Константин Сёмин в программе "60 минут"

Кому: Doom, #100

А Вы не в курсе, что у нас с 90 года все господа? Именоваться господами-достижение перестройки

Кому: Манюня, #101

> А Вы не в курсе, что у нас с 90 года все господа? Именоваться господами-достижение перестройки

Именоваться и именовать - две большие разницы.
Не думаю, что Сёмин именует себя господином.

Кому: Манюня, #101

Вспонился анекдот:

"Пишу в письме "г-ну Иванову". Иванов думает, что "господину". У меня-то другой вариант"

Кому: Манюня, #101

> А Вы не в курсе, что у нас с 90 года все господа? Именоваться господами-достижение перестройки

"Перестройка" началась с абсолютно неадекватного Горбачёва с его приходом ко власти в 1985-м году. Ты хоть правильнописание изучи, Манюня. А потом раскладывай про господ.

Кому: osapon, #30

> Если данные объективные то у народа в бошках лютый алес! "Нахер политику, даешь Аншлаг каждый день..."

Они и дают. А людям в целом пофиг, голосуют чисто по фану.

Браво, Константин! Как луч света.

Молодец!

Кому: Doom, #104

> "Перестройка" началась с абсолютно неадекватного Горбачёва с его приходом ко власти в 1985-м году. Ты хоть правильнописание изучи, Манюня. А потом раскладывай про господ.

Раньше началась, при Брежневе уже было все понятно окончательно куда оно двигается. Далее смерть старой гвардии и опа, два колхозника-молодца, торгующие Родиной в развес и оптом.

Молодец Семин. Сила. ...

Константин великолепен! Просто жжет как доменная печь - только блин этой мрази ничего не доказать. Очень надеюсь, что он смог достучаться до кого-то из зрителей.

Кому: Doom, #104
А как ты обращаешься к человеку, достойному на твой взгляд уважения, но лично тебе незнакомому. Я приму к сведению и запомню, хоть у меня и выжгло все мозги.

Кому: Манюня, #101
Кому: aldi, #102

Можно не думать.

https://www.youtube.com/watch?v=kk_6P_m0A0A
Политкафе 21.03.2017. Константин Семин и Николай Стариков.

Там в самом начале ведущий попробовал назвать Семина господином.
Весьма показательный момент, мне хорошо запомнился.

Кому: Манюня, #101

> А Вы не в курсе, что у нас с 90 года все господа?

Господа в Париже. Или в Урале.

Кому: Манюня, #95

> Господину Семину мое уважение

господа в Париже лошадь в овраге доедают

Константин, респект тебе и уважуха!

Кому: Punk_UnDeaD, #114

> господа в Париже лошадь в овраге доедают

Вспомнить, хотя бы, что это там за кладбище с длинный названием )

Но капитал никогда не смирится с нахождением Ленина на пьедестале, потому что это мощнейшая оплеуха всему сословию.
БРАВО!

Всегда обожал Семина за краткий и ёмкий слог

Константин - великолепен. Здоровья, удачи, и моральных сил, что ли... Для знающих комрадов - есть ли варианты посильной помощи Констанину?

Семин в конце про происхождение псевдонима Ленин хорошо так заметил.
Про упоминании Ленина в контексте расстрела неувиновного Николая Кровавого всегда буду так делать.

Кому: Alek89, #112

> Там в самом начале ведущий попробовал назвать Семина господином.
Весьма показательный момент, мне хорошо запомнился.

Ну, вот. Значит я оказался прав.
Сёмин - молодец. А Стариков - ещё больший м...дак, чем я поначалу думал.

Кому: Манюня, #95

> [товарищу] Семину мое уважение

Господа - это те выблядки, которые напротив него стояли.

Кому: Манюня, #101

> А Вы не в курсе, что у нас с 90 года все господа?

У кого - у вас?

У меня, например, господ нет.

Но вот некоторых ублюдков я господами таки называю.

Потому что назвать их товарищами или даже просто гражданами - язык не поворачивается.

Молодчина.

Кому: aldi, #121

> Ну, вот. Значит я оказался прав.
Сёмин - молодец. А Стариков - ещё больший м...дак, чем я поначалу думал.

Зря ты так. Стариков говорит о тактической задаче: сохранить государство, при исчезновении государственности ничто другое невыполнимо. Сёмин считает эту задачу само собой разумеющимся, и говорит о стратегической задаче: интересы общества выше, когда возникает противоречие с частным интересом.
Вот и вся разница. Ну кроме, конечно, величайшей порядочности Сёмина. Но и Стариков заслуживает уважения, у него другая задача. Не могут быть даже два человека быть одинаковыми.

Кому: NoddyHolder, #89

> Хорошую карьеру в РИ Ленин вряд ли смог бы сделать, из-за биографии брата.

Зубатов в ранней молодости активно интересовался (и занимался) народническими и революционными идеями. Однако это не помешало ему позже руководить подразделениями Охранного отделения. Так что непонятно про что ты?

