> Если бутылки 4 сожрать, голова будет болеть, даже если похмелья у тебя не бывает.
>
> То ли танины такой эффект вызывают, то ли еще что.
За красное вино не скажу: 3 литра красного за день непросто огреть, особенно в экологически безупречной Капотне - а вот, скажем, в бархатный сезон в Грециях, к примеру, на ура идёт быдло-белое (сухое разумеется), наливают кувшинами по 0,5, чтоб не сильно грелось. Плюс "за счёт заведения" кувшинчик-другой - итого иной раз к вечеру 6 по 0,5 таки огреваешь!
Морской воздух, отличная жратва - и вечером, уже в нумерах, ещё бутылочка съедается 0,75, пятая по счёту!
Не скажу, что титан: 178х82, ещё и курящий, - просто действительно многое зависит от воздуха и закуси.
В душной квартире в весёлой компании, бывает, две хорошего сухого вина выпьешь, и больше не лезет никак. На природах - другой коленкор.
> Скажу о себе, раньше пил как говорят до салата, но однажды, постепенно, мне это надоело и пришло понимание что пить можно пару рюмок и всё, а главное как то больше и не хочется. Сам в недоумении от такой метаморфозы, но факт есть факт.
Похожий опыт. Сначала безудержное пьянство, потом осознание проблемы, потом попытки борьбы, а далее - равнодушие к алкоголю. Видимо, алкоголь повредил какую-то область в мозгу, отвечающую за тягу к спиртному )))
> Алкоголизм это проблема слабых в чём то или не способных реализоваться личностей.
Способен ли слабый человек периодически добровольно переживать муки страшнейшего похмелья? Не думаю ))
"Коллега" - в студенческие будни заметил в своем организме точно такую же "суперсилу" - в определенный момент, после рюмки организм аж передергивает...
Благодаря этому, опытным путем, была обнаружена "точка остановки". С тех пор для всех соучеников по выходным был аки "диктофон/видеокамера" - рассказы на следующий день шли на ура.
С тех пор, исключительно благородные напитки и для удовольствия.
А у меня интересная наследственность. Мать пить вообще не может - ей даже с бокала вина плохеет, болит голова и т.д. Отец - тот может выпить много, пьянеет качественно, весело и активно.
А у меня получилось как-то по-своему. Переварить алкоголя могу много. Но эйфории радостной никакой с него нет. И депрессняка нет. Просто соображаю медленнее и координация/реакция ухудшается. Поэтому пить не интересно просто. Вот и не пью практически - разве что коньяка или лимончелло во вкусо-медицинских целях.
Во времена студенчества пил активно - иначе в компании не поймут. Опять же - много можешь выпить, крут значит. А потом купил машину и появилась удобная отмазка - пить перестал очень быстро.
Вопрос к Алексею, либо другим, знающим камрадам.
Знакомый(весьма умеренно пьющий огненную воду), советует принимать сразу после употребления алкоголя, либо даже в процессе оного, лекарство- метадоксил(www.rlsnet.ru/tn_index_id_2061.htm). Инструкция к препарату для меня во многом туманна, особенно в свете прослушанного разведопроса. Есть в нём смысл? Жизненный опыт говорит, что похмелье нужно просто пережить, попивая минералку и околачивая груши. К такому выводу пришел самостоятельно и давно.
Прошу прощения , какие-то пустопорожние измышления ,в этом вопросе ,а именно о метаболизме мозга,
я больше доверяю профессору Савельеву , несомненному авторитету в данной области.
медицинский спирт в сифоне не загазируешь. это "медицинский" факт, точнее физический. А так один знакомый пропорщик из связистов занимался опытным определением. Врать не буду, но где-то в районе градусов 50 углекислота еще растворяется в житкости, или 60, не помню уже
> Прошу прощения , какие-то пустопорожние измышления ,в этом вопросе ,а именно о метаболизме мозга,
> я больше доверяю профессору Савельеву , несомненному авторитету в данной области.
Никогда не смотри на авторитеты. Так легко пойти в пропасть вслед за ведущим.
> Сангрию в Испании по 0.5 наливают, можно и больше сьесть :))
Сангрия - это в смысле коктейль, типа глинтвейна, только холодный? Довольно подлый напиток: сидишь себе, спокойно ешь сковороду паеэйи "рис+дары моря"/"дары желудка", запивая этой самой сангрией...
И вдруг - пора бы пойти освежиться, но внезапно встать из-за стола не так-то просто! Порядка пятидесяти мэтроу мымо пыхты следуешь как в Т-1, когда Шварц в инфра-зрении еле нащупал коробку передач сбившего его бензовоза!!!
