Первая и главная — модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом — с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
Вторая — обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы — установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена — уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.
Третья — укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" — через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.
Четвертая — укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия — "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.
> Второе - это цитата из Гитлера, это понятно.
> Первое - цитата из статьи Энгельса «Внешняя политика русского царизма».
Правильно. Немецкий лавочник - он и в Лондоне немецкий лавочник.
>> Ему хочется чтобы были буржуи, а у голодранцев не было даже минимума.
> Только жаль, что это твоя выдумка, а не точка зрения Маркса.
В "философских рукописях" Маркс описывал мои выдумки?
И в "Экономических рукописях 1857-1859 годов" тоже?
«Чем иным является богатство, как не полным развитием господства человека над силами природы, т. е. как над силами так называемой “природы”, так и над силами его собственной природы? Чем иным является богатство, как не абсолютным выявлением творческих дарований человека, без каких-либо других предпосылок, кроме предшествующего исторического развития, т. е. развития всех человеческих сил как таковых, безотносительно к какому бы то ни было заранее установленному масштабу. Человек здесь не воспроизводит себя в какой-либо одной только определенности, а производит себя во всей целостности, он не стремится оставаться чем-то окончательно установившимся, а находится в абсолютном движении становления.»
У буржуя творческие дарования выявляются. А рабочий - животное. Преврачать настоящего человека - буржуя в недочеловка рабочего - преступление против человечности. Только индивидуальный прроект максимизации наживы достоин человека. Участвовать в коллективном труде значит потерять человеческий (буржуазный) облик и стать животным:
«Человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций – при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т.д., - а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека, а человеческое превращается в то, что присуще животному.»
> Да я-то не сильно тебя поддержала. Я так, на подхвате. С трудом представляю, как твой прадед воспринимает всё происходящее. Думала об этом долго, прикидывала его чувства и мысли после твоего комментария. Расскажи, как он?
Что именно интересует?
Камрадесса, главное — что поддерживают моего прадеда. Всё равно спасибо.
Прадед мой, Прокопий Иваныч, и ВОВ прошёл, да и колчаковцев застал (дед родом из Сибири, и сейчас там живёт).
О ныне происходящем он может и не полностью быть в курсе, т.к. зомбоящик не смотрит, радио слушает редко, а пообщаться ему почти не с кем. Что радует — у прадедушки никаких маразмов нет, в его-то 93! Войну или развал СССР вспоминать не любит, редко об этом говорит. А что касается Лунтика с его предателями — прадед и удивляться этому перестал. Невесело ему, это да.
> Что характерно, в цитате ни буржуй, ни пролетарий не упомянуты.
Верно. Маркс о человеках и богатстве, а я каких-то буржуев с пролетариями приплел.
Сразу видно что выдрано из контекста. В контексте "философских рукописей" буржуи с пролетариями - марсиане, к человеку никакого отношения не имеют и богатство им перпендикулярно.
> Что характерно, в цитате ни буржуй, ни пролетарий не упомянуты.
>
> Верно. Маркс о человеках и богатстве, а я каких-то буржуев с пролетариями приплел.
> Сразу видно что выдрано из контекста. В контексте "философских рукописей" буржуи с пролетариями - марсиане, к человеку никакого отношения не имеют и богатство им перпендикулярно.
Другими словами, тебя поймали не только на передергивании, но и прямом вранье.)
Но тебе на это, конечно же, по-барабану.
На мой взгляд хрень какая-то. Я вообще придерживаюсь мнения, что поляков под Катынью немцы расстреляли и закопали. Ведь до Гебельсовского кино про Катынь вышедшего в 43 году о Катыни вообще ни кто не слышал. Немцы раскопали могилу, где лежали польские офицеры, команда Гебельса все это дело отсняла на кинопленку и показала всему миру, какие русские -- звери. Вопрос: откуда немцы знали где копать?
> тебя поймали не только на передергивании, но и прямом вранье.
Чем бы дитя не тешилось...
Забавный народец. Что бы ни написали классики - это не то, что вы подумали. Понятно почему в советском обществоведении подобрались мерзавцы и дураки. Первым важна карьера, а истина по барабану, вторые не приучены понимать что говорят и от бредовости буржуазного "материализма" не страдают. Удивительно что "всесильное учение" продолжает вдохновлять те же категории граждан и в 21-м веке.
> На мой взгляд хрень какая-то. Я вообще придерживаюсь мнения, что поляков под Катынью немцы расстреляли и закопали. Ведь до Гебельсовского кино про Катынь вышедшего в 43 году о Катыни вообще ни кто не слышал. Немцы раскопали могилу, где лежали польские офицеры, команда Гебельса все это дело отсняла на кинопленку и показала всему миру, какие русские -- звери. Вопрос: откуда немцы знали где копать?
Тут и другой, очень важный, момент - чему было скрывать их расстрел?
Это ведь "кровавый режим", "миллионы" "замученных" и "расстрелянных" "врагов народа".
Что тут могут прибавить несколько тысяч поляков?
Ну сказали бы, что бандиты, и все дела?