Кому: Whisper, #86

> > Уже был.

Нужно больше Сёмина!

Кому: Lenger, #126

> Зубатов в ранней молодости активно интересовался (и занимался) народническими и революционными идеями.

В качестве провокатора и агента. Несколько разные вещи, Александр и Владимир всё же занимались другим.

Вообще, это как бы очевидно, человек, который занимался оппозицией, а потом стал "кровавым сатрапом", чуть ли не одним из главных. Логично предположить, что оппозицией он был не по призванию, а по работе. Сегодня таких много, но совсем уж волшебных превращений не дождёмся, сейчас они в основном в деньги свою оппозиционную деятельность конвертируют.

Константин большой молодец! Мощно выступает! Уважаю! У меня б выдержки не хватило с этой сворой душевно-больных общаться.

Кому: Югурта Малисийский, #128

> > Зубатов в ранней молодости активно интересовался (и занимался) народническими и революционными идеями.

> В качестве провокатора и агента.

Нет. Ещё до того как стал "провокаторов и агентом".

Константином всегда восхищаюсь.

Кому: Lenger, #125

> Зря ты так. Стариков говорит о тактической задаче

Это Сёмин говорит о тактической задаче - учиться и о стратегической - правильно применить знания в нужный момент.

> сохранить государство, при исчезновении государственности ничто другое невыполнимо.

Государство - это "машина насилия" в руках правящего класса.

> Но и Стариков заслуживает уважения, у него другая задача.

Да, у Старикова другая задача - ложью и подтасовками запудрить мозги населению, чтобы буржуи не потеряли власть. Т.ч. уважения он заслуживает только у тех, на кого работает. Но в их мире "уважаемый человек" имеет своеобразное значение.

> Не могут быть даже два человека быть одинаковыми.

Да этого и не требуется. Главное, чтобы задачи и способы решения у людей были одинаковыми и опирались на верную теорию.

Кому: Манюня, #111

Тут принято обращение "камрад" или "товарищ"

Помнится на Тупичке подтрунивали над Сергеем Алиевым - Константин из таких же людей видимо - чистый, честный, идейный и бесконечно наивный. Достаточно вспомнить во что превратился строй в последние годы существования. Или не было "господ" от партийной системы и "тварей дрожащих"? Все это люди. Как говорил Савельев - жрет, трахается и доминирует(не дословно конечно)! И никуда от этого не деться в большинстве случаев.

Историк Чубайс просто великолепен.
Оказывается, блокады Ленинграда не было потому, что была дорога жизни, а потому это называется осадой. Гитлер бы удивился, что он не делал блокады. Отправить бы "историка" по этой дороге ночью по тоненькому льду под постоянными обстрелами.

Вообще, блокада является одной из компонент осады. А Википедия вообще говорит, что блокада - это разновидность осады. Однако, смысл осады - последующий штурм или принятие капитуляции. Но ведь ни того, ни другого немцы делать не собирались.

Зачем таких "историков" зовут в телевизор - не понятно. Или, если цель транслировать мнение городских сумасшедших, тогда зачем звать таких, как Сёмин?

Кому: Lenger, #126

> Зубатов в ранней молодости активно интересовался (и занимался) народническими и революционными идеями.

На царя то хоть покушался?

Кому: NoddyHolder, #136

> > Зубатов в ранней молодости активно интересовался (и занимался) народническими и революционными идеями.

> На царя то хоть покушался?

"Идеологом" у зубатовцев был Тихомиров, один из организаторов покушения на убийства императора.

Кому: Скоро_сорок, #134

> Достаточно вспомнить во что превратился строй в последние годы существования.

Вот скажем, колбаса от хранения в неподходящих условиях превращается в нечто неупотребимое. Означает ли это, что идея колбасного производства - ошибочна в принципе, что любая колбаса по определению не годится для употребления? Или это означает что-то другое?

Кому: Actipro, #135

> Зачем таких "историков" зовут в телевизор

Ну как зачем. Чтобы создать хай на грани мордобоя, и протранслировать его зрителям. Именно поэтому сумасшедшие пользуются спросом - кто лучше них способен биться в истерике и орать?

Кому: aldi, #132

> Это Сёмин говорит о тактической задаче - учиться и о стратегической - правильно применить знания в нужный момент.

Слава богу, что Сёмин не самопровозглашённый интеллигент, чтобы говорить такие общеблагие глупости.

> Государство - это "машина насилия" в руках правящего класса.

Сделай сам, возможные варианты из этого общего "Волга впадает в Каспийское море" применительно к конкретной ситуации.

> Да, у Старикова другая задача - ложью и подтасовками запудрить мозги населению, чтобы буржуи не потеряли власть.

Поэтому его организация регулярно приглашает Гоблина в школы на лекции!!! Да?

Кому: Lenger, #140

> Поэтому его организация регулярно приглашает Гоблина в школы на лекции!!! Да?

