Если с лимонной кислотой в пропорции: сахар 1 кг, вода 0,5 кг, л.к. ~ 10 г, тогда да.
А если просто варить воду и сахар (1 : 1), тогда простой кулинарный сахарный сироп.
Инвертирование занимает больше времени и получаем более качественный готовый продукт при дестиляции браги.
Кулинарный сахарный сироп просто ускоряет время брожения (результат получен опытным путем).
> Из ячменя тоже получается весьма недурной самогон, почти вискарь.
Самый недурной самогонный вискарь получается из просроченного пива, которое выкидывают с любой оптовой базы. Ускоряет процесс просто в кратчайшие сроки, без сусла и прочих заморочек.
Хотя в последнее время на всех оптовых базах грузчики уже сами вкурили тему и просроченное пиво не отдают.
Раз пошла такая пьянка, делюсь рецептом джина, который делаю уже два года.
На 3х литровую банку
Cпирт 2.4 литра ректификат хорошего качества 96% + вода почти доверху. Т.е. около 80% крепости в итоге.
можжевельник 85 грамм, можно чуть меньше
кориандр 10
анис 2
кардамон 0.6
дягиль (корень) 3
аир (корень) 1
ирис (корень) 3
Всё кроме можжевельника и кориандра дроблю, но без фанатизма. Обычными кусачками/бокорезами/плоскогубцами. Настаиваю неделю.
Воды можно больше, на результат это не влияет. Я для экономии емкости настаиваю на 70-80 процентном спирте.
Через неделю перегоняю без укрепления. Отбрасываю чуть чуть голов. Продукт (если воды не добавлял) идет крепостью 90% где-то, отбираю 1.7 литра, не больше (т.е не более 2/3 абсолютного спирта). Потом идут хвосты, которые отправляю на ректификацию/утилизацию. Важно не жадничать, хвосты заметно портят продукт.
Продукт разбавляю фильтрованной водой (осмос) до 45-50%, даю постоять 2-3 дня. Пить с тоником или без тоника.
Оставшиеся хвосты собираю и отправляю на ректификацию. Рекомендую использовать отдельную колонну для этого, т.к. она "пачкается" ароматами и водку потом портит. Я водку не делаю, потому обхожусь одной колонной.
Занимаюсь самогоновареньем уже где-то пол года. Использую тещин "перестроечный" рецепт: на 15 литров воды 5 кг сахара и на это 0.5 кг влажных дрожжей. Ходит это все 12 дней, но на 4 день саму брагу можно пить как алкогольный напиток. При перегонке с этого получается где-то 6-8 литров (в зависимости от температуры в квартире) 40 градусного напитка.
> Очень волнует вопрос запаха. Как с этим обстоят дела, если гнать в квартире? Есть-ли какие премиум-элит-лакшери аппараты, которые не производят запаха?
Лакшери аппарат ненада.
нада просто грамотно построенный аппарат.
Запах происходит от того, что холодильник не в состоянии утилизировать полностью поданное на куб тепло и пары попадают в воздух не сконденсировавшись.
Вот они и воняют.
В частности аппарат из ролика при работе не воняет совсем и так себя ведут все, повторюсь, б.м. грамотно построенные девайсы.
Другое дело, что барду из него нормально не слить т.к. сливной кран отсутствует, а вот она воняет будь здоров когда горячая, но это тоже решаемый вопрос.
Кстати, раньше губер краны устанавливал, а теперь видать встали на путь экономии и сомнительного эстетизьма.
> Оставшиеся хвосты собираю и отправляю на ректификацию. Рекомендую использовать отдельную колонну для этого, т.к. она "пачкается" ароматами и водку потом портит.
Каким образом ароматы могут испортить спирт из ректификационной колонны?
Оттуда всё смоется в куб пока колонна работает на себя в начальной стадии процесса и ни какого постороннего запаха не будет вовсе т.к. оно далее останется в кубе и в колонну не попадёт.
> Я стесняюсь спросить, откуда в спирте головы и хвосты способные испортить продукт?
>
Так он же перегоняет уже настойку, не спирт, а после настоя образуются всякие "каки" которые при перегонке остаются в хвостах.
Вопрос в том, откуда берётся спирт: если свой, то это хорошо и можно быть уверенным в результате, а если "из канистры прямо с завода" - то тут можно попасть на любую хуету т.к. даже "хорошие" образцы - они очень условно хорошие.
Хотя если главный аргумент потребляющей таргет группы: "давно пьём, ни кто не отравился", то и похуй, каждый сам себе злобный буратина.
> > Каким образом ароматы могут испортить спирт из ректификационной колонны?
>
Гавно (всякая вытяжка из ягод/трав) облепляет наполнитель колонны и похоже не вымывается оттуда. Думаю вымыть постараться можно, но я предупредил о граблях. От коллег по самогоноварению слышал жалобы "после твоих хвостов вся водка с запахом джина".
