Антироссийская стратегия Збигнева Бжезинского

08.12.07 21:20 | Goblin | 1915 комментариев »

Разное

Откровения небезызвестного Бжезинского:
'Нувель Обсерватер': Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс утверждает в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать афганским моджахедам за шесть месяцев до советского вмешательства. В то время вы были советником президента Картера, значит, вы играли ключевую роль в этом деле. Вы подтверждаете это?

Збигнев Бжезинский: Да. Согласно официальной версии истории помощь ЦРУ моджахедам началась в течение 1980 года, то есть после того как советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, державшаяся в секрете до сегодняшнего дня, является иной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал докладную записку для президента, в которой я ему объяснил, что по моему мнению эта помощь повлечет за собой советское военное вмешательство. Мы не заставили русских вмешаться, мы просто сознательно увеличили возможность того, что они это сделают.

Н.О.: Когда Советы оправдывали свое вторжение тем, что они намеревались бороться с тайным вмешательством Соединенных Штатов, никто им не поверил. Хотя это была правда. Вы ни о чем сегодня не жалеете?

З.Бж.: Жалеть о чем? Эта секретная операция была отличной идеей. Ее целью было заманить русских в афганскую ловушку, и вы хотите, чтобы я жалел об этом? В тот день, когда Советы официально перешли границу, я написал президенту Картеру, вкратце: 'У нас теперь есть возможность дать СССР свою вьетнамскую войну'.

Н.О.: Вы также не жалеете о том, что вы содействовали исламскому фундаментализму, что вы снабжали оружием и консультировали будущих террористов?

З.Бж.: Что важнее с точки зрения истории мира? Талибан или падение советской империи? Несколько взбудораженных исламистов или освобождение центральной Европы и конец холодной войны?
www.inosmi.ru

Чего только не сделаешь ради мира во всём мире.

Но на самом деле Бжезинский, конечно, хотел и хочет России добра.

А российские либералы очень сильно мечтали о том, чтобы их любили.

Результат — налицо.

Детям про СССР

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1915, Goblin: 49

Vic
отправлено 10.12.07 01:26 # 1501


Кому: Nezumi, #1466

> Жалко Демократа нет.
> Ему бы полезно было глянуть.
> http://kommari.livejournal.com/302317.html

Отлично, камрад, отлично! Прям хоть в коллекцию заноси!


Alexander F.
отправлено 10.12.07 01:26 # 1502


Кому: Deogar, #1116

Демократия, она на манер Молоха или ацтекских богов требует кровавых жертв и побольше. Вот ей эти жертвы и приносят. (В данном случае - частным порядком). Так что скорее эту систему власти стоит назвать ДЕМОНкратией.


Atollos
отправлено 10.12.07 01:34 # 1503


Кому: lylyM, #1255

> Гкхм.. Как врач (ловко я устроился?) имею сообщить, что в жопе микробов поболе будет. Извините.

Черт, ну не дорос я до демократических совокуплений, извините!


Paykov
отправлено 10.12.07 01:35 # 1504


Кому: cjroman, #1492

> В французском я не очень силен.

Он там выше все правильно перевел, ты, как и сказал, во французском слаб. не в обиду но ты из двух два не угадал. Более того привел фразу в пример и ее тоже неправильно перевел. Твоя фраза означает - Это верное значение (понятие слово определение зависит от контекста) не так ли.


Morgen
отправлено 10.12.07 01:36 # 1505


Кому: Nezumi, #1466

> Жалко Демократа нет.
> Ему бы полезно было глянуть.
> http://kommari.livejournal.com/302317.html

Камрад, спасибо за ссылку, порадовал от души!


tojime
отправлено 10.12.07 01:36 # 1506


Кому: Andor, #1481

> Тут парой строк не расскажешь.

Почему же? Вам, к примеру, это удалось :)

> Если жить "по законам рынка", (то есть ты либо успешный либо мёртвый), то вымрет большая часть населения и остануся те самые 50 (а по мысли Тетчер 15 млн) "рентабельных". Так что никуда нам от "социалки" не деться и как, мне кажется, в СССР это понимали лучше, чем в РФ.

Вот внятно изложенное мнение. Спасибо.


redlig
отправлено 10.12.07 01:36 # 1507


Кому: tojime, #1386

> А прочитав, отпишите сюда кратенько свои ощущения от текста по ссылке. Я не прошу развернутого аргументированного обсуждения, меня вполне устроит пара строк. Хотя если кого-нибудь зацепит -- интересно будет, конечно, услышать и его мнение тоже.

Ты на даты приведенных на фото талонов посмотри - тебе сразу станет понятно о какую историческую реальность пытаются сопрячь с СССР в целом. Как можно воспринимать всерьез текст, если уже с графического сопровождения ложь начинается.


Сомневающийся
отправлено 10.12.07 01:36 # 1508


Кому: Arlandino, #1400
>Утирать с лица плевки и кровь русским обидно.
Не утирать и мочить всех черножопых без разбору - самый прямой путь к развалу остатков страны. То-то радости будет в госдепе США.

Вы того по моему, путаете "обидно" и инстинкт самосохранения.
Люди группируются в группы, или государства по степени общности, насколько они похоже друг на друга. Сложно жить гомосеку и гомофобу в одной комнате. С ваших слов выходит что "русским" как не было бы обидно, надо утереться и приспособиться жить в одной комнатке с пидорастом. Иначе, обвинят в ксенофобии и гомофобии, "развалу страны".

А может быть уточнить какие "+", "-" имеет одна и другая сторона от совместного проживания, в случае чего разъехаться. Сами чеченцы хотят жить и соблюдать не законы гор, а законы РФ или нет? Зачем Рамзан Кадыров на ТВ запугивая говорил, что пришлет из Чечни в Кондопогу своих людей с оружием?


Mabene
отправлено 10.12.07 01:36 # 1509


Кому: Nezumi, #1466

> http://kommari.livejournal.com/302317.html

Мне однажды довелось видеть поразительно похожую фотогаллерею. Только посвящена она была не СССР, а КНДР. Тоже куча радостных лиц и всеобщая благодать. Правда там же в догонку была и другая, несколько иного содержания.


Сомневающийся
отправлено 10.12.07 01:36 # 1510


Кому: Arlandino, #1400

> Кому: Intelligent, #1301
> Я не просил у тебя доказательств скотского отношения к русским.
> Я просил у тебя доказательтв скотского отношения к русским со стороны всех чеченцев на генетическом уровне. Согласно твоем словам: чеченцы (все) животно ненавидят русских (всех).
> От ответа ты уклонился.
> Почему?
> Нет никаких сомнений в том, что у тебя, как человека 12 лет прожившего в Чечне есть достаточно оснований для ненависти.
> Нет никаких сомнений в том, что за посление два десятка лет у всех народов, населявших СССР накопилось друг к другу столько, что за сто лет не раскидаешь. И по дурости наших вождей, и благодаря деятельной помощи наших заклятых друзей на Западе, и на ...

животно-это не значит на генетическом уровне записано.
Как назвать если у них образ, смысл жизни и оправдание поступков- сводится сводится к дифференциации и противостоянию свой/чужой. Если агрессия против чужих-часть их культуры, много они переживают о страданиях и смертях "чужих", винят и корят себя? Лишив их ненависти и агрессии -ты лишаешь их национальной самоидентификации, или как они уничижительно выражаются-"обрусел", ты "убиваешь" их нацию. Ты слышал о реакции чеченцев на замужество девушки чеченки с не чеченцем?.


Mabene
отправлено 10.12.07 01:36 # 1511


Кому: Albedo, #1496

То что Земля круглая - факт неоспоримый. А то что оспаривает Демократ - нет.


Rinaldo
отправлено 10.12.07 01:40 # 1512


Кому: Goblin, #1426

> Жизнь в СССР мёдом не была.

И причем на определенном этапе развития СССР она не была медом ни для кого, и особенно не была она медом для руководства этого самого СССР. Те же, кто за счет своего положения пытался устроить себе или своим протеже райскую жизнь - отъезжали в места не столь отдаленные.

А после 1953 года, когда оставшееся без надзора крававаго тирана Сталина руководство начало потихоньку вместо выполнения своих прямых обязанностей заниматься самими собой - некоторым жилось очень даже ничего. И в шестидесятых годах жена председателя райкома уже могла написать в письме жене председателя обкома фразу "Нам и погрешить не грешно" [!]. Это - факт, к сожалению, откуда взял, сказать не могу. Пожалуй, в этом отношении руководства к обычным согражданам и находятся частично корни того энтузиазма, с которым пролетарии ломали СССР - почему это им можно, а нам нет? Мы хотим, чтобы всем все было можно!

И все таки - сравнивая то, что было до революции, СССР и послеперестроечные времена, неужели для человека, имеющего, ну, так сказать, неискаженные понятия о добре и зле, не очевидно, какой из этих трех вариантов устройства общества был более справедливым?

> Точно так же, как она не является мёдом сейчас.

Для некоторого процента оторвавших свою долю во время дележа наследия СССР - еще как является.

А медом жизнь не была никогда и нигде. Мне так кажется.

Не поймите как попытку кого-то поучать, просто мысли свои излагаю, может, несколько сумбурно. Наоборот, если кто-то по существу поправит - скажу спасибо.


valera545
отправлено 10.12.07 01:40 # 1513


Кому: Nezumi, #1466

> Жалко Демократа нет.
> Ему бы полезно было глянуть.
> http://kommari.livejournal.com/302317.html

Спасибо, камрад. Классная подборка.

Но Демократ всё равно скажет, что это трёхмерка и монтаж.