Так что нет, на тёплых курортах лично я предпочитаю из спиртного - строго холодное белое сухое. Впрочем, случается и пиво.
В ходе пеших марш-бросков класса "держать строй" (Ахарави-Рода, например, на Корфу) - да, в кабаке по пиву самое оно. Заказал, залудили, оправились, дал команду - снова на марше!
Против пива ничего не имею, но! Там у них так вкусно - и такие порции, что запивать следует сугубо негазированным напитком. В итоге все довольны: я, съев всё, "вес взят" - и особенно хозяева заведения: они очень косо смотрят, если недоедено :)
Эмперическим путем дошёл до следующего:
Купил сифон. Есть у меня слабая вишнёвая настойка на домашнем самогоне градусов 20. Состав настойки вишня+сахар+самогон. В начале пьянки газирую её, и бахаю стакан. В бошку норм даёт. После этого нажираться не тянет - достаточно поддерживать состояние одним-двумя бокалами вина. На утро ни какого намёка на похмелье - состояние збс.
Бросил пить после первого сильного нажирательства - смешали спирт с пивом, блювал жутко, но в итоге под вечер домой вернулся трезвый, никто ничего не заметил. Это было в 9 классе. С тех пор пил все меньше и меньше в плане дозировки. Как только чувствовал, что вокруг все начинает притормаживаться, переставал вливать в себя алкоголь. В итоге это привело к тому, что со временем вообще перестал пить алкоголь. Помню после долгого не пития мама на День Рождения мой налила мне шампанского, естественно советского. Гадость просто невыносимая. Короче годы шли, на данный момент не пью вообще, просто потому что не нравится мне алкоголь и само состояние алкогольного опьянения. Тем более в семье с этим серьезные проблемы, кого не возьми из лиц мужского пола, все практически алкоголики бывшие или нынешние. Отец бухать перестал только после сильного инфаркта, сейчас, если и употребляет, то очень редко и в малых дозах. А вот брат - хронический алкаш, в его семье проблемы жуткие, малые дети его ненавидят.
Конечно нарколог скажет, что пить в меру это не вредно. Ведь иначе у него просто не будет работы. Интересно какой процент дебилов получается из пьющих и сколько дебилов-трезвенников?
> (кому не нравится профессор, пожалуйста не надо мне рассказывать, что он идиот)
>
> Про Савельева не скажу, но про Жданова можно сказать, что он идиот?:)
> И хотя при хроническом потреблении алкоголя в больших дозах наблюдаются повреждения мозга, исследования на животных показывают, что эти повреждения не связаны с образованием тромбов, “склеек эритроцитов” или чем-либо подобным [9].
> Да.
> Красное вино определенного типа (сангрия) + фрукты + лёд + 20г коньяку (обязательно добавляют в приличных местах)
Ну, стало быть, я в комменте 114 - про сангрию.
Под креветочно-куриный плов заходит отлично - но вот, вставая из-за стола на пару минут - вдруг понимаешь, что рангоут вступает в шторма :)
> Прошу прощения , какие-то пустопорожние измышления ,в этом вопросе ,а именно о метаболизме мозга,
> я больше доверяю профессору Савельеву , несомненному авторитету в данной области.
Ты так специально ставишь пробелы между запятыми? Ни разу правильно не поставил. После запятой пробел ставится, перед запятой - не ставится. Я верстальщик с десятилетним стажем, не представляешь, как неприятно смотреть на такое пренебрежение правилами типографики.
Невозможно серьезно относиться к мнению человека, если он не может его нормально, грамотно оформить.
Понимаю, что опьянел, когда появляется мысль "а ведь я могу ещё продолжить...". Утром остаётся много недопитого алкоголя, которое накупил по-пьяни и пошёл спать.
> медицинский спирт в сифоне не загазируешь. это "медицинский" факт, точнее физический. А так один знакомый пропорщик из связистов занимался опытным определением. Врать не буду, но где-то в районе градусов 50 углекислота еще растворяется в житкости, или 60, не помню уже
пока натовцы разрабатывали планы нападения, наши военные были заняты делом весьма большей пользы
Состояние опьянения это особый мир с прекрасными женщинами и понимающими собеседниками.
Мир , где можно позвонить начальнику и сказать что "я заболел".
Мир где можно высказать в лицо любому всё что ты о нём думаешь.
Мир где ты можешь решить любой конфликт и все тебя уважают.
Единственная фигня , этот мир заканчивается утром.
До третьего дня доводить не надо) Нет ничего лучше, чем с похмела жахнуть 100-200 (в зависимости от организма, у меня за 100 кг) и закусить горячим: хаш, солянка, щи с квашеной. А потом спать. Наутро как огурец.