> > Я стесняюсь спросить, откуда в спирте головы и хвосты способные испортить продукт?
Мы на чистом спирте настаиваем кучу разных трав и ягод. Это сотни разных эфиров растворились в нашем спирте. Какие то из них вкусные, а какие то наоборот. При перегонке они выходят в разной очередности, в случае джина - вкусняшки в начале, а затхлое болото в конце.
> У меня при гидромодуле 1/5 на 5 кг сахара пачка турбодрожжей английских С48 саморазогрев до 38 градусов доходит
Аж 38? Это же почти точка смерти белка. Продукт не портит такой режим?
Я на турецких "хмельных" делаю, они так не греют, хотя тоже быстро работают. Люблю свежий воздух, держу на кухне балкон открытым. Поэтому мне без обогревателя пришлось бы либо бочку кутать, либо другое место для нее подыскивать, не такое удобное.
> Гавно (всякая вытяжка из ягод/трав) облепляет наполнитель колонны
Да, так и есть.
> и похоже не вымывается оттуда. Думаю вымыть постараться можно, но я предупредил о граблях.
Вот тут непонятно как оно может не смыться с насадки в процессе работы колонны на себя: там же минима час туда-сюда пар и флегма ездят.
Ну и вдогонку, не совсем понятно нафига перегонять настойку с помощью насадочной части колонны, ведт для этого достаточно пустотелой царги и дефлегматора.
ну, или иные варианты есть в зависимости от имеющегося оборудования.
Я делал чисто медовую брагу. У тестя пасека, вот я после качки меда утилизировал остатки сот с медом и прошлогодний мед с воском. Пришлось попыхтеть разделяя в теплой воде мед и воск, но в марлевом мешке все растворилось отлично.
Отбродила с большим скрипом, потому что я не кипятил брагу а сразу охладил до 25 и внес дрожжи. Мед все таки сильный антисептик и даже спиртовые дрожжи бродили еле еле. Нужно было бы прокипятить растворенный в воде мед минут 5, охладить до 25 и только потом вносить дрожжи.
По органолептике сильно лучше сахарной, вкус мягче, присутствует тонкий необычный аромат, видимо зависящий от типа меда. Перегонялась дважды, на бражной (пленочной) колонне с дефлегматором. Спиртуозность браги при первой и второй перегонке была в районе 14 градусов.
> Мы на чистом спирте настаиваем кучу разных трав и ягод. Это сотни разных эфиров растворились в нашем спирте. Какие то из них вкусные, а какие то наоборот. При перегонке они выходят в разной очередности, в случае джина - вкусняшки в начале, а затхлое болото в конце.
Спасибо, понял. Даже не думал как то в эту сторону
Камрады, есть замечательный чит-код, а вернее - два, который позволяет и половой секс со всем этим свести в два раза и использовать перловку из меагазина вместо солода.
Первый - это ферменты А и Г - там так же как с солодом требуется варка, но не нужен солод.
А второй - это сепециальная адская китайская смесь "кодзи+ферменты+дрожжи" с алиэеспресса - там можно тупо как с сахарной брагой - засыпал крупы в холодную воду, засыпал ацкую смесь и ждешь. Единственный недостаток - в процессе периодически воняет (но в браге на выходе вончего аромата и вкуса нет - толко в процессе брожения).
> Ты видел стоимость фирменных трубок? Хороший табак стоит как самолет!
> Да и процесс подразумевает наслаждение, а на удовольствие экономить нельзя!
Савинели за 3 тысячи греццу можно взять, с финишной обработкой получше - за 6 тысяч. Табак - 1000 р. за 50 грамм, хватит на несколько раз. Нормально!
Что трубка дорогое удовольствие - это миф.
> Во времена дефицита использовали даже карамельные конфеты.
"Барбариски" и "Театральные". Нужны именно леденцы, а не просто карамельки. В карамельках была начинка, что ухудшало дело. Из барбарисок выходила чистая амброзия, если в готовый продукт в бутыль кинуть одну конфекту. Выходил нежно розовый цвет и во вкусе появлялась приятная кислинка. Но лучше это было делать с продуктом не предназначенным для долгого хранения)
Из "Театральных" тоже неплохо получалось.
> Табак - 1000 р. за 50 грамм, хватит на несколько раз. Нормально!
> Что трубка дорогое удовольствие - это миф.
Я примерно грамм 100-120 в неделю скуриваю. И трубок у меня в постоянной ротации с десяток, и еще столько которые или редко курю или не курю уже совсем.
> Савинели за 3 тысячи греццу можно взять, с финишной обработкой получше - за 6 тысяч. Табак - 1000 р. за 50 грамм, хватит на несколько раз. Нормально!
