Городской суд Майкопа вынес приговор студенту, разместившему в Интернете видео казни двух уроженцев Кавказа и Средней Азии. Гособвинение просило суд приговорить в году лишения свободы студента, адвокат настаивал на условном лишении свободы.
Как сообщает ГТРК «Адыгея», после повторного судебного разбирательства решением суда Виктор Мильков приговорен к одному году лишения свободы в колонии-поселении и взят под стражу в зале суда.
> Гм. А вот интересно, как я могу по ролику - определить реальность и, главное, противоправность действия? То же убийство, - ну да, и что? В гот- и эмо-журнальчегах довольно часты и фото, и видео на танатос-тему. Довольно много так же националистических, бандитских журнальчегов, но как понять и оценить, где человек стебётся, где шизофрения, а где действительно противоправное?
Дык есть же специально обученные люди чтобы это определять. Кстати, не в последнюю очередь поэтому никто "отловом" по одной "анонимке" заниматься серьезно не будет. Вот если "анонимок" десяток - и во всех одни и те же факты описываются - возможно будут проверять. А если по ошибке начнут "прессовать" какого-то недогота или говноэмо, ничего особенно страшного, один хрен отбросы общества. Кстати, откровенный стеб он как правило виден безо всяких экспертов. Откровенная ересь, навроде съемок расстрела наших автоколонн в Чечне, тоже.
Мдя, как они узнали откуда эти люди, там что головы подписаны были? Ни хрена не понятно, и ни хрена не известно.
Кстати, а этот ролик определён как не потделка сто пудово? Просто не в курсе чё там, определили или нет?
Уже по этому поводу была статья http://oper.ru/news/read.php?t=1051602330 На неё же ведет ссылка в заметке. Если вкрадце - съемки скорее всего настоящие, звук коряво наложен.
Кому: Rolar, #358 Ну,насчет войск где служить то Войска Дяди Васи -это однозначно.И мозги на место станут и кое-что в жизни поймеш.По крайней мере скучно не будет.
А насчет альтернативно одаренных то знание какого-нибудь сегмента не дает общей картины .Когда человек после душепугательной беседы с милым и интеллигентным человеком в штатском остается с мыслью "как могли тупые найти меня ,умного и предусмотрительного???"как раз год отсидки поможет восстановить ясность мысли.А вообще "хамить не надо по телефону".И понимать что за слова и действия надо отвечатью
Ну вот тебя уже можно сажать за пиратство...Сам признался...
Ты ж дважды нанес страшный урон правооблядателям говнофильма - когда его бесплатно посмотрел и когда начал его ругать...
Сажать. Однозначно.
Не говорю уже о дискредитации фильма - а оне там новаторы - наконец наш кинематограф догнал амерские гангстафильмы по матерщине.
> И совершенно непонятно - почему за него посадили одного дурня с ЖЖ.
По-моему, вполне даже понятно. Чтобы другим неповадно было, как минимум очень на это надеюсь. Хотя может просто захотелось пропиарится, показать, вон мол как мы с нациоаналистами боремся.
Мне было бы понятно, если б за это сажали производителей роликов. Ни разу не слыхал, чтоб посадили. Вот например по материалам Тракториста - кто-то его снимал в моменты его торжества. Кто оператор, что с оператором?
Исходя из этой посадки надо бы посадить как раз тех, кто показывал нам по телевизору чеченские развлечения.
Но с моей колокольни обычным людям НАДО показывать такие сюжеты, потому что это лучше всего лечит от веры в вранье наших правозащечников о старданиях гордых народцев, об их беззлобности и милосердии, об их гуманизьме и добрососедскости...Почему тогда не сажали политковскую или бабицкого - они то уж раздували нацненависть как никто другой?
Почему ту же масюк посадили - но чеченцы?
Поэтому непонятна ни ассиметричность, но единичность наказания, ни сам принцип...
Разве что недоносительство или пособничество?
Может быть гниет где-то в горах бывшей ичкерии. А может греет бороду где-то на Канарах.
> Исходя из этой посадки надо бы посадить как раз тех, кто показывал нам по телевизору чеченские развлечения.
В принципе могут почву готовить для посадки особо зарывающихся правозаshitников, как минимум это было бы достаточно логично.
По поводу политковской и бабицкого - там время несколько другое было, эти шакалы пера действовали с молчаливого согласия тогдашнего руководства страны. А масюк сама виновата, мразь безмозглая, доигралась.
> Разве что недоносительство или пособничество?
