Антон Красовский на линии

Кому: Тень отца Гамлета, #93

> Потому что ей бледнолицые заокеанские братья ставят фактически ультиматум: или в марте вы уберете со сцены известно кого, или вашему баблу кранты.

Никаких гарантий никто не дает, даже если со сцены сойдет один, деньги остальных заберут все равно. Потому как кандидата на место, одобренного госдепом, нет. После ухода одного человека, потребуют сдать Донбасс и Крым, под теми же условиями, потом скорей всего - потребуют разобраться с баллистическими ракетами. Ну, а потом просто скажут, а зачем вам деньги возвращать, вы ж никто и звать никак, никто вам ничего не обещал и ваше место возле параши

Кому: urobotos, #88

>Похоже их очень непросто сохранить в России - все их богатства номинированы в долларах и евро, продукцию и сырьё продают в основном в Европу, хранить в рублях учитывая его крайнюю неустойчивость опасно, а вкладывать их в развитие производства - этого они не умеют и не хотят.


Кому: Тень отца Гамлета, #100

>А нахера "им" деньги в "сберегательной кассе"?

>Покупать "Весты" вместо "Роллсов" и "Майбахов"?
>Отдыхать в Крыму вместо Мальдивов?
>Сдавать свое потомство в МГУ вместо Оксфорда или Йеля?
>На яхте по Черному морю плавать вместо Карибского?
>Да и где они яхту-то возьмут за полтора ярда зеленых в таких условиях? А сами зеленые?


По моему причина намного проще - очень не хотят держать деньги под юрисдикцией отечественных судов и правоохранительных органов.

Большинство наших зарубежных «партнеров» даже отвечать не станут на запрос нашего следователя о наличии у них счетов и собственности подозреваемого. В лучшем случае отмахнутся банкоаской тайной. Про арест счетов за рубежом (особенно в банках не имеющих филиалы в РФ) я вообще молчу. Имхо единичные случаи.

Кому: Андрей Долгов, #60

>в ссср законодательно было запрещено гражданам открывать счета в зарубежных банках.

1) выезд граждан из СССР был сам по себе затруднен

2) на территории СССР оборот иностранной валюты для граждан был запрещен (те кому разрешался выезд меняли деревянные в советском банке по специальным бумагам, в размере ограниченном нуждами поездки)

3) советский рубль, в отличии от российского, не был свободно-конвертируемой валютой (зарубежные банки его наличкой от физлиц тупо не принимали)

То есть, при всем желании, гражданин (физлицо) не мог вывезти из СССР более-менее весомую сумму для вклада в иностранном банке.

При наличии капитализма, всеобщей глобализации, интернета, электронных платежей и переводов, биткойна мать его и прочего виртуального барахла, осуществить такие же меры в современной России просто невозможно. Хотя соответствующая статья 200.1 в УК имеется.

Создают ситуацию, для предательства родной страны.

Кому: Тень отца Гамлета, #90

> Буржуйско-либероидная мразота уже не стесняется это открытым текстом заявлять, но кто-то все еще продолжает верить, что его участие в спектакле, разыгрываемом буржуйскими режиссерами под названием "выборы" и "парламентская борьба", способно хоть на что-то повлиять.
>
> Нихера ни на что вы не повлияете. Как были вы для буржуев говном под ногами, так и останетесь.

"Дума – это ублюдочный парламент. Она только на словах будет обладать решающим голосом, на деле же у нее будет лишь совещательный голос, ибо в качестве цензоров над нею будут стоять верхняя палата и вооруженное до зубов правительство. В манифесте прямо говорится, что ни одно постановление Думы не может быть проведено в жизнь, если его не одобрят верхняя палата и царь...

Тактика участия в выборах ослабляет революционный дух народа, ибо сторонники участия зовут народ на полицейские выборы, а не к революционным действиям, они видят спасение в избирательных бюллетенях, а не в выступлении народа. А полицейские выборы породят в народе обманчивое представление о Государственной думе, разбудят в нем ложные надежды и невольно наведут его на мысль: невидимому, Дума не так уж плоха, иначе социал-демократы не советовали бы нам принять в ней участие, – авось нам улыбнется счастье, и Дума пойдет нам на пользу.

Тактика же бойкота не сеет никаких ложных надежд на Думу, а прямо и недвусмысленно говорит, что единственное спасение – в победоносном выступлении народа, что освобождение народа может быть [c.209] осуществлено только руками самого народа, и так как Дума является помехой этому, надо теперь же приняться за ее устранение, Здесь народ рассчитывает только на самого себя и с самого же начала занимает позицию, враждебную Думе как цитадели реакции, а это все выше будет подымать его революционный дух, подготовляя почву для всеобщего победоносного выступления.

Революционная тактика должна быть ясной, четкой и определенной, а тактика бойкота как раз и обладает этими качествами."© Статья И.В. Сталина “Государственная дума и тактика социал-демократии”

Кому: Тень отца Гамлета, #96

> И если в этом числе окажется еще и Сбер - я нисколько не удивлюсь.

Конечно окажется. Он по той же причине и не идет в Крым - чтобы не попасть под санкции.
Для военки в кремле решили создать отдельный, "токсичный" банк.

Ну пошла бы Альфа на принцип, ну попала бы под санкции, заморозили бы её счета в $, все бы стали тут же выводить бабло из него на таком информационном поле. Ну и обанкротился бы последний крупный частный банк в стране, тебе бы легче стало что ли? Военке бы точно легче не стало. Нельзя же тупо из принципа переть напролом.

Херня какая-то. Какой смысл давить на тех кто все повыводил из России? Что это может дать? С таким же успехом можно давить на Билла Гейтса, например. Упомянутый, вроде, Абрамович не похож на человека который судорожно ищет куда вложить деньги (Новая Голландия по сию пору не мычит и не теплится), оно конечно не показатель, но как одно из проявлений его деловой активности, мне кажется, оно тоже подходит для ознакомления и рассмотрения. Там ничего не меняется последние лет 5 уже.
Да и в целом.... Зачем это написано этим человеком?!? Для чего?

Кому: Щербина307, #2

> Как по мне, чем больше и у большего количества отберут

Ну да. Что-то вроде: СДД - сожрите друг друга.

Кому: Технолог, #107

> Херня какая-то. Какой смысл давить на тех кто все повыводил из России?

Дык повыводили-то не всё. Основной "заработок" даже таких оффшорных олигархов - он всё ещё с капитала, расположенного в России. Пусть прибыль рисуется во всяких "Кипрах", но без реальных "гномиков, копающих деньги для того же Прохорова", рисовать будет не с чего.

Кому: lambert, #89

> если часть из них привезти в Питер и Москву и платить им пару рублей в день, что можно устроить?

Я бы не зарекался, но это очень сомнительно, говорю тебе. Даже 10 тыс. человек надо собрать, привезти, кормить и т.д. Провернуть такое незаметно, особенно, когда подобных действий ждут- крайне затруднительно.

Это написал журналист? По стилю, как будто школьник "трансформеров" пересказывает. Или свидетельство очевидца, из американской программы про чрезвычайное происшествие. Осталось только "это просто невероятно, фантастика" после каждой фразы добавлять.

А еще он гомосек...

Кому: kolibuska, #13

> Вместо того, чтобы эти деньги поступили в нашу государственную казну, они пойдут в казну нашему противнику, на эти деньги он будет усиливаться, богатеть и дальше вооружаться.

Вернуться в нашу казну у этих денег шансов ноль. Как только появится намёк на то, что они могут быть выведены из зоны влияния потенциального противника (где они по факту и находятся), они будут арестованы, как добытые не законными путём. И уже сейчас они участвуют в вооружении этого противника и его обогащении. Просто номинально они принадлежат некому бизнесмену Васе Пупкину из РФ.

Кому: Afrikaner, #21

> Бизнес конечно из штатов не выведешь, но бабло то сохранить можно....

Бабло без бизнеса это быстро заканчивающийся ресурс.


Кому: Tampon, #34

> мошенники и воры, по которым 20 лет с конфискацией плачут!

Хватило бы просто конфискации. А 20 лет условно. Пускай под чутким наблюдением работают на народ, который успешно грабили 30 лет.

Кому: RedAlex, #104

> Создают ситуацию, для предательства родной страны.

Для государства.

Для страны они уже давно чужие.

Кому: WillZ, #106

> Ну и обанкротился бы последний крупный частный банк в стране, тебе бы легче стало что ли?

[тянет руку]

Мне, мне бы стало легче. А если все эти шарашкины конторы обанкротятся, которые только и могут что выводить бабло и жить за счёт бюджета обанкротятся, будет вообще зашибись.

Кому: human_san, #113

> Пускай под чутким наблюдением работают на народ, который успешно грабили 30 лет.

Напоминаю, на дворе капитализм.

Этак вы договоритесь, что надо лодку качать и социализм возвращать!!!

Кому: Цитата, #1

> все их долларовые счета будут заблокированы

Вариант вернуть деньги в Россию, я так понимаю, даже не рассматривается.