Сомневающийся
отправлено 10.12.07 01:40 # 1514


Кому: Arlandino, #1400

> Переловить чеченские крыши в России, дострелять шакалов в горах, добомбить базы Панкисском ущелье - это еще можно. А при политической воле - даже не долго.
> А вот отучить собсвенных граждан от ненависти... нда.
> Кому: Arlandino, #1400
>

С чеченцами ты план обрисовал, а с тувинцами что делать?
http://www.nepolitika.ru/news/full/article/1585.html?no_cache=1&cHash=907f2fdd4b


Morgen
отправлено 10.12.07 01:40 # 1515


Кому: tojime, #1386

> А прочитав, отпишите сюда кратенько свои ощущения от текста по ссылке.

КГ/АМ, короче некуда.


alex-277
отправлено 10.12.07 01:42 # 1516


Кому: Демократ, #906

> А Вы, как видно, все налоги уплачиваете вовремя и в срок? Или Вы в налоговой трудитесь?

Я тут было здоровенный пост накатал, да подумал, что бисер метать не стоит. В диком утомлении от попыток явно не послать на [censored] спрошу только - ты в моем посте где слово налоги увидал?


oalexeev
отправлено 10.12.07 01:51 # 1517


Кому: Сомневающийся, #1507

> А может быть уточнить какие "+", "-" имеет одна и другая сторона от совместного проживания, в случае чего разъехаться. Сами чеченцы хотят жить и соблюдать не законы гор, а законы РФ или нет? Зачем Рамзан Кадыров на ТВ запугивая говорил, что пришлет из Чечни в Кондопогу своих людей с оружием?

Молод и неразумен в делах политических пока. Но второй раз он такой ошибки не сделал - тоже пока.


markus_1964
отправлено 10.12.07 01:51 # 1518


Кому: Nezumi, #1466

> Жалко Демократа нет.
> Ему бы полезно было глянуть.
> http://kommari.livejournal.com/302317.html

Камрад, большое человеческое спасибо. Плакал.

Как страшно жить...


Dok
отправлено 10.12.07 01:51 # 1519


Кому: oalexeev, #1477


Да! Было дело! Рылись в помойках!

Мой приятель ехал на конференцию в Берлин. Вез образцы микрофлоры в нескольких пробирках.
Остановился в Москве в гостинице - там должны были образцов добавить...Отавил пакет в холодильнике...

А горнишная пакет-то с пробирками и выкинула в мусор...

Пришлось молодому ученому в горе мусора рыться!

И я - я тоже в мусоре копался! Вот она трагическая правда СССР!

Бабушка у меня вставные челюсти дедовы выкинула случайно. Рылись потом рылись...Без толку...

Страшное было время, чего там...


therion11
отправлено 10.12.07 01:51 # 1520


Кому: Mabene, #1486


> Зато теперь у тебя в голове куча другого дерьма.

Открой мне истинную суть вещей, Учитель.


oalexeev
отправлено 10.12.07 01:54 # 1521


Кому: Dok, #1519

> Бабушка у меня вставные челюсти дедовы выкинула случайно. Рылись потом рылись...Без толку...
>
> Страшное было время, чего там...

И не говори. Мне батя всякий раз, когда рассказывает про одного перца из шпаны дворовой, то уточнение делает - мол это тот самый, что в помойке копался. Был уникален в своем роде.


дроид
отправлено 10.12.07 01:55 # 1522


Кому: Лепанто, #1470

Кому: vovan3312, #1471

Спасибо, камрады!!!


therion11
отправлено 10.12.07 01:55 # 1523


Кому: Mabene, #1506

> Кому: Nezumi, #1466
>
> > http://kommari.livejournal.com/302317.html
>
> Мне однажды довелось видеть поразительно похожую фотогаллерею. Только посвящена она была не СССР, а КНДР. Тоже куча радостных лиц и всеобщая благодать. Правда там же в догонку была и другая, несколько иного содержания.

...but there are no cats in america and streets made of cheese(c)


dag_darg
отправлено 10.12.07 01:55 # 1524


Кому: alex-277, #1516

> Кому: Демократ, #906
>
> > А Вы, как видно, все налоги уплачиваете вовремя и в срок? Или Вы в налоговой трудитесь?
>
> Я тут было здоровенный пост накатал, да подумал, что бисер метать не стоит. В диком утомлении от попыток явно не послать на [censored] спрошу только - ты в моем посте где слово налоги увидал?

[Печально]Камрад, осиротели мы - пропал он. Ходят слухи, надорвался, не рассчитал сил. Но тут уже "смена пажеского карау-у-у-ла" произошла: теперь жгёт напалмом евойный адвокат на добровольных началах. Подаёт нешуточные надежды: сходу стал посылать в жопу.
Как пели некие англоязычные ребята: "Представление продолжается..." :)


Atollos
отправлено 10.12.07 01:55 # 1525


Кому: Сомневающийся, #1507

А что ты, камрад, предлагаешь? Повторить 1996-й год? В третий раз на войну уже твой ребенок пойдёт. Так что пока надо чтобы сами чеченцы в чечне промеж собой разобрались, плюс - во всей стране надо комплексно решать национальный вопрос. Начать - со школ и детских садов. Если после войны его решили - думаю, сейчас это тоже вполне возможно. Не надо только сопли ложкой по столу размазывать.


дроид
отправлено 10.12.07 02:05 # 1526


Кому: dag_darg, #1524

> Камрад, осиротели мы - пропал он. Ходят слухи, надорвался, не рассчитал сил.

Не бойся, Демократ улетел, но он обещал вернуться!!!
А пропал он, потому что мама с бабушкой отправили его на горшок и спать. А потом ещё заставили вынуть руки из-под одеяла! Да, нелегко нынче демократам!!!


Civilizator
отправлено 10.12.07 02:06 # 1527


Кому: Mabene, #1486

> Зато теперь у тебя в голове куча другого дерьма.

Советую оценить опыт Эллочка-людоедки. Дерьма нет - чердак чист и прекрасно проветрен...


Alexander F.
отправлено 10.12.07 02:06 # 1528


Кому: Paykov, #1233

Спасибо за совет. Так и сделаю. Я надеялся, что Д.Ю. прочтет мой пост в комментариях, но видно ему не до того.


Mabene
отправлено 10.12.07 02:06 # 1529


Кому: therion11, #1520

> Открой мне истинную суть вещей, Учитель.

Я не срыватель покровов.


Andor
отправлено 10.12.07 02:07 # 1530


> Кому: Nezumi, #1466
>
> > Жалко Демократа нет.
> > Ему бы полезно было глянуть.
> > http://kommari.livejournal.com/302317.html

Спасибо, камрад! Чудесная ссылка. :)

Особенно понравилось про диссидента Щаранского и оболваненых советских детей и про одухотворённые лица участников передачи Дом-2.


Nezumi
отправлено 10.12.07 02:11 # 1531


Кому: дроид, #1526

> А пропал он, потому что мама с бабушкой отправили его на горшок и спать. А потом ещё заставили вынуть руки из-под одеяла!

А вот последнее-зря!!!!Руки под одеялом-в коментах чище!
Кому: Mabene, #1506

> > Мне однажды довелось видеть поразительно похожую фотогаллерею. Только посвящена она была не СССР, а КНДР. Тоже куча радостных лиц и всеобщая благодать. Правда там же в догонку была и другая, несколько иного содержания.

КНДР сейчас и СССР тогда несколько разные страны,не находите?


redlig
отправлено 10.12.07 02:12 # 1532


Кому: Mabene, #1506

> > Мне однажды довелось видеть поразительно похожую фотогаллерею. Только посвящена она была не СССР, а КНДР. Тоже куча радостных лиц и всеобщая благодать.

А в чем проблема-то чем тебя "куча радостных лиц и всеобщая благодать" раздражают? Что лучше фоторепортажи из нынешнего Багдада и Кабула смотреть - они, надеюсь, у тебя достаточно позитивные эмоции вызывают?


13th_dc
отправлено 10.12.07 02:13 # 1533


Кому: Goblin, #1416

> Это ж не последний раз, камрад.

=) ну тогда ладно!

[успокаивается полностью]


дроид
отправлено 10.12.07 02:16 # 1534


Кому: Nezumi, #1531

> А вот последнее-зря!!!!Руки под одеялом-в коментах чище!

Сомневаюсь, камрад, ох, сомневаюсь. :(((

Демократа уже пидарасили модераторы, ему, похоже, понравилось - значит, будет приходить снова и снова!


дроид
отправлено 10.12.07 02:20 # 1535


Кому: Nezumi, #1466

Спасибо за ссылку камрад!

Вот только грустно смотреть на страну, которую мы потеряли. :(((


Зомбя
отправлено 10.12.07 02:20 # 1536


Кому: Nezumi, #1429

> Чудо экономика?Кстати,первый прикорм от США-200 М60 Израиль получил таки до.Вместо немецких денег и из Бундесвера.Но с одобрения США.

Не М60, а М48, предыдущую модель. М60 в Бундесвере никогда не было. До этого американцы отказывались поставлять оружие Израилю. Эти самые М48 участвовали в Шестидневной войне 1967 года, хотя сами израильтяне больше любили "Центурионы". После 1967 года Франция и Бритния объявили эмбарго на поставку оружия Израилю, зато США отменили свои ограничения, поэтому в 1973 году арабы встретились с М60, "Фантомами" и "Скайхоками".