Не вижу несоответствия. Главный строго за это же выступает - сохранение текущего строя. Если внимательно пересмотреть/перечитать, то не найдешь ни одного призыва к революции. Все хотят спокойной жизни.

«Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен» .(с)

Кому: split, #138

Ну это же любимая аналогия. Идеология хорошая, все правильно - люди не те.

Константин молодец.
Я бы, к примеру, не смог проявить такую выдержку в общении с этими идиотами.
Или на мат бы перешел, или вообще в рукопашную.

Кому: Lenger, #140

> > Это Сёмин говорит о тактической задаче - учиться и о стратегической - правильно применить знания в нужный момент.
>>Слава богу, что Сёмин не самопровозглашённый интеллигент, чтобы говорить такие общеблагие глупости.

Ты просто не слушал или не услышал то, что говорит Сёмин.
Посмотри его ответы на вопросы.
В ютюбе есть пара роликов.
Там Сёмин говорит именно то, что я сказал тебе.

> Сделай сам, возможные варианты из этого общего "Волга впадает в Каспийское море" применительно к конкретной ситуации.

Волга впадает в Каспийское море в любой ситуации. От твоих сиюминутных взглядов это не зависит.

> Поэтому его организация регулярно приглашает Гоблина в школы на лекции!!! Да?

Это что, твоя попытка прикрыться авторитетом?
Гоблин и на "Эхе" выступал.
От этого ни Гоблин не стал хуже, ни "Эхо" лучше.

А если ты поддерживаешь Сёмина и Старикова одновременно, значит совершенно не понимаешь антагонизма их принципиальных позиций.
Сёмин за коммунизм, Стариков за капитализм.
Причём Стариков ещё и очень слаб в теории.

Кому: Мета, #141

> Не вижу несоответствия. Главный строго за это же выступает - сохранение текущего строя.

Насколько я понял Главного, он выступает не за сохранение текущего строя, а против майданов.
Т.е. против беспонтовой движухи ради движухи а - ля Украина.
Ну, т.е. если уж суждено пролиться крови, то пусть это будет сделано ради смены ОЭФ, а не ради смены жопы в кресле.

Кому: Скоро_сорок, #142

Передёргиваешь знатно.

Кому: aldi, #145

Ну когда говорится о проливании крови, то всегда нужно помнить, что в любом случае это может быть кровь твоя или твоих близких. И, как мне думается, возврат СССР в том формате, который был просто невозможен. Даже те, кто боготворит то время очень не хотели бы возвращаться туда. Вчерашний инженер - сегодня бизнесмен например, вчерашний художник, а сегодня дизайнер и т.д. Не говорю про всяческих болтунов-блогеров, у которых мысль о работе на заводе или учителем-врачом просто разорвет сознание. Для большинства - это прекрасная молодость. Когда деревья были зеленее, женщины красивее и еда вкуснее (и во многом так и было). Беда, что сегодня взамен никакой идеи не предложено. И это нам может очень дорогого стоить уже совсем скоро, но это уже совсем другая история.

Кому: Скоро_сорок, #147

> Беда, что сегодня взамен никакой идеи не предложено.

А когда будет считаться, что она предложена? Об этом должны объявить по телевизору и прочим средствам оповещения граждан или напечатать на первой странице Российской газеты?

Кому: aldi, #145

> Ну, т.е. если уж суждено пролиться крови, то пусть это будет сделано ради смены ОЭФ, а не ради смены жопы в кресле.

Ради смены ОЭФ надо несколько факторов, в том числе и образование граждан. Сейчас этого нет.
К тому же капиталисты очень грамотно сделали в 90х с приватизацией квартир, теперь при любом упоминании о реприватизации (а как без этого средства производства отнять) прикрываются квартирами граждан. А граждане ради своего "угла" кому угодно глотку перегрызут. Все хотят жить сейчас. Никто не хочет сейчас страдать ради потенциально хорошей жизни внуков.

Грамотный потребитель выращен на все деньги. Тут уже писали всякие о объявлениях на магазинах при социализме "сегодня потребности в сметане нет" и их не прошибешь. При текущем уровне образования если что и будет - то это майдан. Но скорее мы построим фашистское государство где нельзя будет без разрешения вздохнуть (благо технологии позволяют контролировать почти все) и канализировать напряженности уже придумали чем (достаточно включить федеральные каналы, чтобы увидеть это).

Кому: Мета, #149

> теперь при любом упоминании о реприватизации (а как без этого средства производства отнять) прикрываются квартирами граждан.

Впервые слышу про такое.

А чем грозят и как вообще описывают этот процесс и чего боятся граждане?

Кому: Скоро_сорок, #147

> Ну когда говорится о проливании крови, то всегда нужно помнить, что в любом случае это может быть кровь твоя или твоих близких.

Именно поэтому об этом и надо помнить.

> И, как мне думается, возврат СССР в том формате, который был просто невозможен.