Кому: Sonner, #110

> Я бы не зарекался, но это очень сомнительно, говорю тебе. Даже 10 тыс. человек надо собрать, привезти, кормить и т.д. Провернуть такое незаметно, особенно, когда подобных действий ждут- крайне затруднительно.
В Киеве тоже было затруднительно. Ждут не только противники данных действий, но и активно сочувствующие, в том числе и из силовых органов (Захарченки, Литвиненки и т.д.).

Кому: Tormoz, #115

> Вариант вернуть деньги в Россию, я так понимаю, даже не рассматривается.

А что в современных условиях значит "в Россию"? Баксы - это США, Евро - понятно, Юани - Китай. Про рубли тоже всё понятно - местный обесценивающий труд эрзац баксов. Активы здешние - их доят с тех пор, как вписались в глобальную экономику и отток капитала отсюда - это естественный для строя процесс. Он со всего мира стекается туда, где норма прибыли выше, ёмкость и стабильность больше. Идти против этого - это для капиталиста всё-равно, что воду в решете пытаться носить. Точно такая же потеря, пусть и по иным причинам. Ну и в свете этого всего - о чём речь-то?

Кому: lambert, #116

> В Киеве тоже было затруднительно

В Киеве активная фаза с 2004 года тянется. Так что, там уже ничего не затруднительно было.

Кому: NickRomancer, #17

> 1. Пока условный путин (с маленькой буквы, потому что речь не про Президента лично) не дёргался на Сияющий Город на Холме, то никого на Западе не заботило происхождение денег. Везут из России на Запад - и хорошо!

Заботило, но не по причине дёрганий, то есть громких заявлений об исключительности и величии России из уст президента, присоединения Крыма или борьбы за место под солнцем. Капиталистов Запада интересуют в наибольшей мере капиталы в России, которые можно присвоить себе, используя любые уловки. Они давно на них облизывались и настал час обеда.

> 2. Этих всех "наших" (в кавычках потому что они такие же наши, как и все другие буржуи) в открытую подталкивают к очевидному решению: "Свергните условного путина, покайтесь - и будет вам счастье! Может быть..."

Это типичный штамп из уст российских СМИ, которые его сами же придумали, чтобы пояснить народу России, что травля идёт против самого близкого этому народу человека, а значит и против каждого гражданина лично (согласно опросам большинство населения политику президента поддерживает, хотя утверждать достоверность таких опросов не берусь, но они используются в работе СМИ). Это всё выдумки, просто тяжёлые времена требуют тяжёлых решений. Никаких покаяний иностранному крупному капиталу не надо, просто очень нужны деньги )) Если покаяние у вас предполагалось в кавычках, то суть уже ближе, но выдумка о солнцеликом хозяине земли русской, остаётся подменой смыслов, не могут же из ящика вещать правду о борьбе капиталов всех мастей.

Честные воры обеспокоились. Смелые воры обосрались. Это несправедливо, когда наворованное отбирают, особенно если воры отбирают у воров.

Суть всех этих санкций довольно прозаична. Конечная цель заключается не в том, чтобы одномоментно отжать накопления, а в переходе капиталов (средств производства) в другие руки. Сиюминутная прибыль от имущества олигархов несравнима с прибылями от предприятий, которые перейдут под контроль иноземных капиталистов. В конечном итоге, все крупные компании перейдут в руки зарубежных "инвесторов" и вот тогда Россия действительно станет колонией, а уровень жизни упадёт до соответствующего уровня. Радоваться при этом "раскулачиванию" местной буржуазии особо не стоит, так как её заменят ещё более реакционные силы.
Передел капиталов с помощью войны против России очень сложен, хотя и в этом направлении работа ведётся, гораздо проще закидать санкциями олигархов и те сами отдадут всё нажитое непосильным трудом, тут имеющаяся в распоряжении армия не поможет.

Кому: Щербина307, #10

> Пора этим гражданам выбирать сторону.
>
> Как всегда, выберут там где деньги.

Санкции вступили в силу не для того, чтобы дать им возможность выбрать сторону или подумать, это же не просто какая-то блажь американцев. Капиталы отнимут, пускай не все, кому-то могут оставить немного акций "на жизнь", но не более того. Контрольного пакета и крупных постов никому из получивших чёрную метку не видать как своих ушей.

Кому: Тень отца Гамлета, #93

> > Потому что ей бледнолицые заокеанские братья ставят фактически ультиматум: или в марте вы уберете со сцены известно кого, или вашему баблу кранты.

С учетом того, что "известно кто" это наемный манагер, на службе крупного капитала, то скорее всего ультиматум ставится немного в другом русле, а именно в отказе от выбранного пути. Что в целом сути не меняет.

К слову, не исключено, что Грудинина для этого и "готовят", тут же одни пофиты!
Слить протестные настроения на "демократичных выборах", принять ряд непопулярных в народе решений(читай капитуляцию перед Западом), ну а всё свалить на "криворуких коммунистов" видите, как они разваливают Русь-Матушку, только твердая рука Царя спасет Родину (кстати, с учетом пропаганды царизма, не исключено что и в прямом смысле слова, про царя).
"будем поглядеть" (с)

Кому: Щербина307, #16

> Вспоминаем первую мировую, большевики после на арену выходят.

Та партия была уже закалена опытом революции 1905 года, имела в составе выдающегося деятеля (Ленина), несколько десятков тысяч идейно подкованных членов, поддержку в среде рабочих и была готова взять власть. Перечислять можно долго, но разница между 1917 и 2018 огромна. Сейчас нет такой партии, так что на текущий момент вероятность развития событий по типу Украины намного выше.

Вот пишут несколько человек, а всё про какие-то копейки (счета в банках, акциях, яхтах и т.п.). Дотянуться до капиталов можно только через капиталиста. Для упрощения понимания достаточно описать историю с Юкосом, который распилили по частям, а Ходорковского изгнали с позором. Всё то же самое планируется с предприятиями тех, кто попал в список. Ну если не срастётся отнять у российских олигархов заводы, газеты, пароходы, то поживятся конечно и мелочью. Но мелочь по карманам тырить это не их метод. Возвращать их голодных и злых никто не собирается.

Кому: Троглодит, #26
> А до этого их деньги-то поступали в нашу казну, да. Всё и так вывозилось на запад и там хранилось, если сейчас начнут конфисковывать - ничего не изменится. Эти деньги всё равно для страны потеряны. Как правильно сказали, вред будет в том, что потеряв всё на западе, начнут сосать отсюда с тройной силой.

Кому: Whisper, #50
> Так в пользу США же отберут, итак, говорят, пару триллионов перекочевало.

Кому: Torch, #65
> Вот с одной стороны и не жалко их, пусть хоть на улице окажутся или за решеткой. А с другой — если они пообщипанные массово вернутся сюда, так уже мало того голодные и злые, но еще и опытные в деле попила Родины. Глядишь, и приватизацию 2.0 ускоренными темпами замутят, и отделение республик и областей.

Кому: Домосед, #71
> Жаль, что Запад отберёт деньги у российских олигархов.

Кому: Тень отца Гамлета, #100

> А нахера "им" деньги в "сберегательной кассе"?

Затем же, зачем они там были всегда, даже в советское время, даже разным "цеховикам".

> Что они с этими деньгами под санкциями делать будут?

Позвони иранцам, спроси, что они с ними делали.

> Покупать "Весты" вместо "Роллсов" и "Майбахов"?
...
> Да и где они яхту-то возьмут за полтора ярда зеленых в таких условиях? А сами зеленые?

Камрад - ты издеваешься? Или дурачком прикидываешься? Привезут! С накруткой, наценкой, но привезут! Оглянись - мы в нагляк у Сименса турбины в Крым уволокли и что? Провизжали - и везут новые. Потому, что бабло. В этом мире все продается - спасибо тем же США за такой мир!

> Поэтому никто ничего "репатриировать" не будет.
> Возвращение денег в страну, где они были награблены, для них мало отличается от конфискации Соединительными штатами.

И поэтому вокруг Путина носятся кругами с просьбами срочно выпустить финансовые бумаги для перевода в них хотя бы часть денег из юрисдикции США и Европы.
И еще раз, камрад, перестань, как "собака Павлова" пускать слюну и желудочный сок на слово "деньги". Еще раз - у основной массы тут есть более ценные активы - активы генерирующие прибыль! Их конфискация будет страшнее! А вот если они останутся, то вопрос возврата денег - вопрос времени. А уж продать - как нибудь продадут. Уж если маленький и зажатый лютыми соседями Иран мог, то уж Россия сможет и подавно. Но народу, конечно, будет жить похуже, тут не спорю. По крайней мере на первых порах.

Кому: Тень отца Гамлета, #100

Вот тебе, кстати, еще свежачек на тему "зачем им тут деньги":

>Министр экономики Франции Бруно Ле Мэр внезапно решил испортить американскому президенту празднование Нового года и в интервью The Wall Street Journal заявил о "ребалансировке" отношений с США, отходу от "эксклюзивных трансатлантических отношений" и твердом желании Парижа организовать "основную торговую систему", которая будет связывать столицу Франции и Пекин через Москву.