Кому: Nezumi, #1429

> Теперь давай смотреть-Израиль получал технику в ненамного меньших объемах,чем Сирия и Египет.Другое дело,что ему не приходилось так часто ее обновлять из за более низких потерь.Бюджет у них не треснул?А мы не целиком за свой счет армии Сирии и Египта содержали-деньги в ответ нам таки платили.Да и если посмотреть,то значительная доля в поставках приходилась на старую технику-Су-100,Т-34-85 и Миг-15бис к 56 году таки устарели.
> Т-54 к 62 то же...

Да что вы говорите... Посмотри хотя бы, когда эти машины вывел из частей сам СССР.

Кому: Nezumi, #1429

> В ответ мы еще и имели союзников и военное присутствие в достаточно стратегически важном районе.

Мы поимели в ответ гораздо больше, чем подлых союзников и военное присутствие. После войны Судного Дня (1973) арабские страны решили наказать запад и взвинтили цены на нефть до небес. С этого начался золотой век Советского Союза.


Доктор ЗИП
отправлено 10.12.07 02:23 # 1537


Кому: дроид, #1534

> Кому: Nezumi, #1531
> > А вот последнее-зря!!!!Руки под одеялом-в коментах чище!
> Сомневаюсь, камрад, ох, сомневаюсь. :(((
> Демократа уже пидарасили модераторы, ему, похоже, понравилось - значит, будет приходить снова и снова!

Так за что ДЕМОКРАТА то занесли в "долбоёбы"? Дайте пожалуйста ссылку - жутко любопытно.


дроид
отправлено 10.12.07 02:28 # 1538


Кому: Доктор ЗИП, #1537

>Так за что ДЕМОКРАТА то занесли в "долбоёбы"?

Начал свой нелёгкий путь с отжига вот здесь:

http://oper.ru/news/read.php?page=2&t=1051602576

Продолжил в комментсах к другим заметкам. Здесь тоже зажигал яростно, не щадя себя. Посмотри - не пожалеешь! :)))


Mr.Brooks
отправлено 10.12.07 02:31 # 1539


Кому: Зомбя, #1536

> В ответ мы еще и имели союзников и военное присутствие в достаточно стратегически важном районе.
>
> Мы поимели в ответ гораздо больше, чем подлых союзников и военное присутствие. После войны Судного Дня (1973) арабские страны решили наказать запад и взвинтили цены на нефть до небес. С этого начался золотой век Советского Союза.

Не совсем так. Арабы конечно были сильно недовольны войной Судного Дня, но причина повышения цен на нефть - она несколько другая, экономическая. Более того, причиной одного из глобальных мировых кризисов на рынке нефти как раз и является очередная арабо-израильская война, которая нарушила традиционные пути поставок нефти.


Mabene
отправлено 10.12.07 02:33 # 1540


Кому: Nezumi, #1531

> КНДР сейчас и СССР тогда несколько разные страны,не находите?

Разные. Но смысл вовсе не в этом.


alex-277
отправлено 10.12.07 02:33 # 1541


Кому: dag_darg, #1524

> Камрад, осиротели мы - пропал он. Ходят слухи, надорвался, не рассчитал сил.

Э-э-э, так это ж получается, что я уже два поста "в молоко" написал? [горько плачет] Ну вот, всегда так, нет в жизни счастья... Пойду с горя спать.


Зомбя
отправлено 10.12.07 02:33 # 1542


Кому: Nezumi, #1466

> http://kommari.livejournal.com/302317.html

Комменты написаны в дурацком стиле, прямо аналог Демократа с другой стороны баррикад. Шутки на тему голода и Чернобыля считаю неуместными. А фотогаллереи, что про "наше счастливое детство", что про "как страшно было жить" ничего не доказывают. Я могу день потратить, выйти на улицу и наснимать две серии фоток, по которым хрен догадаешься, что это один и тот же город.


dsa
отправлено 10.12.07 02:33 # 1543


Кому: Mr.Brooks, #1432

> Кому: tojime, #1386
>
> > Не пожалейте 10 минут своего времени, прочтите вот это: http://ej.ru/?a=note&id=7392
>
> интересно, аффтар подозревает, что представления Маркса о экономике, на которых он строит свои фантазмы, несколько устарели?

Причем дебил Орешкин и его представления о Марксе дело десятое, а вот про устаревание представлений Маркса можно попросить поотжигать? Желательно с цитатами из Маркса, а не из своих фантазий о нем. Но можно из из фантазий - все равно ведь об оригинале ни у кого уже воспоминаний не осталось.


Nezumi
отправлено 10.12.07 02:36 # 1544


Кому: Зомбя, #1536

> Не М60, а М48, предыдущую модель. М60 в Бундесвере никогда не было. До этого американцы отказывались поставлять оружие Израилю.

Да,пардон,запутался в "Паттонах"-М48А1 они в 60-64 году получали.
Кому: Зомбя, #1536

> Да что вы говорите... Посмотри хотя бы, когда эти машины вывел из частей сам СССР.

Танки в СССР на базах хранения валялись до 93 года и что?А Миг-15бис ЕМНИП в 53 году в производстве на Миг-17 поменяли.
Неужели не понял,камрад,к чему я это написал?В качестве помощи мы поставляли в основномтехнику выводимую из частей.Так что вопрос неоплаты или ее задержки особо остро не стоял,так как дорога ей была одна -в кадрированые части и базы хранения.
Кому: Зомбя, #1536

> > Мы поимели в ответ гораздо больше, чем подлых союзников и военное присутствие. После войны Судного Дня (1973) арабские страны решили наказать запад и взвинтили цены на нефть до небес. С этого начался золотой век Советского Союза.

Надо уточнить,но вроде сие достаточно спорно-СССР основную валютную выручку неот нефти получал.Попадались цифры...


дроид
отправлено 10.12.07 02:37 # 1545


Кому: Mabene, #1543

> Но смысл вовсе не в этом.

А в чём смысл? Объясни, будь добр.


Сомневающийся
отправлено 10.12.07 02:38 # 1546


Кому: Morgen, #1515

> Кому: tojime, #1386
>
> > А прочитав, отпишите сюда кратенько свои ощущения от текста по ссылке.
>
> КГ/АМ, короче некуда.

кг/ам
в статье намешано куча разных реальных и нереальных фактов.
А картинка с талонами сразу говорит что рассчитано на малолетних дебилов.
Автор видимо много пишет и на английском языке, по стилю видно (После войны капиталистическое Государство под давлением Общества, Бизнеса и Конкуренции ...У них Бомба, у нас Бомба.)

PS: хотел прокомментировать статью по пунктам, но на такое гав-но [простите] время жалко. Такое дерьмо [простите ещё раз] я думал Новодворская может выдавать, оказывается есть ещё автора.


Mabene
отправлено 10.12.07 02:39 # 1547


Кому: дроид, #1545

> А в чём смысл? Объясни, будь добр.

Я не срыватель покровов. [чувствует, что начинает повторяться]


Nezumi
отправлено 10.12.07 02:40 # 1548


Кому: Зомбя, #1542

> Я могу день потратить, выйти на улицу и наснимать две серии фоток, по которым хрен догадаешься, что это один и тот же город.

Сейчас-да,конечно.А в СССР такое было сделать тяжелее."Уравниловка"
Кому: Mabene, #1543

> > Разные. Но смысл вовсе не в этом.

Тогда к чему Вы приплели КНДР?


дроид
отправлено 10.12.07 02:41 # 1549


Кому: Mabene, #1547

> Я не срыватель покровов.

Да не срывай. Просто объясни свою позицию.


lylyM
отправлено 10.12.07 02:42 # 1550


Кому: Доктор ЗИП, #1537

Он появился в первый раз здесь
http://oper.ru/news/read.php?page=2&t=1051602576#257

по совокупности постов получил сравнительно безобидную подпись "мамин и папин". По дальнейшей совокупности дальнейших постов был повышен в звании. На каком именно посту :) произошло повышение теперь (мне) восстановить трудно.
Пробегись глазами по его постам и ты все поймешь.


Mr.Brooks
отправлено 10.12.07 02:44 # 1551


Кому: dsa, #1541

> Кому: Mr.Brooks, #1432
>
> > Кому: tojime, #1386
> >
> > > Не пожалейте 10 минут своего времени, прочтите вот это: http://ej.ru/?a=note&id=7392
> >
> > интересно, аффтар подозревает, что представления Маркса о экономике, на которых он строит свои фантазмы, несколько устарели?
>
> Причем дебил Орешкин и его представления о Марксе дело десятое, а вот про устаревание представлений Маркса можно попросить поотжигать? Желательно с цитатами из Маркса, а не из своих фантазий о нем. Но можно из из фантазий - все равно ведь об оригинале ни у кого уже воспоминаний не осталось.

Можно и поотжигать, но не в этой жизни. Изучавшие Маркса со мной согласятся.
Можно ещё и про Адама Смита и его представления о рынке, которыми до сих пор размахивают наши демократы, порассуждать.
Только скучно всё это.


dag_darg
отправлено 10.12.07 02:44 # 1552


Кому: Доктор ЗИП, #1537

>
> Так за что ДЕМОКРАТА то занесли в "долбоёбы"? Дайте пожалуйста ссылку - жутко любопытно.

Здесь, в этой ветке: http://oper.ru/news/read.php?page=7&t=1051602580 , пост 790. Далее 9 страница, посты: 853, 862, 891...


Alexander F.
отправлено 10.12.07 02:44 # 1553


Кому: valera545, #1494

Это стихи писателя Евгения Лукина.


redlig
отправлено 10.12.07 02:44 # 1554


Кому: Зомбя, #1542

> Комменты написаны в дурацком стиле, прямо аналог Демократа с другой стороны баррикад.

Дорогой, шутки, написаны в стиле нормального человека со здоровым чувством юмора.