СССР - это не территория. СССР - это люди.

> Даже те, кто боготворит то время очень не хотели бы возвращаться туда. Вчерашний инженер - сегодня бизнесмен например, вчерашний художник, а сегодня дизайнер и т.д.

Вчерашний инженер в СССР - это и сегодняшний, и завтрашний инженер.
А сегодняшний бизнесмен или дизайнер в РФ вполне может оказаться завтрашним люмпен-пролетарием.

> Не говорю про всяческих болтунов-блогеров, у которых мысль о работе на заводе или учителем-врачом просто разорвет сознание.

"Общественное бытие определяет..."

> Для большинства - это прекрасная молодость. Когда деревья были зеленее, женщины красивее и еда вкуснее (и во многом так и было).

Фигвам. Для большинства это уже не вчерашние зелёные деревья и дающие красивые женщины.
Это жизнь с обеспеченными базовыми потребностями.

> Беда, что сегодня взамен никакой идеи не предложено.

Блин, у нас в конституции закреплена идея капитализма.
Т.е. способа производства подразумевающего эксплуатацию человека человеком.

> И это нам может очень дорогого стоить уже совсем скоро, но это уже совсем другая история.

"Уже совсем скоро" давно наступило.

Кому: Lenger, #130

> Нет. Ещё до того как стал "провокаторов и агентом".

Ну, конечно он был пламенным революционером.
Просто потом стал умным и начал работать ещё агентом и провокатором, а потом сам устраивать провокации и расправы.
А так то был увлечённым социалистом.

Кому: Щербина307, #150

> А чем грозят и как вообще описывают этот процесс и чего боятся граждане?

Вот такая примерно точка зрения транслировалась когда стали поднимать вопрос:

Отменять результаты приватизации никак нельзя, это действие полностью разрушит уже сложившуюся систему управления производством и экономикой в целом в России, пять революций за одно столетие это слишком много даже для такой мощной страны как наша. Не забывайте, что в результате приватизации население стало собственниками своего жилья.

Конечно, по сути, приватизация предприятий и квартир это сильно разное и для квартир даже был отдельный закон "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Но пугать народ вполне можно.
"Взять всё, да и поделить..." (с)

Кому: Мета, #153

Рассказывать любые небылицы будут всегда для удержания своего положения.

А вечно пугать не получится, рано или поздно противоречия накопленные надо будет решать.

Кому: Щербина307, #154

> А вечно пугать не получится, рано или поздно противоречия накопленные надо будет решать.

Как показала практика, в нашей стране своё положение граждане улучшали только после революций снизу. Призывающие не раскачивать лодку могут попробовать это изменить и провести революцию сверху, но проводить революцию один фиг придётся.

Кому: Мета, #149

> Ради смены ОЭФ надо несколько факторов, в том числе и образование граждан. Сейчас этого нет.

Потому и нет.


> К тому же капиталисты очень грамотно сделали в 90х с приватизацией квартир, теперь при любом упоминании о реприватизации (а как без этого средства производства отнять) прикрываются квартирами граждан. А граждане ради своего "угла" кому угодно глотку перегрызут. Все хотят жить сейчас. Никто не хочет сейчас страдать ради потенциально хорошей жизни внуков.

Да. Затуманили мозги гражданам, смешали частную собственность на средства производства с личной собственностью.

> Грамотный потребитель выращен на все деньги. Тут уже писали всякие о объявлениях на магазинах при социализме "сегодня потребности в сметане нет" и их не прошибешь. При текущем уровне образования если что и будет - то это майдан.

Да, при теекущем уровне образования - майдан.

> Но скорее мы построим фашистское государство...

Не мы построим, а капитализм примет фашистскую форму правления.
К этому всё идёт.

Кому: Щербина307, #154

> А вечно пугать не получится, рано или поздно противоречия накопленные надо будет решать.

Боюсь как бы способ решения не был как у нацисткой Германии. Правда, непонятно кого грабить будем?

Кому: Скоро_сорок, #134

> Достаточно вспомнить во что превратился строй в последние годы существования. Или не было "господ" от партийной системы и "тварей дрожащих"? Все это люди. Как говорил Савельев - жрет, трахается и доминирует(не дословно конечно)! И никуда от этого не деться в большинстве случаев.

Ты решил в трехсотый раз с мудацкими вопросами зайти?
Не надоело одну и туже ахинею из треда в тред таскать?

Кому: Щербина307, #155

> Как показала практика, в нашей стране своё положение граждане улучшали только после революций снизу.

Революция сверху это буржуазная при переходе от феодального к капиталистическому способу?!
Но буржуазия в феодальном устройстве тоже низ, нет?!

Кому: Мета, #157

> Правда, непонятно кого грабить будем?

У нас куча соседей. Ну и конечно новояз наше всё. Это уже не будет называться грабежом. Это будут споры хозяйствующих субъектов без участия государства, под рассказы, что хватит кормить неблагодарных дармоедов.