Мир щас несколько сложнее стал и терпеть демаршы США по принципу "мы тут воротим что хотим" становится многим тупо не выгодно - потери большие больно. А, поскольку, там тоже, прикинь, сидят капиталисты, им терять прибыль не хочется. Вот и начинаются "пляски". И они то же готовы на многое. Мы тут как то не замечаем, что там то же всякие примеры есть Самый простой - фины взяли и после наших ответных санкций тупо закрыли завод "Валио" в Финляндии и открыли тут. Итог - финские капиталисты как получали прибыли - так и получают А вот зарплату теперь получают не финские работяги и фермеры, а наши работяги и производители молока. То то у нас тут денежные мешки рванули вкладываться в сельхоз продукцию Лично знаю примеры, когда из Питера аж на Алтай мотаются, где срочно прикупили производство говядины. А ты спрашиваешь - "зачем им тут деньги"?

Кому: Тень отца Гамлета, #93
> Если не скинут одного мелкого гос. чиновника - отберут. На это и расчет: защищая награбленное россиянская буржуазия пойдет на что угодно. И она пойдет. Потому что ей бледнолицые заокеанские братья ставят фактически ультиматум: или в марте вы уберете со сцены известно кого, или вашему баблу кранты. Вова все хотел на двух стульях усидеть - и в глобалистическом капитализме купаться, и с главной кап. страной в мире бодаться. Но хер на рыло - так не бывает. Не хочешь быть американской шлюхой - должен послать на три буквы капитализм. Только так, и никак иначе.

Начнём с того, что указанный вами Вова, это всего лишь продукт согласия крупного капитала РФ. В западных СМИ его тиражируют как зло по тому же самому принципу как и 100 и 200 лет назад. Посмотрите плакаты Первой мировой или английские карикатуры на Наполеона, везде рисуют одного злодея, не толпу, а только одного, как правило главу государства (императора, премьер-министра и т.д.). Злу всегда рисуют ОДНО лицо, потому Вова всего лишь персонаж обобщающий российское руководство, а то что руководит государством крупный капитал объяснять нет нужды. За рубежом рядовые граждане понятия не имеют как выглядит Сечин или Ротенберг, но многие знают как выглядит президент России или быстро учатся его узнавать. Так что новости в СМИ построены именно вокруг фигуры одного-единственного плохиша, а если говорить о десятке разных, то зритель даже не поймёт, кто там хороший, а кто плохой.
Санкции выдали не президенту, а всей правящей верхушке. Задача стоит не в том, чтобы свергнуть президента, это всего лишь красивая сказка придуманная в России и призванная сплотить ряды вокруг гаранта конституции. Жаль, что многие поддаются такой топорной пропаганде. Российские СМИ тиражируют иностранные и кричат: "Нет, ну вы видите как на президента травлю ведут, как будто он во всех бедах виноват!" Такая интерпретация - это просто деревенский угар. В иноземных газетах пишут "Путин", а подразумевают прослойку самых богатых капиталистов и их прихлебателей.

Как пример того, что делают: совладельцы УГМК, некто Бокарев и Махмудов, продали долю в Калашникове, чтобы не попасть под февральские санкции США.

Кому: Whisper, #50

> Так в пользу США же отберут, итак, говорят, пару триллионов перекочевало.

и цб на эти же суммы купит бумаги фрс

Кому: Borec, #124

> Перечислять можно долго, но разница между 1917 и 2018 огромна.

Ну, ну.

> Сейчас нет такой партии

Скорее ты о не знаешь, как не знало большинство о большевиках в своё время.

> так что на текущий момент вероятность развития событий по типу Украины намного выше.

По типу Украины для нас практически неизбежный вариант, мы идём к фашизму семимильными шагами. И без всякого майдана.

Кому: Michail_B, #126

> активы генерирующие прибыль! Их конфискация будет страшнее!

Кто их будет конфисковывать и в чью пользу?

> Уж если маленький и зажатый лютыми соседями Иран мог, то уж Россия сможет и подавно. Но народу, конечно, будет жить похуже, тут не спорю. По крайней мере на первых порах.

Очнись, у нас капитализм и социализм никто строить не собирается. Не для того наши власти разрушали союз чтобы ссориться с западом. Продадут всех и вся, вопрос только в цене.

Кажется, первый пошел: https://bmpd.livejournal.com/3035905.html

Альфа-банк не будет обслуживать российские оборонные предприятия из-за санкций

Кому: lambert, #116

> В Киеве тоже было затруднительно.

Нет, не было. На Украине все майданы происходили при полном попустительстве и импотенции властей. Если есть яйки как у Батьки, все пресекается быстро и решительно.

Кому: Щербина307, #131

Камрад, давно наблюдаю твои словесные баталии в комментариях, выражаю всестороннее уважение и поддержку. Ты не один так мыслишь, но формулируешь хорошо, я так не умею.

Кому: human_san, #113

> Вернуться в нашу казну у этих денег шансов ноль. Как только появится намёк на то, что они могут быть выведены из зоны влияния потенциального противника (где они по факту и находятся), они будут арестованы, как добытые не законными путём.

Да в курсе я. Наши могли хотя бы попытаться. Но, как написал выше товарищ Щербина:
>Они просто не хотят.

Какую-то кашу выдал этот Антон.

>очень беспокоит, что когда-то динамично, быстро, ярко развивающаяся в сторону европейских ценностей и в >евроатлантическом направлении страна с ядерной кнопкой вдруг стала реакционным религиозным военизированным >отщепенцем

Это про святые 90-е что ли?

Кому: UrkA, #101

> с баллистическими ракетами

С ядерным оружием. И иногда закрадываются сомнения, а не для этого ли это всё было сделано.

> Действительно образованный [хороший европейский народ], а не [какие-то там], в общем, чужие [дальневосточные монстры]. И людям действительно в западном мире непонятно, а почему, собственно говоря, такими чудищами вдруг являются люди, которые живут от них в полутора часах лету. А не в 12 часах где-то там…

Как обычно: копни либероида - наружу вылезет расист/нацист.

наконец то добрались до этих барчуков! :)

а они думали жить припевачючи да поплёвывая на ограбленную страну из прекрасного западного далёка? :)
наивные.
плохо в школе изучали общестововедение в разделе "капиталистическая система"

Кому: RedAlex, #104

> Создают ситуацию, для предательства родной страны.

Те, о ком идет речь, ее давно продали.

Бабло - вот их "родная страна".

Кому: Michail_B, #126

> И поэтому вокруг Путина носятся кругами с просьбами срочно выпустить финансовые бумаги для перевода в них хотя бы часть денег из юрисдикции США и Европы.

Кто носится-то?

Перечислить можешь?

Сколько их по сравнению с общим числом грабителей, хранящих наворованное за бугром?

Кому: Michail_B, #127

> Мы тут как то не замечаем, что там то же всякие примеры есть Самый простой - фины взяли и после наших ответных санкций тупо закрыли завод "Валио" в Финляндии и открыли тут. Итог - финские капиталисты как получали прибыли - так и получают А вот зарплату теперь получают не финские работяги и фермеры, а наши работяги и производители молока.

Это финский "ответ" на наши санкции. Не на американские.

Ответ на американские санкции - запрет на сотрудничество с предприятиями и физ. лицами, включенными в санкционный штатовский список - финны не придумали.

Потому что американцы сейчас угрожают санкциями любому банку и любому физ. и юр. лицу, имеющим счета в долларах и ведущим расчеты в долларах, если они будут хоть как-то связаны с теми российскими физ. и юр. лицами, кто входит в штатовский санкционный список.

Завтра они в санкционный список поместят вообще все российские предприятия.
И что тогда твои финны будут делать?

Откажутся от доллара иди сотрудничества со Штатами ради России?
Самому-то не смешно?

Кому: Тень отца Гамлета, #142

Можно вспомнить как из-за санкций условно "наш" перевозчик не может купить вагоны у увз.
---------------------

Если санкции против нас введут по настоящему, многих патриотов ждут удивительные открытия о "наших" производителях и прочих вставания с колен на ниве импортозамещения.

Как тут в очередной раз не вспомнить пример первой мировой.

Кому: Borec, #128

> > Начнём с того, что указанный вами Вова, это всего лишь продукт согласия крупного капитала РФ.

А я где-то говорил обратное?

Только он - продукт некоего компромисса между разными группировками национальной буржуазии (хотя какая она. нахер, национальная?) на некоем этапе.

Сейчас проводимая им политика (которую поддерживает некая группа капиталистов) - все больше вызывает напряг у наших буржуев в целом.
Большинство россиянских буржуев (от олигархов "федерального" уровня до местечковых "лучших людей") категорически не хочет конфронтации с Валинором в частности и "Западом" в целом. Большинство наших буржуев хотят быть их частью.

Но пока их деньгам ничего не угрожало, они готовы были терпеть великодержавные заходы Вовы и его ближнего круга - потому что он внутри страны проводил и проводит в интересах капитала как класса железной рукой антисоциальные реформы, которые даже ЕБНутая мразь проводить не решалась.