> Что трубка дорогое удовольствие - это миф.
Ну, вам, барин, виднее!!!
А так, да, надо три-пять трубок - 40 т.р, табак, если курить три-четыре раза в неделю - пачка, 1-1,5 т.р. Расходники там по мелочи, мундштуки разные, шкафчик под трубки и т.д. набегает.
А летом вообще куришь больше, особливо глядя в закат, расходы пипец. Надо за кордоном заказывать кто ездит.
> Я об утилизации хвостов оставшейся после перегонки джина писал. Треть спирта остается в них, выливать жалко
А я про предыдущую заметку уже и позабыл :)
Но в любом случае: флегма должна смывать всю эту хрень с насадки только в путь.
Я неоднократно утилизировал в ректификацию то, что мне из настоек по каким-то причинам не понравилось- ни каких посторонних привкусов после этого в спирте не было.
> Я примерно грамм 100-120 в неделю скуриваю. И трубок у меня в постоянной ротации с десяток, и еще столько которые или редко курю или не курю уже совсем.
> Ну, вам, барин, виднее!!!
> А так, да, надо три-пять трубок - 40 т.р, табак, если курить три-четыре раза в неделю - пачка, 1-1,5 т.р. Расходники там по мелочи, мундштуки разные, шкафчик под трубки и т.д. набегает.
> А летом вообще куришь больше, особливо глядя в закат, расходы пипец. Надо за кордоном заказывать кто ездит.
Это вы много курите! Раз-два в неделю - намного дешевле.
Ну, какбе тезис-то изначальный твой, тебе и обосновывать )
Со своей стороны скажу, что ни одного научно обоснованного доказательства данному утверждению никто из завсегдатаев того же ХД, например, мне так и не смог привести.
Три часа ты будешь кипятить или шесть - никакой разницы. Дрожжи сварятся и всё из себя исторгнут гораздо раньше.
Сивуха в браге есть по факту, это легко проверить на себе приняв на грудь абсолютно некипячёной браги литра хотя бы два и оценив своё состояние с утра.
Именно поэтому осветление и максимально возможное предварительное её очищение - это архиправильно и необходимо, а не "как можно быстрее делать первый перегон".
> Сивуха в браге есть по факту, это легко проверить на себе приняв на грудь абсолютно некипячёной браги литра хотя бы два и оценив своё
> состояние с утра.
Сивуха в браге, в большем количестве, есть ровно от того что никто реально не заботится об чистом брожении, и все эти сложные эфиры и сложные спирты от не соблюдения температуры, отсутствие питательных веществ и/или не правильный режим подкормки.
Все это очень строго контролируется при производстве вина или пива. Для винограда это меньшая проблема, а вот для меда надо прыгать и плясать.
Вареные или жареные дрожжи не дают ни чего, они подвержены автолизу но это другое.
> Именно поэтому осветление и максимально возможное предварительное её очищение - это архиправильно и необходимо, а не "как можно быстрее делать первый перегон".
Ну дак завсегда лучше удалить причину чем затем бороться со следствием
Камрад, если не затруднит, опиши подробно что и как делал. Мед вообщем то достать не сильно трудно(очень хорошие друзья занимаются медом и продают оптовикам по смешным ценам, при необходимости за небольшие деньги смогу достать) проблема во времени. Ставлю брагу и гоню в деревне. В деревню катаюсь дня на три раз в две недели. От этого очень не хочется профукать это дело. Особенно волнует сама брага, как бы не испортить.
> Сивуха в браге, в большем количестве, есть ровно от того что никто реально не заботится об чистом брожении, и все эти сложные эфиры и сложные спирты от не соблюдения температуры, отсутствие питательных веществ и/или не правильный режим подкормки
> в первую очередь всё зависит от скорости брожения, чем быстрее сбродило тем меньше сивухи.
> Всё остально от лукавого.
я знаю много научных публикаций где авторы пытались определить как уменьшить количество сивушных масел.
все проблемы как известно от стресса, в данном случае от стресса дрожжей,все рекомендации со словами "может быть" или "в некоторых случаях", процесс реально очень сложный.
Но да, быстрое брожение в нормальных условиях говорит об общем здоровьи системы и всегда гарантирует минимум побочных продуктов, как обычно есть но, быстрое брожение не всегда желательно.