Кому: Югурта Малисийский, #159

> Революция сверху это буржуазная при переходе от феодального к капиталистическому способу?!

Революция сверху это которую сама власть проводит.

Кому: Михаил17, #41

Интервью очень познавательное. Есть пара скользких моментов:
* упомянутое официальное заключение я так и не смог найти
* на сайте СК продублированы три интервью упомянутого следователя Соловьева (изданиям "Российская газета", "Известия" и "Культура"), но копии интервью "Правде" почему-то нет. Может, я плохо искал?

На сайте, который посвящен обстоятельствам убийства царской семьи (http://statearchive.ru/docs.html) можно найти документы из ГАРФ. Там, кстати, приводится распоряжение Войкова о выдаче серной кислоты. Что явно свидетельствует о сильной ангажированности составителей списка документов.

Кому: Щербина307, #161

> Революция сверху это которую сама власть проводит.

Это понятно из определения, отпустите меня из идиотов. Мне просто интересно, а это вообще было в практике, какие-то исторические примеры?

Кому: Кенгапромить, #158

Комментарии проходят модерацию - да, мудацкие вопросы пропускают они. Что тебя так напрягает в тех словах, что ты начинаешь на эмоции переходить? Никогда не забуду разговор с одним убежденным коммунистом, очень, как мне казалось, порядочным человеком по жизни - говорил, что вступление в партию было очень хорошим кадровым трамплином, далеко и высоко продвинуться можно было, а там уже и все блага недоступные всем остальным. Жили тогда в одной национальной республике - может тамошняя и тогдашняя особенность была, но думаю, что очень многие так и рассуждали. Почему те времена так манят и радуют многих - справедливости больше было, чем сейчас. Разрывов между бедными и богатыми, по крайней мере на бумаге, не было таких чудовищных. А уже сейчас возвращаться туда никто не будет, потому как работать очень многие разучились и им нравится думать, что они что-то важное делают протирая штаны в каком-либо вонючем офисе или неся лабуду с Ютуба за просмотры и лайки(на заводе работать тяжело, сельским трудом заниматься тяжело, учить-лечить тоже непросто, и т.д.). Я обычный учитель математики - им всю жизнь был и наверное останусь. Не особо богат, но и не бедствую. Имею небольшое подсобное хозяйство-очень выручает. Труда такого не боюсь(это когда в говне надо поковыряться). Ты то сам кто будешь по жизни? Только честно.

Соловьев ругается с Багдасаровым - https://www.youtube.com/watch?v=-30VnGPqXWw

Кому: Скоро_сорок, #164

Это "разрывы" не на бумаге. Яхты за 100-200 мильёнов или домов за мильярд не было ни у кого.

Кому: Югурта Малисийский, #163

> Мне просто интересно, а это вообще было в практике, какие-то исторические примеры?

Революция мейдзи в Японии, это что я помню. Знающие приводили ещё примеры.

Кому: Югурта Малисийский, #163

http://w.histrf.ru/articles/article/show/meidzi_isin
В ролике Клима Александровича о революциях упоминалась.

Кому: Lenger, #125

Товарищ!ты себе хорошо задачи Старикова понимаешь?

Ты уверен,что тактическое построение корпоративного капиталистического государства способно в стратегической перспективе вылиться в социализм?

Кому: boroda951, #166

Тут на сайте как-то мелькала реклама книжки П.Подгородецкого "Машина с евреями" про советскую эстраду - очень познавательно. Там очень неплохой анализ тогдашних цен и столичных доходов у определенного круга лиц.

Кому: Скоро_сорок, #170

Это ничего не меняет. Даже смотреть не буду. Средства производства кому принадлежали? Могли эти "богатеи" купить, например, завод? Или самолёт? Уже писал когда-то, был как-то в домике Курчатова в Обнинске, сейчас дома бызнесменов имеющих несколько деревенских магазинов больше. Если там у условной Пугачёвой и был миллион, что с того? Это что меняет?

Кому: Щербина307, #167

> > Революция мейдзи в Японии, это что я помню.

Ага, интересно. Но насколько я знаю это называется реставрация Мэйдзи.
Но, в принципе, наверное подходит.

Кому: Мета, #141

> Не вижу несоответствия. Главный строго за это же выступает - сохранение текущего строя. Если внимательно пересмотреть/перечитать, то не найдешь ни одного призыва к революции. Все хотят спокойной жизни.

За что выступает Главный, он сам скажет. Но уж точно не за то, чтобы "ложью и подтасовками" что-то там сохранить.

Кому: aldi, #144

> А если ты поддерживаешь Сёмина и Старикова одновременно, значит совершенно не понимаешь антагонизма их принципиальных позиций.
Сёмин за коммунизм, Стариков за капитализм.

Ну тогда ты не понимаешь, что это "антогонизм" в отдельно взятой твоей голове. Есть общие цели - их и двигаешь. Расплеваться - одно из милейших занятий в детской песочнице.