(тем более большинство, там и были офицеры вражеской армии, с оружием в руках боровшиеся против СССР)
Действительно. Правда игрушки, у великовозрастного дитятки, уж слишком вонючие - пахнут геноцидом неполноценных народов, газовыми камерами и крематориями.
> Забавный народец.
Именно.
Ну казалось бы, уже давно, и всем, известен "кошмарный оскал" нацизма, однако ж нет, то там, то тут, начинают сказки рассказывать, вербовать сторонников.
> Что бы ни написали классики - это не то, что вы подумали.
Классики, в отличии от их толкователей-провокаторов, не просто писали, но и объясняли что они написали, в связи с чем, и что это означает. Достаточно просто прочитать.
К несчастью, людям некогда самим читать, и тогда приходят, разного рода провокаторы, и активно засирают им мозг, извращая и перевирая написанное.
> Понятно почему в советском обществоведении подобрались мерзавцы и дураки.
Конечно понятно, дураков и мерзавцев всегда и везде хватает, это издержки общественного развития, только эти мерзавцы, в отличии от остальных, всегда заботятся о собственной заднице, поэтому они такие демагоги и жулики.
Вот и сейчас, мерзавцев, желающих поправить свое личное благосостояние хватает, врут налево и направо, не брезгуют даже нацизмом.
> Это ведь "кровавый режим", "миллионы" "замученных" и "расстрелянных" "врагов народа".
37-38гг 700 тыс расстрелянных -- незаконно естественно. Сами же кто принимал участие в клевете, ложных доносах и незаконных посадках и расстрелах, были посажены и расстреляны в конце 38-го и в 39 годах. По мнению Берии, таковых было 11 тыс. Так что смерть невиновных отомщена, причем давно уже.
> Правда игрушки, у великовозрастного дитятки, уж слишком вонючие - пахнут геноцидом неполноценных народов, газовыми камерами и крематориями.
Не надоело врать? Ведь цитаты про "ленивых мексиканцев". "реакционных" славян и неисторических индусов даны. И все это интернационализм. У Гитлера тот же интернационализм. Германская раса, покоряя и порабощая "дикий" народ приобщает его к цивилизации. Суть интернационализма - право Запада на мировое господство и геноцид "неполноценных народов" . Что у Маркса, что у Гитлера, что у нынешних неолибералов. Отмазки разные: у марксистов незападные народы "неисторические" и "реакционные", у фашистов "расово неполноценные", у неолибералов "непостмодерновые" - но суть одна, от канонерок и демпинга до опиума, газовых камер и крылатых ракет.
> К несчастью, людям некогда самим читать
А чувствовать себя выше "быдла" очень хочется. Вот и кидаются на дешевую соску марксизма. Присягнуть на верность прогрессивным английским сюртукам и поплевывать на "реакционных" соотечественников проще чем "биться над вопросом чем накормить во что одеть страну". Плюс можно хамить умным. Маркс всегда так делал. "Гербы на задницах" и т.п.
> Конечно понятно, дураков и мерзавцев всегда и везде хватает, это издержки общественного развития
Но в определенных местах они концентрируются. Служитель английских сюртуков идет на кафедру "научного" коммунизма и вещает там студентам что ["Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа."]
Студенты мерзавцы думают "вот это клево, мы тоже видаки любим", и идут к ним в аспирантуру.
Студенты дураки думают "непонятно конечно, но так построили ДнепроГЭС и Магнитку. Если вызубрить наизусть и долбить студентам то может еще что построят", и тоже идут в аспирантуру зубрить марксистские премудрости.
Честные и бескорыстные студенты националисты, мечтающие служить своему народу, думают "Что за ахинея про товары? Моего деда чай не бутылкой баварского убили, да и в телевизоре томогавки. А этот козел все про товары плетет, торгаш хренов, "материалист", блин. Ну да ладно, всего 4 года эту ахинею потерпеть, а потом можно будет любимым делом заняться - ракеты делать, китайские стены укреплять, а при случае еще и "диким" вьетнамцам, "неисторическим" ливийцам да "ленивым" кубинцам ракет подкинуть. Чтоб и им было чем от интернационализма отбиваться. Лишь бы этот долбаный "материалист" "ненависть к иностранцам" не заподозрил, и незачет не влепил, а то вылетишь из института".
>Вот и сейчас, мерзавцев, желающих поправить свое личное благосостояние хватает, врут налево и направо
Точно. При мысли что халтура накрылась, сидеть на шее у народа и подучивать детей ненавидеть отцов больше не позволят, марксиста охватывает паника. Готов на любые подлости, передергивания, переход на личности и прочие гадости. Впрочем, это основа методологии марксизма.
Что меня в юности поражало - это вот такое наглое приписывание собеседнику собственных методов. Даже злила эта наглость.
Но с возрастом я понял - такие как ты, иначе и не умеют. И теперь мне на подобные высеры наплевать. Можешь упражняться с детьми.