Но для того, чтобы население на уничтожение социалки, бесплатных образования и медицины, на введение все больших и больших поборов за все подряд не жужжало, ему бросали греющую самолюбие кость под названием "Россия встает с колен и даже гавкает на дядю Сэма, а временами даже за штанину хватает".

Но сейчас дядя Сэм ставит вопрос ребром: "Мы больше не потерпим даже тявканья, не то, что хватания за штанину и нас не колышет, что вы там внутри страны будете делать и как будете разбираться со своим быдлом. Мы - хозяева, а вы должны вести себя соответствующим образом, а не будете - плакали ваши денежки. И первым признаком того, что вы готовы подчиниться, будет отстранение того, с кем ваше тявканье на нас ассоциируется."

Кому: Тень отца Гамлета, #93

> Потому что ей бледнолицые заокеанские братья ставят фактически ультиматум: или в марте вы уберете со сцены известно кого, или вашему баблу кранты.

Вова все хотел на двух стульях усидеть - и в глобалистическом капитализме купаться, и с главной кап. страной в мире бодаться.
Но хер на рыло - так не бывает.

Не хочешь быть американской шлюхой - должен послать на три буквы капитализм. Только так, и никак иначе.

Не очень ясно. То есть, по твоему, Вова тх не устраивает?
А кого ж они хотят?
Или чего?

Кому: Тень отца Гамлета, #144

А. Понял

Кому: Щербина307, #143

> Если санкции против нас введут по настоящему, многих патриотов ждут удивительные открытия о "наших" производителях и прочих вставания с колен на ниве импортозамещения.
>

Умеешь же ты праздничное настроение испортить.

Кому: Scorpio, #147

Такие отстранённые вещи не должны влиять на настроение, тем более на праздничное.

Это как магнитные бури или погода, они вот такие, можно их только принимать какие есть.

Кому: Forgotten, #102

>Большинство наших зарубежных «партнеров» даже отвечать не станут на запрос нашего следователя о наличии у них счетов и собственности подозреваемого.

Да ладно. До недавних пор все отвечали, кроме британцев. Эти снобы ещё те, даже когда их граждан тут обидят и жуликов отловят не хотят общаться. Но, если правильных лордов интересы задеты, полное сотрудничество, даже детектива своего на пару лет присылали рабртать в Мск.

>Про арест счетов за рубежом (особенно в банках не имеющих филиалы в РФ) я вообще молчу.

Арестовывают, только в путь, даже без нашего запрса с сулебным решением, а в инициативном порядке ресширительно толкуя фабулу содержащуюся в международном запросе о правовой помощи.

Другое дело, что наши следователи международные инструменты не используют в том числе из-за слишком многочисленных бюракротических барьеров и людей а-ля Мутко, отвечающих за международное сотрудничество в органах.

Кому: Smirnoff82, #132

Удивительно, я то думал в Альфе одни великодержавные шовинисты-патриоты, в отличии от Сбера не желающего работать в Крыму, а капитал оказался космополитичен.

В тему.
1 января в Англии вступил в силу закон "О криминальных финансах".
- суд может направить иностранному собственнику запрос о имуществе необъясненного происхождения на сумму больше 50 000 £
- собственник обязан доказать законность происхождения имущества

Вот бы у нас был подобный закон, чтоб прошерстить наших собственников.

Кому: Borec, #124

> разница между 1917 и 2018 огромна

И главное - в 1917 было две революции, а сейчас сразу в двух революциях нет необходимости.

Константин Семин: корень всех проблем 04.01.2018

https://youtu.be/SKroqaoLHoM

Кому: WillZ, #151

> 1 января в Англии вступил в силу закон "О криминальных финансах".

Мне лично всегда подобное интересно. Как они проверять-то собираются эту самую криминальность происхождения? Интересуюсь как подобную проверку прошедший дважды. В моем случае было иначе: мне не давали внести сумму на счет в банке прежде, чем я предоставлю бумаги о законности происхождения денег.

Вот я вношу деньги или уже внес и их заморозили с целью проверки. Вот я принес налоговую декларацию из России: я эти деньги вполне легально заработал в России, заплатил налоги, вот и справка об уплате налогов есть, и сама декларация с переводом и заверением перевода в консульстве — все четко. Еще можно точно также предоставить, к примеру, документы о продаже жилья (если вдруг примерно в то же время продавал) — вот мол эти деньги, все четко.

Как правило, действия чиновников в таких ситуациях четко регламентированы: написано — истребовать такие-то и такие-то документы, в таком-то виде, с переводом и т.п., чиновник документы получил, регламенту соответствуют — все, проверка пройдена. Проверить, не левую ли декларацию я ему подсовываю или справку, он никак не может — для этого нужны официальные обращения в соответствующие государственные органы в России, четкое взаимодействие между гос. службами не налажено, а многие данные так и вообще могут быть предоставлены только по запросу правоохранительных органов в рамках, скажем, работы по уголовному делу.

Сколько стоит сделать нужную справку в Москве, правильно слепить налоговую декларацию и т.п. — молчу, там речь даже не о тысячах долларов. Совсем копейки.

Кому: Torch, #154

> Мне лично всегда подобное интересно. Как они проверять-то собираются эту самую криминальность происхождения?

просто: докажи легальное происхождение своих денег

не можешь - значит, деньги нажиты незаконно, мы их конфискуем

можешь - мы сами по твоим документам определим, законно или нет

Кому: WillZ, #151

> 1 января в Англии вступил в силу закон "О криминальных финансах".
> - суд может направить иностранному собственнику запрос о имуществе необъясненного происхождения на сумму больше 50 000 £

Ая-яй, как нехорошо получилось)

2015
Пресса Британии: олигархи бегут из России в Лондон
http://www.bbc.com/russian/uk/2015/03/150330_brit_press

2016
Здесь русский клуб. Что делают в Лондоне богатые россияне.
https://meduza.io/feature/2016/05/27/zdes-russkiy-klub

"В один из таких вечеров сюда пришла бывший вице-президент группы «Мечел», заместитель председателя комитета по рынку труда и социальному партнерству Российского союза промышленников и предпринимателей Елена Селиванова. «Пора знакомиться, я же уже здесь живу», — говорит она, смеясь.

Селиванова обосновалась в Лондоне совсем недавно: «В последний поезд успела заскочить. Если бы вы знали, как торопилась, когда мне сказали, что инвесторская виза вдвое подорожает. Если бы не это, я бы еще поразмышляла, подумала год или два, пока совсем тяжело не стало». Селиванова говорит, что «устала бороться в России с ветряными мельницами»: «Я пыталась что-то изменить в стране. Ругалась с [вице-премьером Ольгой] Голодец все время. Но потом поняла, что все это бесполезно»." (c)

Кому: warmoger, #150

>Удивительно, я то думал в Альфе одни великодержавные шовинисты-патриоты, в отличии от Сбера не желающего работать в Крыму, а капитал оказался космополитичен.

Тем лучше. Деятели из Альфы Уралвагонзавод чуть не разорили.

Кому: Torch, #154

>Проверить, не левую ли декларацию я ему подсовываю или справку, он никак не может — для этого нужны официальные обращения в соответствующие государственные органы в России.

В чём проблема? Обратяться и получат ответ, что гражданин заплатил налог 13% с дохода сто тыщ, за всю жизнь.

>четкое взаимодействие между гос. службами не налажено

Да, да. По ссылке ниже указано как оно "не налажено"

http://www.forbes.ru/biznes/355057-pobeda-nalogovikov-proizoshlo-chego-vse-boyalis?utm_referrer=http...

>Сколько стоит сделать нужную справку в Москве, правильно слепить налоговую декларацию и т.п. — молчу, там речь даже не о тысячах долларов

Даже сложно как-то прокомментировать. Это в России-Матушке за 174 и 199, я уж 327 молчу, лёгкий испуг и условка без конфискаций. В демократическом цивилизованном мире за такие дела срока реальные, конфискации и прочие прелести демократии.

Кому: Goblin, #155

> мы сами по твоим документам определим, законно или нет

Вот это — как раз самое интересное. Если регламент изменится и добавится всего лишь «на усмотрение проверяющего» — вот тогда уже будет страшно окончательно и всем. Сейчас пока они своим регламентам следуют и в случае их ошибок или произвола (под видом тех же ошибок) это пока достаточно легко решается либо через руководство банка, либо сложнее, но все же решается через суд.

Тут правда оговорюсь, что и суммы у меня далеко не олигархические, но выше пороговых значений, после которых проверки положены.

Кому: Torch, #154

> Как они проверять-то собираются эту самую криминальность происхождения?

С учетом того, что деньги могли быть заработаны в любой стране, то ясное дело, что форма проверки будет сильно зависеть от страны, в которой деньги заработаны, или "заработаны". По сути - просто будет изучаться всё, что предоставят. И в интересах собственника предоставить как можно больше.
Тем более, что новые правила коснутся «политически значимых лиц» (politically exposed person, PEP) и тех, кто подозревается в причастности к серьезным преступлениям.
Согласно нормам Евросоюза «политически значимыми» считаются бывшие или действующие госслужащие и сотрудники государственных предприятий. Новый английский закон «О криминальных финансах» расширяет понятие PEP до членов семей перечисленных выше лиц, их близких помощников или иным образом связанных с ними персон.

