Говорит что в этом фильме чего-то не так как должно быть в кино, что-то не правильно. А как должно быть, как правильно? В кино периодически приносится что-то новое, какие-то ракурсы, стиль повествования и т.д. и т.п., что-то чего не было раньше и говорят при этом какие талантливые картины. Но это в западном кино. А тут свое. Персонаж жалуется что нет клише, которое сейчас чуть ли не в каждом фильме, и от которых уже подташнивает. Не знаю этого гражданина, но по его пустым претензиям, думаю что критик он ни какой.

Д.Ю., Ваш оппонент квалифицированный потребитель.

Кому: [KUM]TEHb, #176

> С чего вдруг "принудиловкой" окрестили? Это называется организованный показ. Для патриотического воспитания - самое оно. После организованного показа, следует организованное обсуждение.

Я только что с такого "организованного показа" осилил пол-часа. Детишки болтали, бегали, зависали в телефоне.
Учительницы, что характерно в этот зверинец вообще не полезли, сидели в буфете.

Получилось как в анекдоте, где чукча таксиста обманул - заплатил, а сам не поехал.
Из плюсов: как минимум 2 раза в кинотеатр схожу.

25 лет выливали говно на СССР, а тут, надо же, "нет советского флага". Тьфу, мерзопакосное лицемерие.

И ещё про диалоги. Вот я например в восторге от такого сухого мужского общения, война идёт все таки, каждый день как последний. Мне диалоги напомнили именно старые советские фильмы, где герои не проявляли чувств слишком открыто и даже шутили с серьезными лицами. Но без юмора на войне тоже никак, я откровенно ржал несколько раз! Но это именно тот самый добрый "ламповый" юмор, без колкостей и пошлятины. Такое ощущение, что актерский состав посмотрели немало военных фильмов СССР перед съемками. Короче круто! Простота - залог успеха!

Кому: marsGM, #187

> На хрена в фильм о подвиге совать рассуждения в стиле "это снято не художественно". Допустим, почти документально, и что с того?

В качестве примера технического исполнения хочется привести "Чистилище": вообще снят в псевдодокументальной манере. Претензии к нему всегда были по части содержания, но не по форме исполнения. А тут войну видете ли нехудожественно показывают...