> А чувствовать себя выше "быдла" очень хочется. Вот и кидаются на дешевую соску
Именно! Кидаются на дешевую соску нацизма. Недалеким людям говорят - вы самые самые, вы родились великой нацией (высшей расой). Вам не нужно ничего делать что бы быть выше - за вас все сделали мама с папой. и теперь мы, ваши "умные" вожди поведем вас к богатству и процветанию.
> При мысли что халтура накрылась, сидеть на шее у народа и подучивать детей ненавидеть отцов больше не позволят, охватывает паника.
Совершенно верно. Наворовавшего народное богатство новоявленного буржуа охватывает паника. А ну как завтра отберут да еще и повесят. И он бегом летит к нацистам.
Вместе они шустренько объявляют, с присущей им обоим наглостью и лицемерием, виноватыми всех, кроме себя.
> Что меня в юности поражало - это вот такое наглое приписывание собеседнику собственных методов.
Такое, например:
>людям говорят - вы самые самые?
Что характерно, я нигде ничего такого не писал.
Маркс с Энгельсом говорят это сплошь и рядом. Мексиканцы "ленивые", индусы "неисторические", славяне "реакционные", дикари и вовсе бараны, то ли дело высшая раса - "господствующие народы" Запада. Луначарский просто классика жанра: "даже исправленый, руский гражданский алфавит перестал удовлетворять наиболее активную, наиболее передовую часть советской общественности"
Лечить, учить, защищать и согревать русских детей трудно Для этого надо много учиться и работать вот мерзавцы и дегенераты и кидаются на дешевую соску марксизма. Поддержал замену "реакционного" русского алфавита "прогрессивным" латинским и сразу оказался "самым передовым". Можно поплевывать свысока и на русских детей, и на тех националистов, которые работают непокладая рук чтобы их накормить, обогреть, обучить, вылечить и защитить. Пятая колонна, одним словом.
> Наворовавшего народное богатство новоявленного буржуа охватывает паника.
У него есть надежные защитники. Они любят "прогрессивных" буржуев и ненавидят "реакционный" "мелкобуржуазный" народ. Вон какую програмную статью марксисты Зюганову состряпали. Впрочем они лишь пересказали своими словами марксов бред из "философских рукописей 1844 года".
"Народ не любит олигархов — это правда, но это отнюдь не вся правда. Ведь не любить их можно совершенно по-разному. Можно бороться против них как капиталистов — эксплуататоров рабочего класса, прикарманивших прибавочную стоимость. А можно ненавидеть как конкурентов, нахапавших в период приватизации больше других общенародной собственности. Какая же “нелюбовь” преобладает в современном российском обществе? Нужно глядеть правде в глаза. Сегодня преобладает вторая — мелкобуржуазная, эгоистическая зависть." http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/106/106113.htm
Марксисту материалист (ака вещист) и интернационалист (ака империалист). Он любит качественные английские сюртуки, буржуев, которые их производят, а также необходимые в производстве машины, пролетариев и мериносов. А миллионы русских крестьян (до революции), или безработных (после перестройки) марксист не любит. Они в производстве английских сюртуков не нужны, а значит "реакционны". Пусть сдохнут и не завидуют олигархам и не мешают им гнать на Запад полезную в производстве сюртуков нефть. Главное чтобы олигарх нефтяников не эксплуатировал.Нефтяники прогрессивны, потому что полезны в произодстве английских сюртуков.
Ты знаешь, не нацист он. Просто у него такая форма марксистского ренегатства. Нацисты называли таких "бифштексами" - "сверху коричневые, внутри красные". Он же зациклен на 3-х работах М/Э прям как самый ярый антисемит на Талмуде.
О подобных еще в "Манифесте сказано": "Если не по содержанию, то по форме борьба пролетариата против буржуазии является сначала борьбой национальной. Пролетариат каждой страны, конечно, должен сперва покончить со своей собственной буржуазией".
[Кстати, слово "покончить" свидетельствует о большой "любви" классиков к буржуазии. И таких примеров в одной этой работе полно, хоть мордой тычь.] А вот диалектика марксизма ему уже не далась, ну не в силах этот начетчик постичь, что бывает вода-лед, вода-пар и вода-жидкость ;))) Что закон "отрицания отрицания" в политэкономии звучит как "экспроприация экспроприаторов", в политичеких науках : "Пролетарии же могут завоевать общественные производительные силы, лишь уничтожив свой собственный нынешний способ присвоения, а тем самым и весь существовавший до сих пор способ присвоения в целом. У пролетариев нет ничего своего, что надо было бы им охранять, они должны разрушить все, что до сих пор охраняло и обеспечивало частную собственность". (там же)
Апопович здесь чего трется? Для самоуспокоения: "За мной осталось последнее слово!!! Я им всем показал!!!"
Ну так пусть успокоится!!! Оставь его.... Нам же ясно, кто он и чего хочет. Его на всякий случай даже пометили :)))
> Ну так пусть успокоится!!! Оставь его.... Нам же ясно, кто он и чего хочет. Его на всякий случай даже пометили :)))
Да я собственно "вяло отбрехиваюсь" исключительно от скуки. Главный завис там в Америке, новых новостей нет, вот и заглядываю по старым "местам боев".
А так конечно, спорить с ним совершенно бессмысленное занятие.