Кому: Torch, #159

> мы сами по твоим документам определим, законно или нет
>
> Вот это — как раз самое интересное.

как только им понадобится - сразу сделают так, как нужно им

и отнимут всё, что посчитают нужным отнять

обрати внимание - когда из разваленного СССР вагонами вывозили триллионы долларов, всё было нормально

это ведь на пользу, это хорошо - везти деньги на Запад

подкрался кризис - извините, у вас деньги-то, оказывается, ворованные - давайте их сюда, они нам нужнее

Кому: warmoger, #158

> В чём проблема? Обратяться и получат ответ, что гражданин заплатил налог 13% с дохода сто тыщ, за всю жизнь.

Никаких проблем. Документ с соответствующей печатью и подписью лица им предоставлен, с переводом, заверением перевода у нотариуса консульства. Нужные люди в налоговой инспекции по месту выдачи данного документа — мотивированы и при обращении подтвердят, что документ да, выдавался. Например, такой замечательный документ, как справка об отсутствии налоговой задолженности.
При этом у тебя за спиной могут быть нехилые долги по налогом, скопленные годами — на выдачу данного документа сей факт не влияет.

> Да, да. По ссылке ниже указано как оно "не налажено"

Это ты как столкнувшийся непосредственно говоришь, или как сотрундник налоговой инспекции?

> Даже сложно как-то прокомментировать. Это в России-Матушке за 174 и 199, я уж 327 молчу, лёгкий испуг и условка без конфискаций. В демократическом цивилизованном мире за такие дела срока реальные, конфискации и прочие прелести демократии.

За какие дела? За оригинальную (не поддельную) справку? За оригинальную (не поддельную) выписку с банковского счета в России? Ты понимаешь, что все эти документы без проблем делаются за деньги? Не рисуются в фотошопе, а выдаются соответствующими органами?

Кому: lambert, #116

> В Киеве тоже было затруднительно.

В Киеве затруднительно не было, поскольку никто не занимался зачисткой полит. поля от совсем уж отмороженных беспредельщиков (типа ПС и других нацистских групп), в армию/полицию гос-во не вкладывалось, потому в эти структуры хорошо вложились другие и тд, и тп.
В России, при всех минусах действующей власти, РНЕ и прочую мразь активно гасили. Это, если говорить о подготовке силовых инструментов для майдана, ты ведь не думаешь, что переворот на Украине сделали 100тысяч недовольных людей с кастрюлями на головах?
Кроме того, в России вычищали и различного рода "бизнесменов" с их "некоммерческими организациями", через которых данные вещи спонсируются. Да и уровень жизни в России даже сейчас значительно выше, чем в предмайданной Украине, а это тоже не кот наплакал.
Я уж не говорю о том, что Яныка ненавидели все. И западенцы, и жители восточных регионов, да много еще разных моментов.
Всё это не означает, что переворот в России невозможен, это означает, что он, на мой взгляд, на сегодня очень маловероятен.

Кому: Goblin, #161

> как только им понадобится - сразу сделают так, как нужно им

В этом нет даже тени сомнения. Причем опять же речь даже не про олигархов, а про условно обыкновенных людей. Многим гражданам в России кажется, что банки, операторы мобильной связи и прочие жэки обворовывают их внаглую, потому что рашка, чего с нее взять-то. То ли дело цивилизованный Запад! Там все честно, благородно, по уму и в случае чего — в суде все мастерски выиграешь и даже богатый станешь, там по телевизору показывали, как там граждане миллионы отсуживают!

На деле внезапно оказывается, что деньги со счетов под видом хитровписанных комиссий утекают влегкую и возвращать их нужно, лично идя в банк, встречаясь с директором отделения и изображая возмущение. Мобильные операторы — аналогично, да практически все капиталистические предприятия, с которыми лично я имел необходимость взаимодействовать — все не упускали возможность снять лишнюю копейку по надуманному поводу. Разговаривал с местными — для них это привычное положение дел.

Следить надо за всеми так, что иной раз ажно лысина потеет. Времени отнимает — караул: визиты в офисы, ожидание нужного человека, разговоры, бумажки, часто не по одному разу. В общем, нет щастья!!!!! :)

Кому: Тень отца Гамлета, #142

>Завтра они в санкционный список поместят вообще все российские предприятия.
>И что тогда твои финны будут делать?

Как ты думаешь, тот же финский коммерс, у которого дело всей жизни завязано на Россию (экспорт/импорт всякого, транзит и пр., там таких много) спокойно так смирятся? Скажет - «Ну раз пиндосы так решили, то я конечно весь свой бизнес ломаю прямо завтра, и машину свою с квартирой продаю, чтоб кредиты по бизнесу закрыть прямо завтра, и семью на учет в соцслужбу тоже прямо завтра ставлю»!!!

Скорей будут искать посоеднические либо серые схемы, вплоть до расчётов наличкой и бартера.

>Откажутся от доллара иди сотрудничества со Штатами ради России?

На государственном уровне наверное нет. Хотя при таких раскладах резултаты могут быть самые разные, вплоть до возврата к финской марке.

>Самому-то не смешно?

Да финнам тоже будет не смешно. Сомниваюсь я, что у них обороты с США (денежные, товарные и пр.) хотя бы в одном порядке с российскими.

Имхо торговые и денежные отношения уйдут в тень на уровень 90-х, что конечно повысит цены на товары и наверное уронит рубайл.


Кому: Torch, #154

>Мне лично всегда подобное интересно. Как они проверять-то собираются эту самую криминальность происхождения? Интересуюсь как подобную проверку прошедший дважды. В моем случае было иначе: мне не давали внести сумму на счет в банке прежде, чем я предоставлю бумаги о законности происхождения денег.

Западные (в том числе и американские) правоохранительные органы четко заточены под отжим денег еще со средних веков.

При всем напускном уважении к бизннсу, частной собственности и прочим правам и свободам, там вполне официально действует «финансовая презумпция виновности», ну то есть деньги и иные ценности, происхождение которых ты не сможешь объяснить (или твое объяснение не устроит), считаются криминальным доходом и подлежат конфискации.

Прикинь, во многих штатах США действуют законы, по которым если полицейский обнаружил (не важно при каком мероприятии) у тебя наличку в сумме больше 1000-2000$ (зависит от штата, может быть и больше) и ты на месте не объяснил и не обосновал документально их пооисхождение, то эти деньги изымаются. Затем тебе дают какое-то время чтобы доказать законность твоего владения данной суммой (время тоже зависит от штата), по истечении которого, если ты не доказал законность, деньги уходят в казну.

Поэтому хранить чеки на все покупки или получить подарок вместе с чеком там вполне нормально.

Кому: Torch, #154

>Вот я вношу деньги или уже внес и их заморозили с целью проверки.

Тут вопрос какие деньги? Ты понимаешь, что речь идет не про 100$?

>Вот я принес налоговую декларацию из России: я эти деньги вполне легально заработал в России, заплатил налоги, вот и справка об уплате налогов есть, и сама декларация с переводом и заверением перевода в консульстве — все четко. Еще можно точно также предоставить, к примеру, документы о продаже жилья (если вдруг примерно в то же время продавал) — вот мол эти деньги, все четко.

А вот документ из ФБР, где написано, что по имеющейся оперативной информации твои 10 мультов $ это доходы russian mob. А в приложении к документу специально обученный сотрудник, который в любом суде Пиндостана, положив руку на библию, подтвердит все написанное.

Я прям вижу судью, который толкает речь навроде: «К сожалению мы не имеем объективной возможности проверить достоверность представленных вами документов, оснований недоверять показаниям сотрудников ФБР у нас также нет»!!!

>Еще можно точно также предоставить, к примеру, документы о продаже жилья (если вдруг примерно в то же время продавал) — вот мол эти деньги, все четко.

Камоад вышеописанное это просто пример.

Речь ведь не про однушку в Подмосковье за 20 000$, а про лимоны и ярды грина из офшоров. Какя декларация, какая продажа жилья?


Кому: Torch, #162

>Нужные люди в налоговой инспекции по месту выдачи данного документа — мотивированы и при обращении подтвердят, что документ да, выдавался. Например, такой замечательный документ, как справка об отсутствии налоговой задолженности.
>При этом у тебя за спиной могут быть нехилые долги по налогом, скопленные годами — на выдачу данного документа сей факт не влияет.

>За какие дела? За оригинальную (не поддельную) справку? За оригинальную (не поддельную) выписку с банковского счета в России? Ты понимаешь, что все эти документы без проблем делаются за деньги? Не рисуются в фотошопе, а выдаются соответствующими органами?

Ты понимаешь разницу между выданной тебе за деньги в местном РОВД справкой об отсутствии судимости и полным вычищением из региональных и федеральных баз данных МВД сведений не только о твоей судимости, но и о самом уголовном деле, произведенной до этого доследственной проверкой и пр.? С налоговой также.

