Пока Америка семимильными шагами выходит из экономического кризиса, а жители европейских стран урезают расходы и меньше потребляют, в России все только и говорят, что о кризисе. Правда, цены от этого не падают, а покупателей в магазинах люксовых товаров не становится меньше.
В ЦУМе барышни присматриваются к лимитированным коллекциям, созданным «special for TSUM». Valentino Garavanni создал красную сумку из кожи питона (журналисты русского Vogue, как всегда, поразили гениальностью, написав на сайте: «сумку из красного питона»! Думаю, вы понимаете разницу) специально для ЦУМа с металлическим планшетом Valentino Garavanni for Tsum. Посмотрела я эту красную прелесть за 300 тысяч с розой ручной работы на лицевой стороне. Восторга, откровенно говоря, не испытала. Ничем кроме цвета и планшета (ах, да, еще и разницы в цене в 100 тысяч) не отличается от сумок из весенней коллекции. Думаете, желающих не найдется? Еще как найдутся, и все 4 сумочки раскупят в момент! В самом ЦУМе, который в городе, кстати, продается всего 1 экземпляр.
Еще один пример. Моя знакомая устраивала на выходных смотрины новорожденного ребенка. Чего ей только не подарили. Самым запомнившимся подарком стала соска от Tiffany с бриллиантами за полмиллиона рублей. Теперь у нее гламурный трёхмесячный сын, на чьей соске высокопарно выложено бриллиантами «Михайло Алексеевич».
Вот я и думаю, у кого в России кризис? Видимо, у всех, кто живет за пределами столицы..Москва же продолжает гулять. Хотя, и у роскоши в Москве есть оборотная сторона. Ужинали вчера в Vogue Cafe, так и туда, оказывается, стали заходить девушки с поддельными сумочками. Вчера заметила одну с откровенной фальшивкой Birkin. Будучи одетой непонятно во что (я имею в виду не принадлежность ни одной детали её одежды к какой-либо дизайнерской коллекции за все годы, что я помню) она так много старалась из себя изображать, что я даже отвлеклась посмотреть. Девушка пила один чай. На фоне ухоженных дам во всех возможных моделях туфель Louboutin, украшениях Tiffany Feathers, часах Chanel J12 и костюмах Lacroix, Valentino, Chanel, это выглядело более чем нелепо. Выходит, кризис в России не только присмирил амбиции девушек богатых, но наоборот, обострил наглость девушек, стремящихся к миру богатства приблизиться?
> ты не передергивай. разница между ресурсным юкосом и созданной с нуля (чичваркин если что сам на рынке стоял) компанией не видна только особо незамутненному.
То есть серый телефон проданный в евросети никак не влияет на честность, я правильно понял?
> ты вероятно эксперт. но мне бы решение суда увидеть.
Ты наверное не увидел - писал про те телефоны, которые продавались, а потом люди подходили с проблемами на неработу. Про ту партию сказал что ничего не знаю.
> я только предполагаю. > а ты в евросети уже подержал?
Ясен пень из твоего предположения и ордера на арест Чичварикина понятно что весомей. Какая там свечка, сразу понятно - суд ерундой занимается, а ты вот всё знаешь. Правда теперь выяснилось что не знаешь, а предполагаешь - но это такие мелочи. Прям как миллиард туда, миллиард сюда и все честные.
> Если хочу, что то сделать - ищу способ. Если не хочу - ищу причину.
да кто спорит-то) сам примерами (более близкими) замучать могу.
просто когда 2 одинаково умных молодых человека имеют разные стартовые имеет меньше рисков и выигрывает всегда тот, у кого семья богаче, связей больше и т.п.
> Что же вы хором орёте!Гражданин Чичваркин, честный работник, сейчас под одним одеялом с БАБом сидит. Нормально наколымил денег на серых телефонах. Сотрудников, что пиздили из его конторы телефоны, лет 5-10 назад был вагон. Интересно за чей счёт они воровали, уж явно не за его. Лупил с покупателей - даже при том что цены у него более-менее вменяемые были. Человека с такой карьерой честным назвать затрудняюсь.
Скандалы Интриги Расследования!!!)))
Я в сетке работал, так шта не надо ля-ля о том о чем не знаешь.
Могу чесно сказать, что Женя мудак и ебанько с большой буквы, но к бизнесу это отношения не имеет. С 2006 года серых телов там нет, то что пишут в заметках в нете, типичная заказуха, грызню за клиентов между ритейлерами никто не отменял.
Женя по жопе получил за то что серьезные дяди перестали получать откаты за растаможку телов(Евросеть стала по белому растамаживать). А люди с их положением такого не прощают. Задержали партию с моторами, в начале как серую, потом якобы не соответсвующую экологич. нормам, потом эту партию якобы уничтожили, хотя часть партии потом всплыла в рознице. Сетка отсудила компенсацию за это. Дядям подобное не понравилось. Поэтому позже они произвели обыск в квартирах учредителей и как ни странно ничего не нашли. Пошла масса публикаций про серый товар в Евросети, хотя большая часть даже не понимает, что такое серый товар(это телефоны отличаются от белых только тем, что их по левому растаможили) Потом был обыск в офисе, когда работу компании параллизовали на несколько дней, и хрен знает сколько компания потеряла денег. Позже всплыло дело пятилетней давности с экспедитором. И интересный момент, во всех обысках принимали участие те же люди, что и при деле с моторами. Другое дело, что из Чичваркина всякое мудачье хочет сделать политическую жертву, и начинают вспоминать, что он и партии какой-то помогал и Путин на него своим аццким взглядом не так посмотрел.