Кому: Lenger, #174

Ну и союзниками их не назовёшь. Во время второй мировой в Югославии четники и партизаны Тито пытались совместно с фашистами бороться, хрен что у них получилось. Хотя я подробностей не знаю ,конечно.

Кому: Папа МИШКА, #169

> Товарищ!ты себе хорошо задачи Старикова понимаешь?

Исключение возможности потери государственности исторической России.
Об этом свидетельствуют его дела. Понимание же целей наших государств у него изменяется со временем в нужную сторону. Это делает ему честь.

Кому: Lenger, #176

> Исключение возможности потери государственности исторической России.

Вах, сродни битве с предвечным злом!!! Ну или за сохранение силы притяжения можно биться, тоже эпичная цель.

Кому: boroda951, #175

> Ну и союзниками их не назовёшь. Во время второй мировой в Югославии четники и партизаны Тито

На все случаи жизни страховку может дать только Госстрах. А его нет.

Кому: Lenger, #178

Я к тому, где точки соприкосновения? Где база для совместных действий? Люди стоят на совсем разных позициях. Что они оба хотят сохранения и укрепления России ни о чём не говорит. А кто не хочет? (ну не считая дегенератов). А вот какой они видят Россию- это уже большой вопрос. И тут им сотрудничать не в чем.

Кому: boroda951, #171

Меняет это то, что подобные граждане жаждали в какой-то мере легализовать свои доходы и приобретения и, являясь производной системы, ее же и уничтожили. А книжку посмотри - национальный вопросам там не при чем.

Кому: Скоро_сорок, #164

Я про другое спрашивал.
Зачем из пустого в порожнее лить?
Онанизм какой то.

Ты из раза в раз приводишь частные примеры в противовес общему.

И все, что ты приводишь, есть недостатки. А ты их выставляешь за сущность.
Либо ты ошибаешься по неумению пользоваться логикой, либо намеренно манипулируешь.

Даже про машину с евреями делаешь тоже самое. Перевираешь главную мысль в книге: даже при наличии привилегий и денег, машинисты были строго ограничены в потреблении. И оттого дико страдали. Денег квартиры, а потратить невозможно. Это главная печалька.

Остальное комментировать не буду.
Оно аналогичное. И про математику, и про хозяйство.

Кому: boroda951, #179

> Что они оба хотят сохранения и укрепления России ни о чём не говорит. А кто не хочет? (ну не считая дегенератов).

Камрад, из первого предложения уже много что вытекает. Из того, что тебя интересует, ну например, что богатые люди РФ стремятся вывезти свои капиталы на Запад. Ну как это может понравиться тому, кто хочет укрепления России? УжЕ, есть совместная база.

А какой главный аргумент перезахоронения Ленина у сторонников этого действия?

Кому: Кенгапромить, #181

Ограниченны - все верно. Там про это и говорится. Есть про доходы и невозможность расходов. Это и страну разрушило, т.к. надоело многим прятаться. Второй попытки построить нечто подобное уже не будет. Времена другие - все другое. Здесь нужно ответить на один важный вопрос - система разрушилась из-за чего? Это была тупиковая идея? Система выкормила своих разрушителей? Просто некоторых слушаешь - все сводится к мысли "мы хотим второй шанс". Я не против, если честно - идеологии, социалки, медицины и образования советского, ценностей, но не будет этого. Помнишь как в 96 году Зюганов Ельцина должен был обходить? Безличностно - две идеи столкнулись - "демократическая" и "красная" и как многие рассуждали? У меня есть видик с боевиками и порнухой, полно жратвы разной в магазинах и машину с квартирой, если есть деньги, то я куплю, я на рынке трусы продаю вместо копания картошки - ну этот "совок"(ненавижу это слово - сам слышал тогда).

Кому: Скоро_сорок, #184

Слушай, ну ты думаешь, что не возможен СССР 2.0, другие думают что возможен, вот когда этих других станет подавляющее большинство (если станет), тогда и посмотрим...

Никогда не понимал, почему эта тема вызывает столько разговоров.
По моему, все объясняется очень просто.
Россия многоконфессиональная страна. Коммунистические основы и стремления сродни религии. Значит коммунисты как же имеют право на свои реликвии. Вот и всё.
А то что получается, придти к Ленину на поклон - плохо, а лобзать иссохшие останки людей, т.е. мощи - нормально?

Кому: OswaldXI, #186

Я против захоронения Ленина(несмотря на то, что верующий). Я против сноса памятников Ленину. За установление памятников Сталину. Они - символ эпохи и часть нашей истории. Говорить о кровавости, диктаторстве того или иного руководителя государства нужно только с точки зрения реалий времени. Плохое и хорошее можно найти у каждого. Если Сталин сломал хребет фашистской Германии - это факт, который является определяющим в его деятельности. Создал и восстановил промышленность, сформировал социальную структуру. Вот думаю всегда о том, как нам историю (как предмет) так построить, чтобы она была не шизофренически-раскалывающая, а созидательно-объединяющая. Но другим занимаюсь - не историк.