Может быть дело из расчета на такой исход заводилось. А когда поняли, что доказать пособничество не удастся, решили сделать прецедент применения 282. И власть получила дополнительные "политические очки" перед выборами. А может исходили из каких-то иных соображений. Вариантов вагон и маленькая тележка.
Но в любом случае, теперь некоторые долбоёбы будут задумываться, перед тем как всякую дрянь постить в "свою любимую жж-шечку", так что эффект от данного случая сугубо положительный.
> Но с моей колокольни обычным людям НАДО показывать такие сюжеты, потому что это лучше всего лечит от веры в вранье наших правозащечников о старданиях гордых народцев, об их беззлобности и милосердии, об их гуманизьме и добрососедскости
Если уж показывать такое, то в специально выделенное время и с правильными комментариями. А не в духе Евроньюс "No Comments" - что хотите, то и думайте.
> Но с моей колокольни обычным людям НАДО показывать такие сюжеты, потому что это лучше всего лечит от веры в вранье наших правозащечников о старданиях гордых народцев, об их беззлобности и милосердии, об их гуманизьме и добрососедскости...Почему тогда не сажали политковскую или бабицкого - они то уж раздували нацненависть как никто другой?
Да брось ты... "Обычные люди" начинают и заканчивают день подобным - привыкли уже, стараниями наших "масс-медиа". Катастрофа на завтрак, теракт на ужин. Для лучшего пищеварения, мда. Главное правило, наоборот, если можешь - не интересуйся и не распространяй, так как от внимания к преступлениям масс - преступления множатся. Это же аксиома.
> А масюк сама виновата, мразь безмозглая, доигралась.
Масюк потом таки поумнела - теперь ее наоборот либерасты и общечеловеки не любят.
> Но в любом случае, теперь некоторые долбоёбы будут задумываться, перед тем как всякую дрянь постить в "свою любимую жж-шечку", так что эффект от данного случая сугубо положительный.
Считаешь, показательная порка? Смысл? Я поняла б, найди они автора ролика и посади именно его.
Мда... а казалось бы: пару-тройку проксей приобрести, аккуратно настроить браузер чтобы ничего лишнего не слалось - и делов, пость что угодно никто и не выловит.
> Считаешь, показательная порка? Смысл? Я поняла б, найди они автора ролика и посади именно его.
Она самая. Смысл - получился отличный воспитательный пример для долбоебов, которые нашли в Сети какой-то дряни и бросились её распространять, не задумываясь о последствиях. Вот долбоёбам и показали последствия. Если интересно, пару страниц назад дискуссия по этому поводу была. А автора могут тоже искать, но судить его будут, если найдут, не только по 282, а ещё и за соучастие.
> Мда... а казалось бы: пару-тройку проксей приобрести, аккуратно настроить браузер чтобы ничего лишнего не слалось - и делов, пость что угодно никто и не выловит.
Как уже обсуждалось выше, анонимность - это миф. Работает только принцип "неуловимого Джо". Пока ты нахрен никому не нужен - пользуйся на здоровье, качай тонны вареза, воруй кредитки тупых америкосов, не удосужившихся поставить обновления на IE, ломай сайты и прочая и прочая. На этой стадии попадаются в основном "калхацкеры". А как только начали искать, причем искать по-настоящему, то уже никакие прокси не спасут. Есть подозрение, что если бы присевший парнишка пытался скрываться за проксями и тому подобным, вместо того тобы лично явится в милицию, все равно бы нашли, поскольку нужен был виновный. Правда тогда уже годом бы вряд ли отделался.
Записей резни чеченами - не один десяток ИМХО. Оператор явно не один. Похоже, что в каждой банде заботились об увековечивании своих подвигов.
Поэтому сильно сомневаюсь. что они все гниют. Об этом информации не было - попадалось токо, что какой-то европес попал под обстрел - типо журнаглист был, работал в банде...
Да и наши отечественные ублюдки - ни на грош не пострадали. Так что показательная порка - как-то не очень показательна.
Основной посыл неясен. Пока вписывается только в непримиримую борьбу с русским фашизьмой...
> Ага, как одмин со стажем могу ответственно заявить - анонимности в сети нет в принципе.
То есть все кто ползает по порнухе известны заинтересованным лицам? То есть к примеру среднестатичтисекий законодатель сидит на русс.ру, оставляет умные, берущие за сэрце комменты, но одновременно ползает по порнухе - таким образом собирая на себя компромат???
Интересно просто так, для общего развития...