Еще два интересных момента: зп в сетке платится полностью по белому, т.е. со всех процентов которые заработал взимается НДФЛ, это первое. Второе-когда Женя приезжал в Питер перед саммитом собрал нас? так сказать "зарядить перевыполнить план" во время саммита, я обратил внимание какой у него телефон - Motorolla C118)
> А думать за физика, решившего сэкономить на НДФЛе - это уже не обязанности буха.
а чья? человек был опытный - посчитал все, включил в стоимость готового продукта аренду,амортизацию оборудования, материалы, зарплату (не сильно и большую но белую), прибыль чтобы не за воду работа шла, и тп
и выяснилось что самая дешевая продукция выходит чуть-чуть дороже самой дорогой продукции конкурентов.
на что ему бухгалтер прямым текстом - Ты че дурак такие деньги набело платить? вот и считай тут
Да там тела шитые-перешитые, подтяжки, утяжки, липосакция - значит, кожа не цельным куском пойдет. Опять-таки, инъекции химии всякой во все места в любом количестве могут сказаться на качестве материала. Я б такую сумку не взяла.
[ужасаюсь собственному цинизму]
> Знаю одного грека, который когда то давно в 18лет приехал в Америку босиком,обуви не было совсем. Устроился мойщиком посуды в грязную портовую таверну. Там же спал на полу, на грязном матрасе.
А потом у него умер дядюшка, и оставил ему в наследство миллион (С) бородатый анекдот
> Женя по жопе получил за то что серьезные дяди перестали получать откаты за растаможку телов(Евросеть стала по белому растамаживать). А люди с их положением такого не прощают.
Вот иманно!(с)
Когда прошла информация, что они теперь будут все такие из себя "белые", коллега из отдела транспорта-логистике сразу сказал: "..удаки! Их бизнесу - 3,14здец!"
> Я в сетке работал, так шта не надо ля-ля о том о чем не знаешь.
Слушай ля-ля эти можешь говорить кому-нибудь другому. Имею знакомых которые за небольшие деньги договаривались с продавцами и пиздили со склада телефоны. Потом несколько из продавцов засыпались и их турнули. Продавцов тоже лично знаю. Сам чуть не отхватил телефончик по дешёвке - пока договаривались их вытурили. Чтобы было понятно - конец 90х начало 2000х.
> Могу чесно сказать, что Женя мудак и ебанько с большой буквы, но к бизнесу это отношения не имеет. С 2006 года серых телов там нет, то что пишут в заметках в нете, типичная заказуха, грызню за клиентов между ритейлерами никто не отменял.
Это вот само собой разумеется. Вчера спиздил миллион а сегодня нет, значит уже честный человек стал. Ты читал что разговор про конец 90х начало 2000х?
ну серые телефоны, что такого?
Проблема одна, на них нет фирменной гарантии сетка давала на их свою гарантию для ремонта в своем сервис центре. Ты видимо как и большинство путаешь серый и левый товар. Серый товар это нокиа для продажи во Франции продающаяся в России, левый товар-это Нокла, которая и ломается через месяц.
Миллионы Чичваркин заработал грамотно развивая дело, пока все ритейлеры задыхались от тесноты в Москве он рискнул взял кредитов в банках пошел в регионы и выиграл
> Это вот само собой разумеется. Вчера спиздил миллион а сегодня нет, значит уже честный человек стал. Ты читал что разговор про конец 90х начало 2000х?
Он же написал - с 2006 года Евросеть больше не ворует!!!
> выигрывает всегда тот, у кого семья богаче, связей больше и т.п.
Не выигрывает. Выигрывают обое, при условии одинаковой целеустремленности. Просто тот, у кого обширнее связи, может прийти к цели быстрее, да и то не обязательно. Так устроена жизнь, что люди, не равны в стартовых условиях. Что теперь делать? Не стремиться? Опустить руки и страдать, что нет богатых родственников?
У Онасиса их тоже не было. Зато были у его ровесников-односельчан. Но Онасисом, стал только Онасис.
> Ты наверное не увидел - писал про те телефоны, которые продавались, а потом люди подходили с проблемами на неработу. Про ту партию сказал что ничего не знаю.
т.е. легальные телефоны сплошь неломающиеся? все работают?
> То есть серый телефон проданный в евросети никак не влияет на честность, я правильно понял?
это я написал или ты только что придумал?
или есть об этом решение суда?
или Чичваркина обвиняют в нелегальном импорте?
> ордера на арест Чичварикина понятно что весомей. Какая там свечка, сразу понятно - суд ерундой занимается, а ты вот всё знаешь. Правда теперь выяснилось что не знаешь, а предполагаешь - но это такие мелочи.
камрад, зачем ты пишешь ерунду?
ордер на арест - не доказательство вины. материалов дела ни ты, ни я не читали.
сколько у нас невинно (без кавычек) осужденных знаешь сам?
само "дело" идет по эпизоду 7летней давности.
кто "купил" бизнес евросети известно.
а характеристику гражданину Мамуту еще очень давно давал ОЧЕНЬ информированный гражданин Примаков.
мне кажется ты рад самому факту проблем у миллионеров. или нет? считаешь ли среди них кого-то достойным?
> Слушай ля-ля эти можешь говорить кому-нибудь другому. Имею знакомых которые за небольшие деньги договаривались с продавцами и пиздили со склада телефоны.
это, понятно, говорит о том, что чичваркин - вор.
а ты, покупающий краденое (о чем тебе известно) - весь такой честный. охуеть. простите.
а левые телефоны были у всех. если бы кто-то в начале 2000х работал чисто по белому - не прожил бы и месяца на рынке.
> а левые телефоны были у всех. если бы кто-то в начале 2000х работал чисто по белому - не прожил бы и месяца на рынке.
Отсюда логично следует - все бизнесмены, работавшие тогда с телефонами - воры.
Нажили денег, занимаясь воровством.
И зачем рассказывать сказки про то, как он грамотно заработал миллионы?