Кстати, в случае запроса о твоей судимости в МВД России, никто не будет обращаться в местный РОВД, с целью узнать выдавалась ли тебе такая справка))

И это, имхо, если надо, все будет примерно по описанному мной сценарию - твои оправдательные документы (это кстати официальное бухгалтерское понятие) просто не примут, с формулировкой «нет объективной возможности проверить их подлинность/истинность». Все просто.

Кому: Torch, #162

> Документ с соответствующей печатью и подписью лица им предоставлен, с переводом, заверением перевода у нотариуса консульства. Нужные люди в налоговой инспекции по месту выдачи данного документа — мотивированы и при обращении подтвердят, что документ да, выдавался. Например, такой замечательный документ, как справка об отсутствии налоговой задолженности.
> За оригинальную (не поддельную) справку? За оригинальную (не поддельную) выписку с банковского счета в России? Ты понимаешь, что все эти документы без проблем делаются за деньги? Не рисуются в фотошопе, а выдаются соответствующими органами?

Любопытно узнать это о каких суммах идёт речь? (академический интерес)
При задолженности по налогам миллионов 20-50 рублей 198,199е возбуждаются постоянно. А из этого следует, что за 10 миллионов рублей такие документы не купишь.

Кому: Torch, #162

> За какие дела? За оригинальную (не поддельную) справку? За оригинальную (не поддельную) выписку с банковского счета в России? Ты понимаешь, что все эти документы без проблем делаются за деньги? Не рисуются в фотошопе, а выдаются соответствующими органами?

Ты скорей всего нифига не в курсе, чем занят в РФ такой госорган как Росфинмониторинг, и чем заняты его аналоги в западных странах. А вот обладатели миллионов в долларах - в курсе, поэтому им и в башку не взбредет тащить в западный суд заведомо ложную бумагу, потому как это не то, что усугубит ситуацию, но и приведет к реальному тюремному сроку.

Кому: Forgotten, #166

> Тут вопрос какие деньги? Ты понимаешь, что речь идет не про 100$?

Я изначально уточнил, что в описываемой мною ситуации речь идет не про миллионы и миллиарды, но однако про суммы, превышающие пороговые для необходимости проверки. Читай: десятки и сотни тысяч евро. Было упоминание про пороговую сумму в 50000 фунтов стерлингов — вот я привел несколько жизненных ситуаций, как работает (пока) подтверждение т.н. легального происхождения средств. В большинстве случаев — пока никак. Однако если очень сильно будет нужно (а оно без сомнений будет нужно) — вместо запросов в налоговые, МВД и прочие органы просто сделают конечное решение зависящим непосредственно от ответственного за проверку чиновника — и все.

Ну потащишь ты его в суд, дескать, смотрите — у меня вот все справки есть и вообще я честный гражданин, а он там же спокойно заявит: вот, по такому-то закону я на основании предоставленной информации могу усомниться в ее правдивости и полноте, вот я и усомнился, мне мол кажется, что справки не очень и вообще.

Резюмируя нынешнюю ситуацию, исходя из собственного опыта: пока что легализовать можно средства без каких-либо проблем и реально в происхождении никто копаться не будет и не может, регламент и законы работают именно так. Однако в случае изменения законов будет проблематично легализовать даже законно полученные деньги и дербан начнется тотальный.

> положив руку на библию, подтвердит все написанное

Ну я про это тоже написал: пока что в случае с условными простолюдинами и небольшими суммами западные банки еще руководствуются некими регламентами проверок, по которым ты можешь разморозить свой счет. Но небольшая правка вроде описываемой тобой, поменяет все радикально.

> Речь ведь не про однушку в Подмосковье за 20 000$, а про лимоны и ярды грина из офшоров. Какя декларация, какая продажа жилья?

Я написал выше.

> И это, имхо, если надо, все будет примерно по описанному мной сценарию

С этим никто не спорит. Ключевая фраза — «если надо». Пока до простолюдинов особого дела нет, об этом я и говорил.

Кому: Torch, #169

> 50000 фунтов стерлингов

Это 5 миллионов рублей?
Ну и за какие деньги "все документы сделают необходимые органы"?

Кому: warmoger, #150

Ты еще погугли что за кадр рулит этим банком, я Фридмана имею в виду. Волосы дыбом встанут.

Кому: odopr, #167

Ну вы что, по диагонали читаете? :) Буду отвечать прямо цитатами своих предыдущих постов.

> > Любопытно узнать это о каких суммах идёт речь? (академический интерес)

> речь идет не про миллионы и миллиарды, но однако про суммы, превышающие пороговые для необходимости проверки. Читай: десятки и сотни тысяч евро

> суммы у меня далеко не олигархические, но выше пороговых значений, после которых проверки положены.


> > Ну и за какие деньги "все документы сделают необходимые органы"?

> Сколько стоит сделать нужную справку в Москве, правильно слепить налоговую декларацию и т.п. — молчу, там речь даже не о тысячах долларов. Совсем копейки.



Кому: UrkA, #168

> Ты скорей всего нифига не в курсе

Ты, скорее всего, нифига не в курсе того, насколько лично я в курсе или не в курсе. Попробуй дерзить незнакомым мужчином лично в глаза — тебя ждут удивительные открытия.

Кому: Sonner, #163

> В России, при всех минусах действующей власти, РНЕ и прочую мразь активно гасили.

Сейчас эти же нацисты активно создают казачьи дружины, потому что банды отмороженных нацистов власть не любит, а вот патриотицски настроенных казаков очень даже. Не так давно один такой "казак" даже на тупичке в разведопросе был.

Кому: Torch, #172

> Ты, скорее всего, нифига не в курсе того, насколько лично я в курсе или не в курсе. Попробуй дерзить незнакомым мужчином лично в глаза — тебя ждут удивительные открытия.

Из твоих текстов явно видно, что ты не в курсе, как отслеживаются проводки сверх определенных сумм и подходящие по другим критериям. Зато твои мысли взять левые справки и тащить их в госорганы выдают специалиста высокого уровня.

Кому: Kreobob, #28
Ждал когда Первого начнут к тиранам приписывать. Думал лет через 30-50 как водится. Нет, довольно быстро все случилось. Верной дорогой идем, товарищи. Так и на приоритет общественного перед личным погляжу в этой жизни.

Кому: UrkA, #174

> Из твоих текстов явно видно, что ты не в курсе, как отслеживаются проводки сверх определенных сумм и подходящие по другим критериям. Зато твои мысли взять левые справки и тащить их в госорганы выдают специалиста высокого уровня.

Из твоих текстов видно, что ты не в состоянии понять написанное. Про левые справки твои фантазии мне неинтересны, я про левые справки ничего не знаю, никогда их не делал. Все справки всегда были самые настоящие, официально выданные.

Можешь дальше верить, что все отслеживается, ничего нельзя сделать за деньги и везде налажено все четко. Спорить с верующими и безграмотными смысла не вижу. Удачи.

Кому: Torch, #176

> Все справки всегда были самые настоящие, официально выданные.

Ну, после введения финансовой прозрачности, к которой все идет, и после введения возможности представления данных до 2018 года это и выяснится. Мне-то без разницы, а некоторые данными фактами, говорят, взволнованы.

> Можешь дальше верить, что все отслеживается, ничего нельзя сделать за деньги и везде налажено все четко.

При желании - отслеживается действительно все. Те же банки в Великобритании прекрасно понимают, что раз человек проводит деньги через российский банк и сумма проводки более определенной - то она отмониторена российской стороной, проверить происхождение средств - они сами не могут, как ты верно сам писал. Только это все судя по всем новостям - идет к финалу. Не в пользу владельцев денег, конечно же. Ну, а при проверке документов финансовых в ретроспективе, даже без введения новых регламентов - так это вообще клондайк просто для Запада откроется.

Кому: Torch, #176

> <...> все отслеживается, ничего нельзя сделать за деньги и везде налажено все четко <...>

Камрад, был такой полковник Муаммар Кадаффи. У него много денег лежало на счетах в западных банках. Любые справки Каддафи мог предоставить. Но денег он лишился, а потом лишился и жизни.
О чём ты споришь? Что тебя эта экспроприация не коснётся? Может и так, а может и наоборот. Не ты правила устанавливаешь, ты считаешь, что их знаешь и умеешь по ним играть. Но завтра правила поменяют и своих денег ты не увидишь.

Кому: W!nd, #178

> Камрад, был такой полковник Муаммар Кадаффи. У него много денег лежало на счетах в западных банках. Любые справки Каддафи мог предоставить. Но денег он лишился, а потом лишился и жизни.

Это лишний раз показывает, что лишают всего только тех кто сопротивляется и не играет по их правилам.

Если вдруг хранить деньги на западе станет опасно их перестанут туда выводить. Пока это не так деньги продолжат выводиться, будет покупаться недвижимость и приобретаться гражданство для себя и своей семьи.

Кому: Щербина307, #179

> Это лишний раз показывает, что лишают всего только тех кто сопротивляется и не играет по их правилам.

Таких лишают в первую очередь.

> Если вдруг хранить деньги на западе станет опасно их перестанут туда выводить.

А где их будут держать? Дома тоже опасно.