Берем 1 кг меда на 4 литра воды. Растворяем мед в теплой воде, доводим до кипения, кипятим минут 5, чтобы уменьшить антисептические свойства меда. Охлаждаем брагу до 25 градусов цельсия, вносим предварительно разброженные дрожжи, я использую либо спиртовые либо винные. Хлебные дают сильную муть после брожения, осветлять тяжело, да и запах от хлебных хуже. Дрожжи лучше внести с запасом, мед все-таки не самая дружелюбная для них среда. Можно докинуть азотной подкормки. У меня спиртовые при указанной пропорции выбраживали за 5-7 дней, винные за 12-14. Брагу осветляем чем можем ( холод, белая глина (бентонит) и т.п.), декантируем, осадок с дрожжами нам не нужен, и перегоняем. Я принципиально всегда делаю два перегона, спиртуозность сырья у меня не выше 14-16 градусов, что при первом, что при втором перегонах. Дистиллирую на бражной колонне с дефлегматором, длина восходящей части 150 см. Первый перегон с ввыключенным дефлегматором без отсекания голов и хвостов, на максимально возможной скорости. Второй перегон уже с разделением на голоы-тело-хвост и отбором не более 1\8 флегмы при отборе голов и не более 1\4 флегмы когда идет тело. Куб у меня 30 л , подогрев ТЭН 2 кВт с плавной регулироввкой мощности. Заливаю 22 л, головы отсекаю минимум 150 мл, обычно 220-250 мл получается, ориентируюсь по запаху ацетона, когда пропал - пошло тело. Из за конструкции аппарата на выходе у меня 90 градусный продукт, с перегона выходит 2000 - 2200 мл 90 градусного спирта
Ах да, забыл сказать - отбор тела прекращаю при температуре 92- 93 в кубе, если делаю аля виски или кальвадос, добираю ещё немного хвостов для аромата до температуры 94 в кубе, остальное - сивушные непитьевые хвосты, для укрепления следующих браг при перегонке.
Камраден, подскажите: быстрые дрожжи - г&вно, а тех, что Д.Ю. показывает, в нашем Коми-крае хер сыщешь. Подойдут ли воронежские? Ставлю на них хлеб - блестяще. А вот эти французские как-то ни о чём.
Ну и о способе перегонки: сразу вспомнился роман Ю. Рытхэу "Сон в начале тумана", там старый чукча гнал сивуху с помощью ружейного ствола. Кстати, отличный автор, рекомендую.
ты должен понимать разницу, пекарские или пивные дрожи имеют устойчивость к алкоголю в районе 4-6%,
больший процент алкоголя они не дадут. Любые винные будут работать, заказать по и-нету кирпич в 500г, или что доступно, в морозилке хранятся долго, там же купи гидрофосфат аммония добавить вначале в пропорции 0.1 г/л, а лучше специализированное питание для дрожжей.
Я извиняюсь, не могу уже молчать. А профсоюз, отпуск, ДМС, белую зарплату этим дрожжам не надо, нет?
Сколько поколений делали вино, водку, виски и кучу вкусного разного. Из разного сырья. Наверное, никаких там гидрофосфатов аммония не добавляли? Это на что влияет, всякое спецпитание? Насколько далеко по %vol пройдет реакция, прежде чем дрожжи сдохнут? Ну так просто меньше сахара класть, больше воды? Или принципиально важно еще до перегонки получить как можно больше %vol спирта в браге?
> > все проблемы как известно от стресса, в данном случае от стресса дрожжей,
Давайте еще о чувствах дрожжей задумаемся. Вот тут в новостях пишут, что попугайчику транслируют музыку Шнура, чтобы он себе перья не выдергивал. А вдруг и с дрожжами поможет?
> Сколько поколений делали вино, водку, виски и кучу вкусного разного. Из разного сырья. Наверное, никаких там гидрофосфатов аммония не добавляли? Это на что влияет, всякое спецпитание? Насколько далеко по %vol пройдет реакция, прежде чем дрожжи сдохнут?
все зависит от цели, если не важен результат то можно продолжать использовать дедовские методы, бабы вон рожали всегда, нахрена этот эпидурал и чистые палаты. Для ректификации или дистилляции, важно в меньшей степени, хотя бросил так дрожжей в сироп, у него ph скаканул, питания нет и все дрожжи сдохли, как результат остался со сладкой жижей с 5% алкоголя, надо начинать снова.
Во для вина или пива, очень важно, ибо пить будешь ровно то что получилось, и никто не хочет пить мутную жижу с запахом тухлых яиц, псины или уксуса, опять же с утра хочется просыпаться с чистой головой.
> А вдруг и с дрожжами поможет?
Есть такое направление, очень модное сейчас, биодинамическое выращивание винограда, по мне так полное вуду, но народ утверждает что работает, если работает почему не применять.
> все зависит от цели, если не важен результат то можно продолжать использовать дедовские методы, бабы вон рожали всегда, нахрена этот эпидурал и чистые палаты.
Пекарские - порядка десятки-12, на самом деле, но "ароматов" набраживают - мрак. Для дистиллятов не годятся - по органолептике говно выйдет, на ректификацию - еще можно, но спецдрожжи выбраживают лучше.