А вот такой вопрос Алексею:
Замечал за собой, что при приёме алкоголя в горной местности (Алтай, Шория), на утро нет ни каких симптомов отравления (даже если было выпито много). В равнина местности на природе такого эффекта не наблюдается. При чем знакомые так же наблюдают за собой такой эффект. Вот это с чем связано?
> Я водяс предпочитаю, или столичную или финляндию
Столичная хороша, но только если она от завода Кристалл( на крышечке изображен бычара). От Союз Плод Импорт (СПИ на крышечки) она отстойная. А вообще из водки всегда предпочитал Русский Стандарт. Особенно нравилась когда то производимая ими водка Аврора.
В одном известном фильме про капитана воздушного судна, который постоянно бухал и наркоманил, но при этом успешно посадил самолёт во время ЧП, было показано, что для постановки пьяного на ноги можно использовать кокаин. Мол резко поднимает человека и по его внешнему виду и поведению уже не понятно,что в нём 4 промилле алкоголя. Вопрос, это враньё? Если нет, то как это физиологически работает?
> Позволю себе немного уточнить сказанное Алексеем. В настоящий момент предельная допустимая концентрация этанола не 0.3 промилле, а 0.16 промилле. Поэтому гражданам, использующим бытовые алкотекторы следует быть аккуратными, ответственность за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения наступает при превышении 0,16 промилле.
Прежде, чем уточнять сказанное серьёзным профессионалом, имеет смысл уточнить точность собственных знаний. И, скажем, понять, что "промилле" и "миллиграмм на литр выдыхаемого воздуха" - это немножко разные единицы измерения. И в КоАП прописана концентрация именно в последних. При этом концентрация 0,16 мг/л выдыхаемого воздуха соответствует 0,35 промилле алкоголя в крови.
Кому: Abscess, #159 Финляндия хороша. можно много под хороший стол сьесть, и с утра все будет гуд если по старой традиции не догонятся пивасом - но гдеж такое виданно)
Мне думается, пока человечество основательно не врубится в простую формулу "опьянение = отравление", любые дебаты бессмыслены.
P.S. краткая автобиография: пьющий.
Камрад, смертельное отравление никотином из практики судмедэксперта не интересует? О цене договоримся. Интереснейший был случай, единственный раз за 15-тилетнюю практику (это уже в прошлом) поставил такой диагноз. Конопелька-то, как сказали мне наркологи, и никотин содержит, отсюда и эффект насвая (каковым девочка, в упомянутом случае и обжевалась)
Большое спасибо Дмитрию Юрьевичу и Алексею за лекцию. Интересно и познавательно. Хотя, конечно, жалко. Умом-то понимаю, что так оно всё и есть. Но, была, оставалась ещё, наивная детская вера в чудо. Может быть есть какой-нибудь целебный травяной сбор, волшебный укол и т. п. Ан, нет... А, так-то, я в прошлом году сходил в районный диспансер. Там суровая тётенька-нарколог мне сказала - что ты ко мне пришёл, вон соседняя дверь - стационар. Полежишь две недели под капельницей. А уж опосля... Будешь ходить ко мне три года отмечаться. Эпическая сила! Где я возьму две недели, если у меня в прошлом году выходных было восемь штук. И коллега мой - добрая душа, говорит - "ну, раз надо - ложись. Скажи мне только - куда звонить, что нажимать и т. д". Твою ж мать, как я тебе за полчаса передам информацию, которую собирал 25 лет? "А! ну, тогда не пей! И вообще, расстроил ты меня своими проблемами, сбегай-ка за водкой. А то спирт у тебя какой-то не вкусный." И я бегу... Так и живём. Единственная радость - похмелья уже не бывает.
Комрад Mope4Ok. Не понял на счёт чая. Я спирт обычно чаем и разбавляю. Самый дешёвый вариант. Отёков не замечал. А почки и так страдают.
Всем здоровья.
> можно много под хороший стол сьесть, и с утра все будет гуд если по старой традиции не догонятся пивасом
1. "Закуска градус крадёт" (с) :)
2. Чтобы не догоняться, должно быть вотки в достатке запасено :)
Лично я много не ем: просто не очень жрётся с некотороых пор, а вотку разбавляю прохладной водой.
Разбавление - это, кстати, один из методов проверки вотки на годность: если в пропорции 1:2 напиток пьётся и не вызывает отторжения, значит вотка годная.
Однако граждане норовят сунуть вотку в морозилку чтобы она такла потом как масло.
Так делать категорически нельзя, особенно если на закусь горячая жирная писча, например пельмени со сметаной - можно внезапно врезать дуба в страшных судорогах от панкреонекроза вне зависимости от качества продуктов.