Кому: UrkA, #177

> Ну, после введения финансовой прозрачности, к которой все идет, и после введения возможности представления данных до 2018 года это и выяснится

Пока до простолюдинов особого дела нет, об этом я и говорил.

> При желании - отслеживается действительно все
> Ну, а при проверке документов финансовых в ретроспективе, даже без введения новых регламентов - так это вообще клондайк просто для Запада откроется.

С одной стороны — да, с другой лично мне как простолюдину опять же будет непонятно, как и к чему они смогут докопаться.

Простой жизненный пример, реальный. Гражданин имеет некую сумму, накопленную за годы. Он собирал ее постепенно и просто откладывая понемногу, через это обосновать ее до рубля практически нереально. Деньги не криминальные — гражданин работал, что-то продавал (машину, например) и так далее, все это вкупе составило вот сумму.

Ему нужно положить эту сумму в европейский банк, где у него просят обоснование этой же суммы. Ему повезло, что примерно в тот же период он менял квартиру — продал одну и купил другую. Человек взял бумагу о том, что он продал квартиру, и использовал ее, мол, продал жилье и привез деньги, вот бумага. Ко всему этому были бумаги о том, что он не имеет налоговых задолженностей (он и не имел), налоговая декларация (реальная). По налоговой декларации он, конечно, при доходе в районе 200-300 т.р. в месяц обосновать появление у него пятизначной суммы в евро бы не смог, наверное. Но как подкрепление своей легальной деятельности — вот использовал и декларацию в том числе.

То есть с одной стороны все бумаги именно что настоящие — квартиру продал, долгов не имел, работа и доходы белые. А с другой деньги, которые он повез в банк, отношения к этим бумагам никакого не имеет. Лично мне сложно представить себе, как данный факт можно выявить и именно доказать, потому что по запросу все эти бумаги могут быть без проблем подтверждены.

И другая ситуация: если некий гражданин эти небольшие в общем-то деньги как-то наворовал или левой работой заработал, то точно также он мог бы аналогичные документы предоставить и точно также это было бы непроверяемо. Опять же потому, что все бумаги настоящие, полностью подтверждаемые любыми способами.

Кому: W!nd, #178

> Камрад, был такой полковник Муаммар Кадаффи. У него много денег лежало на счетах в западных банках. Любые справки Каддафи мог предоставить. Но денег он лишился, а потом лишился и жизни

Я специально уточнил изначально: я говорю в первую очередь про свой жизненный опыт, суммы у меня далеко не олигархические. Думаю, в случае с миллиардами дело обстоит несколько иначе. Пока. Скоро, как я опять же написал, вполне возможно начнут трясти и простолюдинов типа меня.

> О чём ты споришь?

Так я не спорю: я описал несколько ситуаций, имевших место быть. Со мной внезапно начали на предмет этих ситуаций спорить. Можно к ним относиться как угодно, однако это не меняет того факта, что эти ситуации были :)

> Что тебя эта экспроприация не коснётся?

Нет. И изначально писал, что вполне возможны и некие действия в отношении простолюдинов типа меня.

> Не ты правила устанавливаешь, ты считаешь, что их знаешь и умеешь по ним играть. Но завтра правила поменяют и своих денег ты не увидишь.

Это совершенно очевидно. Как пример я указывал наличие элементарно ввод такого понятия в регламент проверок, как усмотрение проверяющего чиновника. И тогда трясти можно смело и кого угодно, а главное — по закону.

Кстати, лично я деньги сразу же, как появилась возможность, из банка забрал и храню наличными — это несколько менее геморройно, чем хранить их на счетах.

У меня есть не очень близкий, но родственник - пидарас в плохом смысле.

И вот, пока это было ещё не понятно, ранее, мы с ним общались. Лет пять тому.

И надрачивал этот пидарас-родственник на штаты. И мечтал, что "вот, заработаю денег и поеду в штаты - бизнес мутить". А я ему тогда ещё говорил - "хули туда ехать, они сейчас тебе хорошие, а прийдёт время - отберут нахуй всё, нет никто ты для них."

И вот, время, походу, слава тнб, приходит.

Самое смешное, пидарасы нихуя не понимают, что если они свергнут условного "Путина", хуй им чего достанется всё равно. Наоборот ещё скорее отберёт заокеанский дядя всё нажитоё нелёгким "трудом".

Как говорится, не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую.

И хорошо, если не своим собственным мясом.

Кому: Torch, #172

> Ну вы что, по диагонали читаете? :) Буду отвечать прямо цитатами своих предыдущих постов.

Ясно. Ответить ты не в состоянии.
Твои жалкие 5 миллионов рублей никому на фиг не нужны это раз.

Сколько нужно денег, чтобы заплатить кому то там в налоговой, чтобы официально легализовать твои жалкие 50000 фунтов? Ты не ответил.
Это два.
Я тебе выше приводил пример про 198,199е статьи УК. У людей там налогов только лимонов по 20 рублей минимум. Многие готовы потратить половину, чтобы хоть что то осталось, и чтобы привлечения к угодовке не было. И для них это невозможно.
За это я и поинтересовался о суммах. Мож ты о миллионах долларов говоришь. Нет.

То что у тебя там что то якобы прокатило, чтобы свои копейки куда то положить, это не значит, что
> Нужные люди в налоговой инспекции по месту выдачи данного документа — мотивированы и при обращении подтвердят, что документ да, выдавался. Например, такой замечательный документ, как справка об отсутствии налоговой задолженности. При этом у тебя за спиной могут быть нехилые долги по налогом, скопленные годами — на выдачу данного документа сей факт не влияет.

Это полная чушь. И это три.

Кому: Friday, #183

> Самое смешное, пидарасы нихуя не понимают, что если они свергнут условного "Путина", хуй им чего достанется всё равно. Наоборот ещё скорее отберёт заокеанский дядя всё нажитоё нелёгким "трудом".

Так речь вроде не о том, чего хотят пидарасы. А о том чего хотят сильные мира сего. И решение как раз за Путиным как себя вести дальше.

Кому: odopr, #184

> Ясно. Ответить ты не в состоянии.

Ты всегда с незнакомыми людьми общаешься подобным образом? По тупому рылу за такое никогда не прилетало?

> Твои жалкие 5 миллионов рублей никому на фиг не нужны это раз.

Твое идиотское мнение на этот счет никому не интересно. Это раз.

> Сколько нужно денег, чтобы заплатить кому то там в налоговой, чтобы официально легализовать твои жалкие 50000 фунтов? Ты не ответил.

Сколько нужно раз мордой ткнуть тебя в одно и то же, чтобы ты смог это распознать? Попробую с выделением: [там речь даже не о тысячах долларов. Совсем копейки]

> Это полная чушь. И это три.

Чушь, дружок, у тебя в голове. Гуляй.

Кому: Koiru78rus, #173

> Сейчас эти же нацисты активно создают казачьи дружины

Думается мне, что это известно не только нам с тобой.

>нацистов власть не любит, а вот патриотицски настроенных казаков очень даже

..пока они берега не путают. Начнут призывать к чему нехорошему- закончат, как Мальцев, это если дадут уехать.
Мне вся эта шушера тоже очень не нравится, но на вопрос что с ними делать, лично у меня нет однозначного ответа. Тут идеология нужна, то, к участию в чем люди будут тянуться.
Вообще, отсутствие идеологии- одна из крупнейших проблем в России сегодня..Отсюда казаки, националисты (читай нацисты) и прочая шелуха.

Кому: Sonner, #187

> Вообще, отсутствие идеологии- одна из крупнейших проблем в России сегодня..Отсюда казаки, националисты (читай нацисты) и прочая шелуха.

Как это отсутствие, камрад? Это только в конституции такое написано, а на деле идеология — антикоммунизм и антисоветизм. Отсюда как раз и казаки, националисты и нацисты и прочая шелуха.

Кому: Torch, #186

> Ты всегда с незнакомыми людьми общаешься подобным образом? По тупому рылу за такое никогда не прилетало?

Ну ты то по своему тупому рылу, видать, часто получаешь. Посему и последние мозги отшибло

> Попробую с выделением: [там речь даже не о тысячах долларов. Совсем копейки

Сколько копеек точно можешь сказать?
Или ты пиздобол?

> Гуляй.

Папе своему советы давай. Если он у тебя есть

Кому: Torch, #188

> Это только в конституции такое написано, а на деле идеология — антикоммунизм и антисоветизм.

Я понимаю идеологию, как нечто позитивное, мм..Не отрицание чего-то, не "анти". Идеология должна продвигать интересы _различных_ классов, быть системной, внятной, позитивной для гос-ва опять же, я говорю об отсутствии правильной идеологии. Отрицание чего-то, на мой взгляд, нельзя назвать идеологией, это может быть только её суррогатом.
Но в целом, мысль твою я понял, и соглашусь с ней. Идеология в РФ, на мой взгляд должна принимать и одобрять завоевания социалистического строя, и его вождей. Без этого ничего путного не будет.