> Шутки на тему голода и Чернобыля считаю неуместными.

Считай наздоровье. Только это не столько о голодоморе и Чернобыле, сколько о том как эти темы подаются в приложении к СССР. Не надо путать кислое с пресным. А во-вторых, а как ты относишься к политическим спекуляциям на эту тему со стороны тех, кто поливает грязью Союз и его историю?

> А фотогаллереи, что про "наше счастливое детство", что про "как страшно было жить" ничего не доказывают.

А никто тебе ничего и не доказывает и галерея подобрана не с целью доказать,а с целью пошутить - с чем отлично справилась.

> Я могу день потратить, выйти на улицу и наснимать две серии фоток, по которым хрен догадаешься, что это один и тот же город.

Ну так это, в чем же дело - потрать,сделай милость, посвяти себя творчеству - поделись с народом, а потом говори. А чего ты там можешь чисто гипотетически - мало кому интересно. Я вон тоже, может, могу локоть укусить, если сильно изъебнусь.


dag_darg
отправлено 10.12.07 02:45 # 1555


Кому: alex-277, #1540

> Кому: dag_darg, #1524
>
> > Камрад, осиротели мы - пропал он. Ходят слухи, надорвался, не рассчитал сил.
>
> Э-э-э, так это ж получается, что я уже два поста "в молоко" написал? [горько плачет] Ну вот, всегда так, нет в жизни счастья... Пойду с горя спать.

А ты присмотрись к Мабене: подаёт нешуточные надежды. :)


markus_1964
отправлено 10.12.07 02:46 # 1556


Кому: lylyM, #1550

> безобидную подпись "мамин и папин".

Камрад, если точнее "бабушкин и мамин":)

это к тому, что главный отжОг как-то, что демократов воспитывают в основном женщины, они пытаются всех понять и простить.


ElvenSkotina
отправлено 10.12.07 02:48 # 1557


Кому: татарин, #1211

> Посчитай сколько не титульных наций в РФ

А зачем?

Кому: Arlandino, #1227

> Камрад, будь добр, ознакомься:

Знаком, спасибо.


dag_darg
отправлено 10.12.07 02:49 # 1558


Кому: lylyM, #1550
>
> по совокупности постов получил сравнительно безобидную подпись "мамин и папин"...

Камрад, надпись была: "мамин и бабушкин". При составлении "бестиария" могут вкраться ошибки, нехорошо. :)


lylyM
отправлено 10.12.07 02:53 # 1559


Кому: dag_darg, #1558

> Камрад, надпись была: "мамин и бабушкин

[стреляется и идет спать]
:)

До завтра, камрады.


lylyM
отправлено 10.12.07 02:55 # 1560


Кому: dag_darg, #1558

> Камрад, надпись была: "мамин и бабушкин".

Нет, не так..
ДОКАЖИ!!!
или
Ссылку дай!!!


Alexander F.
отправлено 10.12.07 02:56 # 1561


Кому: lylyM, #1550

Нет, он сначала был "бабушкин и мамин".


дроид
отправлено 10.12.07 02:58 # 1562


Мда, Демократ превращается в легенду! :)))


Paykov
отправлено 10.12.07 03:00 # 1563


Кому: дроид, #1562

> Мда, Демократ превращается в легенду! :)))

Ты не в теме камрад, он уже легенда.


дроид
отправлено 10.12.07 03:03 # 1564


Кому: Paykov, #1563

> Ты не в теме камрад, он уже легенда.

А Mabene - то не тянет. Нет того запала. В дискуссии не вступает, да и вообще...


DonCC
отправлено 10.12.07 03:11 # 1565


Кому: valera545, #1494

эт Евгений Лукин. у него и проза отличная


971481
отправлено 10.12.07 03:14 # 1566


Кому: pell, #1413

> Схватившись за сердце, ищу парабеллум.

В это тысячелетии не актуально. Модно искать глок, ну или вал на случа осрого обострения.

> > пользуйтесь eMule
>
> А что это такое? Что-то сетевое? С моим модемом (да-да, V.92 модем жив до сих пор) это вряд ли. Да и смотреть кино на ноутбуке (жизнь моя в разъездах постоянных, смысла покупать что-то большое со звуком, большим экраном и т.д. нет никакого) слегка напрягает.

И не говори. Как иногда задвинт про что-то особо модное сетевое - даже гуглить на предмет а что ЭТО такое страшно.


Зомбя
отправлено 10.12.07 03:25 # 1567


Кому: redlig, #1554

> Дорогой, шутки, написаны в стиле нормального человека со здоровым чувством юмора.

Человек пытается парадировать либерастов, но для хорошей пародии нужно обладать талантом, а так получается менее смешно, чем если просто почитать оригинал.

Кому: redlig, #1554

> Считай наздоровье. Только это не столько о голодоморе и Чернобыле, сколько о том как эти темы подаются в приложении к СССР.

Это я заметил. Но шутки, хоть одним боком касающиеся трагедий - это очень тонкий лед. Тут опять же требуется большой алант и большое чувство меры и такта, чего у товарища не очень наблюдается.

Кому: redlig, #1554

> А во-вторых, а как ты относишься к политическим спекуляциям на эту тему со стороны тех, кто поливает грязью Союз и его историю?

Я вобще политических спекулянтов не люблю. Но коммунисты сами посеяли ветер, чтобы пожать бурю - они долго рассказывали, каким адом на Земле была дореволюционная Россия, теперь то же самое новая власть рассказывает про Союз, но и она не избегнет своей судьбы и будет щедро, на три метра выше ушей облита дерьмом благодарными потомками, которые, в свою очередь...

Кому: redlig, #1554

> Ну так это, в чем же дело - потрать,сделай милость, посвяти себя творчеству - поделись с народом, а потом говори. А чего ты там можешь чисто гипотетически - мало кому интересно. Я вон тоже, может, могу локоть укусить, если сильно изъебнусь.
> Кому: redlig, #1554

Редлиг - я тебя запомнил! Будешь первым приглашенным на мою фотовыставку.


dacos
отправлено 10.12.07 03:26 # 1568


Кому: Civilizator, #1485

> Не пожалейте 10 минут своего времени, прочтите вот это: http://ej.ru/?a=note&id=7392

Почитал. Непонимание и незнание буквально во всём. Подросток тупо не понимает, зачем нужны талоны и как так получается. Не знает про доклад Зверева, в котором была раскрыта история денежного обращения в СССР, в т. ч. рассказывалось и про талоны. Не знает, что в Англии, которой он так восхищается, талоны были отменены ПОЗЖЕ, чем в СССР. Долго и нудно жуёт про группы "А" и "Б", совершенно выкидывая из головы тот факт, что масса людей была вообще выключена из производства - ушла на войну и стране попросту не хватало рабочих рук, которые взять было неоткуда. Про 8-10 миллионов "жертв коллективизации" - ага, "чего их жалеть-то, сталинских совков" (с). Пиши хоть 30 - у нынешних историков спрашивать, откуда цифра - верх неприличия.

В самом начале автор пишет:

> Если мы хотим разобраться, как на самом деле устроена страна, необходимо выкинуть из головы весь советский вздор и вернуться к азам, еще не обезображенным научным > агитпропом.

Правильно пишет. Только вот забыл добавить, что, если выкинуть из статьи антисоветский вздор, то в статье не останется вообще ничего.


Mr.Brooks
отправлено 10.12.07 03:27 # 1569


все же таки как то не вежливо, да.

позволю себе маленькую цитату, что бы не казалось, что Маркс до сих пор живее всех живых:

"У Улисса было замечательное высказывание: "Капитал" Маркса столь же тяжеловесен и бессмыслен, как его борода. Я когда-нибудь вооружусь бритвой и займусь тем, что начну брить Карла Маркса". Вот это совершенно точно. Потому что трехтомное произведение, из которого ровным счетом никаких грамотных экономических выводов сделать нельзя, а те выводы, которые делаются, оказываются просто вопиющим противоречием с действительностью, - как можно серьезно к этому относиться?"

"..сама по себе теория трудовой стоимости, которая представляет собой абсолютный абстракт, который никоим образом проверить нельзя, - что это такое? Эмпирически понять его невозможно, так же как и всю марксистскую экономику эмпирически невозможно проверить, а там, где оказывается возможным, она сходу становится смешной и нелепой. Например, из постулата о трудовой теории стоимости и - далее из второго постулата - о росте органического строения капитала и о том, что на рынке труда существует конкуренция, однозначно следует вывод Маркса об абсолютном обнищании пролетариата. Это происходит? Нет, не происходит. А также следует вывод о снижении норм прибыли. Это происходит? Нет, не происходит."


tojime
отправлено 10.12.07 03:38 # 1570


Кому: Goblin, #1391

> СССР никто не защищает.

[с сожалением] Дим Юрьич, с симпатией относясь к тебе за неизменную отточенность формулировок, все же вынужден заметить: находятся на этом форуме такие, которые защищают. Им и адресовано.

> Речь всё время идёт ровно об одном: не надо врать.

Целиком и полностью поддерживаю. Врать -- не надо.


alex-277
отправлено 10.12.07 03:38 # 1571


Кому: Paykov, #925

> Его опоненты кроме как его малолетним обозвать, обложить извините мужскими половыми органами или про надпись под ником напомнить ничего не могут, через это создается ощущение что он если не сильнее то по крайней мере жестче и тверже, вот увидите, если он еще и дзен подтянет, вам всем здесь мало места будет, если его Главный не угомонит раз и навсегда, так что я бы на вашем месте пользовался.