Кому: boroda951, #179

А ты не заметил, что после декабря 2011 года произошло? Вроде как было две силы основные - патриоты и либералы(хотя и среди них есть те, кто думают, что они патриоты). Потом патриоты начали все присматриваться друг к другу - один за капитал, один хунвейбин, троцкисты, приспособленцы и т.д. Дербанят на части этот сектор. Каждый себя считает себя умнее других, прозорливее и мудрее.

Кому: Скоро_сорок, #184

> Здесь нужно ответить на один важный вопрос - система разрушилась из-за чего? Это была тупиковая идея? Система выкормила своих разрушителей?

Для того, чтобы понять ответы на эти "важные" вопросы, тебе нужно осилить трудный путь познания. От азов.
Иначе, так и будешь вопрошать о смысле интегрирования в свете кулинарии.
Вы ж как из огонька штампами сыпите.
Система разрушилась, тупиковая идея, проиграла в конкуренции, партноменклатура выродилась.

Момент концентрации исключительно на получаемых благах, - это основной признак буржуазного сознания.
Ты ж только о том и ведешь речь: что, когда и сколько ты имел, имеешь или будешь иметь. Не противно самому?
Сделай выборку своих постов. Строго про одно и то же.

Ещё раз.
Недостатки не есть целое, явление не есть сущность. Ты же вообще не различаешь этих понятий.

Ну, и не тебе хоронить коммунизм, как идеологию и практику. Если только в своей собственной голове, исключительно.

Кому: Скоро_сорок, #187

> Я против захоронения Ленина(несмотря на то, что верующий).

Как? как ты преподаешь математику с такой логикой?

Верующий против захоронения!!!
Это раз.
Ленин уже захоронен!!! по всем канонам христианства и не только, но ты против!!!
Это два.
Как это помещается в одной голове???

Кому: OswaldXI, #186

> А то что получается, придти к Ленину на поклон - плохо, а лобзать иссохшие останки людей, т.е. мощи - нормально?

Да не только мощи в традиции. Большевики про Мавзолей ничего не придумывали, они в 1924 году взяли то, что в 1881 православная церковь разрешила делать в отношении православного же хирурга Пирогова: и бальзамирование, и церковь над саркофагом, и мотивировка: дабы ученики могли видеть всемирно известного и благонамеренного учёного.

Кому: Скоро_сорок, #187

> Вот думаю всегда о том, как нам историю (как предмет) так построить, чтобы она была не шизофренически-раскалывающая, а созидательно-объединяющая.

А как на западе делают? Очень просто! Просто не рассказывают о том, что по нынешним меркам считается "чересчур". Вот то что царь Грозный, давным давно, живьём детей ел, это они с удовольствием расскажут. А вот про геноцид индейцев, негров, про 11 сентября, устроенное ПРАВИТЕЛЬСТВОМ США в 21 веке, знать детишкам негоже.
Никто в мире не рассказывает о своих неудачах и недостойных поступках. У нас же, наша либеростня, не только кричит об этом, но ещё и сверх нормы наврет.

Лично я так же жду официальной установки памятника Сталину. И Ленина в мавзолее оставить надо. Пусть он тоже парады смотрит и радуется, что страна жива и жить будет. :)

Кому: Скоро_сорок, #188

А что произошло в 2011?
И что ты хочешь сказать, что надо красным примириться с белыми и в едином патриотическом порыве устремиться к светлому будущему? Или всё оставить как есть? Жизнь-то вроде наладилась, тот беспредел что в 90-е был, приобрёл скрытые "цивилизованные" формы, кто хочет (или может) тот зарабатывает, кто не может утешает себя мыслями, что такова жизнь, есть богатые-есть и бедные, и это естественный порядок вещей.
Беда в том,что многие помнят, что было и другое государство.
Я не понимаю к чему ты клонишь. Если хочешь мне сказать что-то типа, "не надо раскачивать лодку", то можешь не стараться. Я это уже слышал.
И я не понимаю , что такое "две силы либералы и патриоты". С патриотами вроде Жириновского никогда себя не ассоциировал. Или там условного Деникина. Нет общности "патриоты" и никогда не было, у каждого своё видение страны, а значит патриотизм. Немецкий коммунист времён 3-го рейха, который мог бороться, например, в сопротивлении или частях югославских партизан или ещё где, он патриот Германии или нет?

Кому: Скоро_сорок, #188

> Потом патриоты начали все присматриваться друг к другу - один за
> капитал, один хунвейбин, троцкисты, приспособленцы и т.д. Дербанят на > части этот сектор. Каждый себя считает себя умнее других, прозорливее > и мудрее.

Ты не писий в мой горшок!
Не играй в мои игрушки!
Ты не верный мне дружок.
Ты ушёл к другой подружке!