Сэрцем чую, что это сложно проконтролировать :-)
> То есть все кто ползает по порнухе известны заинтересованным лицам?
В принципе - да, но тут опять срабатывает принцип "неуловимого Джо". А вот если понадобится, то все сразу всплывет. Тем более что "на работе" контроль за траффиком организовать в разы проще, чем "дома".
Хотя в гетеросексуальной порнухе с участием взрослых людей ничего особенно компроментирующего нет, другое дело, если с лошадьми (хе-хе-хе, с собчак не считается) или с мертвецами (ужас нах!!!). Тут да, тут резонанс может быть неплохой.
Понял. Только я имел ввиду другое :)
Сидишь, постишь увлекательные комменты. Весь такой из себя правильный... Только модератор догадался пробить твой Айпи, и знает, что ты одновремеено тусуешься на зоофилии :)
Правда таких наверное сайтов немного. Имхо конечно.
> > То есть все кто ползает по порнухе известны заинтересованным лицам? То есть к примеру среднестатичтисекий законодатель сидит на русс.ру, оставляет умные, берущие за сэрце комменты, но одновременно ползает по порнухе - таким образом собирая на себя компромат???
А в ответственный момент к нему придут суровые парни и скажут - дорогой, либо ты делаешь что мы скажем, либо мы логи обнародуем.
А могут придти и парни в штатском, а не в куртках кожаных.
В общем, законодатель будет много кому должен.
> Интересно просто так, для общего развития...
> Сэрцем чую, что это сложно проконтролировать :-)
Логи ведутся на все и про все, по протоколу HTTP вся информация передается в открытом виде.
> Сидишь, постишь увлекательные комменты. Весь такой из себя правильный... Только модератор догадался пробить твой Айпи, и знает, что ты одновремеено тусуешься на зоофилии :)
> Правда таких наверное сайтов немного. Имхо конечно.
Есть сайты, где хозяева - бывшие оперативные работники.
Боюсь даже думать, КАКИЕ у них суровые модераторы и как они много знают о посетителях их сайта.
> Только модератор догадался пробить твой Айпи, и знает, что ты одновремеено тусуешься на зоофилии
А давай теплое с мягким путать не будем. Модератор, узнав твой ip сможет узнать, что ты параллельно тусуешься с зоофилами в 2-х случаях:
1. почитав провайдерские логи
2. если параллельно модерирует этих самых зоофилов.
> Логи ведутся на все и про все, по протоколу HTTP вся информация передается в открытом виде.
Ну почему же в открытом. Можно и в шифрованном, только на стойкость криптоалгоритмов особо не стоит надеятся. Если захотят - расшифруют чего угодно, благо заботливо оставленные разработчиками дыры в этих алгоритмах наверняка имеются.
Я не знаю точно по России как с этим дело обстоит, но учитывая большее влияние "органов", думаю серьезнее чем на Украине. Так вот на Украине при всем бардаке и "демократии" еще при Кучме СБУ смогло протолкнуть законодальную норму о том, что все внешние каналы из Украины вовне (или извне в Украину) должны проходить через следящее оборудование, причем оплачивать его должны сами провайдеры. В свое время украинские провы сильно по этому поводу выступали, но добились только того, что внутри Украины трафик не "слушается" (Постоянно. Но если захотят послушать кого конкретно - послушают. Наблюдал как это делается даже не ради политических вопросов, а по причине банальной IP-телефонии (терминация без лицензии у нас законодательно запрещена)), только внешний, так что реально это касается десятка-полутора крупнейших провов.
Насчет порно. Если человека еще специально не "пасут", то ходить, в принципе, можно где угодно - информация, конечно, в разных местах фиксируется, но в кучу, в "личную папочку" не подшивается. Главное не отсвечивать. Ну а если уж засветился по какой-то причине и тобой займутся всерьез - всё, куда ходил за последние 3-6 месяцев, выяснить будет для органов не сложно.
:) Ну, я, собственно, про это изначально и говорю. Просто пока ты "Неуловимый Джо" - можешь себе кричать "ниочем" и постреливать "вникуда". Но как только станешь реально кому-то интересен - всё выяснят, что захотят знать. Вопрос только времени и средств. Органы сделают быстрее по времени, заинтересованным коммерсантам будет стоить дороже. И вся разница...
> Да и не найдешь ты в моем ЖЖ никакой дополнительной информации - [информационная безопасность это знаешь ли предмет которому меня серьезно когда то учили, нет там ничего].