> т.е. легальные телефоны сплошь неломающиеся? все работают?
Ты это, вообще слова в состоянии складывать в предложении и дальше понимать их смысл? Говорилось про серые телефоны - они покупались в евросети. Откуда узнал - приносили неработающие, выяснялось по факту - серые. Про партию задержанную специально написал что не знаю что там и как. При чём тут легальные?
> это я написал или ты только что придумал? > > или есть об этом решение суда? > или Чичваркина обвиняют в нелегальном импорте?
Нет у него статья посерьёзней. Но ты ссылаешься неизвестно на какие свои предположения по поводу его бизнеса, с кем он делился, кому насолил и прочую муть. А я тебе говорю про реальные серые телефоны, которые я держал в руках. Можешь не верить - твоё дело. Можешь погуглить, и в куче форумов где найдёшь такие же посты открыть им ПРАВДУ.
> камрад, зачем ты пишешь ерунду? > ордер на арест - не доказательство вины. материалов дела ни ты, ни я не читали.
Но это тебе не помешало обвинить чиновников-воров, а Чичваркина объявить честным.
> сколько у нас невинно (без кавычек) осужденных знаешь сам?
[заинтересованно] Сколько?
> мне кажется ты рад самому факту проблем у миллионеров. или нет? считаешь ли среди них кого-то достойным?
Нет, я считаю что кое-кому надо ознакомиться с первоначальным накоплением капитала у миллионеров. А потом рассказывать как они картошку почистили-продали, на следующий день две почистили-продали и так далее.
> это, понятно, говорит о том, что чичваркин - вор.
Вырывать из контекста не хорошо. > Сотрудников, что пиздили из его конторы телефоны, лет 5-10 назад был вагон. Интересно за чей счёт они воровали, уж явно не за его. Лупил с покупателей - даже при том что цены у него более-менее вменяемые были.
> а ты, покупающий краденое (о чем тебе известно) - весь такой честный. охуеть. простите.
А я тут не представлялся матерью-терезой в отличии от.
> а левые телефоны были у всех. если бы кто-то в начале 2000х работал чисто по белому - не прожил бы и месяца на рынке.
О, прогресс. То есть уже признаем как оно было на самом деле. Глядишь скоро и до владельцев недр дойдём и расскажем какие они честные.
> Эммм, а какая связь между серыми телефонами и воровством?
Прямая - люди украли деньги у государства. Телефоны растаможили как зелёный горошек, пошлины и налоги не уплатили. По ходу разорили всех лохов, кто привёз телефоны честно. Очень умный ход, миллионы заработали.
товарищи, кто сильно негодует по поводу серых телефонов, вам самим не смешно?
вы не получали з/п в конвертах?
вы подавали декларации о доходах после каждой полученной прибыли?
вы ничего не покупали с рук без чека?
вы, что, за собой вообще ничего не видите? кристаллы?
это я к чему - человек работал на рынке и по законам рынка. работал намного лучше других. стал богат, компания преуспевала. замечу - он не продавал ресурсы и не участвовал в прихватизации.
потом у него попросили отдать бизнес, для этого нашли дело 7 летней давности. это может быть непонятно только особо незамутненным.
да, возможно он торговал серыми телефонами (что НЕДОКАЗАННО). но иначе он бы стал банкротом. третьего - не дано. как только правила изменились - он стал работать честно. так делали абсолютно ВСЕ. не надо лицемерить.
создайте с нуля свой бизнес честно - после этого и поговорите.
> потом у него попросили отдать бизнес, для этого нашли дело 7 летней давности. > да, возможно он торговал серыми телефонами (что НЕДОКАЗАННО). > это может быть непонятно только особо незамутненным.
> ссылаешься неизвестно на какие свои предположения
это не мои предположения. это партия изъятых, якобы серых, мобил, изъятие признал незаконным суд.
> Но это тебе не помешало обвинить чиновников-воров, а Чичваркина объявить честным
незаконное изъятие чужой собственности - это преступление?
Чичваркину вынесен приговор?
> Сколько?
С делом Ульмана знаком?
> Нет, я считаю что кое-кому надо ознакомиться с первоначальным накоплением капитала у миллионеров
я знаком. с несколькими лично. про Чичваркина читал.
а ты ознакомился, перед тем как его с березой и ходорком уравнять?
> А я тут не представлялся матерью-терезой в отличии от.
т.е. ты скупал краденное (что конечно не доказано пока). и готов занять место на нарах (ну хотя бы на время следствия)?
и кто тут представлялся монашкой, поясни.
> То есть уже признаем как оно было на самом деле
а где я отрицал? покажи.
я написал, что факт не доказан, обвинений в адрес евросети нет.
а ты, наплевав на презумпцию невиновности называешь человека вором.
> Глядишь скоро и до владельцев недр дойдём и расскажем какие они честные.
а вот глупости и свои фантазии писать не надо. про этих я все сказал.
> Нет, я считаю что кое-кому надо ознакомиться с первоначальным накоплением капитала у миллионеров. А потом рассказывать как они картошку почистили-продали, на следующий день две почистили-продали и так далее.
Как в одном интервью:
"Сначала я шатался по улицам, подрабатывал тем, что мыл стёкла машин, а потом купил ночной клуб и стал петь на эстраде."
> Отсюда логично следует - все бизнесмены, работавшие тогда с телефонами - воры.
> Нажили денег, занимаясь воровством.
> И зачем рассказывать сказки про то, как он грамотно заработал миллионы?
тогда можно посадить всех. без шуток. заодно посадить чиновников (брали взятки и воровали), правоохранителей (покрывали).
было бы желание.
только нужно ли? если таковы были правила игры.
я ещё раз советуюсь - присмотритесь к личности купившего евросеть г-на мамута.
по сравнению с ним - чичваркин - неразумный ребенок.