Прослушал данного персонажа ещё раз, есть у него некоторые зрелые мысли, в частности по Ирану.
Опять же опыт Бразилии или Аргентины показывает, что даже если завтра олигархи заставят ВВП сдать позиции, то скорее всего процесс приведёт к углублению экономического кризиса и резкому ухудшению жизни народа, при этом ждать, что наступит революция или нечто подобное не приходится. Хотя марши пустых кастрюль и мы точно увидим.
Всё что мы видим в последние годы происходит на фоне глобального экономического кризиса, который охватывает уже почти все регионы, кроме Китая и некоторых стран, если США нагнут Россию, это только усугубит его.
А как американцы хотят победить? Надо уничтожить социальную базу режима, для этого ухудшить положение простых людей и сделать так, чтобы крупный капитал выступил пятой колонной. Тех очень богатых людей, кто будет артачиться лишат всего, кто не хочет такого расклада должны сотрудничать со спецслужбами США, для примера разденут пару-тройку самых видных богатеев и проведут громкие процессы.
Кстати Клим Жуков хорошо сказал про царя в одном разведопросе, что царя может поддерживать несколько десятков миллионов крестьян, но если он поссорится со ста тысячью дворян, то процарствует очень недолго.
Так вот, в царской России дворяне составляли кадровую основу государства, служили в армии и занимали почти все сколько нибудь важные должности, в современной России это совсем не так. Наши олигархи хоть и владеют газетами, телеканалами, спортивными клубами и имеют тайные пружины влияния на государственных чиновников, но напрямую влиять на ситуацию не могут, российское государство существует отдельно от них и представляет собой нечто самостоятельное. И если гарант не захочет уходить и будет держаться до конца, то американцы ничего не смогут сделать.
А вот у наших соседей из стран СНГ дела обстоят гораздо хуже, и там есть что делить, поэтому возможно мы увидим там в ближайшие годы обострение межнациональных конфликтов и даже государственные перевороты.
Как -то так.

Кому: warmoger, #158

>>Сколько стоит сделать нужную справку в Москве, правильно слепить налоговую декларацию и т.п. — молчу, там речь даже не о тысячах долларов

>Даже сложно как-то прокомментировать. Это в России-Матушке за 174 и 199, я уж 327 молчу, лёгкий испуг и условка без конфискаций. В демократическом цивилизованном мире за такие дела срока реальные, конфискации и прочие прелести демократии.

Камрад, для США еще по нашему законодалову 200.1 забыл (незаконный ввоз денег и денежных инструментов)!!! А вот в РФ нашему товарисчу еще сверху накинут 290 и налоговику 291 и 292!!!


Кому: UrkA, #174

>Зато твои мысли взять левые справки и тащить их в госорганы выдают специалиста высокого уровня.

Особенно мне понравился перл про "люди в налоговой мотивированы подтвердить, что выдавали такую справку"!!! Там же не будут проверять выдавалась ли именно такая справка или нет.


Кому: Torch, #176

>Из твоих текстов видно, что ты не в состоянии понять написанное. Про левые справки твои фантазии мне неинтересны, я про левые справки ничего не знаю, никогда их не делал. Все справки всегда были самые настоящие, официально выданные.

То о чем ты говоришь это не поддельный документ, а подложный (документ настоящий, но содержащий ложные сведения). Отличается увалификацией, поддельный ст. 327 УК РФ, подложный ст. 292 УК РФ.

Твой оппонент это понимает, а ты нет, упорно называя документ настоящим.

Кому: Forgotten, #192

Я описал выше свою личную ситуацию как пример невозможности (или сильной затрудненности) проверки легальности происхождения средств. Я продавал квартиру? Продавал. Деньги за нее получил? Получил. Документ об этом у меня есть? Есть.
Принес деньги в банк. Документ — настоящий. Сведения в нем — верные, квартиру продавал, деньги получил. Как связать деньги, непосредственно принесенные в банк, с этим документом?

Точно также и обратная ситуация, если бы эти деньги я не накопил, легально работая на своей работе, а леваком настриг, не составляя договоров и не выплачивая налогов. Квартиру при этом точно также бы продавал, к примеру, и документы обратно в полном порядке и с верной информацией. Как установить, что деньги в банк я несу криминальные, если в России налоговая ко мне претензий не имеет?

Кому: Torch, #181

>Ему нужно положить эту сумму в европейский банк, где у него просят обоснование этой же суммы. Ему повезло, что примерно в тот же период он менял квартиру — продал одну и купил другую. Человек взял бумагу о том, что он продал квартиру, и использовал ее, мол, продал жилье и привез деньги, вот бумага. Ко всему этому были бумаги о том, что он не имеет налоговых задолженностей (он и не имел), налоговая декларация (реальная). По налоговой декларации он, конечно, при доходе в районе 200-300 т.р. в месяц обосновать появление у него пятизначной суммы в евро бы не смог, наверное. Но как подкрепление своей легальной деятельности — вот использовал и декларацию в том числе.

Открою тебе секрет, емнип из РФ вывозить наличкой более 10 000 $, можно только с разрешения ЦентроБанка. В противном случае - уголовка по ст. 200.1 УК РФ.

Есть мнение, что по законодательству западных стран ввоз налика свыше определенной суммы также карается законом. Все это называется "валютный контроль".


Кому: Щербина307, #179

>Если вдруг хранить деньги на западе станет опасно их перестанут туда выводить. Пока это не так деньги продолжат выводиться, будет покупаться недвижимость и приобретаться гражданство для себя и своей семьи.

Имхо камрад, выводят потому как пока что хранить деньги у нас опаснее чем на Западе. Начиная от вполне законного ареста наворованного (оно же всплывает рано или поздно), заканчивая деятельностью по отжиму бабла оборотней типа Захарченко.

Они ж туда деньги выводят не прямиком из России, а с начала в оффшоры, через открытые там их же компании, а затем уже в Валинор. Только вот для Валинора оффшорные однодневки, качающие лямы и ярды тудым-сюдым, отличный повод для объявления бабла криминальным.

Вот бедненькие и метаются как быть - бабла на3.14здили немерено, а спрятать его по сути негде, хоть наликом в бочки закатывай (как многие, судя по результатам обысков, и делают).

Кому: Torch, #193

перечитай свой пост #162

>Нужные люди в налоговой инспекции по месту выдачи данного документа — мотивированы и при обращении подтвердят, что документ да, выдавался. Например, такой замечательный документ, как справка об отсутствии налоговой задолженности.
>При этом у тебя за спиной могут быть нехилые долги по налогом, скопленные годами — на выдачу данного документа сей факт не влияет.

>За какие дела? За оригинальную (не поддельную) справку? За оригинальную (не поддельную) выписку с банковского счета в России? Ты понимаешь, что все эти документы без проблем делаются за деньги? Не рисуются в фотошопе, а выдаются соответствующими органами?

Кому: Forgotten, #192

> А вот в РФ нашему товарисчу еще сверху накинут 290 и налоговику 291 и 292!!!

Налоговику вменят 292 и 285, ибо тут они рука об руку. Налоговику 291 не вменишь, так как - это дача взятки, а не ее получение, да и без оперсопровождения взятку тут не докажешь.

Кому: Forgotten, #194

>Открою тебе секрет, емнип из РФ вывозить наличкой более 10 000 $, можно только с разрешения ЦентроБанка. В противном случае - уголовка по ст. 200.1 УК РФ.

Поправлюсь, теперь разрешение банка не надо, но свыше 10 000 $ надо декларировать. Если не задеклалрировал, то до 20 000 $ административка, а свыше ст. 200.1 УК РФ.

Кому: Torch, #181

> Лично мне сложно представить себе, как данный факт можно выявить и именно доказать, потому что по запросу все эти бумаги могут быть без проблем подтверждены.

В том то и дело, что из чужой юрисдикции без взаимодействия с фискальными органами другой страны - противоречия не выявишь. Поэтому и Великобритания и остальные страны принимают деньги из других стран, в случае чего - будут кивать на Россию, что она ратифицировала все договоры про противодействию легализации плохой денежной массы и должна была сама отслеживать внутри страны. Именно поэтому вот эти все конфискации за бугром рано или поздно приведут еще к большему ухудшению положения страны на международной арене событий.

Кому: Forgotten, #194

Возможно, для тебя будет открытием, но люди на себе наликом легко возят и суммы, десятикратно превышающие указанные выше. И это не единичный случай, и не с одним человеком. Не говоря уже о том, что часто летающему гражданину, скажем, по делам, ничего не стоит каждый раз за присест вывозить по десятке зелени. Прикинь, есть люди, летающие десятки раз в году.

Кому: UrkA, #196

>Налоговику вменят 292 и 285, ибо тут они рука об руку. Налоговику 291 не вменишь, так как - это дача взятки, а не ее получение, да и без оперсопровождения взятку тут не докажешь.

Я 290 и 291 местами перепутал. Для 285 надо доказать иную личную заинтересованность, если они не родственники или не знакомые, то бабло, а бабло это уже взятка.

>да и без оперсопровождения взятку тут не докажешь

Если одну взятку за такую липовую справку задокументируют, то остальные липовые справки вполне себе можно доп. эпизодами прилепить.