Ну и в замороженном виде можно проглотить любую гадость ни чего не почувствовав, а счастье настигнет уже по утру.
Камрад, панкреонекроз при употреблении крепкого (от 30 процентов) алкоголя возникает малЕнько не поэтому, что ещё в 1987 г. обосновала группа алтайских судебных медиков.
Эх, вот тут надо сказать иногда немного завидовал тем у кого отказывала память в этих моментах. Моя память при "переборах" ни разу не отказывала, воспроизводя все мельчайших подробностях, от чего за некоторые поступки хотелось сквозь землю провалиться.
Отличная дискуссия развернулась в комментариях. Чтение под бокал красного сухого - самое оно. Поддерживаю Дмитрия Юрьевича в вопросе полезности Ентеросгеля, пусть он и не помогает непосредственно - со слов собеседника, но прочую гадость нейтрализует, и организму, явно легче справляться с последствиями. Так же, хотелось бы узнать мнение о детоксикационном действии молока.
Товарищи, огромное спасибо за распространение знаний!
Очень хочется понять влияние алкоголя на мозг в части необратимых изменений.
Если кто-то может поделиться такой информацией, буду благодарен :)
> про Жданова можно сказать, что он идиот?:)
> Да!!!
Я с ним в годы "бурной комсомольской юности" был лично знаком. Думаю, он совсем не идиот, но на идиотах деньги зарабатывает. А тогда коньячок кушал не хуже других.
Про Макаренко: печальные выдумки сумского профессора
Интересно и то, как Макаренко старался воспитать в своих учениках культуру употреблении алкоголя. Он ведь понимал, что они все равно будут пить, но решил научить их это делать культурно. „Когда у кого-то был день рождения, Макаренко пил вместе с ними. На столе расстилали белую скатерть, готовили хорошую закуску. Затем Антон наливал всем по четверть стопки водки и говорил тост. Кроме того, учил он, как долго нужно ждать перед тем, как налить следующую стопку", - говорит Николай Лазарев".
О своем стремлении воспитать в колонистах-горьковцах культуру пить Макаренко действительно рассказал в одном из публичных выступлений, а именно в лектории Московского университета (01.03.1939 г.). На основе стенограммы данного выступления я во время моего посещения родины Макаренко (Сумы, Белополье в 2000 г.) при встрече с учеными-педагогами и краеведами обратился к этому макаренковскому "уметь пить" ; тема эта, как и приведенная выше история о "Лейке", исключены из (пост)советской печати. В стенограмме можно прочитать: "И мы все знаем, товарищи педагоги, что у нас дети живут до 18 лет, потом выходят в жизнь, а в жизни они будут пить водку. Мы считаем это нормальным. Пусть он пьет после 18 лет, я за него не отвечаю. А я не мог так поступить. Потому что главной моей задачей было не образование, а воспитание. Что я делал? Я пришел к выводу, что я должен был научить их пить водку. Я их приглашал к себе домой, завхоз покупал водку, я ставил на стол закуску, приборы, клал салфетки, ножи, вилки, все очень культурно, я собирал 8-10 человек отъявленных пьяниц в 11 часов вечера, когда уже все легли спать, и говорил им: „Строгий секрет, никто не должен знать о нашем пире. Никто". - Будьте покойны. Они уже перепуганы этой обстановкой. А я говорю: „Буду учить вас пить водку и дам вам следующий совет. Вот три правила: на голодный желудок не пей; второе правило: выпьешь - закусывай. Повторите. И третье правило: знай, когда нужно остановиться, на какой рюмке, чтобы не потерять лицо человека". Это, говорят, хорошие правила"
Однако бывшие воспитанники и сотрудники Макаренко, в том числе политрук колонии Л. Коваль, свидетельствовали о том, что подобные мероприятия никогда не проводились. Здесь мы имеем дело с хорошей придумкой педагога Макаренко. В своем выступлении перед преподавателями Сумского педуниверситета, в числе которых был и уважаемый Н. Лазарев, я указывал на данный факт.
Очень познавательно!
Алексей, у меня вопрос насчет Никиты Жукова и в частности его проектов «Encyclopatia» и «Модицина». Можно ли их воспринимать как компетентный материал? Как пишет сам автор проверяйте все, ну я сосбтвенно и проверяю, пока не нашел расхождений с источниками (исследования и прочее). Знакомых уж очень стесняет стеб с которым написаны статьи (меня нисколько, читать интересно), можете посоветовать нечто похожее, но с более серьезным уклоном?
Такой вопрос. Много где встречал, что во время пьянки рекомендуется нпр. потанцевать. Якобы это положительно потом сказывается на отрезвление. Имеет ли это под собой некое физиологическое объяснение?