А скажи мне, дорогой товарищ, если ты такой подкованный в отношении политики СБУ на современном этапе. Если я, к примеру, имею некоторые обязательства (профессиональные) перед данным государством и часто в рабочее время захожу в Тупичок и говорю разные антипатриотические вещи, меня могут таво, запеленговать. Существует ли выборочный или тотальный контроль. Или у СБУ все-таки есть более важные и ответственные дела.
> Кому: Hemdall, #1259 >
> > Да и не найдешь ты в моем ЖЖ никакой дополнительной информации - [информационная безопасность это знаешь ли предмет которому меня серьезно когда то учили, нет там ничего].
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602699&page=15 >
>
> Неиссякаемый источник веселья.
> Камрад, есть подозрение, что видит и знает.
>
> Другое дело, что очень весело раз за разом повторять, что все плохо - народ начинает что-то объяснять, доказывать.
>
> Чтобы было еще веселее, надо игнорировать все качественные агрументы, акцентировать внимание на ошибках камрадов, показывать - какие все вокруг идиоты.
>
> Нормальный стиль разговора, бодрит участвующих.
>
> Я с удовольствием иногда читаю.
Кто хочет-участвует.
Иногда прикольно виртуально по личностям пройти.
Аргументированно спорить бесполезно.
Поупражняться в демагогических приемах как с ботом (спарринг-партнер), вполне можно.
Кому: Ork[BoS], #398 И сколько минут надо, чтобы с точностью до метра засечь клиента wi-fi подрубленного к точке доступа? А может канал там из воздуха берется и хозяева никаких логов не ведут?
Рыдает. Ну сам то ситуацию прокрути в голове. Факт размещения ролика (текста на форуме) становится известен только ПОСЛЕ совершения действия. По факту так сказать. Кого ты будешь определять с точностью до метра? Ты о действии то узнаешь через неделю минимум (как в случае такого ролика).
> Насчет 3-х лет для логов - теперь буду знать, пока у провайдера работал, как-то не интересовался.
Ты там полы мыл? Не знаешь об сорм и законе о связи? И о том сколько ОБЯЗАНЫ хранить логи провайдеры и операторы (в том числе и сотовые)
> Да ну? Именно что каждый пакет информации имеет пометку откуда-куда.
Нет не каждый. Учи основы.
> а в компе весь информ обмен между различными сегментами контролируется.
Да ну? :) Но мы про интернет, не будем о электронике.
> Найти же откуда пришла инфа именно что как нефиг делать - проблема либо в деньгах, либо в потраченном времени, либо во времени потраченно на написание служебного запроса (последний вариант для людей "с корочками").
Дано сайт ххх разместивший ролик
Вы возбуждаете уголовное дело и посылаете запрос на логи (пусть это будет ЖЖ) через пару дней вам придет ответ, что страница ххх/ххх обновлялась тогда то тогда то и ип адреса ххх.ххх.ххх.ххх Вы идете на вхолс и обнаруживаете что адрес принадлежит провайдеру франции (германии, англии, америки, китая). Так как обновление ЖЖ происходит через броузер (в случае файла на сайте ип дело и ограничится) сможет предоставить так же версию броузера и прочие мелочи подобного плана (что кстати подделывается без проблем) и не несет более никакой информации. Ваши дальнейшие действия?
Кому: Ork[BoS], #398 А ты в курсе, что такое MAC-адрес?
Да. Опять таки что бы не грузить текстом не буду подробности мучать.
ifconfig eth0 down
ifconfig eth0 hw ether Любой мак адрес
ifconfig eth0 up
Вот собственно и все :)
Для виндовса чуть сложнее, но там програмульки есть мелкие позволяющие сделать тоже самое (ну или ручками через реестр).
Да кстати у большушего количества модемов мак адрес генерируется случайным образом при каждом включении :) Ах да надеюсь упоминать что мак адрес живет только до следующего устройства в общем трейсе я думаю не надо, вы это и так знаете? :)
> мак адрес живет только до следующего устройства в общем трейсе я думаю не надо
А ты, скрытный!
Подключаешся каждый раз с новым MAC, через новый wifi шлюз, и идёшь прямиком на oper.ru
писать под одним и тем же ником Skib.
Наверняка имеешь почту на Mail.ru, ну или на yandex.ru, и, естественно, каждый раз после такого неуловимого
подключения идёшь её проверять. Т.е. посылая по открытому всем ветрам http своё имячко и паролик.
А там, как известно, злые дяди не только IP записывают (вообще все, с каких был доступ к ящику), но и письма
хранят после того, как ты их уже для себя удалил.
>
> Кто тебя попросил, камрад?
>
> В смысле - он тебя постоянно просит, что ты его постоянно постишь?
Нет. Не знаком с ув. автором ни в коей мере. Просто инф-цию проигнорировать не мог, в расчете, что кто-то может чем помочь (видел, слышал, знает), с учетом высокой посещаемости Тупи4ка? :(
Кого-то рекламировать, или умышленно оффтопить не собирался, это я уже помню.
> Кто тебя попросил, камрад?
> >
> > В смысле - он тебя постоянно просит, что ты его постоянно постишь?
>
> Нет. Не знаком с ув. автором ни в коей мере. Просто инф-цию проигнорировать не мог, в расчете, что кто-то может чем помочь (видел, слышал, знает), с учетом высокой посещаемости Тупи4ка? :(
> Кого-то рекламировать, или умышленно оффтопить не собирался, это я уже помню.
Модераторами отмечено, что ты постоянно ссылаешься на этот жж.
Хм, верный признак молодого человека - это вера в то, что его знание эксклюзивно, а вокруг лоховатые парни по сравнению со светочем мудрости. Не приходило в голову, что то, что написано в книгах - это уже все сожрано, высрано и опубликовано, известно многим и мысль пошла работать дальше? Не приходило в голову, как неглупые парни, ковырявшиеся не на тех сайтах и думающие примерно так же, вдруг потом оказывались на экранах телевизоров в окружении хмурых ребят, которые вели неглупых парней на отсидку? Мысли не посещали, что орагнизованные группы хмурых ребят владеют предметом не в пример лучше, просто потому, что занимаются им на профессиональной основе, с соответствующей поддержкой и ресурсами? Речь ведь не о том, что конкретно взятого любителя порнухи нельзя взять за просмотром очередного девятого размера, а о том, что ты, я, а также Володька Егоров нахер не нужны никому до поры до времени. Но если вдруг чего - то не сомневайся, за яйца возьмут - мама сказать не успеешь. Ну конечно, если ты с какой-нить Ичкерия.ру - то не сразу. Сам понимаешь - для экспедиции по кишлакам нужны серьезные аргументы.
> А скажи мне, дорогой товарищ, если ты такой подкованный в отношении политики СБУ на современном этапе.
:) Я ничего не знаю насчет политики СБУ. Просто, как человек, плотно работающий в провайдинге, знаю то, что касается взаимоотношений власти и провайдеров. Ну еще есть чуток знакомых в СБУ. Думаю, что если ты не являешься заметным активистом каких-либо явно анти-правительственных сил, никто не будет тратить на тебя время. В СБУ народу тоже есть чем заниматься... Тем более, что при постоянно продолжающейся грызне за власть между оранжевыми и бело-голубыми, в СБУ тоже куда больше занимаются внутриведомственными разборками, чем ищут себе лишнюю работу.
> Или у СБУ все-таки есть более важные и ответственные дела.
Ну и то, что неизвестные провайдеру маки часто не обрабатываются вообще или специально фиксируются и берутся под плотный контроль вы, возможно, слышали?
> Кому: Ork[BoS], #398 > А ты в курсе, что такое MAC-адрес?
> Да. Опять таки что бы не грузить текстом не буду подробности мучать.
> ifconfig eth0 down
> ifconfig eth0 hw ether Любой мак адрес
> ifconfig eth0 up
> Вот собственно и все :)
Такие эскапады немедленно привлекают внимание. На том же линухе демон arpwatch к примеру есть. И тебя потихоньку выводят из категории "Неуловимого Джо" (((
> надеюсь упоминать что мак адрес живет только до следующего устройства в общем трейсе я думаю не надо, вы это и так знаете?
Уж просвети нас безграмотных, светоч анонимности, почему элементарный ICMP-пакет из любой точки планеты [дойдёт] до любого внешнего статичного ip, в данный момент функционирующего? Получен ли ответ зависит сугубо от настроек "владельца" адреса.
>любой мак адрес
Уж любой ли. Ни разу не пробовал такое провернуть в локалке с правильно настроенным [правильным] маршрутизатором? Кстати, для особо любознательных - диапазоны МАС соответствуют определенным производителям "железа" и у серьезных маршрутизаторов (особенно безпроводных) эти диапазоны забиты. Если пытаешься уж совсем левый ввести - хрен тебе, а не халявный wi-fi.
> ну или ручками через реестр
Ой блять, камрады, у нас на линии эксперт. Новая услуга "меняю МАС-адреса через реестр, дорого".
> посылая по открытому всем ветрам http своё имячко и паролик
Не по открытому, а обычно по шифрованному SSL. Правда проблемка, что в SSL недавно первые дырки обнародованы. А сколько их необнародованных знают только создатели и наверняка те, для кого дырки оставили.
Кстати, даже в случае, если трассировка обрывается на провайдере, то так называемый аноним может быть отловлен на следующем же сеансе связи через этого провайдера.
[spoler] Кстати о супер-услугах, тоже прорекламирую. "Прошиваю БИОС любого оборудования силой мысли. Оплата пивом Гинесс".[/spoiler]
> Уж просвети нас безграмотных, светоч анонимности, почему элементарный ICMP-пакет из любой точки планеты [дойдёт] до любого внешнего статичного ip, в данный момент функционирующего? Получен ли ответ зависит сугубо от настроек "владельца" адреса.
> Может вы просто перечитаете как работает обычная прокся? :) И тогда вы поймете что ключевое слово "внешний". А так же ознакомитесь с понятиями ARP NAT и прочими диковенными вещами.
>
> Уж любой ли. Ни разу не пробовал такое провернуть в локалке с правильно настроенным
Ну утрировать то не надо под понятием любой. Никто нули иль широковещалку во все дырки писать как то не собирается. Как и вписывать в первые 3 ячейки левеого производителя. Опять таки ну не надо локалку сравнивать с нормальным провом. В локалке мак один из основных критериев определения кому считать денег и внимание к оному там повышенное. Там люди и ручками неленятся арп-ы прописывать на всех пользователей. Ни одна серьезная контора уж извините такам ананизмом не занимается. Да и не серьезная собственно тоже. Это удел домашних сеток в пол сотни юзверей и админов усилино изображающих работу в конторе раа и копыта.
> Ой блять, камрады, у нас на линии эксперт. Новая услуга "меняю МАС-адреса через реестр, дорого".
И что тебе не нравится? Да мак адрес торчаший наружу в винде меняется через реестр. Или просто через настройки. Через реестр создать 2 файлика и править ими реестр быстро и просто. В свое время очень часто тербовалось для "работы" в том же спринте.
> Ну и то, что неизвестные провайдеру маки часто не обрабатываются вообще или специально фиксируются и берутся под плотный контроль вы, возможно, слышали?
Имья сестра имья (с) Если это конечно не ваша локалка на 5 юзверей :) Я вот вас наверное дико удивлю но мой провайдер не знает какой у меня мак адрес. Потому что у меня его нет по определению в виду отсутствия сетевой карты :) Только мак моего модема. Который он генерит случайным образом при каждом включении (экономия блин однако). Так что имена ваших уникальных провайдеров в студию.
> Кстати, даже в случае, если трассировка обрывается на провайдере, то так называемый аноним может быть отловлен на следующем же сеансе связи через этого провайдера.
Естественно может. И естественно оборвется. Но я 4-й раз спрашиваю, а в ответ тишина. КАК вы уговорите английского провайдера с вами сотрудничать? Или Американского аол-а. Я не говорю уж про разную экзотику.
Ну и чтобы закончить тему мака. Мак нужен только на последнем этапе в попытке доказать что вот именно с этого компа была произведена передача данных (мы же в правовой стране живем типа как). С какой линии это как то уже и так известно. Правда надо еще доказать что к ней никто не подключился (в старые модемные времена народ специально на леснице провода зачищал и я даже знаю одного который именно таким методом соскочил :)) Но вы что то к нему прицепились забыв что он это одна из последних линий обороны так сказать. Вы до нее еще внятно таки попробуйте объяснить как вы до него доберетесь. Про нашенских провов которые поднимут логи по запросу верю - они обязаны это сделать и обязаны их хранить. А вот их хоть тоже обязаны хранить, вовсе не обязаны их вам давать :) Более того и недадут из вредности по отзывам некоторых людей.
> Вы до нее еще внятно таки попробуйте объяснить как вы до него доберетесь.
Идем по нисходящей - логи прокси - ip_с_которого_подрубались - логи провайдера или того, кому ip принадлежит - определение, откуда подрубались (в случае wi-fi с точностью до метра) - допрос правильной методики. Хотя тут даже МАС скорее всего уже не понадобится. "Слушать траффик", который идет на внешний канал (из России) проблем не составляет никаких. И я не удивлюсь, если у соответствующих служб имеется список узлов, обращения к которым прослушивается постоянно. И никакой SSL не поможет. Про внутрироссийский траффик вообще лучше не заикаться. А все "экзотические" провайдеры своего канала не имеют, пользуются чужим, потому в цепочке будет на одно-два звена больше, только и всего.
По поводу того, что логи не дадут - дадут, нахер ты никому не сдался тебя защищать, ты не береза и не закаев. Кстати, то что эти персонажи не сидят, не значит что их кто-то защищает, скорее опять как с "неуловимым".
И если кто не знал, европейцы обожают факс и многие официальные запросы делаются не почтой, а факсом и в случае необходимости исполняются за минуты.
А про правовую страну ты на допросе следователю будешь рассказывать.
> Ни одна серьезная контора уж извините такам ананизмом не занимается.
Ой, мля, а админы-то в банках и не знают, что у них конторы несерьезные. Надо сообщить, чтобы они срочно у всего оборудования отрубили привязку по МАС-адресам а заодно и шифрование траффика, передаваемого банкоматам по радиоканалу. А то это же несерьезно!!!
Кстати, а нахера МАС вручную вбивать, если соответствующие функции у мало-мальски серьезного оборудования есть? Или ты полагаешь, что ЛВС на 1500 компов запускается единовременно, после проложения всех кабелей?
> А про правовую страну ты на допросе следователю будешь рассказывать.
Гражданин мега-хакер, похоже, сидит на инете от прова, работающего через телевизионный коаксиал, у них в модемах подобные приколы бывают. Только это не значит, что пров не знает кто и откуда подключается :)
Ладно. Учить его все равно смысла нет, пусть себе остается в благом неведении. До момента, когда за ним придут :)
В Греции арестован человек, который подозревается во взломе компьютерной системы и краже секретных данных одной из оборонных организаций Франции. Полиция продолжает поиск соучастников, которые, как предполагается, живут в Великобритании.
> > Если бы он нашел на улице отрезаную голову и стал обсуждать с приятелями под пиво качество инструмента, которым её отрезали, полагаю, годом бы он не отделался. Правда судили бы его вероятно не по 282.
Ну, если сажать каждого остановившегося у трупа человека, так ведь никаких нар не пасешься :)Тут ведь как, еще доказать надо, что именно он с приятелем эту самую голову оторвал.
А то что он обсуждает качество инструмента, еще ни о чем не говорит, во всяком случае для обвинения в преступлении - этого мало. А вот для зачисления подобного зеваку в касту долбоебов, вполне достаточно :)
> Моя точка зрения - давить надо в зародыше, и похер за кого "агитирует" долбоёб, разместивший материал подпадающий под уголовную статью. Он НЕ сообщил об этом материале компетентным органам, то есть де-факто препятствовал следствию. Подозреваю, если бы присевший на нары малолетний долбоёб вместо бурного обсуждения качества съемок в свое ЖЖ переправил бы данный ролик (или ссылку на него) компетентным органам, "все могло бы сложиться иначе"(с)
Ну с этим не поспоришь, будь так все бы кончилось менее плачевно.
> Опять приведу в пример "телефонных террористов". Когда штрафы за это увеличили, вначале дети-едбилы продолжали точно так же звонить и сообщать о минировании школы или института. Потом в новостях стали озвучиваться суммы, которые должны будут выплачивать студенты-едбилы, не желавшие честно проебать ненавистную лекцию или родители школьников-едбилов, хотевших прогулять школу. Желающих стать "телефонным террористом" стало гораздо меньше. Навскидку, в Самаре я ни одного случая припомнить не могу за последние лет 5. Так что метод вполне эффективен.
Подобные идеи, как правило исходят от людей совершенно не знакомых с предметом. Например во всём цивилизованном мире НДС считают с итоговой суммы, а вот наши законодатели умнее всех, поэтому у нас считают с каждой позиции. Туда же относятся идеи о внедрении Линухов в российских школах. Люди принимающие законы не разбираются в обсуждаемом предмете с профессиональной точки зрения.
Вот хоть кто-нибудь может мне обрисовать схему такой регистрации, а то что-то я себе это даже представить не могу. Я вот сомневаюсь что придумавший это вообще представляет как это сделать, как в анекдоте про Горби "А у меня ещё столько задумок было!"
> Ну, если сажать каждого остановившегося у трупа человека, так ведь никаких нар не пасешься
Не, я имел в виду не "остановились у трупа", а "взяли отрезанную голову домой и стали вдумчиво изучать". Если просто стоять и пялиться на труп - тут да, тут только в долбоебы записать и не более того.
Умилило. Проще принять новый закон, чем начать нормально платить милиции. Кто ж пойдет работать, если при достаточной квалификации можно получать в коммерческих структурах гораздо больше. Хотя я бы может и пошел, искренне надеюсь, что квалификация какая-никакая имеется, надо внимательно подумать.
Сама идея, официально высказанная чиновником такого ранга, позволяет сделать предположение, что не все так круто у нас с охраной порядка в этой сфере. С другой стороны, может быть, данное ведомство не отвечает за серьезный "сектор", и подобный треп только для того, чтобы изобразить кипучую деятельность. Но все-таки: кто знает? Более бредовые идеи воплощались в жизнь.
Тут, скорее вопрос не в зарплате, а в подходе к решению задачи. Весь мир пытается как-то решить вопрос регулирования Интернета и все никак. А у нас все по-простому: приложил паспорт к монитору и вперед! В общем, забавно!
> Ой, мля, а админы-то в банках и не знают, что у них конторы несерьезные.
А банки теперь провайдерами стали? Скачешь из направления в направление как горный козел, по делу сказать нечего. Скачи дальше.
> "Слушать траффик", который идет на внешний канал (из России) проблем не составляет никаких. И я не удивлюсь, если у соответствующих служб имеется список узлов, обращения к которым прослушивается постоянно. И никакой SSL не поможет. Про внутрироссийский траффик вообще лучше не заикаться.
Рыдает от умиления. Ты статус мне прописывая ником ошибся иди перепеши на свой. Таким как раз место в милиции. Будешь между сниманием дани у ларька и неторопливой полутора часовой прогулкой на вызов хацкеров ловить.
> Не, я имел в виду не "остановились у трупа", а "взяли отрезанную голову домой и стали вдумчиво изучать". Если просто стоять и пялиться на труп - тут да, тут только в долбоебы записать и не более того.
В нормальности того, кто забрал голову к себе домой на опыты, лично я бы усомнился :))
Ладно, в любом случае твою точку зрения по данному вопросу разделяю.
> Рыдает от умиления. Ты статус мне прописывая ником ошибся иди перепеши на свой. Таким как раз место в милиции. Будешь между сниманием дани у ларька и неторопливой полутора часовой прогулкой на вызов хацкеров ловить.
Статус такой, тебе Дмитрий Юрьевич присвоил. И ведь как получаеться, на моей памяти он еще ни разу не ошибался.
> Кому: Сергей Батькович, #451 >
> > а вот наши законодатели умнее всех, поэтому у нас считают с каждой позиции
>
> Это, конечно же, свидетельствует о тупости властей.
> Много думаешь)
Тупость властей и непрофессионализм законодательных органов, это совершенно не одно и то же. Тупые не способны попасть в органы государственного управления, надо быть, как минимум, человеком образованным.
> Естественно может. И естественно оборвется. Но я 4-й раз спрашиваю, а в ответ тишина. КАК вы уговорите английского провайдера с вами сотрудничать? Или Американского аол-а. Я не говорю уж про разную экзотику.
> Скачешь из направления в направление как горный козел, по делу сказать нечего. Скачи дальше.
Погон тебе совершенно без моего участия повесили, неплохо бы ещё дописать "калхцкер". Гений ты наш доморощенный, ты сам начал говорить про "несерьезные конторы, не заморачивающиеся подобной ерундой". Кстати у нормальных провайдеров того же ADSL уже давно идентификация не по связке "логин-пароль", а по связке "логин-пароль-МАС", чтобы вот от таких калхацкеров защищать совсем лопоухих пользователей.
Удачи в нелегкой калхацкерской жизни, юзай свои супер-анонимные прокси, ломай банки и сайт Пентагона. А если действительно сломаешь чего-то серьезное или засветишься не там где надо, следователю на допросе будешь рассказывать про анонимность, права человека и смену МАС-адресов. А пока живи и радуйся, что нахер никому не нужен.
> Вариант 1: Провайдеру отправляется официальное письмо из органов на тему "такой-то такой-то персонаж по оперативным данным причастен к мировому терроризму/онанизму/долбоебизму. Просим выслать инфу."
Часто по факсу официальные письма присылают, европейцы это дело любят, а скорость обработки "заявки" увеличивается в разы.
Новости
VIP