Ну у какие ему еще аргументы приводить? Напомнило мне ситуацию с "Кодом да Винчи". На вопрос, почему РПЦ никак более менее внятно не реагирует, был дан ответ, который по памяти переводя на гражданский выглядел примерно так: чтобы пороть херн, ума не надо, чтобы ее внятно опровергнуть - нужно лезть в источники, писать некие работы, проводить их в массы. Ради чего - не очень понятно. У кого в мозгах дерьмо - поможет вряд ли. У кого нет - так тот и так мимо пройдет, либо сам разберется после коротенького объяснения.

Тема "как плохо жилось в СССР и как заебись при демократах" уже высосана так, что клейма ставить негде. Чел пришел в место, где эту тему можно изучить, не уходя с сайта. Тем не менее чел продолжает нести херню. Ну и соответственно, контингент развлекается как может, попутно вспоминая те годы :) Ну я, по-крайней мере, делаю это так :)


pustota1
отправлено 10.12.07 03:38 # 1572


Тут я полистал пару страничек и вроде выяснилось страшное:
Пан Бжезинский, в общем не оригинален. Идея использовать
ведущие нерусские народы СССР/России в целях создания буферных
государств, принадлежит хорошо известному пану Юзефу Пилсудскому,
у него это называлось прометеизм и конфедерация Междуморья.
Тоже пошел другим путем, отомстил за братика. Ну а пан
Бзежинский уносится в свою молодость, многим это кажется
новаторским.


Сомневающийся
отправлено 10.12.07 03:38 # 1573


Кому: tojime, #1386

> Любопытство взяло. И вот маленькая просьба. В первую очередь к защищающим СССР, во вторую -- ко все остальным.
> Не пожалейте 10 минут своего времени, прочтите вот это: http://ej.ru/?a=note&id=7392

Аналогично, не пожалейте 5 минут пройдитесь по ссылкам.
Чтобы исключить влияние советского, вот как было в досоветский период (1891г) с талонами в России
Л.Н. Толстой О ГОЛОДЕ, http://www.kulichki.com/inkwell/text/hudlit/classic/tolstoj/publ/o_golode.htm

"Да отчего он и голоден? Неужели так трудно понять это? Неужели нужно или клеветать на него, как бессовестно делают одни, говоря, что народ беден оттого, что он ленив и пьяница; или обманывать самого себя, как делают другие, говоря, что народ беден только оттого, что мы не успели еще передать ему всей мудрости нашей культуры, а что мы, вот, с завтрашнего дня начнем, не утаивая ничего, передавать ему всю эту нашу мудрость, и тогда уж он перестанет быть беден; и потому нам нечего стыдиться того, что мы теперь живем на его шее, — все это для его блага? Нам, русским, это должно быть особенно понятно. Могут не видеть этого промышленные, торговые народы, кормящиеся колониями, как англичане. Благосостояние богатых классов таких народов не находится в прямой зависимости от положения их рабочих. Но наша связь с народом так непосредственна, так очевидно то, что наше богатство обусловливается его бедностью, или его бедность нашим богатством, что нам нельзя не видеть, отчего он беден и голоден. А зная, отчего он голоден, нам очень легко найти средство насытить его. Средство одно: не объедать его. Народ голоден оттого, что мы слишком сыты."

Также рекомендую ознакомиться с http://www.mukto-mona.com/Articles/kevin_carter/sudan_child.htm
что голод естественный спутник человечества, и помогли бы подобным девочкам талоны. Или же невидимая рука рынка всё рассудит.
"Кевин Картер стал известен после своей фотографии погибающей девочки в Судане, к которой приближался стервятник. Что случилось с девочкой после этого, выжила она или нет, не знает никто, даже сам Кевин Картер, поскольку он покинул место съёмки сразу после совершения фотографии. За эту фотографию он получил Пулитцеровскую премию. Через три месяца после совершения фотографии Кевин Картер покончил жизнь самоубийством."


dsa
отправлено 10.12.07 03:38 # 1574


Кому: Andor, #1481
> Тут парой строк не расскажешь. Могу лишь посоветовать почитать Паршева, коего так задорно обсуждает автор тобой приведённой статьи. Если уж совсем коротко, то с точки зрения "мировой рыночной экономики" наша страна в целом (что СССР, что РФ) изначальна убыточна.

Пиздешь. Выдающий очередного долбоеба рассуждающего о том, о чего не читал. У Паршева написано лишь то, что при причих равных, производство на территориии СССР будет иметь изначально меньшую прибыль. За скобками осталось, то, что "прочие равные" условия не существующая в природе нежить, а то что существует в природе, позволяет выбросить его мукулатурку в помойку и не вспоминать ее в приличном обществе. Что вообщем-то и делается.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 10.12.07 03:38 # 1575


Кому: Vic, #709

> Кому: voleval, #667
>
> > Все иногда совершают поступки, которые можно оценить с точки зрения морали как плохие и хорошие. Защита своей страны – правильный поступок.
> > Военная помощь африканским режимам – может быть выгодный, но аморальный поступок. Не лучше военной помощи моджахедам американцами.
>
> Парень. Я тебе кое-что расскажу, раз уж есть такой случай. Запомни одну простую вещь: взаимоотношения государств не имеют отношения к морали.

Да, мне знакома такая точка зрения. По поводу морали: если человек думает, что морали нет, то его не переубедить. Это принципиальная позиция, и тут разговаривать не о чем.
Изначально я говорил не с вами, а с StrKomm.
Он в # 36 написал: «СССР не на словах, а на деле боролся за "Мир во всём мире". Наша страна достаточно настрадалась от войн и знала цену миру. Поэтому даже если б у СССР, как ты выражаешься - "хватило бы на это силёнок", он бы такую "подлянку" организовывать не стал.»
Т.е. StrKomm фактически предположил, что СССР не стал устраивать подлянку с Мексикой, потому что [пожалел] США. Т.е. предположил, что мораль существует. Вот мы с ним в этом ключе и говорили.
Кстати, если предположить, что в действиях государства морали нет, то почему некоторые товарищи называют США нехорошими словами? Получается, они просто делают свое дело.


Зомбя
отправлено 10.12.07 03:38 # 1576


Кому: Лепанто, #1438

> В 6 лет я оказался ночью в Москве, во время событиый августовского путча вместе с отцом. Нет, он не присоеденился к гражданам, которые вышли на улицы, тем более он не потащил туда за собой своего сына. Он оказался там по делам и я, волею случая, с ним. Помню его бледное лицо, на котором ходили желваки и как он сквозь зубы тихо, чтобы я не услышал, говорил что-то, значительно позже я понял - что именно он говорил. Я видел костры из мусора, поставленные поперек дорог троллейбусы со спущенными шинами - барикады против танков и БМП. Позже, в армии, я узнал что такая баррикада без грамотной противотанковой засады в условиях города - все равно что картонная коробка на пути бульдозера.
>
> Отец уже пожилой человек, он не ждет, что СССР вернется. Но надеется, что такого - больше не повторится. А у меня остался вопрос: почему у меня отняли то государство, в котором я родился и против которого я, лично, ничего не имел? И как люди, вышедшие в то время на улицы могут считать себя достойными граж...

Здорово, я тоже в те дни в семь лет оказался с мамой в Москве проездом. Даже фотки есть на фоне танков. Сейчас смешно вспоминать, какая каша была у перестроечного мальчика в голове. Я был уверен, что Сталин (кровавый тиран, безусловно) то ли ещё жив, то ли умер совсем недавно. Что расстрелы всех подряд и сносы церквей ещё продолжаются. Ельцин - хороший человек, борется со Сталиным и большевиками в Верховном Совете. Горбачев - плохой, тайно сотрудничает со Сталиным и из-за него ничего в магазинах нет. Православная Церковь, почему-то, тоже ассоциировалась со сталинистами, а церкви как здания - наоборот, с демократами. Ощущения жизни в великой стране не было, так как я не понимал, что есть в мире ещё страны кроме СССР. Когда смотрел по ящику репортаж из Африки - негритянки в цветастых тряпках с тюками бананов на голове - думал, что это одна из наших азиатских республик, вот суки, у них бананов завались, а до нас только сушеная дрянь раз в год доходит. Когда началась заварушка с Ираком и Кувейтом - думал, что это где-то на Кавказе, типа Карабаха. Вроде как ещё была страна Америка, оттуда прикольные мультики про дядю Скруджа. Страна хорошая, но про неё все врут, рассказывают совершенно невозможные вещи, дескать там можно пойти в магазин и купить хоть коробку шоколада, хоть десять килограммов мяса. Явный пиздеж, короче.
Ребёнком я был очень демократическим - семейное воспитание (родители во время путча пытались слушать "Голос Америки", но кроме шумов и обрывков передач на каких-то непонятных языках ничего не услышали). Говорили, что у путчистов готовы расстрельные списки - то ли на двенадцать тысяч, то ли на двенадцать миллионов. Я демократично замазал на игрушечном БТР-70 красную звезду и наклеил триколор, но триколор, сука, постоянно отваливался.
Ельцинисты победили ГКЧПистов, и тут наступило первое сентября. На первом уроке учительница предложила кому-нибудь прочитать вступление к букварю. Бегло читать из класса умел только я, пришлось откликнуться. На фразе "вот, сынок, ты научишься читать (а что я сейчас, интересно, делаю?) и сможешь прочесть самые дорогие для каждого человека слова - мама, Родина, Ленин" - я прервался и сообщил, что против мамы и Родины (а также проигнорированного авторами букваря папы) я ничего не имею, а вот Ленин для меня в списке самого дорогого не значится и вобще после недавних событий Ильич идет лесом. У училки, кстати, была каша в голове почище чем у меня - у неё разом и Ленин был хороший, и Ельцин...
Потом наступило демократическое Счастье. Я его, правда, не заметил, так как оно было очень похоже на коммунистическое несчастье - жрать по-прежнему было нечего. Вот так я застал исторический момент...