Кому: Lenger, #174

> Ну тогда ты не понимаешь, что это "антогонизм" в отдельно взятой твоей голове.

Это ты Старикова начитался. А надо было Маркса - Энгельса читать. Хотя бы "Манифест".

"Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими.
В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности."(с)

> Есть общие цели - их и двигаешь.

В том-то и дело, что цели разные.
Стариков топит за третий путь.
Но понимающий в этом вопросе человек его давно опроверг :

"Вот вам два пути, путь капиталистический и путь социалистический, путь вперед – к социализму и путь назад – к капитализму.
Есть люди, которые думают, что можно стать на какой-то третий путь.... На самом деле это не третий путь, а второй, – путь к капитализму." (с)

> Расплеваться - одно из милейших занятий в детской песочнице.

А вот тут тебе ответит ещё один понимающий человек:

"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться." (с)

Кому: aldi, #195

> "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться." (с)

Прочитай ещё раз, что Ленин написал. Ты видишь, что у него речь об объединении? Или ты полагаешь, что он настолько туп, чтобы не понимать: общими усилиями достигать цель легче и издержки меньше?
А "размежевание" означает, что надо понимать, чем "мы" отличается.

Кому: Lenger, #196

> Ты видишь, что у него речь об объединении?

Смысл этого ленинского выражения - объединение будет прочным и плодотворным только тогда, когда объединяться станут люди с ОБЩИМИ интересами и целями. Для этого нужно "размежеваться" с теми, у кого интересы и цели другие. Т.е. с теми, кто как Стариков, например, ищет "третий путь".

Кому: Кенгапромить, #189

> Момент концентрации исключительно на получаемых благах, - это основной признак буржуазного сознания.
> Ты ж только о том и ведешь речь: что, когда и сколько ты имел, имеешь или будешь иметь. Не противно самому?
> Сделай выборку своих постов. Строго про одно и то же.

Я привожу примеры из жизни. Большинству работяг параллельно на идеологические тонкости - надо семью кормить. Чего то я не припомню, чтобы кто-то с ностальгией вспоминал о партсобраниях, изучении трудов классиков марксизма-ленинизма и т.д. Выходили с партийных мероприятий и шли отдавать 100 р. за джинсы. Реально идейных единицы были. Многие только после развала страны поняли, что оказывается у нас все отлично было долгое время. Даже здесь народ снимает ролики, где рассуждает о прелестях той системы, но поддержать финансово проект просит.

> Недостатки не есть целое, явление не есть сущность. Ты же вообще не различаешь этих понятий.
>
> Ну, и не тебе хоронить коммунизм, как идеологию и практику. Если только в своей собственной голове, исключительно.

Очень даже различаю - с системным анализом лет 10 плотно был связан. Есть различия между теорией и практикой в не математических сферах(хотя в математике есть теории, которые ждут своей практической реализации - думаю ты знаешь). Коммунизм не я похоронил - коммунизм сам показал, что является утопией и очень вариативной теорией. Более того, любая подобная масштабная концепция зависит от людей. Ленин, Сталин, Мао, Ким Ир Сен, Салот Сар - все они были коммунистами и каждый видел что-то свое. Ты вот Пол Потовскую модель приветствуешь? Можно сравнить ее с советской сугубо человеколюбивой?

Кому: Кенгапромить, #190

> Как? как ты преподаешь математику с такой логикой?
>
> Верующий против захоронения!!!
> Это раз.
> Ленин уже захоронен!!! по всем канонам христианства и не только, но ты против!!!
> Это два.
> Как это помещается в одной голове???

Занимаюсь достаточно успешно и много лет. По поводу захоронения - не прикидывайся идиотом. Когда речь идет о захоронении Ильича имеется в виду его вынос из Мавзолея - я против этого. В курсе, что он находится ниже уровня земли, склеп и все такое. Правда не уверен, что его отпевали перед погребением (если говорить о христианских канонах в которых ты сильно разбираешься, как я понял).

Кому: aldi, #197

> Смысл этого ленинского выражения - объединение будет прочным и плодотворным только тогда, когда объединяться станут люди с ОБЩИМИ интересами и целями.

Слава богу, япона мама, что нашёлся человек, который наконец-то понял, что Ленин говорил об объединении. Надеюсь это станет тривиальным.
Идём дальше.
Выше было показано, в соответствии с твоими большими буквами, какие заведомо общие цели у Сёмина и Старикова: сохранение государственности России. Не формы государства, а самой государственности.
Ну и смысл того, что написал Ленин, в твоей трактовке, сокращен. Одновременное "объединение" и "размежевание" с врагами невозможно. И не надо "прочного" навсегда, достаточно и "попутчиков". А то так будешь всю жизнь искать вечных, и верных, и не найдёшь, кроме самого себя. Верный путь к пизд...больству вместо дела.

Кому: Скоро_сорок, #198

Коммунизм- не утопия.