мне не нравится тенденция к усилению подобных людей в бизнесе.
> [смотрит]А ты слышал что телефоны надо сертифицировать в ростесте?
слышал. Это можно разве что к воровству у государства можно прилепить.
Ну решил Чичваркин по белому бизнес вести, чем это закончилось хорошо видно.
Я не спорю что он не святой, ни один бизнес при пристальном рассмотрении нельзя назвать честным.
Ты открываешь свое дело, тебе так или иначе все равно надо дать взятку, развиваешь бизнес-приходится сделки с совестью совершать иначе чиновники создадут проблемы, а они это могут(смотри последствия принятия решения по белому вести бизнес), предлагают зарплату в конвертах-тоже незаконно, предлагают уволиться по собственному желанию-тоже незаконно. В общем если есть честные и святые то сидят в местах нестоль отдаленных КС
Чичваркин открыл сам свое дело, с нуля его сделал, создал несколько тысяч рабочих мест, компания работает в нескольких странах, и платит налоги.
А если как Вы оценивать людей так нормальных бизнесменов вообще нет, вон Билл Гейтс-сука на всех наживается, ставит людей в безвыходную ситуацию вынуждает тратить деньги, а Джобс ведет нечестный бизнес, постоянно в роликах опускает Майкрософт, плюс на спекуляциях с анонсами продуктов бабло рубит.
Дмитрий Юрьевич,
а ты слышал про фильм The Expendables?
http://www.imdb.com/title/tt1320253/ В ролях: Mickey Rourke, Jason Statham, Arnold Schwarzenegger, Jet Li, Eric Roberts, Forest Whitaker, Dolph Lundgren
и конечно наш любимый Sylvester Stallone, он же автор сценария, он же режиссер.
Есть предчувствие, что выйдет по настоящему бездуховный боевик?
> Имею знакомых которые за небольшие деньги договаривались с продавцами и пиздили со склада телефоны. Потом несколько из продавцов засыпались и их турнули. Продавцов тоже лично знаю. Сам чуть не отхватил телефончик по дешёвке - пока договаривались их вытурили.
То есть ты сам покупаешь ворованое, и твои друзья - крадуны? А гламурную девочку ты ненавидишь за то, что у ее любовника/папочки хватило фарта украсть больше?
> Народ за счет этих недр и жил 8 лет нормально. Так, для справки.
Ой не могу, ой щас помру от смеха! Так и вспоминается:
>Напились генералы кофею, наелись сдобных булок и надели мундиры. Поехали они в казначейство, и сколько тут денег загребли - того ни в сказке сказать, ни пером описать! Однако и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: [веселись, мужичина]!
> Ой не могу, ой щас помру от смеха! Так и вспоминается:
Смотри не лопни от натуги. Мне (тут уже интересовались) 36 лет. Сравни, как жили при Ельцине, и как при Путине, во время высоких цен на нефть. Да, кстати, через какое-то время у тебя будет возможность вспомнить и сравнить. Как жили, и как стали жить.
А ты не в курсе что сертификация должна быть? Значок от ростеста, номер серии. Вот и находится. Самое приятное это когда имейки не совпадают в телефоне и на наклейке. Бери и гугли какие признаки сертифицированных телефонов.
> это не мои предположения. это партия изъятых, якобы серых, мобил, изъятие признал незаконным суд.
Что ты заладил про эту партию? Тебе уже сколько раз говорено - не знаю я что там с партией, меня это не интересует. Ты читай внимательно: > Но ты ссылаешься неизвестно на какие свои предположения по поводу его бизнеса, с кем он делился, кому насолил и прочую муть. Где тут про партии серых телефонов?
> незаконное изъятие чужой собственности - это преступление? > Чичваркину вынесен приговор?
Давай продолжай передёргивать, ты этим себя отлично раскрываешь. В таком ключе и я напишу тогда. Покажи приговор тому кто у Чичваркина изъял евросеть.
> С делом Ульмана знаком?
Ещё раз повторю вопрос: сколько невиновных?
> я знаком. с несколькими лично. про Чичваркина читал. > а ты ознакомился, перед тем как его с березой и ходорком уравнять?
Пальчиком ткни где его равняют с бабом. Только не ссылайся на мои слова "под одним одеялом сидят". Специально расшифрую он сдристнул в ту же страну что и баб.
> т.е. ты скупал краденное (что конечно не доказано пока). и готов занять место на нарах (ну хотя бы на время следствия)?
Иди ткни пальцем где я сказал что скупал, пиздеть не надо.
> и кто тут представлялся монашкой, поясни.
А это вот эти слова: > Мне наплевать куда тратят свои деньги Касперский, Лебедев или тот же ебанько Чичваркин, [они сами честно заработали]. После чего вы вдвоём рьяно кинулись защищать честь Чичваркина. Твои слова про него: > но осуждать невиновного за какую-то эфимерную аморальность его бизнеса по меньшей мере не корректно.
> а где я отрицал? покажи. > я написал, что факт не доказан, обвинений в адрес евросети нет. > а ты, наплевав на презумпцию невиновности называешь человека вором.
Что тебе нисколько не мешает наплевав на презумпцию невиновности сказать "теперь под покровительством правильных людей из нужных структур бизнес пойдет честно, ага." Кстати уже и работник евросети в комментарии #1402 признался, что были серые телефоны, а ты всё не доказано да не доказано.
> Кому: bf, #1411 > > > Имею знакомых которые за небольшие деньги договаривались с продавцами и пиздили со склада телефоны. Потом несколько из продавцов засыпались и их турнули. Продавцов тоже лично знаю. Сам чуть не отхватил телефончик по дешёвке - пока договаривались их вытурили. > > То есть ты сам покупаешь ворованое, и твои друзья - крадуны? А гламурную девочку ты ненавидишь за то, что у ее любовника/папочки хватило фарта украсть больше?
Вот это шедевр. Ход мыслей гениален и прост. Правда мой текст осилить не в состоянии, но ничего можно на пальцах объяснить. "То есть ты сам покупаешь ворованое" - видим сразу ответ в тексте "Сам чуть не отхватил телефончик". Это говорит о том что скупка краденного не произошла. "твои друзья - крадуны?" - "Имею [знакомых] которые за небольшие деньги договаривались с продавцами и пиздили со склада телефоны". Видим подмену слов и передёргивание. Вместо знакомых стали друзья. Таким образом можно что угодно привести к нужным выводам. Например ты знаком с наркоманами, наверняка рядышком где-нибудь живут, или учился вместе. Вывод - твои друзья наркоманы. Подобный вывод про Элтона Джона оставлю на дом другим. "А гламурную девочку ты ненавидишь" - читаем в другом комменте "Мне то это без разницы - чисто энтомологический интерес.". Вывод - очередное передёргивание. "у ее любовника/папочки хватило фарта украсть больше?" - главное не надо их в честных записывать и радетелей земли русской.
> Да, кстати, через какое-то время у тебя будет возможность вспомнить и сравнить. Как жили, и как стали жить.
Комрад, то что ты из другой параллельной реальности, где свои доходы и расходы, я понял. Мне вот интересно через какое время можно начинать сравнивать. Поясни
> Если не секрет - камрад, твой бизнес - это производство? Или нет?
Телефонная связь - это производство или услуги? Телематика, хостинг, доступ в интернет - производство или услуги? Сопутствующие сервисы, типа смс, мобильных открыток, онлайн-игр - это, понятно, не производство. Коллекторский бизнес - производство или услуги?
> мил человек. в 2000 году квартира в питере стоила 10-13 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРИЕВ (некоторые даже дешевле успели..). теперь она же 80-100. квартплата была 150р. теперь - 2500. и так до бесконечности.
> и так происходит не только в России.
> это называется инфляция.
Недолго ждать осталось, все вернется на круги своя. И заплата к 500 баксам, и квартира к 25 000.
> Мне вот интересно через какое время можно начинать сравнивать. Поясни
Да начинай уже сейчас сравнивать. Тебя не уволили еще? Знакомых не сократили? Выпускник вуза в провинции так же гнет пальцы "Я меньше чем за 25 000 бумажки перекладывать не буду", как прошлым летом? Вот и сравнивай.
>Четверо грабителей с автоматами налетели на VIP-пассажира и выхватили у него сумку. После этого налетчики спокойно вышли из здания аэровокзала и умчались на черной Audi А8 с мигалкой
>...
>Спустя буквально несколько минут из аэропорта пришло еще одно шокирующее известие. К самолету, который как раз загружал на борт пассажиров, прямо на взлетном поле подъехала еще одна машина с номером "АМР" - на этот раз черная Volvo. Люди, выскочившие из салона, затолкнули в авто одного из пассажиров и умчались в неизвестном направлении.
У всех были бабки и статус, а эвон оно как получилось!
> Недолго ждать осталось, все вернется на круги своя. И заплата к 500 баксам, и квартира к 25 000.
> Тебя не уволили еще? Знакомых не сократили? Выпускник вуза в провинции так же гнет пальцы "Я меньше чем за 25 000 бумажки перекладывать не буду", как прошлым летом?
Да при чем тут покайтесь. Все проще. Большинство населения опять ждет кетмень и борозда с картошкой. Так было при царе Горохе, и так будет. Мир так устроен, есть богатые, есть бедные, на то воля Аллаха.
> Телефонная связь - это производство или услуги? Телематика, хостинг, доступ в интернет - производство или услуги? Сопутствующие сервисы, типа смс, мобильных открыток, онлайн-игр - это, понятно, не производство. Коллекторский бизнес - производство или услуги?
Извините, что влезаю в разговор. Не знаю, что вкладывает в понятие "производство" Ваш оппонент, но перечисленное выше - точно не производство. Типичнейшие услуги.
Окстись! Ты ж не нам, нищебродам чета: хоп-хоп и новый бизнес организуешь. Распределение гуманитарной помощи, органы для пересадки и.т.п. Бизнесменам "от бога" никакой пиздец не помеха.
В качестве эксперимента где-то в России (не помню где) выставили баки для мусора, подписав их соответственно, для сортировки. Народ добросовестно выкидывал что куда положено. В результате подьехал мусоровоз и свалил все контейнеры в общую кучу в машину.
> [думает поставить свечку во здравие наших миллионеров]
Ты не свечки тут ставь, а денег зашли им, нам же объяснили, что нас (быдло) ждёт кетмень и борозда с картошкой (с). Нам то не привыкать, это они нас от щедрот своих кормили 8 лет, а у ихних брильянтовых сосок ещё не у всех сумки за 300 т. есть, пора нам долги то отдавать, благодетелям нашим.
> Ты ж не нам, нищебродам чета: хоп-хоп и новый бизнес организуешь.
Ты сам когда-нибудь пробовал что-то организовать? Только честно? Похвастайся чем?
В моих проектах с осени 2008 года по 25% прироста оборота и прибыли. Персонал не сокращали, набираем новых. У ныне работающих зарплату повысили на 15% с февраля месяца. Это пока основная масса долбоебов жалуется на кризис и как хуево жить.
Вроде разговор был про воровсво у граждан и продажу им серых, а потому ломающихся(хм) телефонов.
Повторюсь в бизнесе белых и пушистых нет, и никто не думает о чичваркине как о радетеле земли русской, бизнесменов надо оценивать с позиции пользы которую принес их бизнес, ну и дополнительно им уважение если они сами с нуля всего достигли, пользу которую принес чичваркин я написАл, что полезного сделали олиграхи я не вижу.
ЗЫ согласен с "честно заработали" малеха переборщил)
> Ты сам когда-нибудь пробовал что-то организовать? Только честно? Похвастайся чем?
Пробовал. Кустарное производство установок дозирования реагентов.
> В моих проектах с осени 2008 года по 25% прироста оборота и прибыли. Персонал не сокращали, набираем новых. У ныне работающих зарплату повысили на 15% с февраля месяца. Это пока основная масса долбоебов жалуется на кризис и как хуево жить.
[кивает] Кризис-то он в головах. Это ниче, что всяким "эффективным собственникам" (долбоебам, как ты только что сказал)долги платить нечем. Херня. Ты ж такой востребованный продукт производишь- он завсегда сбыт найдет, даже на необитаемом острове.
> Пробовал. Кустарное производство установок дозирования реагентов.
И как? Вышло?
> Это ниче, что всяким "эффективным собственникам" (долбоебам, как ты только что сказал)долги платить нечем. Херня. Ты ж такой востребованный продукт производишь- он завсегда сбыт найдет, даже на необитаемом острове.
Подкалываешь, типа? Мне на "эффективных", откровенно говоря говоря, глубоко насрать. У меня лично долгов нет, а если сбыта не будет - так просто закроем все нахуй и пойдем на борозду с картошкой. "Мы все когда-нибудь сдохнем" (с).
Неуплата налогов и таможенных пошлин и есть воровство у граждан.
> и продажу им серых, а потому ломающихся(хм) телефонов.
Да они и просто китайскую подделку возили, не переживай.
> Повторюсь в бизнесе белых и пушистых нет, и никто не думает о чичваркине как о радетеле земли русской, бизнесменов надо оценивать с позиции пользы которую принес их бизнес,
И что за польза?
> ну и дополнительно им уважение если они сами с нуля всего достигли,
Ты хотел сказать - договорились с генералами, открывшими им дырку в границе, и помогавшими воровать.
Зазвездился ты, брат-джян. Чем дальше буржуйствуешь, тем больше звездеешь. Гляди, в 1920-м и не такие звёзды по парижским кабакам жалостные эмигрантские романсы распевали.
> ты ссылаешься неизвестно на какие свои предположения по поводу его бизнеса, с кем он делился, кому насолил и прочую муть
ты меня ни с кем не путаешь?
> Давай продолжай передёргивать, ты этим себя отлично раскрываешь. В таком ключе и я напишу тогда. Покажи приговор тому кто у Чичваркина изъял евросеть.
где например я передергиваю?
когда прошу называя человека уголовником предъявить приговор?
я конкретно хочу понять - почему, если евросеть повинна в ввозе левых телефонов, предъявляют не налоговые претензии к компании, а обвинения владельцу по делу 7 летней давности?
> А это вот эти слова:
надо было написать "[относительно] честно, а не путем разграбления природных ресурсов и производств, как большинво современных олигархов"
> Что тебе нисколько не мешает наплевав на презумпцию невиновности сказать "теперь под покровительством правильных людей из нужных структур бизнес пойдет честно, ага."
я, заметь, не обвиняю. я выражаю сомнение.
да и в розыске пока не г-н мамут а чичваркин.
есть у меня сомнение, что г-н мамут честнее. и уж точно не с латка на рынке начал.
> Кстати уже и работник евросети в комментарии #1402 признался, что были серые телефоны, а ты всё не доказано да не доказано.
так почему вместо ареста имущества евросети, налоговых взысканий и т.п. (как с юкасом) гнобят лично владельца? причем по давнишему делу?
тебе это странным не кажется?
> "Сам чуть не отхватил телефончик". Это говорит о том что скупка краденного не произошла.
преступный умысел был. но сделка сорвалась. и не потому, что ты раскаялся, а потому как пресекли компетентные органы.
> Иди ткни пальцем где я сказал что скупал, пиздеть не надо
давай без мата. а то я тоже через слово начну рекомендовать не пиздеть.
умысел у тебя был. может ты до этого скупал краденое.
(ну раз можно дело семилетней давности поднять, можно у любого в прошлом покопаться)
каждого есть за что посадить.
> Пальчиком ткни где его равняют с бабом
с бабом разъяснил.
а вот с этим несогласен:
> Точно, точно это второй невиновный. Первый варежки шьёт, за то что посмел государство свой, с нуля построенный, ЮКОС не отдать.
юкос не с нуля. это и есть то самое разворованное кучкой ублюдков национальное богатство, захваченное не деньги, украденные у гос-ва через беззалоговые аукционы. это не касаясь историй с убийствами.
посему ходорку - по делам его.
поэтому, мягко говоря не понимаю, как таких разных людей ты так легко уравнял.
Вышло. Тока вот ведь какая незадача - поставщикам химреагентов крупные комбинаты перестали перечислять бабло за эти самые реагенты, соответственно ппоставщики химреагентов перестали покупать эти установки.
А нефтянки на всех не хватает. Хотя щас наметился нехилый процесс попила госбабла (госзаказ), так что пару опилок и нам упадет. Только надолго ли этого госбабла хватит при таких темпах?
> Подкалываешь, типа?
Типа да. Просто раньше я дохера таких как ты встречал. Успешные такие, "сами себя сделавшие", задвигали тезисы про нищебродов, средний клас, рынок, собственников и.тп. Кто ниибацо риэлторское агенство сам создал, кто ниибаца в рекламе продвинулся.
Сейчас же они сидят на жопе и стенают : "до чего америкосы весь мир довели" и "а че Дерипаске денек дают, а нам- хуй?". Хотя раньше совершенно сурьезно полагали, что "ни от кого не зависят и сами зарабатывают себе на жизнь".
> Мне на "эффективных", откровенно говоря говоря, глубоко насрать
Что самое смешное- мне тоже. Тока как-то не охота отбиваться от толп бомжей-манагеров, алчущих заточить банку моего тушняка.
> так просто закроем все нахуй и пойдем на борозду с картошкой.
> Да начинай уже сейчас сравнивать. Тебя не уволили еще? Знакомых не сократили? Выпускник вуза в провинции так же гнет пальцы "Я меньше чем за 25 000 бумажки перекладывать не буду", как прошлым летом? Вот и сравнивай.
Есть мнение, что мировой кризис вообще и его локальные проявления в частности - как раз "заслуга" таких как ты.
> Мне (тут уже интересовались) 36 лет. Сравни, как жили при Ельцине, и как при Путине, во время высоких цен на нефть. Да, кстати, через какое-то время у тебя будет возможность вспомнить и сравнить. Как жили, и как стали жить.
Я на год тебя старше, но почему-то помню ещё аж СССР. Когда страна ещё не принадлежала таким как ты. Вот с этим нынешнюю действительность сравнивать больно, факт.
> Да при чем тут покайтесь. Все проще. Большинство населения опять ждет кетмень и борозда с картошкой. Так было при царе Горохе, и так будет. Мир так устроен, есть богатые, есть бедные, на то воля Аллаха.
> Это у тебя такое новое понятие честности? Типа, если меньше миллиарда украл - честный, а если больше - нет.
нет. это у меня такое отношение к нашим бизнесменам. если украл существующее предприятие и ресурсы - вор. если создал бизнес с нуля, нарушал налоговое законодательство, но перешел по возможности на честные рельсы - честный.
все в этом мире относительно.
тов.модератор, мой ответ тов.Goblin*у на пост #1427 не отправился или был убран (интернет регуляно ошибки пишет и вылетает)? чтоб не получилось, что я от ответа уклоняюсь. извините.
> тов.модератор, мой ответ тов.Goblin*у на пост #1427 не отправился или был убран (интернет регуляно ошибки пишет и вылетает)? чтоб не получилось, что я от ответа уклоняюсь. извините.
> Кому: Nomad NN, #1464 >
> > ... зарплату повысили на 15% с февраля ...
>
> ... как хорошо в условиях кризиса стало снижать расценки ...?
Ну так он и понизил. Если исходить из покупательной способности бумажек - посчитай, насколько надо было повысить зарплату в рублях чтобы только удержать в пределах ноября по стоимости покупательской корзины.
> Вышло. Тока вот ведь какая незадача - поставщикам химреагентов крупные комбинаты перестали перечислять бабло за эти самые реагенты, соответственно ппоставщики химреагентов перестали покупать эти установки.
Мне пытались несколько раз контрагенты бабло зажать. Коллекторский опыт хорошо пригодился. Просто подьезжаешь вечером к адресу, где гендиректор (или реально принимающий решения человек) живет. И звонишь на его личный мобильник - "Фан Фаныч, у вас тут неоплата по такому то счету. Что случилось? Я тут как раз мимо вас проезжал, заехал поговорить."
> Сейчас же они сидят на жопе и стенают : "до чего америкосы весь мир довели" и "а че Дерипаске денек дают, а нам- хуй?".
Я не стенаю. И ни у кого ничего не прошу. Все что мне надо - возьму сам. А свое не отдам никому, разве что с трупа снимут.
> Картошку, поди, в детстве помогал сажать?
Я ее и сейчас сажаю. У родителя в огороде. Для здоровья полезно.
> нет. это уже невозможно.как занятый в строительстве уверен абсолютно.
У вас, девелоперов, это святая мантра. Уверенность дает страховой полис - и то не всегда.
Камрад, одна моя знакомая гламурная дура весной купила однокомнатную квартиру в центре Нижнего за 5 лямов рублей. Без ремонта,бля, новостройка. На папины деньги.
Я когда ходил по этой квартире, внутренне рыдал от интеллектуального уровня человека, который покупает однушку за 200 штук бакинских. В Нижнем, бля, Новгороде. Сейчас ее цена упала вдвое, и то хер продашь.
Создание рабочих мест, выплачивание налогов гос-ву, причем контора работает помимо России еще в десятке стран.
> Да они и просто китайскую подделку возили, не переживай.
не переживаю, разговор был по поводу серых телефонов а не китайского левака
Еще раз повторю белых и пушистых нет, примеров море-АМД занимается демпингом, Интел подкупала сборщиков, Самсунг(пятая часть ВВП Кореи,локомотив их экономики) имела кэш в 20 млн на подкуп чиновников.
Но для своих стран эти компании зделали дофига и больше пользы.
> И уж если говорить о воле Аллаха, то не он ли тебе сегодня дал звоночек? Не понял ли ты, что всего один алкаш с кальяном может лишить тебя всего?
Лишить чего? Офиса с несколькими компьютерами? Мы просто распустили бойцов по домам, а сами пошли жрать. Больше всех переживала главбух, что у нее сгорит компьютер с бухгалтерским балансом.
> Есть мнение, что мировой кризис вообще и его локальные проявления в частности - как раз "заслуга" таких как ты.
> Когда страна ещё не принадлежала таким как ты
Ну ты его прям ваще "зазвездил". По-моему, при любом боярине есть своя домовая челядь для его обслуги, которая жрет послаще и живет потеплее, чем остальные холопы, которые землю пашут. Естественно, челяди приходится сильно-сильно суетиться- а то ведь и на конюшне выпроть могут, или вообще из терема погнать к смердам.
Естественно также, что челядь очень гордится своим привилегированным положением, полностью приписывая его собственной неординарности, трудолюбивости и.т.д. На смердов смотрят свысока- они де глупые, в дерьме всю жизнь копошатся, нет чтоб в стремянные, али в стряпчие выбиться- жили б как люди.
> Если исходить из покупательной способности бумажек - посчитай, насколько надо было повысить зарплату в рублях чтобы только удержать в пределах ноября по стоимости покупательской корзины.
[ Завывая, рву волосы ]
Я знал, я знал что нельзя этого было делать!!!!! Что нас непременно обвинят в жадности!!!
> Есть мнение, что мировой кризис вообще и его локальные проявления в частности - как раз "заслуга" таких как ты.
А у меня мнение диамметрально противоположное.
> Я на год тебя старше, но почему-то помню ещё аж СССР. Когда страна ещё не принадлежала таким как ты. Вот с этим нынешнюю действительность сравнивать больно, факт.
Я тоже помню СССР. Чего его сравнивать, они совсем разные. Или ты хочешь сказать, что там было только хорошее, а сейчас сплошь плохое?
> Просто подьезжаешь вечером к адресу, где гендиректор (или реально принимающий решения человек) живет. И звонишь на его личный мобильник - "Фан Фаныч, у вас тут неоплата по такому то счету. Что случилось? Я тут как раз мимо вас проезжал, заехал поговорить."
Ух ты! А ты и директору департамента "ЕвразХолдинга" так позвонить сможешь? Ну, утюгом там помахать, на счетчик поставить?
> разве что с трупа снимут.
Очень, очень реальная перспектива. Мне вот, детей жалко. Они ж не виноваты, что их родители вместе с собой и их под молотки тащат.
Как обещал, продолжаю. Дело здесь действительно в системе ценностей. Поэтому мои споры с такими как Nomad NN по большому счёту бесполезны. Найти рациональное решение тут нельзя, ибо у нас разные критерии оценки.
По моему личному мнению, ключ к проблеме в столкновении двух систем ценностей: коллективистской и индивидуалистической.
Определение второй отлично дал сам Nomad NN, ни убавить, ни прибавить.
Первая, официально утверждавшаяся в СССР, исходит из того, что человек считает себя частью общества. Соответственно успехи общества он воспринимает как свои, и наоборот, свой личный успех оценивает с позиций полезности обществу в целом.
В этом случае главной ценностью, мерилом всего является общественно полезный, созидательный труд. И уже как следствие его - благосостояние. Достаток в этом случае является наградой за услуги, оказанные обществу. Социальный статус определяет не он, а сама деятельность индивида.
(Вопли про "советскую уравниловку" оставим Номаду и ему подобным, лозунг социализма - "от каждого по способностям, каждому - по труду". Про неких абстрактных нищебродов, тянущихся к чужим деньгам, это тоже туда же. Главный не даст соврать, в советском законодательстве была статья за тунеядство. Т.е. паразитизм был уголовно наказуемым деянием. Слои общества, существующие на пособие, характерны как раз для стран развитого капитала, которому проще откупиться от целых категорий населения, чем решать социальные проблемы.)
В случае индивидуалистического похода, главным критерием успеха становится совокупность благ, которые индивид сумел получить для себя. Эквивалент благ у нас тут - деньги. Они являются показателем успешности. (Отсюда - деньги не могут быть праведными и неправедными, ибо базовая ценность априори не может оцениваться, она сама критерий оценки.) Из количества доступных денег и вытекает социальный статус индивида.
В раннем средневековье было проще: богатство можно было просто одеть на себя в виде золотой гривны, фибулы, поясного набора etc. В современном обществе эту роль играют статусные расходы, цель которых - не приобретение конкретной вещи, а демонстрация окружающим своих финансовых возможностей.
Например, как сказал один мой знакомый, "есть часы, которые показывают время, а есть часы, которые показывают, кто ты". Прогресс часового дела в своё время определялся требованиями навигационной астрономии. Для определения местоположения корабля по небесным светилам требовались максимально точные механические часы. Я очень сильно сомневаюсь, что нынешние обладатели высокоточных механических часов регулярно определяют своё местонахождение с помощю секстанта. А для бытовых нужд дешёвой электроники вполне достаточно.
То же и с пресловутой сумочкой. Само собой, что её стоимость ни в коем случае не отражает её реальной потребительской ценности как вместилища для мелкого дамского барахла. Цель в данном случае, осознанная или неосознанная - показать свою способность потратить указанную сумму на сумочку, то есть подтвердить статус. Поэтому такую негативную реакцию вызывает наличие "фейковой" сумочки, при внешнем сходстве значительно более дешёвой. Возможность получить то же самое за меньшую плату подрывает всю пирамиду понтов. Возмущение на самом деле вызывает не вид "фейковой" сумочки, а необоснованная претензия на статус. Ну, примерно как для нас, нормальных людей - ношение чужих боевых наград.
> Надо общаться лично с теми, кто принимает решения.
Решение отсрочить платежи принимает верхущка, о чем и рассылает официальные письма. На то похрену,мы мелочь- "пущай мышонок свою крошку хлебушка съест, с нас не убудет". А вот че делают крупные поставщики, толкающие товары на десятки миллионов (раньше ниибацо гордившиеся таким статусом)- х.з.
> Проще всего сесть на жопе ровно, и ни хера не делать. Нехай государство меня содержит
Проще всего честно въебывать в меру своих сил на свое государство, даже не получая сотни тыщ рублей от него и быть уверенным, что в любом случае оно тебя не бросит. Раньше было так.
Но нет же, мы не такие. Нам Форд фокус в кредит подавай, да плазму еще не помешало бы. Мы сами пилим свою страну, потому как это "эффективно", т.е приносит максимум прибыли при минимуме затрат.
> Че с нас брать, если нет ни хера.
Это твоя тачила и плазма-во-всю-стену- "нихера". А ящик тушенки- очень даже "хера". Только его у тебя не будет.
Новости
VIP