Mabene
отправлено 10.12.07 03:38 # 1577


Кому: dacos, #1568

> Если мы хотим разобраться, как на самом деле устроена страна, необходимо выкинуть из головы весь советский вздор и вернуться к азам, еще не обезображенным научным > агитпропом.
>
> Правильно пишет. Только вот забыл добавить, что, если выкинуть из статьи антисоветский вздор, то в статье не останется вообще ничего.
> Кому: dacos, #1568

Это потому, что статья про советский вздор, а не про азы.


Зомбя
отправлено 10.12.07 03:38 # 1578


Кому: Nezumi, #1544

> Да,пардон,запутался в "Паттонах"-М48А1 они в 60-64 году получали.

Слышал, что как раз М60 официально "Паттоном" не назывался. Кстати, сам Паттон был главным ненавистником русских среди союзного генералитета, Збигнев у него просто сосет. Так что название основного американского танка холодной войны выбрано с глубоким смыслом.

Кому: Nezumi, #1544

> Танки в СССР на базах хранения валялись до 93 года и что?А Миг-15бис ЕМНИП в 53 году в производстве на Миг-17 поменяли.
> Неужели не понял,камрад,к чему я это написал?В качестве помощи мы поставляли в основномтехнику выводимую из частей.Так что вопрос неоплаты или ее задержки особо остро не стоял,так как дорога ей была одна -в кадрированые части и базы хранения.

Это не совсем так. Был и вполне себе хай-тек для своего времени (ЗРК "Куб"), и крепкие середнячки, составлявшие основу самой Советской Армии (Т-62, Т-55, МиГ-21, ЗСУ-23-4), и действительно старье.



Кому: Nezumi, #1544

> Надо уточнить,но вроде сие достаточно спорно-СССР основную валютную выручку неот нефти получал.Попадались цифры...

Я где-то приводил статистику для конца 70-х. 52% - нефть, потом металлургия, удобрения, всякая мелочь и лишь около 15% - продукция машиностроения.


redlig
отправлено 10.12.07 03:40 # 1579


Кому: Зомбя, #1567

Не ну спасибо за приглашение.

А что это такого уж очень чудовищного рассказывали коммунисты о дореволюционной России? Ну там, итоги войн и заслуги военоначальников оспаривали? как было - так и писали и говорили - крепостное право было? - было, две войны подряд бездарно просранные были? - были. 14-16 - ти часовой рабочий день за копейки был? - был. Крестьянство земли не имело? голодало? - так обэтом еще и не большевики, а граф Толстой писал.

Ни в каком таком изощренном вранье я большевиков поймать не могу. Конечно была тенденция события несколько иначе трактовать - само собой - идеология. Но вот такого тотального вранья - нет, не было.

А по поводу галереи - ну не понравилось и не понравилось. Большинству нравится - значит пост хороший.


dacos
отправлено 10.12.07 03:44 # 1580


Кому: Mabene, #1577

> Это потому, что статья про советский вздор, а не про азы.

Чтобы понять, что вздор, а что - нет, надо эти азы, как минимум, знать. А ещё лучше - понимать. У автора с этим серьёзные проблемы.


Mabene
отправлено 10.12.07 03:51 # 1581


Кому: dacos, #1580

> Чтобы понять, что вздор, а что - нет, надо эти азы, как минимум, знать. А ещё лучше - понимать. У автора с этим серьёзные проблемы.

А у тебя, стало быть, нет?


dacos
отправлено 10.12.07 04:24 # 1582


Кому: Mabene, #1581

> А у тебя, стало быть, нет?

Нет.


Dront
отправлено 10.12.07 04:24 # 1583


Общался давеча с одним знакомым американцем. Выяснилось, из всех российских политиков товарищ знает двух: Каспарова и Путина. Спросил, откуда такие глубокие познания, оказалось - из тамошнего ящика. Оно и понятно, ящик-дебилятор - отнюдь не российское изобретение. Просто интересно, под каким соусом подают американским пролетариям новости о России.


dsa
отправлено 10.12.07 04:24 # 1584



Кому: Mr.Brooks, #1569


> "У Улисса было замечательное высказывание: "Капитал" Маркса столь же тяжеловесен и бессмыслен, как его борода. Я когда-нибудь вооружусь бритвой и займусь тем, что начну брить Карла Маркса". Вот это совершенно точно. Потому что трехтомное произведение, из которого ровным счетом никаких грамотных экономических выводов сделать нельзя, а те выводы, которые делаются, оказываются просто вопиющим противоречием с действительностью, - как можно серьезно к этому относиться?"

Эта циатата "тяжела и бессмыслена". А все "экономические выводы" на сегодняшний день являются "грамотными" только для аспирантов автаров этих "выводов". Чьи аспиранты крикливее, те выводы и грамотнее.

> Эмпирически понять его невозможно, так же как и всю марксистскую экономику эмпирически невозможно проверить, а там,

История 20-го века подтверждает марксову экономику

> где оказывается возможным, она сходу становится смешной и нелепой. Например, из постулата о трудовой теории стоимости и - далее из второго постулата - о росте органи...

За нищающим пролетариатом добро пожаловать хоть в демократическую ЭрЭфию с экскурсией на таджиков, хоть в не менее демократическую пиндосню на мексов посмотреть. Не путать с многочисленными держателями акций и опционов.


dsa
отправлено 10.12.07 04:24 # 1585



Кому: Mr.Brooks, #1551


> Можно и поотжигать, но не в этой жизни. Изучавшие Маркса со мной согласятся.

А если нет?

> Можно ещё и про Адама Смита и его представления о рынке, которыми до сих пор размахивают наши демократы,

Это ты мудро сравнил себя, рассуждающим о Марксе, с демократами, рассуждающими об Адаме Смите. Реалистично.


dsa
отправлено 10.12.07 05:17 # 1586


Кому: Dront, #1582

> dsa

Кому: Dront, #1582

> Общался давеча с одним знакомым американцем. Выяснилось, из всех российских политиков товарищ знает двух: Каспарова и Путина.

Спрашивать американца о России, тоже самое, что русского о Польше. Ну или, если пощадить самолюбие дорогих рассиян, о Германии. Сколько твоих "Знакомых русских" назовут парочку немецих политиков? И заметь, я не стал, чтобы заставить тебя трезво смотреть на вещи, интересоваться, например, Канадой и/или Бразилией. Ограничился непосредсвенными российскими соседями.

> Спросил, откуда такие глубокие познания, оказалось - из тамошнего ящика. Оно и понятно, ящик-дебилятор - отнюдь не российское изобретение. Просто интересно, под каким соусом подают американским пролетариям новости о России.

Под безразлично-сочуственным. Больше интервью с нормальными людьми, которых я видел и помню, и практически отсутсвует рублевская богема, которую вроде только одну по русскому телевизору и показывают.


Mabene
отправлено 10.12.07 05:17 # 1587


Кому: dacos, #1583

> А у тебя, стало быть, нет?
>
> Нет.

Ну чтож, раз у тебя нет с этим проблем, не дашь ссылку на свои статьи или заметки, касаемые данного предмета. Ты, я так понимаю, специалист в этом вопросе. Значит должны быть какие-то работы. Я бы с большой радостью почитал. Хотя бы для общего образования. Заранее благодарю.


dsa
отправлено 10.12.07 05:17 # 1588


Кому: Зомбя, #1578

> где-то приводил статистику для конца 70-х. 52% - нефть, потом металлургия, удобрения, всякая мелочь и лишь около 15% - продукция машиностроения.

Что просто прекрасно, для страны, в которой ещё за 50 лет до происходящих событий 80% населения жило в деревне и при этом не могло нормально прокормить даже себя. В отличии от другой страны, которая 20 лет живет пропиванием того, что было создано тремя предыдущими поколениями.


dacos
отправлено 10.12.07 05:29 # 1589


Кому: Mabene, #1587

> Ну чтож, раз у тебя нет с этим проблем, не дашь ссылку на свои статьи или заметки, касаемые данного предмета. Ты, я так понимаю, специалист в этом вопросе. Значит должны быть какие-то работы. Я бы с большой радостью почитал. Хотя бы для общего образования. Заранее благодарю.

Фундаментально - доклад Зверева. Опубликован в "Источник" № 5 2001 г.
А вообще-то можно просто поискать студенческие рефераты и курсовые на тему карточной системы. Как, зачем, почему. Это именно азы, которых автор упомянутой статьи просто не знает.


татарин
отправлено 10.12.07 05:32 # 1590


Кому: ElvenSkotina, #1208
> > А если национализм "раскачан" не у "титульной нации" ?
> Посчитай сколько не титульных наций в РФ
> А зачем?

Ты понял хоть, ЧТО ты спросил?


Jameson
отправлено 10.12.07 05:49 # 1591


Кому: Dok, #1519

> Кому: oalexeev, #1477
>
>
> Да! Было дело! Рылись в помойках!
>
> Мой приятель ехал на конференцию в Берлин. Вез образцы микрофлоры в нескольких пробирках.
> Остановился в Москве в гостинице - там должны были образцов добавить...Отавил пакет в холодильнике...
>
> А горнишная пакет-то с пробирками и выкинула в мусор...
>
> Пришлось молодому ученому в горе мусора рыться!
>
Когда мне показали, какой отличной наживкой являються, простите, опарыши, меня тоже можно было застать на помойке..


Jameson
отправлено 10.12.07 05:54 # 1592


Да, лавным-давно, жил в Листвянке, там есть такое место где ручей пущен в широкую трубу под дорогой. Зимой это место намерзало а потом там изнутри ручей вымывал пустоту. Получалась симпатичная ледяная пещерка. Мы там играли, лазали в эту дырку и катались по льду до берега Байкала. Интуристы шастали рядоми фотографировали. Теперь думаю, не показывали ли они потом эти фотки с целью сообщить как фигово детям в СССР -живут в ледяных пещерах.. Что угощая жвачками фотографировали -точно помню. А еще было дело- Магазин у берега, за магазином -мусорная куча. Через дорогу -Байкал, видно хребет Хамар-Дабан. красота через дорогу, но интуристы фоткают мусорную кучу. давайте поеду в США(или откуда они там были), тоже нафоткаю всякогго говна, если не потрачу время на развлечения..


Intelligent
отправлено 10.12.07 06:18 # 1593


Кому: Arlandino, #1400

>Камрад Интеллигент.
С тем, как к русским относятся на окраинах, я знаком. За ссылки спасибо, ознакомлюсь. Но ничего нового для себя увидеть не надеюсь, так как иллюзий не испытываю. Меня не коснулось, знакомых и некоторых родственников - да.

Я не просил у тебя доказательств скотского отношения к русским.
Я просил у тебя доказательтв скотского отношения к русским со стороны всех чеченцев на генетическом уровне. Согласно твоем словам:

Intelligent, #668

> Кому: Zander, #576
>
> чеченцы (все) животно ненавидят русских (всех).

От ответа ты уклонился.
Почему?


Во-первых, камрад, про "генетический уровень" я ничего не говорил - это твои, камрад, домыслы. Так и говори: ты сказал одно, а вот мои домыслы - как их прокомментируешь?

Во-вторых, ты признаешь, что не читал ссылок, но нового увидеть не надеешься заведомо? то есть, не читал, но осуждаешь?
И при этом ты говоришь, что я уклонился от ответа? как же я уклонился, если ты не желаешь читать мой ответ?

Дам еще одну ссылку - кстати, Гоблин у себя выкладвал уже эту статью, вдруг ты прочитаешь, вот из нее цитата - о ненависти.

[В происходившем с большой достоверностью можно выделить общую побуждающую силу совершения преступлений. Любые осмысленные мотивы: жажды наживы, пьяный кураж, похоть отходят на второй план или вовсе отсутствуют, при главной побудительной силе – национальной ненависти. Или, что точнее, ксенофобии – ненависти ко всему чуждому, нечеченскому.]
вот сама ссылка - http://slavs.org.ua/zabytyi-genotsid-chast-1

>Нет никаких сомнений в том, что у тебя, как человека 12 лет прожившего в Чечне есть достаточно оснований для ненависти.

то есть, ты меня в глаза не видел, ты меня не знаешь, но у тебя нет никаких сомнений о том, кого я должен ненавидеть? Камрад, тебе не кажется, что это не по понятиям? За слова надо отвечать, ты не считаешь? Ты можешь ответить за эти - насчет меня? Камрад, скажи ты такое в настоящей беседе - тебе придется нехорошо - просто тебе говорю на будущее, а по отношению ко мне попрошу не высказывать своих домыслов, договорились?

>Утирать с лица плевки и кровь русским обидно.
Не утирать и мочить всех черножопых без разбору - самый прямой путь к развалу остатков страны. То-то радости будет в госдепе США.

Это ты о чем? какие плевки?
насчет "мочить черножопых" - эо опять твои слова: я такого не говорил, не говорили ни Док, ни Валера. Ты сам с собой разговариваешь? или это опять ты забыл сказать что это домыслы?

>Что решит обычный гражданин Вася, прочитав пост камрада Интеллигента? Мочить!

Камрад, что решит Вася, прочитав любой пост - это проблема сугубо гражданина Васи. Вот ты, прочитав мой пост, тут такого понавыдумывал - ни один Вася так не сможет. И что теперь? я не несу ответственности за состояние ума Васи, Вани, Пети, Ахмеда.

А теперь скажи мне, я правильно понимаю, что ты - за то, чтобы скрывать факты национализма по отношению к русским, как сейчас поступают СМИ? Ведь если их обнародовать, что подумает Вася? Мочить черножопых? Я правильно тебя понимаю - ведь если вася может так подумать прочитав мой пост, то он так подумает, посмотрев репортаж про геноцид русских?
Камрад, ты либерал?

>А бытовой национализм - это хуже некуда.

Ты какие нации в глаза видел, кроме как на рынке и по телевизору, камрад?

>Переловить чеченские крыши в России, дострелять шакалов в горах, добомбить базы Панкисском ущелье - это еще можно. А при политической воле - даже не долго.

Тебе сколько лет, стратег?

>А вот отучить собсвенных граждан от ненависти... нда.

Ты это кого имеешь в виду?


dacos
отправлено 10.12.07 06:18 # 1594


Кому: Jameson, #1591

> Когда мне показали, какой отличной наживкой являються, простите, опарыши, меня тоже можно было застать на помойке..

На заводе по распиздяйству документ выбросили. Кто - не дознались. Как самые "молодые специалисты" помойку досматривали мы с товарищем. Документ не нашли. Очевидно, до нас успели покопаться ЦРУ -шники.


Павел
отправлено 10.12.07 06:18 # 1595


Кому: tojime, #1386

> А прочитав, отпишите сюда кратенько свои ощущения от текста по ссылке. Я не прошу развернутого аргументированного обсуждения, меня вполне устроит пара строк.

Бред конченного долбоёба.


Rinaldo
отправлено 10.12.07 06:42 # 1596


[Ух... Таки осилил все комменты...]

Кому: Vic, #171

> Когда читал "польские комментсы" ощущение было, что национальное самомнение у поляков непомерное. Чуть ли не мега-держава получается.

Ну так Речь Посполита действительно когда-то в масштабах Европы была не последним государством. Не Оттоманская империя, конечно, но тем не менее. И в этом плане их можно понять, как не крути.

Кому: pustota1, #204

> Очень бы интересовало мнение юристов-международников, если тут такие есть:
> Такие сознательные действия направленные на разжигание войны, они квалфицируются как преступление или нет?

А судьи кто? (с) Нынешние международные трибуналы Бжезинскими не занимаются. Они по диктаторам больше специализируются, типа Слободана Милошевича или Саддама Хусейна.

Кому: Goblin, #538

> > Риторический вопрос: каким нужно быть долбоебом чтобы снова и снова подставлять свое очко? =)

> Обычным либерастом.

Дмитрий Юрьич, тебе из админской все видно, danvio - это okm или нет?

Кому: Mozila, #626

> Разумеется. На развал страны были затрачены колоссальные денежные средства.

> Бесплатно разрушить СССР, полагаю, было нельзя.

Безусловно. Но это не единственная причина.

Кому: realill, #633

> Я полагаю, что экономическая ситуация с тотальным дефицитом и убогой сферой обслуживания была результатом плановой экономики и неуклюжести политической системы. А не того что миллиарды баксов тратились из за бугра.

Конечно. Все развитые капиталистические страны вели свою экономическую деятельность строго по заветам Адама Смита.

> Конечно США к этому руку приложила, но боюсь их роль была слаба. Сильное государство мегабаксом не задавишь.

Бойся дальше.

Кому: CryKitten, #636

> Забавный комикс :-). До такого даже Солженицын не додумался, хотя хорошо заметно, что автор комиксов его читал. :-)

Камрад, а не помнишь комиксы в журнале "Огонек" перестроечных времен? Не такие топорные, конечно, но тоже зажигали знатно.

Кому: dsa, #670

> Дудаев не сходил с ума. Тем более "быстро". Его вначале оставили один на один с бандитами, потом предали (причем не только его, но всю страну), потом подкинули козырную карту в виде "освободительной борьбы". При том, что тогда творилось в стране и какая мразь сидела в Кремле, то, что он начал играть свою игру более, чем понятно. Точно также, как старший Кадыров.

Кстати про Дудаева - в свое время правильные вещи ведь говорил:

http://www.youtube.com/watch?v=BOXNrzY9zjk

А чем кончил?..

Кому: realill, #772

> Нет не на протяжении всего периода существования СССР а в отдельные его годы, включая годы перед распадом. В 60-е 70-е с экономикой у СССР было всё ОК. Народу хватало еды, питья и техники. Но вот что-то к 80-м мир изменился, а СССР изменился мало.

И это несомненно следствие ублюдочного социалистического режима и такой же ублюдочной плановой экономики?

> Привела меня мама в парикмахерскую. Очередь бешанная - из 4-х парикмахерш работает только одна, остальные в наглую сидят и гонят чаи. Такое отношение к работе - прямой результат плановой экономики.

Вот так, камрады. Вот они, все ужасы плановой экономики. А что плановая экономика сделала в свое время с продавщицами, вообще вспомнить страшно. Как исковеркала таких милых людей...

> Как всё просто по вашему, пришли злые дяди из злой Америки и всё разрушили, мы не виноваты.

Нет, это по вашему все просто. Это вы, малолетние, всегда пытаетесь найти простое объяснение сложным вещам.

Кому: Лепанто, #777

> По моему мнению, утверждать, что СССР развалился сам - мол, потому как сама системя была уродской - мнение крайне неверное. Так же нельзя утверждать и то, что СССР развалился только из-за внешнего экономико-политического давления.

> Наиболее вероятно то, что сыграли роль сразу оба фактора - если их конечно не было еще больше. С одной стороны неудачно начатые и проведенные реформы Горбатого, с другой - экономическое давление и пропаганда Запада. В результате получили талоны и толпы ебнутых на голову демократов.

Из ключевых, камрад, я бы добавил еще один - моральное разложение высшего эшелона руководства страны. Предательство своего народа правительством. Им надо было узаконить те блага, которые у них на тот момент уже были. ИМХО, конечно.

Кому: 021й, #784

> А как считаешь, камрад - в качестве мотивации что эффективней, долг перед кем-то или долг перед собой?

Вопрос не мне, но свои пять копеек вставлю :) В качестве мотивации неизменно рулят две вещи - страх и финансовое вознаграждение. Про долг подавляющему большинству наших и ваших соотечественников похер. Впрочем, возможно, это результат соответствующего воспитания.

Кому: Демократ, #790

> СССР как образование было изначально нежизнеспособно...

И поэтому изначально нежизнеспособное образование одержало победу в самой страшной из всех войн, которые когда-либо вело человечество, и первым полетело в космос? Потому что над Гагариным со школы стояли НКВДшники с автоматами наперевес?

Где-то тут в соседнем топике Дмитрий Юрьич предлагал предлагать варианты погон - предлагаю повысить персонажа до "феерического..." Или было уже где-то? Жжет напалмом :)

Кому: боярская_колбаса, #821

> Почему у нас нигде нельзя [бесплатно] скачать, посмотреть нормативные акты (законы, постановления, указы и тд) государства? Может я не в курсе и такая возможность имеется?

> Неужели во всех странах так?

За все страны не скажу, а у нас на Украине - запросто. Сайт Верховной Рады создан и поддерживается на государственном уровне. Вот так. Нет, не подумайте - это не Ющенки заслуга. Это сделали еще при Кучме.

Кому: Landadan, #871

> Кому: Paykov, #868
>
> > Кому: Демократ, #853
> >
> > > на [] хуй (извините за мой плохой французский)
> >
> > +1
>
> Раздельно.

Слово "нахуй" давно уже стало наречием и поэтому теперь пишется слитно! :)

Кому: Civilizator, #1148

> Я в свое время в ФИДО еще много пообщался с народом и ГЛОБАЛЬНО многие не могли понять, может мы в разных странах жили с теми, кто "СТРАДАЛ" от советской власти?

Камрад, ты вот это не читал?

http://kgx.livejournal.com/9910.html

Ходит по сети давно, видели многие, но вдруг кто-то пропустил?

Кому: Mabene, #1296

> Ага, то бишь получается так: один говорит: "О, как было заебись в СССР", второй ему подпевает: "Да, было заебись", третий: "Заебись - не то слово! Было мегазаебись, а какие-то скоты всё нам испортили, мать их так" и.т.д А если кто случайно скажет: "Нет, мне не кажется, что было заебись" - он уже враг общества?

Подменяешь понятия. Заебись бывает знаешь где? То, что ты называешь высказываниями "О, как было заебись в СССР" - оно немного другое. Оно вызвано тем, что в силу разных причин некоторые мудаки берутся сравнивать СССР с тем, что из него получилось в результате "демократических преобразований". И когда под вопли, как все чуть не помирали с голоду, игнорируются просто вопиющие вещи, никакого зла не хватает.

Кому: Васька, #1297

> Я вот тут вчера обнаружил такую вещь, дебилятор смотрю редко, но иногда приходится. Оказывается передачи некоторые про кровавое тоталитарное прошлое можно смотреть как юмористические шоу. Я не хочу сказать что я эксперт по тем временам, но мне достаточно рассказов старшего поколения, которые и в органах служили и не только. Мне смешно, когда показывают в телепередаче тему, например: тех всех расстреляли, этих расстреляли, остальных тоже расстреляли, весь генштаб расстреляли, всю армию расстреляли, штаб ВВС расстреляли, щтаб ВМФ расстреляли, учёных расстреляли. Уже до падания пацтул доходит, а они всё продолжают - всех расстреляли... и в качестве экспертов выступают журналисты-телеведущие)))

Камрад, это было бы смешно, если бы таким же образом это воспринимала ну хотя бы половина аудитории. А учитывая то, какой процент населения принимает все это за чистую монету - тут не до смеха, тут плакать хочется...

Кому: Лепанто, #1314

> > Кому: Mabene, #1296

> Не ходи сюда.

Камрад, во-первых, кому-то надо поднимать настроение контингенту, а во-вторых, не все же неизлечимы? Так ты всех демократов нам распугаешь :)

Кому: Лепанто, #1438

> Мои родители в СССР были если не счастливы, то вполне довольны жизнью. Они планировали второго и даже может быть третьего ребенка. Но потом произошло то, что произошло.

Аналогично, камрад. Но мои родители таки завели второго ребенка. В 1990 году, несмотря на то, что уже было ясно, что все катится в пиздецы. И несмотря на то, что и тогда уже жилось нам не очень хорошо. Потом, правда, было еще хуже. Завели, как я сейчас понимаю, для того, чтобы мне одному потом в жизни не оставаться. За что я им сейчас очень благодарен.

Кому: lylyM, #1454

> У Горчева вычитал:
> "Самым главным свойством толерантности является абсолютная нетерпимость к любым проявлениям нетолерантности." и еще "Толерантность - это когда человек урод, а ты с ним разговариваешь так, как будто он нормальный".

По-моему, где-то в комментах когда-то подсмотрел: Толерантность - это когда смотришь на что-то и думаешь "ну не ёб...", а потом успокаиваешься и думаешь "та ладно, ну его нахер"

:)

Кому: tojime, #1572

> Дим Юрьич, с симпатией относясь к тебе за неизменную отточенность формулировок, все же вынужден заметить: находятся на этом форуме такие, которые защищают.

Скажу больше: находятся в этих комментах такие, которые заявляют про нежизнеспособность социалистической, или еще хуже, коммунистической системы, про ублюдочность плановой экономики и так далее.

Иногда - это люди с исключительно промытым мозгом.

Иногда - это просто лицемеры, которые сейчас живут лучше, чем при СССР (а это, если иметь мозги, не так уж сложно), и не хотят замечать того, что творится вокруг.

Такие люди, в большинстве своем, не понимают одного: социалистическое общество - оно строилось руками наших людей. Не каких-то абстрактных "совков", а наших людей. И как издавна у нас заведено, при этом много делалось через так называемую жопу. Как издавна у нас заведено, люди бездумно выполняют самые идиотские распоряжения начальства, только бы выслужиться. И если процессом руководит идиот - то и получаться будет по-идиотски.

Так называемый "голодомор" - это не геноцид украинцев "клятыми москалями", а последствия чрезмерно усердного выполнения указаний свыше руководителями местных уровней - из тех же самых украинцев. Когда правительство СССР получило информацию о масштабах происходящего бедствия, оно даже предприняло попытки помощи голодающим. Что не мешает всяким чешуйчаторылым вопить о "геноциде".

Так называемые "кровавые репрессии" - это показатель поведения нашего общества, попавшего в условия, когда липовым доносом можно было, например, устранить начальника и занять его место. Ну и показатель т.н. долбоебизма товарища Ежова, как мне кажется. И когда Сталин понял маштабы разворачивающейся трагедии, для того, чтобы ее остановить, ему пришлось поставить на пост главы НКВД своего лучшего администратора - Берию. И Берия репрессии остановил. Статистика Земскова и Мозохина не даст соврать.

Отдельно не перестают удивлять причитания об ужасах коммунизма. Где и когда вы видели этот так называемый коммунизм? Ну, кроме военного коммунизма Троцкого после гражданской войны?

Тем не менее, социалистическое общество на определенном этапе функционировало, и функционировало очень даже неплохо. Не все в СССР было в шоколаде. Но проводить сравнения с текущей ситуацией в ее пользу - как по мне, верх лицемерия. И ни социалистическая, ни капиталистическая системы тут ни причем - дело в людях.

А по поводу "ублюдочной плановой экономики" отсылаю всех интересующихся к комментарию многоуважаемого мега-камрада FVL: http://oper.ru/news/read.php?t=1051601035&page=6#602

Dixi


Mabene
отправлено 10.12.07 06:42 # 1597


Кому: dacos, #1589

> Фундаментально - доклад Зверева. Опубликован в "Источник" № 5 2001 г.
> А вообще-то можно просто поискать студенческие рефераты и курсовые на тему карточной системы. Как, зачем, почему. Это именно азы, которых автор упомянутой статьи просто не знает.

Я просил ссылки на твои работы, а не на исторические документы.


Mabene
отправлено 10.12.07 06:42 # 1598


Кому: tojime, #1386

> А прочитав, отпишите сюда кратенько свои ощущения от текста по ссылке. Я не прошу развернутого аргументированного обсуждения, меня вполне устроит пара строк.

Текст неряшливо и дёргано написан, но весьма любопытен. Кстати, про пресловутые азы там достаточно всего написано.


Павел
отправлено 10.12.07 07:14 # 1599


Кому: Mabene, #1598

> Я просил ссылки на твои работы, а не на исторические документы.

Феерично. [смотрит на плечи. Протирает очки, смотрит ещё.В недоумении пожимает плечами.]


Виталий
отправлено 10.12.07 07:14 # 1600


Кому: Nezumi, #1544

> Надо уточнить,но вроде сие достаточно спорно-СССР основную валютную выручку неот нефти получал.Попадались цифры

Согласен но до 1975-76 по моему года потом нефть стало нашим всем. А до этого просто было очень весомой часть экспортных доходов. Отуда и пошло зачем думать если можно качать нефть



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1915



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк