Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин, что во времена его правления происходило и как жила страна. Ничего не знали: ни как сами жили в колхозах, ни как сами пахали на стройках коммунизма, ни как сами воевали войну, и как сами забили немцев в Берлине. Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору рассказали. Но, как это ни странно, о прелестях сталинизма в СССР знали все.
Но была одна интересная особенность. В кабинах практически всех грузовиков висел портрет Сталина. Причём висел портрет всегда лицом наружу. То есть висел не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.
Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться. Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был — порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.
Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.
Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.
А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.
И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на растерзание. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.
Демократическая общественность, как обычно, в шоке:
Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.
То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.
Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло, Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.
Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.
Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками. Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический. Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.
Кому: Noidentity, #1492 > Вопрос не к большевикам - а к Николаю Второму + Временное правительство.
Причем здесь Николай Второй:
Из «Докладной записки Совета Съездов Представителей Промышленности и Торговли о мерах к развитию производительных сил России и улучшению торгового баланса» Пг., 1914 (Представлена правительству 12 июля 1914 г.).
Страна переживает в настоящее время переходное состояние. В сельском хозяйстве, в самой системе землепользования начался громадный переворот, результаты которого пока еще только намечаются, но не поддаются учету. В промышленности, после целого ряда лет кризиса и застоя, начался сильный подъем и оживление. Но в то же время выяснилось, что этот подъем недостаточен, что спрос на продукты промышленности в целом ряде отраслей растет быстрее предложения, и, неудовлетворенный внутренним производством, покрывается иностранным ввозом. Вместе с тем обнаружилось, что не только в промышленной области, но и в производстве сырья, поставщиком которого является, главным образом, сельское хозяйство, наблюдается недостаток, и ввоз хлопка, шерсти, сала, шелка и других продуктов растет в громадной прогрессии. С достаточной полнотой выяснилось, что только в годы высоких урожаев и высоких цен на хлеб, главный продукт нашего вывоза, страна обеспечена торговым балансом в нашу пользу, что при наличии громадной заграничной задолженности, является необходимым условием устойчивости денежного обращения (с. 1).Настоящее экономическое положение может быть охарактеризовано следующим образом. После почти десятилетнего застоя, или, во всяком случае, слабого развития промышленности и торговли, Россия в 1910-1911 гг. быстро вступила в период экономического подъема как под влиянием благоприятного урожая двух лет подряд, так и вследствие начавшихся в этих годах громадных правительственных ассигновок на флот, на военные потребности, на портостроительство, на шлюзование некоторых рек, постройку элеваторов и на усиление железнодорожного строительства; одновременно проявились усиление строительства в городах, увеличение машиностроения и пр.Города растут у нас с поистине американской быстротой. Целый ряд железнодорожных станций, фабричных и заводских поселков, особенно на юге, обратился в крупные центры городской — по всему своему складу и запросам — культуры. Естественный в известные периоды экономического развития процесс концентрации населения, в силу происходящих сейчас коренных изменений в жизни сельскохозяйственного населения России, пойдет несомненно с возрастающей быстротой и лет через 20-30 мы увидим, быть может, картину самых крупных в этой области перемен. Но рост городов есть в то же время рост совершенно новых потребностей, для удовлетворения которых должны будут возникнуть целые отрасли промышленности, неизвестные или очень слабо развитые в настоящее время. Без преувеличения можно сказать, что рост городской жизни вызовет переворот в нашей промышленности (с. 3-4).Быстрый переход от промышленного застоя к экономическому подъему... не мог отразиться иначе как значительным превышением спроса над возможностью его удовлетворения, т.к. заводы и фабрики не могли выроста в столь короткое время, хотя прилив капиталов в промышленность за последние 3 года увеличился более, чем на 1,5 млрд. рублей. Но и этих средств было недостаточно для более мощного развития промышленности, для удовлетворения сполна потребностей внутреннего рынка в продуктах отечественного производства и для освобождения страны от экономической зависимости от иностранного ввоза. Помимо того сильным тормозом для дальнейшего рода деятельности отечественных заводов является недостаток кадров подготовленных рабочих вследствие слабого развития у нас технического и профессионального образования, главным образом, среднего и низшего.
У.Черчилль:
"Перспективы в 1917 году были самыми обнадёживающими. Союзники владели преимуществом пять к двум, фабрики всего мира производили для них вооружение, боеприпасы направлялись к ним со всех сторон, из-за морей и океанов. Россия, обладающая бездонной людской мощью, впервые с начала боевых действий была экипирована должным образом. Двойной ширины железная дорога к незамерзающему порту Мурманск была, наконец, завершена. Россия впервые имела надёжный контакт со своими союзниками. Почти 200 новых батальонов были добавлены к её силам, на складах лежало огромное количество всех видов снарядов. Не было никаких военных причин, по которым 1917 год не мог бы принести конечную победу союзникам, он должен был дать России награду, ради которой она находилась в агонии. Но вдруг наступила тишина. Великая Держава, с которой мы были в таком товариществе, без которой все планы были обессмыслены, вдруг оказалась поражённая немотой. Ни к одной из наций судьба не была столь неблагосклонна, как к России. Её корабль пошёл ко дну, уже видя перед собой гавань. Она вынесла шторм, когда на чашу весов было брошено всё. Все жертвы были принесены, все усилия предприняты. Отчаяние и измена предательски захватили командный мостик в тот самый момент, когда дело было уже сделано. Долгие отступления закончились: недостаток вооружения прекратился; оружие двинулось на фронт. С победой в руках Россия рухнула на землю, съеденная заживо, как Герод давних времён червями"
В чем ошибки кабинета Николая Втрого? И лично к нему какие вопросы?
> Итоги реформаторства - 1990-е годы. Бескровно? Не смеши. На прирост населения посмотри. Убыль населения равна кол-ву убитых россиян в Первую Мировую. А с учётом рождаемости - убыль ещё больше. Так что не надо про бескровное реформаторство, плс.
Реформаторства в 1990г. не было - был рапад дежавы и растаскивание уделов местными партийными князьками....Труд тысячителетий пустила поветру горстка людей...
Кому: Noidentity, #1441 Николай Прокопьевич Федоренко
академик, основатель и директор Центрального
экономико-математического института АН СССР:
"Производил Советский Союз много, что да – то да. В лучшие годы СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США, выплавлял чугуна в 2.5 раза больше, стали почти в 2 раза больше. СССР производил больше электроэнергии, в 1,5 раза больше удобрений, выпускал в 5 раз (!) больше тракторов. Но вот парадокс: страна производила в 1.5 раза больше удобрений и в 5 раз больше тракторов, чем США, а урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5-6 центнеров на поднятой целине. В России же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. СССР выпускал стали почти в два раза больше, чем США, а автомашин, например, в пять раз меньше. Да что США! - СССР производил хлопка в два раза больше, чем Китай, а тканей из него производил в два раза меньше."
ЭЭЭ...
Есля я правильно делаю выводы из всего написанного вами, то:
1. СССР обладал высокоэффективной и прогрессивной экономически продуманной системой хозяйствования ... Правильно ли я вас понимаю?
2. В случае, если п.1 да - то где плоды этого эффетивного хозяйствования? Хотя бы на период с 1970 по 1991гг? Или карточная система распространения продуктов питания и т.п. - это показатель высокоэффективной экономики? (период конца СССР).
Кому: SpiritOfTheNight, #1437 > Гениев и в России хватало. А вот реализация гениальных идей хромала на обе ноги. Потому и летали Ильи муромцы на импортных движков.
Реализованная советская гениальность:
"В 1994 г. Европейская экономическая комиссия ООН опубликовала результаты сравнения ВНП СССР и США за 1990 г., в котором СССР уже официально принял участие. Все расчеты проводились не напрямую с США, а через Австрию. Методология расчётов, проводимых в рамках Программы международных сопоставлений ООН, основывалась на репрезентативной выборке товаров-представителей с корректировкой цен на различия в качестве сравниваемых товаров. Оптимальным считался набор из 600-800 потребительских товаров и услуг, 200-300 видов машин и оборудования и 10-20 строительных объектов-представителей. В результате этих сопоставлений оказалось, что душевой ВНП СССР составил в 1990 г. 34% от уровня США. Учитывая, что население СССР в то время составляло 289 млн. человек против 250 млн. человек в США, можно заключить, что по общему объему ВНП уровень СССР составлял около 40% от уровня США."
Не успели реализовать:
Кукурузой все засеять... Реки вспять повернуть... И много че есчо...
Самолеты и счас на импортных летают... С советскими движками нах.. ни кому не нужны - дешевле не летать, чем топливом заправлять... При разработке двигателей экономическая часть в плане потребления топлива не прорабатывалась - К ЧЕМУ? С нашей то гениальностью? Вопрос шумового фона - К чему? Потерпят?
>Сталин не имя России, это самый страшный человек для России! Кафедеральные соборы, миллионы русских - для него это была мелочь. Спас Россию от >фашизма? - да он свою шкуру спасал!
Добовляю:
Из мыслей священника о Сталине
Автор о. Дмитрий Дудко
... Как я заметил, у нас в России подвергаются осуждению те, кто имеет государственное направление. Государственность причисляется к какому-то пороку, преступлению. Так осудили государственника Ивана Грозного, расширившего границы России, обвинив его в жестокости. Хотя стоило бы задуматься, мог ли молиться за всех казненных жестокий человек? Не есть ли здесь акт любви? Как это ни странно, за многие годы за Ивана Грозного подали голос только Сталин и в наше время - митрополит Иоанн Санкт-Петербургский, Так же - осудили святого Иосифа Волоцкого, победившего ересь жидовствующих и, может быть, надолго удержавшего духовный разброд России. Он тоже в лице судей оказался жестоким, хотя был добрейшей души человек. Теперь вот настало время реабилитировать Сталина Впрочем, не его только, но само понятие государственности Сегодня мы сами воочию можем увидеть, какое преступление есть безгосударственность и какое благо - государственность! Как не кричат, что в советское время много погибло в лагерях, но сколько гибнет сейчас без суда и следствия, безнаказанно, безвестно, ни в какое сравнение не идет та гибель. Весь ограбленный и обманутый народ теперь вздыхает: был бы Сталин, не было б такой разрухи.
Но эта реабилитация, так сказать с человеческой точки зрения, а мне предстоит - с духовной, поскольку я священник.
Начну сразу с вопроса. Что лучше - "деспотизм" сталинских времен или демократия нашего времени - сталинцы, скажите, - тот же деспотизм, подавление свободы, принижение личности. Либерализм, демократия - значит полные права, полная свобода всего и вся
Нет, господа, перед жестокостью демократии бледнеет всякий деспотизм. Скажите, пожалуйста, когда было больше обездоленных, заключенных, пусть и не в тюрьмы, когда преступность и безнравственность имела такую свободу па улицах и на телевидении, в печати и без печати? Когда еще, в какие времена, весь народ, за исключением немногих, сидел на голодном пайке? Когда и какие правители с таким цинизмом, как теперь, разрушали собственную экономику в угоду более сильному соседу?
Но как все это, что я говорю, сообразовать с христианскими понятиями, спросят у меня? Христианство, что ли, атеизмом поддерживается? Ведь при сталинском деспотизме все было опутано атеизмом. Атеизм был везде и всюду.
Но, видимо, не случайно философ Н.Бердяев говорил: атеизм - это дверь к Богу с черного хода И мы сейчас видим, как многие атеисты стали по-настоящему верующими. Я никогда не забуду, как один высокопоставленный атеист-коммунист мне сказал, что, хотя он и коммунист-атеист, но воспитан на православной традиции. Да, как ни покажется странным, но в русском атеизме-социализме есть и православная традиция, поэтому коммунистическое движение в России вписывается в русскую историю. Это часть нашей истории, которой не вычеркнуть. А вот будет ли сегодняшняя демократия частью нашей истории, хотя бы потому, что она, не посоветовавшись с Западом, ничего не предпринимает? Это чуждое явление для России!
Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм - дверь с черного хода. Демократы, как не объявляют себя верующими... они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону ... А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне!
Теперь я хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным.
Да, Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько не разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся хваленые капиталистические страны. И то, над чем смеялись постоянно: вставил, мол, решетку. Мол, Царь Петр прорубил окно в Европу, а Сталин закрыл ее. Значит, правильно делал (мы далеки от мысли - чтоб не сообщаться с Западом), при нем мы не видели такого морального разложения, такой преступности, которую видим сейчас, когда выбросили эту решетку.
Как ни горько сказать, но решетка на Запад нам необходима, это благо для России. Она помогает нам видеть неповторимость, самобытность России, как святой Руси, богоносной страны, и, если хотите. Третьего Рима в лучшем смысле этого слова. А Четвертому не бывать - это тоже верно.
Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы. Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое - вся наша земная жизнь, настоящее ведь только в иных мирах. А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для суда Божьего, Бог только все может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем смысле слова, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Давайте, наконец, хотя бы разберемся вот в чем. Если б победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле, а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то темных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и - сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину.
Чур, перекрестись ... - да, я это слышу, кому кланяешься, мол, не Антихристу ли?
А вот вам я задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал пойду и не пошел, другой сказал: не пойду и пошел.
Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах, если бы не рамки нашей статьи. Не случайно в Русской православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже вечную память, так случайно не могло произойти в самое "безбожное" время. Не случайно он и учился в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем ... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России. И поэтому Сталин, по крайней мере для меня, законным образом стоит рядом с Суворовым ...
Такое впечатление, Гоблин живет все еще в 90-х, нынешняя элита уже довольно давно улучшает свою карму за счет антиамериканизма, риторики холодной войны, СССР и Сталина.
Кому: Noidentity, #1492 > Итоги реформаторства - 1990-е годы. Бескровно? Не смеши. На прирост населения посмотри. Убыль населения равна кол-ву убитых россиян в Первую Мировую. А с учётом рождаемости - убыль ещё больше. Так что не надо про бескровное реформаторство, плс.
Смешно читать письмена Ваши...От остального горько... Плоды от деятельности хениалный вождев пришлось пожать..Убыль населения в 1990г. - плод "гениальной линии" КПСС...
Причем тут реформы - АУ!!! Кому поете песьню???
"В результате демографических ям , связанных с людскими потерями в 1914-1921 гг. и в 1930-е годы, население РСФСР в канун Великой Отечественной войны было гораздо малочисленнее, чем это должно было быть при благоприятных условиях для его воспроизводства. В 1934 г. зафиксирован отрицательный естественный прирост населения, а по ряду районов в зонах голода превышение смертности над рождаемостью в начале 1930-х годов имело место и в последующие годы (Саратовская область, Республика немцев Поволжья и т.д.).Следует отметить, что особенно пострадали дети, рожденные в голодные 1932-1933 гг. На их долю выпали тяжелые эпидемии кори и скарлатины, прокатившиеся по крупным индустриальным центрам России в 1935-1936 гг. и унесшие жизни детей прежде всего среди родившихся в эти годы, так как именно они имели ослабленное здоровье. Они были подвержены таким заболеваниям, как дистрофия, диспепсия, врожденная слабость, малокровие и т.д. Им предстояло пережить и Великую Отечественную войну, заменить ушедших на фронт на заводах и в поле. И именно это поколение вступило в детородный возраст в 50-е годы.Огромные человеческие жертвы тяжело сказались на демографическом развитии российского населения. По переписи 1959 г. наибольшие потери мужчин наблюдались в возрасте от 34 до 44 лет: они вступили в войну в возрасте 17 - 27 лет. Произошло сокращение доли мужчин и в более старших возрастах - 45 - 49 лет, испытавших на себе последствия не только Великой Отечественной, но и Первой мировой и гражданской войн. В итоге по окончании войны было нарушено соотношение полов в пользу женщин: в возрастных группах 40-44 года (1914-1918 годов рождения) на 100 женщин приходилось 61,6 мужчины-ровесника и 70,2 мужчины на 5 лет старше; 35-39 лет (1919-1923 годов рождения) соответственно - 62,6 и 59,6; 30-34 года (1924-1928 годов рождения) - 83,5 и 40,9 [8] Причем наибольшее нарушение в соотношении полов в пользу женщин имело место в сельской местности. По данным переписи 1959 г., в РСФСР средний размер семьи составлял 3.6 человека, а в 1939 г. - 4.1. Более существенным было уменьшение сельских семей. В 1939 г. они превышали городские семьи на 19%, а в 1959 г. на 9.9%.Кроме того, тяжелые материальные, жилищные условия в послевоенные годы сильно сократили в нашей стране прокатившийся по Западной Европе беби-бум , не способствуя высокой рождаемости. Да и дети часто рождались на свет с ослабленным здоровьем или вовсе нежизнеспособные."
"Вторая половина XX века характеризовалась общим снижением рождаемости в РСФСР и России. Однако благодаря тому, что смертность оставалась ниже рождаемости, население России выросло с 102,2 млн в 1950 году до 148,6 млн в 1993 году. В 1950 году коэффициент рождаемости (число новорожденных на 1000 человек) составлял 26,9 (смертности – 10,1) и его рост продолжался до 1955 года. По данным главы сектора Центра по изучению проблем народонаселения МГУ Александра Авдеева и главы Национального института демографических исследований в Париже Алена Блюма, уже в 1959 году показатель рождаемости снизился до 23,64, а к 1968 году упал до 14,08 (смертность – 8,1). Затем последовал период слабого роста: в 1986 году показатель достиг локального пика в 17,21 (смертность – 10,4). А с 1987 года рождаемость снова стала падать, достигнув минимума в 8,3 в 1999 году. "
Таки да, не понял разницы между производительностью труда и урожайностью. Хорошо, поясняю:
> В 1913 г. общий валовой сбор зерновых был равен 801 миллиону центнеров, а в 1937 г.— 1202,9 миллиона центнеров. В 1938 засушливом году было собрано
> 949,9 миллиона центнеров, то-есть значительно больше, чем в 1913 г., благоприятном для урожая.
> И при этом, следует заметить - до 1-ой мировой крестьян в России было сколько? В 1913 году - 84,16%, а в 1930-е годы - 68-72%. В 1913 году население
> Российской империи составляло 165 млн. человек, а в 1937 - 162 млн. чел.
Теперь пересчитаем численность крестьян: 1913 год - 167 млн. чел. * 0,85 = 141,95 млн. чел.
1937 год - 162 млн. чел. * 0,7 = 113,4 млн. чел.
В 1913 году 141,95 млн. чел. произвели 801 млн. центнеров зерновых, соответственно производительность 1 крестьянина - 801/141,95 = 5,64 центнера
В 1937 году 113,4 млн. чел. произвели 1203 млн. центнеров зерна, значит производительность 1 крестьянина - 1203/113,4 = 10,61 центнера
Прирост производительности труда составляет (10,61-5,64)/5,64 = 88,1%. Походу, это конечно условно. Но факт прироста производительности - налицо.
А прирост урожайности - ну да, невелик - но есть. А в 1990 году -у меня инфа про 20,5 ц/га, у тебя - 16 ц/га. Таки возросла в 2,5 раза, а?
Далее - а что автомашины? Один Генри Форд уже ещё до 1920 года выпускал в год миллион автомобилей, а в царской России в 1913 году собрали менее 300 машин. Так что, опять же - не к большевикам вопрос. Автопром они сделали с нуля, тогда как в западных странах он начал развиваться на 30 лет раньше.
Да, система хозяйствования в СССР была эффективная, я это продолжаю утверждать, исходя именно из темпов прироста и позиций СССР в мире. Сталь не вся шла на автомобили? ну так извините, в США в 1913 году протяженность железных дорог была, ЕМНИП, под 300 тыс. км, а в царской России - около 60 тыс. км (во Франции, которая суть 1/2 Украины по площади) было около 55 тыс. км. С каких позиций начали и к чему пришли - вот показатель эффективности. Царская Россия по большинству показателей отставала от развитых стран на 50-100 лет. СССР по большиснтву показателей этот разрыв ликвидировал, а по некоторым показателям (грамотность населения, обеспеченность медицинскими услугами и нек. др.) - опередил уже к началу 1960 годов. И не надо тут рассказывать про то, что Сталин умер в 1953 - база была заложена в его времена.
И вообще весело - сравниваешь США и СССР в 1990 году. Интересно, а кто бы дал России так же точно развиваться - использовать экономики кап. стран для "экспорта инфляции", эксплуатировать дешёвую раб. силу третьих стран для собственного производства, устанавливать мировые правила игры через МВФ, ВТО и МБ? Ты не с США сравнивай, а с Бразилией, Аргентиной, Мексикой и прочими кап. странами латинской Америки. С такими не блестящими европейскими странами, как Португалия, например.
Ты вспоминаешь карточную систему конца 1980-х? А не тогда ли она появилась, когда в СССР разрешено было частное предпринимательство, а?
> Почему в хате воняет? - Невестка насрала! - А где ж она? - Дык выгнали год назад!
Сегодня днём ехал на автобусе на рынок, передо мной - две женщины, лет 35-ти - 40-ка на вид
Разговор:
"Вот Люба, скажи мне, почему у нас сейчас такой упадок в искустве, науке, и прочем?"
"И почему?"
"По телевиденью недавно передовали, что гинеальность передаётся по наследству.А когда всех гениев погубили? В 30-атые!"
> Кому: Ligor, #1506 >
> > А с 1987 года рождаемость снова стала падать, достигнув минимума в 8,3 в 1999 году.
>
> И конечно, в этом виноваты не реформаторы, а И.В. Сталин :) А что со смертностью, со смертностью что в 1990-е? Как она там, на каком уровне? А?
Депрессия штука долгоиграющая... У отдельного человека до 10 лет. А уж у целого народа... Просто пора пришла ягодки сталинизма собирать. Вот и собираем... Не надо сочинять мифы про тиранов. Сущность сталинизма - это крайний цинизм и никакой идеологии. Реформаторы - они тоже не с луны взялись. Наверняка племя воспитанное "в духе" - комсомольские лидеры, "вожаки", панимаешь. Управленцы, воспеватели коммунизма. Знакомые все лица. В историческом смысле Чубайс - это лучший и прямой наследник Сталина.
> Почему поступили по свински, я вроде сказал:пахат, полоть поля в несколько га это не жвачку жевать.У меня прадед воевал, и когда здавали выданные по ленд-лизу вилисы(простите, не знаю как написать правильно) просили два-три списать на > "сгорел при бомбёжке".Неотдали. Плуг в 200-300 кг по полю тоскали на себе
Не понимаю, причём тут союзники. Сталин решил, что американские машины нам не нужны и их надо отдать. Они что, уговаривать его должны были ?
И зачем американцев просить списывать машины ? До них машины прошли через кучу советских людей - в чём проблема была списать ?
У самих смелости не хватило, начали просить американцев совершить преступление. Оригинально. А потом этого американца и завербовать можно было, шантажируя его этим же преступлением !!! Гениально. Жаль, американцы сволочами оказались.
> Я имел ввиду стоимость
Камрад, за еду никто ничего не платил. Собственно, Сталин вообще американцам ничего не платил после войны по этому договору.
Брежнев через 28 лет заплатил 3.7% от суммы, которую хотели американцы - за заводы, а не за еду. Так что ты не пиши глупостей про процент за день отсрочки.
> За военное оборудование и материалы оплаты никто не требовал, также, как и за еду.
> А на счёт последнего - просвети, искренне интерестно, предок нмчего про это не говорил
Статья V договора о ленд-лизе.
Правительство Союза Советских Социалистических Республик обязуется возвратить Соединенным Штатам Америки по окончании нынешних чрезвычайных обстоятельств, согласно решению президента Соединенных Штатов Америки, те оборонные материалы, полученные согласно настоящему договору, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы и которые президент сочтет полезными для обороны Соединенных Штатов Америки или Западного полушария или могущими иным способом принести пользу Соединенным Штатам Америки.
А тем временем дерьмократическая общественность на сайте nameofrussia усиленно накручивает рейтинги николаши кровавого, примерно по 10 голосов в секунду, выведя на второе место человека, глубоко наплевательски относившегося не только к судьбе собственной страны, но и к жизням людей, её населявших. Кто ещё не погряз в дискуссиях - просьба навестить сайт и покликать напротив фото товарища Сталина, причём неоднократно. Не допустим, чтобы первое место досталось безвольной и бесталанной царской гниде, едва не разрушившей страну!
В декабре 1922 г. в письме к очередному съезду партии большевиков основатель советского государства Владимир Ульянов-Ленин писал: «Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью... я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места». Не сумели.- цитата скомпонована из письма к съезду и дополнения к письму.
> А тем временем дерьмократическая общественность на сайте nameofrussia усиленно накручивает рейтинги николаши кровавого, примерно по 10 голосов в секунду, выведя на второе место человека, глубоко наплевательски относившегося не только к судьбе собственной страны, но и к жизням людей, её населявших. Кто ещё не погряз в дискуссиях - просьба навестить сайт и покликать напротив фото товарища Сталина, причём неоднократно. Не допустим, чтобы первое место досталось безвольной и бесталанной царской гниде, едва не разрушившей страну!
Камрад. Кнопочки давно не работают. Можешь попробовать проголосовать за кого-нибудь из отстающих (за которых никто уже не голосует) и увидишь - что сколько не нажимай - счётчик не крутиться.
Дерьмократическая общественность пошла проторенным путём фальсификаций, чтобы вывести гнусного царя-ирода на первое место. В результате за сегодня счётчик Николаши прибавил 57000, что физически невозможно без прямого вписывания в базу данных баллов. Дерьмократия торжествует! Ура!
Вообще какие-то странные выборы. Между демократами, развалившими мою страну, меджду коммунистами последнего созыва, тоже развалившими страну и Сталиным, который все это породил. Николай 2 - тряпка. Как вообще создавался изначальный список? Махно там какое-то. Скажи - кто организатор, и я скажу - кто победит.
Победит тот, кто посчитает.
А Николая меарят ещё больше, чем Ельцина. Про покаяние заездили моск уже. Грех народа, да как так можно, с царём-то... а думается мне, и поболе достойные люди гибли. Мир жесток вообще, а в 20-м веке он жесток безмерно.
В некоторых книжках утверждается, что Николаю было письмо в некоем монастыре, от старца, заныкано. И он задолго до революции его читал. "Много плакал" (с). Что в письме - фиг знает, но если там намекалось на его судьбу, то вполне мог бы принять меры. А он как агнец на заклание. Ведь действительно только полный дебил может утверждать, что жила-де странна под Богом, трудилась счастливо на благо Царя и Отечества, а потом вдруг бац - все похватали вилы и давай друг дружку на них нанизывать. Прям с цепи сорвались. Куда миролюбие девалось?.. Видать, зрело в массах нечто, что искало и нашло выход.
Мне тут мысля зашла. Посмотрев ролик, в котором американцев на улицах спрашивают про элементарные вещи - вроде религии в Израиле или сколько Эйфелевых башен в Париже - и сравнив с ответами уже наших, вспомнилось про типы мышления. Так вот, если у Сталина оно было имперским, и такое же прививалось советским людям, то теперь всё более сужается до уровня квартального. Даже не города, а квартала! За тем углом фарцуют травкой, вон там - супермаркет, а та - круглосуточная забегаловка для пива и чипсов. А больше ничего не существует. Да больше ничего и не нужно человеку для счастья. Ощущение огромной, просто-таки нереальных размеров страны выветрилось из многих. Остался телевизор с шутками про минет. Геополитикой занимается Сванидзе. Боевики 90-х заменили поделками сериалов, в которых сто серий на одном и том же диване рыдает одна подруга, а потом - другая.
Это сужени восприятия, по-моему, катастрофично для России. Шутка про жизнь за МКАДом обретает какой-то зловещий подтекст. Жизнь подрастающего поколения ограничивается тусовкой и плей-стейшеном.
А зачем, действительно, забивать себе моск?
P.S>В Латвии идёт активная компания за эко-покупки. Чтобы, значит, в магазинах не в одноразовые пакеты складывали товар, а в тканевые многоразовые. Это - последний писк из Европы. Эко-стиль, зелёная жизнь и всё такое. Защиты окружающей среды! Круто нипадецки.
А ведь сколько лет долбили советским людям, что с авоськами только лохи ходят! То есть совки.
И бутылки сдавать можно будет. Пластиковые. Это называется - "депозитная тара". Тоже аццки прогрессивное нововведение из продвинутой Европы.
А помнится, в центре города было заведение, куда сдавали чуть не все виды бутылок. Из-под молока, пива-водки, банки майонезные, керамику бальзамовскую и т.д. Выложил бутылки у кассы, кассирша посчитала, выдала деньги, отнёс бутылки в зал и по ящикам расставил. Культурненько, и самообслуживание, называется. А теперь сие будет пиариться как прорывные технологии sustainable development. Небось кто-то и диссертацию намаляет.
Кстати, подттверждаю - вчера счётчики не работали. А Николая тянут явно не руками флэшмобберов.
Неуспеваю осилить все каменты, мож кто уже спрашивал такое.
Так как Сталин надеюсь по-любому попадет в двенашку, кто будет представлять Вождя в дебатах? Только бы не кто-нибудь типа Зюганова или Шандыбина. Предлагаю кандидатуру Дмитрия Юрьевича.
Это надо стране. Не хочу показаться подлизой, но если не Вы, так кто же?
По-любому Дмитрий Юрьевич должен оказаться в команде поддержки самого достойного кандидата. Для того, чтобы играть на поле и по правилам врага, который будет представлять каких-нибудь ельциных или николашек, нужно быть не только умным (умных сталинистов у нас предостаточно), но и ОСТРОумным, то бишь уметь противостоять эмоциональному словоблудию оппонентов типа Сванидзе. Одних неоспоримых фактов недостаточно, нужно уметь противостоять оркужию врага и умело использововать это оружие против его самого. Мне почему-то кажетя, что Дмитрий Юрьевич обладает таким качеством.
> Про американскую тушенку и яичный порошок я вообще молчу- итак вроде все знают что нас этим кормили.
Ну я, слава Богу, этого избежал. :)
Кому: UFB, #1493
> За военное оборудование и материалы оплаты никто не требовал, также, как и за еду.
> Заплатить требовали за производственные линии, оставшиеся в СССР. Московский завод шин, Куйбышевский, Орский и Красноводский НПЗ.
> США требовали заплатить 1.3 млрд. долларов, СССР предлагал незначительную сумму. К 1951 США дважды снижали сумму платежа до 800 млн. долларов, но СССР соглашался уплатить только 300 млн. До 1972 года СССР не заплатил ничего. В 1972 СССР и США подписали соглашение, по которому СССР обязался уплатить 722 млн. долларов, включая проценты. К июлю 1973 СССР заплатил 48 миллионов, после чего выплаты прекратились. Это всё, что заплатил СССР за поставки в рамках ленд-лиза. 48 миллионов из 11 миллиардов. Через 30 лет после войны.
Ну не суки ли мы? Ты это где-то взял или сам придумал?
Кому: Ligor, #1496
> Если выбор между СССР И Россией - однозначно в России...
А что ты вообще знаешь про программу "поворота рек"? И почему эта программа вызывает такую лютую ненависть? Просвети обстоятельно.
Кому: Ligor, #1503
> Методология расчётов, проводимых в рамках Программы международных сопоставлений ООН, основывалась на репрезентативной выборке товаров-представителей с корректировкой цен на различия в качестве сравниваемых товаров.
> В результате этих сопоставлений оказалось, что душевой ВНП СССР составил в 1990 г. 34% от уровня США. Учитывая, что население СССР в то время составляло 289 млн. человек против 250 млн. человек в США, можно заключить, что по общему объему ВНП уровень СССР составлял около 40% от уровня США."
> Самолеты и счас на импортных летают... С советскими движками нах.. ни кому не нужны - дешевле не летать, чем топливом заправлять... При разработке двигателей экономическая часть в плане потребления топлива не прорабатывалась - К ЧЕМУ?
Ты хоть сам понял, что сказал? Пешком ходить всегда дешевле, чем летать. А логика железная - наша авиация неэкономична (пусть даже это враньё - неважно), значит ее надо уничтожить.
Кому: UFB, #1513
> Как видишь, возвращать еду обязательств не было.
А тем временем на второе место вышел экс-царь Николай II.
Похоже техническая накрутка идет (после заявлений устроителя акции, что с одного IP можно голосовать бесконечно).
Должен победить Николай II, потому что:
1) надо доказать всем если бы тогда не стали бычить и революцию устраивать то теперь жили бы есчё лучче
2) имадж Николая должен научить терпению (тобишь толлерантности по современному) граждан, на тот случай если уровень жизни "вдруг" падать начнёт
> Самолеты и счас на импортных летают... С советскими движками нах.. ни кому не нужны - дешевле не летать, чем топливом заправлять... При разработке двигателей экономическая часть в плане потребления топлива не прорабатывалась - К ЧЕМУ?
>
> Ты хоть сам понял, что сказал? Пешком ходить всегда дешевле, чем летать. А логика железная - наша авиация неэкономична (пусть даже это враньё - неважно), значит ее надо уничтожить.
Поддерживаю, гр. Михельсон. Ибо вспомнилось, сколько рейсов отлетало при советах из нашего городского аэропорта ежесуточно, какие при этом были очереди в городских авиакассах и за какой срок приходилось выкупать билеты. Есть с чем сравнить.
Сейчас на экономичных заграндвижках столько народу почему не летают?
Кому: Noidentity, #1509 > Ага! Почему в хате воняет? - Невестка насрала! - А где ж она? - Дык выгнали год назад!
C вами все в порядке? Слово "Логика" о чем нибудь говорит? У вас детки родятся сразу 25-35 лет образованы и обучены? В период распада СССР чума была, война иль что народ то покосило? Иль у вас стат данные из вашего личного источника - предполагаю из вашешей головы беруться...?
> В период распада СССР чума была, война иль что народ то покосило?
Эээ... А всплеск национализма, связанные с этим войны, бандитизм и проч. - этого не было? Или было, но тоже Сталин во всем виноват? С момента его смерти 40 прошло, до развала СССР. Почему-то он, получив страну в аховом состоянии, смог сделать из нее сверхдержаву, а Пятнистый, хотя и не он один, приняв оную сверхдержаву, довел ее до ручки.
Кому: Mikelson, #1528 > А что ты вообще знаешь про программу "поворота рек"? И почему эта программа вызывает такую лютую ненависть?
Где лютая ненависть? Сарказм есть... Т.к. данная программа по моему личному мнению из разряда засева кукурузой... Т.е. еще одна "потемкинская деревня" в угоду воли руководителя, без общей картины, с отсутствием опыта проектирования даже мини-подобных систем, опыта строительства подобных систем,денежных ресурсов и опыта прогнозирования развития природной ситуации - т.е. побочек...
> Просвети обстоятельно.
В данной ситуации являюсь оппонентом... Попробуте то, что зовут самооброзованием...
> Ты значения слов-то понимаешь?
Очень хорошо...Похоже подобного не могу сказать о вас...
> И что из того?
Ничего кроме написанного...
> А логика железная - наша авиация неэкономична, значит ее надо уничтожить.
Вашу авиацию кто-то уничтожил?
> (пусть даже это враньё - неважно)
это откртые данные и статистика
> Ты хоть сам понял, что сказал? Пешком ходить всегда дешевле, чем летать.
Тяжело с логикой? В чем связь хождения пешком и авиации - зачем размывать эмоциональными, разнообластными выпадами предмет разговора, сидеть у компа и наживать кифоз - вообще затрат ни каких...Спасайте вашу авиацию...
Кому: Noidentity, #1508 > И конечно, в этом виноваты не реформаторы, а И.В. Сталин :) А что со смертностью, со смертностью что в 1990-е? Как она там, на каком уровне? А?
В чем вина реформатров:
1. Развязали межгалактическую войну...
2. Выпустили заразу из лабороторий, которая покасила народу тьму...
3. Перестали усих кормить...Начали все поголовно сголоду пухнуть...
Кому: Noidentity, #1499 > И вообще - ты не жалей. Ты в царскую Россию давай ;) А то - то ты в РИ хочешь, а то - в Донецк. Донецк, он тово, не резиновый КС
Не жалею... высказываю свои личные предпочтения...в данный момент я там где я есть, на текущий момент меня всё устраивает...перестанет устраивать - поменияю...
Кому: Noidentity, #1497 > Дык, не сложилось. Удивительно, правда - от такой замечательной жизни так оборонялись люди, что ни белая гвардия, ни интервенты не смогли сопротивлене сломить. Увы и ах.
У вас что-то не сложилось в жизни?
По моему личному мнению люди защищали свои личные ярко выраженные интересы... Но эти интересы - интересы большинства населения бывшей России использовала горстка людей с некими амбициами и удовлетворила эти амбиции, наглухо задвинув на долгие долгие годы интересы и предпочтения большинства в угоду своему личному "хочу", "знаю как" и т.п.
По мне так и "цель революций" исчезновение с карты огромной державы, с огромными людскими и сырьевыми ресурсами и появление небольших удельных иль неудельных республик...Здесь да "красные вожди" усих нае....и.
> Победу в гражданской войне, а затем в войне с Польшей, сфальсифицировали?
Нет...Историческая действительность...У вас желание переписать историю?
Хы ... теперь на страничках: "Уважаемые пользователи, обращаем ваше внимание на то, что счетчик обрабатывает голос в течение нескольких минут." Типа - не волнуйтесь - мы накручиваем все сами, но для вашего успокоения ... Хм - и накручивают подлеца - он идёт почти вровень с отцом народов.
> По мне так и "цель революций" исчезновение с карты огромной державы, с огромными людскими и сырьевыми ресурсами и появление небольших удельных иль неудельных республик...Здесь да "красные вожди" усих нае....и.
Вот-вот. А младореформаторов наебали самих. И с удельными республиками достигли в 90-е почти всего, чего хотели.
> В чем вина реформатров:
> 1. Развязали межгалактическую войну...
> 2. Выпустили заразу из лабороторий, которая покасила народу тьму...
> 3. Перестали усих кормить...Начали все поголовно сголоду пухнуть...
Что ты, что ты!!! При них был рай на земле!!! А все неприятности случались исключительно ни с того, ни с сего!!! Новодворская не может врать!!!
Забыл уже, как люди зарплату месяцами не получали? Забыл про обострение "дружбы народов"? Про развал промышленности? Про воровство в государственных масштабах?
Атас, пацаны!
На волне зубодробильного плача по "невинно убиенному анператору" Ники начал стремительно нагонять Виссарионыча!
Надо усилить натиск на сервак!
"Растянувшийся на годы многосерийный политический не то боевик, не то триллер с участием главных ньюсмейкеров новой революционной эпохи – Зиновьева, Каменева, Троцкого, Бухарина и прочих государственных деятелей – Сталин срежиссировал в лучших традициях мастеров жанра, предвосхищая Хичкока и Тарантино вместе взятых."
Из статьи о Сталине. Я плакал! Так он еще и режиссер!
"СССР был готов к войне далеко не во всеоружии. В итоге немецкие войска в кратчайшие сроки оккупировали огромные территории Европейской России. Но страна сумела выстоять. Цена опять была колоссальна."
Бля, а где же заградотряды и штрафбат?!?! Где, я вас спрашиваю?!
"По другим приблизительным данным, через сталинские лагеря прошли всего около 20 млн. человек, а погибли чуть менее 10 млн. – цифры, сопоставимые с потерями СССР во Второй мировой войне."
Сейчас на этом сайте идет накрутка голосов за Николая 2,каждые 2-3 секунды ему прибавляется по 40 голосов. Он уже обгоняет Сталина. Накручивают видимо программой какой-то.
> Сейчас на этом сайте идет накрутка голосов за Николая 2,каждые 2-3 секунды ему прибавляется по 40 голосов. Он уже обгоняет Сталина. Накручивают видимо программой какой-то.
А какого буя заморачиваться?
Всё равно потом по зомбоящику ещё окончательный выбор будут делать.
А там, ясен пень, "кровавый тиран" по любому не пройдёт.
Прогрессивному человечеству и без этого ясно, кто есть кто, кто что для страны чего сделал.
Или забыли, как ЕБН с 2-х процентов в презики пролез?
Блин, не успел обрадоваться, как это чмо вышло в лидеры.
Бля, хоть бы кого поприличнее нашли на роль противовеса Сталину что ли. А то получается, что Николай П круче и Петра Первого, и Александра Невского, и Суворова, и Жукова, и Менделеева и т.д. и т.п.
> Блин, не успел обрадоваться, как это чмо вышло в лидеры.
>
> Бля, хоть бы кого поприличнее нашли на роль противовеса Сталину что ли. А то получается, что Николай П круче и Петра Первого, и Александра Невского, и Суворова, и Жукова, и Менделеева и т.д. и т.п.
Вот такое страшное (чмошное) лицо у России получается :(
И ещё вопрос.
Вот может хоть кто-то из голосовавших за последнего Романова пояснить, что этот тип сделал для России ценного?
Или только за то голосуют, что он "терпила-мученик"?
> Вот может хоть кто-то из голосовавших за последнего Романова пояснить, что этот тип сделал для России ценного?
> Или только за то голосуют, что он "терпила-мученик"?
Как - что? Он втянул РИ в ПМв, в результате чего разразилась Революция, благодаря которой к власти пришла ВКП(б), с помощью которой через некоторое время к власти пришел Сталин. Какую-то другую пользу для России результатах действий Николая П найти трудно. Я бы сказал - невозможно.
Там одновременно и накручивают, и Сталину голоса не добавляют. Раз 10 нажимал - ни одного голоса не добавилось.
Николашку Кровавого в символы нашей страны.... позор!!!
Они там не только накручивают голоса за Ники-2, но ещё и в очередной раз переписали "аннотацию" про Сталина. Теперь там уже нет строчки "память о нём, вероятно, бессмертна."
Ну да и вообще - ну боитесь вы одного даже имени Сталина - ну сделайте первым хоть Петра Первого, или Невского, или Суворова, но зачем ТАКОЕ ничтожество-то записывать в главное ИМЯ РОССИИ???!!! Тьфу бля.
Вот же какие бесстыжие демократические проститутки!!!
Меня трогают, до глубины души люди, которые неспособны играть да же по правилам им же выдуманым. Тут вот проходит трогательный конкурс “имя”, типа “России”.
Забавный, сам по себе, конкурс, в эпоху расслоения общества, отсутствия идиологии и внятной социальной госполитики. Создатели наверное пологали что при таких делах народ за Пушкина проголосует.Народ проголосовал за Сталина. Чего то этот народ “недопонял” или перепонял.Ну значит как всегда, вместо этого глупого народа, понадобился новый, типа умный. вот ссылка о том как все это сделели http://leteha.livejournal.com/737511.html?thread=12809703#t12809703
Нихрена себе Колю приподняли! Отставал на десятки тысяч, а теперь на 5 тыс. впереди! Отпад.
Ну хоть ЕБН сполз на 11-е. Ёлки-палки, но сделать из Коли исторический выбор России - это ж позор. Сергий Радонежский тоже неслабо горя хапнул, но всяко для России больше сделал. Причёс финансово обошёлся подешевле.
> Николай уже вышел вперед. Телевизионный мозг нации включился в голосование.
Николай... Сванидзе сидит накручивает :)
"Мы, Николай Вторый" как никто другой подходит в герои новой России - поколения Пепси, во-первых лизоблюды давно сопоставляют внешность похудевшего Медведева с царём, во-вторых заявлена цель на "возрождение России после 70-летнего гнёта большевиков", в-третьих по зомбоящику передачи о Николае выходили исключительно в положительном контексте. А заслуги лично Сталина приписывают народу.
Либо идет демократический флешмоб, либо устроители акции скоро напишут: "по техническим причинам голоса за Сталина не учитываются".
Угадайте, кому принадлежат следующие прилагательные из описаний на сайте:
> последний русский святой традиционный религиозный выдающийся сильный волевой добрейший глубокий искренний новый высокий крупномасштабный успешный передовой активнейший объективный важный знаменитый незыблемый мягкий домашний добросердечный прекрасный идеальный живой самоотверженный искренний
Кому: Komissar, #1546 > Что в переводе на русский означает: нихрена не знаю, но мнение имею.
Вы "палец от жопы" отличаете? Или ещё/уже нет? С какого языка и что переводили?
Кому: USSR, #1562 > А заслуги лично Сталина приписывают народу.
А какие личные заслуги у Сталина?
> Танк Т-34 наверняка можно выпускать с деревянным двигателем.
> Видимо до первых поставок по легд-лизу так и выпускали.
Видимо, ты не знаешь, когда пошли первые поставки, что такое запас и сколько танков Т-34 мы до первых поставок выпустили.
>Так вот кто у нас заводы построил - Амеры.
По дипломатическим документам СССР, Внешняя политика Советского Союза в период Великой Отечественной войны. - Т.2: Документы и материалы 1 января - 31 декабря 1944. - М: ОГИЗ, Госполитиздат, 1946 - С.142 - 147
"О ПОСТАВКАХ СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ ВООРУЖЕНИЯ, СТРАТЕГИЧЕСКОГО СЫРЬЯ, ПРОМЫШЛЕННОГО ОБОРУДОВАНИЯ И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ СОЕДИНЁННЫМИ ШТАТАМИ АМЕРИКИ, ВЕЛИКОБРИТАНИЕЙ И КАНАДОЙ"
за период с 1 ок-тября 1941 г. по 30 апреля 1944 г.
[из США] ...
Для нужд оборонной промышленности доставлено:
металлорежущих станков — 20 380. разного промышленного оборудования на сумму—257,2 миллиона дол-ларов, в том числе энергосилового оборудования на общую мощность — 288 тысяч квт., включая 263 передвижные электростанции общей мощностью 39 тысяч квт., оборудование 4-х нефтеперегонных заводов и алюминиевого прокатного завода, 4 138 судовых двигателей .общей мощностью 1 768,7 тысячи лошадиных сил, 2718 прессов и молотов, 524 крана, 209 экскаваторов и для нужд железнодорожного транспорта паровозов 241, платформ—1154, цистерн для перевозки кислот — 80 штук.
...
[из Англии] ...
Из числа оборудования для нужд оборонной промышленности доставлено: 6491 металлорежущий станок, разного промышленного оборудования на сумму 14,4 миллиона фунтов стерлингов, в том числе: энергосилового оборудования на общую мощность 374 тыс. квт., 15084 электромотора, 104 пресса и молота, 24 портальных крана, технических алмазов на 1 206 тысяч фунтов стерлингов.
> А ты выкладку в тоннах дай - Ленд-лиз и проихводство пороха в СССР.
Есть такая книга "Боеприпасы победы". Автор - Вернидуб. Открой да посмотри.
> Да. Если б не амере, прое..ли бы мы войну. :)
Да, скорее всего, так бы оно и было.
> Остро. По-заграничному. А статистику привести слабо?
С твоего. На русский. Вот ты с сарказмом высказался о некоем явлении. Тебя попросили - расскажи, а что ты об этом явлении знаешь? На что ты ответил: читайте сами, мне влом. По существу что-нибудь возразишь?
дожились! Николай II-имя России, император, который даже не скрывал что на Россию ему плевать, что он не хочет заниматься государством.
хочется плеваться и материться!
> Кому: RadOlegator, #1524 >
> > Предлагаю кандидатуру Дмитрия Юрьевича.
>
> Тьфу на тебя, там только покойные.
Камрады, вы меня неправильно поняли. Я предлагал кандидатуру Дмитрия Юрьвевича на участие в теледебатах в поддержку Сталина, а не заместо Сталина. Кто как ни он сможет успешно и со смаком "мочить" всяких там Сванидзе и других либерастов.
Кстати, видел как то ли по Первому, то ли по "России" Д.Ю. высказывался по поводу интеллигенции. В эфир выдали секунд десять, и то, думаю, самую безобидную фразу. Хотелось бы посмотреть интервью целиком.
> Камрады, вы меня неправильно поняли. Я предлагал кандидатуру Дмитрия Юрьвевича на участие в теледебатах в поддержку Сталина, а не заместо Сталина. Кто как ни он сможет успешно и со смаком "мочить" всяких там Сванидзе и других либерастов.
Камрад, все кандидатуры уже давно определены. Скажем, если пройдёт Жуков, то о нём будет рассказывать Алексей Исаев - это из первых рук информация.
За Столыпина, по слухам, будет выступать Михалков (и якобы по этой причине Столыпин пройдёт 100%) - в ЖЖ писали, не знаю, насколько правда.
Видимо он также у тебя есть и по отношению к программе электрификации и создания единой энергосистемы СССР, к программе индустриализации, к ядерной и ракетной программе, к программе освоения нефте-газовых месторожений, к программе освоения Севера, космической программе, программе жилищного строительства, к победе в ВОВ и пр., и пр. А к чему сарказма у тебя нет? К плану Далласа, к Беловежскому соглашению, к программе приватизации, к программе Грефа, к плану Путина? А как на счет освоения Сибири и прокладки Транссиба? К ним есть сарказм?
> данная программа по моему личному мнению из разряда засева кукурузой...
А не могли ли бы Вы перечислить признаки программ, относящихся к данному разряду?
И на счет засева кукурузой (непонятно чего - полей, пастбищ, лесов, огородов, тундры?).
В чем Вы видите отрицательное значение данной программы на развитие с/х в России, экономику, природу? Чем Вам не нравится кукуруза как продукт. (по-моему зрелая кукуруза - вкусный, питательный и дешевый продукт). И чем Вам не нравится выращивание кукурузы как сырья для фуража? Недостаточно витаминов, малых выход биомассы, плохая усваиваемость? И главное, какую альтенативную культуру (с лучшими показателями) Вы можете предложить для производства силоса и комбикормов?
> с отсутствием опыта проектирования даже мини-подобных систем, опыта строительства подобных систем
Ну канал Моска-Волга, Волга-Дон, создание системы каналов в Средней Азии и весь опыт человеческой цивилизации по созданию оросительных сооружений, начиная с Древнего Египта и Шумерской цивилизации понятно не в счёт.
> опыта прогнозирования развития природной ситуации - т.е. побочек...
Западно-Сибирская низменность - зона избыточного увлажнения, воды Оби во время половодья заборлачивают местность. Сбор этих вод в водохранилища позволил бы улучшить условия для с/х и повысить продуктивность лесов. Подобные меры позволили создать в Прибалтике высокоразвитое с/х.
> Просвети обстоятельно.
> В данной ситуации являюсь оппонентом... Попробуте то, что зовут самооброзованием...
> > Ты значения слов-то понимаешь?
> Очень хорошо...Похоже подобного не могу сказать о вас...
При обсуждении какого-либо проекта или работы оппонентом является человек, который:
1. Является авторитетным специалистом в обсуждаемой области, обладающим набором знаний, позволяющих достаточно полно оценить роль, место и значение обсуждаемой работы или проекта.
2. Подробно ознакомившийся с содержанием работы или проекта, имеющий о нем свое мнение, содержащее конструктивную критику с выделением положительных (если есть) и отрицательных (если есть) моментов и составивший рецензию (кстати, где она? ;) ).
Так вот, Глубокоуважаемый Господин Оппонент, не могли бы Вы мне, долб..бу, пояснить ряд моментов, касающихся проекта "поворота рек"?
1. Кем и когда был предложен проект переброски воды из бассейна Оби и Иртыша в бассейн Аральского моря? И в чем причина того, что он не был реализован тогда?
2. Какова величина годового стока Оби?
3. Какое количество воды в год предполагалось перебросить из бассейна Оби и Иртыша в бассейн Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи? Каково Ваше авторитетное мнение на этот счёт?
4. Какова величина годовых колебаний стока Оби?
5. Какова величина годового стока Сыр-Дарьи?
6. Сколько воды в бассейне Оби используется в промыщленности? И Ваше мнение по этому поводу?
7. Сколько воды в бассейне Сыр-Дарьи используется в промыщленности? И Ваше мнение по этому поводу?
8. Каковы периоды максимального стока Оби и Сыр-Дарьи, в чём причина? И как, Вы считаете, это влияет на природу и могло повлиять на реализацию проекта?
9. Где предполагалось преодолеть водораздел? И Ваше мнение по этому поводу?
10. Во сколько этапов предполагалось реализовать программу, и как следовало бы поступить во Вашему мнению?
11. Как бы реализация данной программы повлияла на снабжение водой, уровень занятости, производство хлопка и общую социально-эколого-экономическую ситуацию в республиках Средней Азии?
12. Как бы реализация данной программы повлияла на взаимоотношения РСФСР и республик Средней Азии?
> "В 1994 г. Европейская экономическая комиссия ООН опубликовала результаты сравнения ВНП СССР и США за 1990 г., в котором СССР уже официально принял участие. Все расчеты проводились не напрямую с США, а через Австрию. Методология расчётов, проводимых в рамках Программы международных сопоставлений ООН, основывалась на репрезентативной выборке товаров-представителей с корректировкой цен на различия в качестве сравниваемых товаров. Оптимальным считался набор из 600-800 потребительских товаров и услуг, 200-300 видов машин и оборудования и 10-20 строительных объектов-представителей. В результате этих сопоставлений оказалось, что душевой ВНП СССР составил в 1990 г. 34% от уровня США. Учитывая, что население СССР в то время составляло 289 млн. человек против 250 млн. человек в США, можно заключить, что по общему объему ВНП уровень СССР составлял около 40% от уровня США."
> В чем вина реформатров:
> 1. Развязали межгалактическую войну...
> 2. Выпустили заразу из лабороторий, которая покасила народу тьму...
> 3. Перестали усих кормить...Начали все поголовно сголоду пухнуть...
Приднестровье, Нагорный Карабах, Осетия, Абхазия, Чечня, Таджикистан, Будёновск, Первомайское, Беслан, Норд-Ост..... куда там до галактики. :)
Ты любишь статистику. Посмотри на статистику заболеваний. (туберкулез, гепатит, ССЗ)
Также полезно посмотреть и на статистику потребления продуктов питания.
> Для нужд оборонной промышленности доставлено:
> металлорежущих станков — 20 380. разного промышленного оборудования на сумму—257,2 миллиона дол-ларов, в том числе энергосилового оборудования на общую мощность — 288 тысяч квт., включая 263 передвижные электростанции общей мощностью 39 тысяч квт., оборудование 4-х нефтеперегонных заводов и алюминиевого прокатного завода, 4 138 судовых двигателей .общей мощностью 1 768,7 тысячи лошадиных сил, 2718 прессов и молотов, 524 крана, 209 экскаваторов и для нужд железнодорожного транспорта паровозов 241, платформ—1154, цистерн для перевозки кислот — 80 штук.
> Из числа оборудования для нужд оборонной промышленности доставлено: 6491 металлорежущий станок, разного промышленного оборудования на сумму 14,4 миллиона фунтов стерлингов, в том числе: энергосилового оборудования на общую мощность 374 тыс. квт., 15084 электромотора, 104 пресса и молота, 24 портальных крана, технических алмазов на 1 206 тысяч фунтов стерлингов.
А никаких и нет.
Народ сам (по своей инициативе, своим пешком) эвакуировал промышленность, наладил производство, отмобилизовался в армию, организовался в дивизии, корпуса и т.д., спланировал военные операции, наладил снабжение, заключил договор с амерами (в т.ч. и Ленд-Лиз), издал приказ № 227 (и все остальные приказы), вот так и победил. И всё вопреки Сталину, который хотел всех убить.
> Кстати, видел как то ли по Первому, то ли по "России" Д.Ю. высказывался по поводу интеллигенции. В эфир выдали секунд десять, и то, думаю, самую безобидную фразу. Хотелось бы посмотреть интервью целиком.
Я тоже видел часть интервью. Хорошее интервью. Собственно, Д.Ю. - тот же Кара-Мурза, только говорит на языке понятном "малолетним дебилам".
Господа-Товарищи! Может, кто разбирается в HTML, JAVA и может прокомментировать такое. Я взял, посмотрел оперой исходный текст страницы Сталина. И такие строчки нашел:
<!-- есть еще $photo1_data -- тот же массив но без первой картинки, может пригодится
<ul>
<!? list(photo1_data,PIC_,design.person_pic_item); ?>
</ul>
-->"
Что показательно, в голосовании на радио "Эхо Москвы" - "Поможем ВГТРК - выбери свое имя России", цар, который николашка и 3% не набирал. А Виссарионыч - более четверти голосов.
http://echo.msk.ru/polls/527578-echo/result.html
Моя бабушка благодарности не испытывает. Да и дедушка тоже не испытывал. Им больше слова Жукова по душе, что надо было бы до океана дойти. Так что я подписываюсь под их мнением.
Да дело и не в благодарности, а то что ты сказал, что мы бы без амеров не выиграли.
> Кому: Ligor, #1542 >
> > в данный момент я там где я есть, на текущий момент меня всё устраивает...перестанет устраивать - поменияю...
>
> К пендосам побежишь?
> Камрады, вы меня неправильно поняли. Я предлагал кандидатуру Дмитрия Юрьвевича на участие в теледебатах в поддержку Сталина, а не заместо Сталина. Кто как ни он сможет успешно и со смаком "мочить" всяких там Сванидзе и других либерастов.
А. Тогда понятно. Только, боюсь, никто Д.Ю. туда не пустит.
> Моя бабушка благодарности не испытывает. Да и дедушка тоже не испытывал. Им больше слова Жукова по душе, что надо было бы до океана дойти. Так что я подписываюсь под их мнением.
Камрад, а где такое Жуков говорил ?
> Да дело и не в благодарности, а то что ты сказал, что мы бы без амеров не выиграли.
Это и Жуков сказал. Бабушку не расстраивай, а лично для тебя -
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".
Военные архивы России. М., 1993. Вып. 1. С. 234.
> Интересно, а почему США не предъявляют РФ иски по оплате ленд-лиза, если их так подло, как ты говоришь, кинули?
Потому что РФ все долги по ленд-лизу выплатила, последняя оплата произошла в 2006 году.
> Ну это из той же оперы что и 300 с хреном сбитых самолетов Хартмана.
Нет, это совсем из другой оперы. 300 с хреном сбитых самолётов Хартмана из той же оперы, что 62 сбитых самолёта Кожедуба.
А там немецкие отчёты.
> "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".
А разве кто-то говорил про изобилие? Речь про % помощи в общем объеме? А дядюшка Жора говорил поле войны то, что ему выгодно было. Почитать его воспоминания - так это лично он все крупные операции спланировал.
Как-то совершив налет на колонну Покрышкин доложил в штаб о количестве уничтоженных автомашин. Там потребовали уточненных данных. Покрышкин ответил, что доложил всё точно. У него спросили: "Сколько ваша группа уничтожила солдат противника?" Тогда он ответил: "О точных данных придется запросить немецкое командование". Начался срач.
> А разве кто-то говорил про изобилие? Речь про % помощи в общем объеме? А дядюшка Жора говорил поле войны то, что ему выгодно было. Почитать его воспоминания - так это лично он все крупные операции спланировал.
Вроде по русски написано "и не могли бы продолжать войну". Про проценты писал уже - 40% пороха в 44 поставлено по ленд-лизу, 70% нашего пороха сделано из ленд-лизовских компонентов. То есть без ленд-лиза у нас было бы пороха в 5 раз меньше. Как это на войне отражается, можешь представить ?
> Значит все-таки выплатили. Помощь была не бесплатной.
Пока были союзниками и война шла - бесплатной.
> А чем тебе не понравилась цифра 62?
А чем тебе так не понравилась цифра 300 с хреном ? У Кожедуба 1.9 боёв на сбитого, у Хартманна 2.3 - Кожедуб врал больше Хартманна ?
> Тогда он ответил: "О точных данных придется запросить немецкое командование". Начался срач.
> А эти отчеты кто-нить проверял? :)
Эти отчёты и есть точные данные немецкого командования. Сам же цитируешь Покрышкина.
> Про проценты писал уже - 40% пороха в 44 поставлено по ленд-лизу, 70% нашего пороха сделано из ленд-лизовских компонентов. То есть без ленд-лиза у нас было бы пороха в 5 раз меньше.
И производиство из своих компонентов наладить бы не смогли? Мож ты еще пояснишь, каких компонентов не хватало? Пироксилина, нитроглицерина,нитроцеллюлолзы?
> И производиство из своих компонентов наладить бы не смогли? Мож ты еще пояснишь, каких компонентов не хватало? Пироксилина, нитроглицерина,нитроцеллюлолзы?
Смогли бы, конечно - из железа можно делать отличные сабли и пики - Ворошилов предлагал.
Название книги по боеприпасам я тебе дал - читай, там всё есть и подробно.
> А Единбург затонул с грузом тушенки? А про такое понятие как кредит ты не в курсе?
Уже миллион раз говорили, что Эдинбург к ленд-лизу отношения не имеет.
Кредит тоже может быть помощью - смотря на каких условиях он предоставлен.
Или ты нам тоже про процент за день отсрочки начнёшь рассказывать ?
> Кожедуб врал больше Хартманна ?
> Нет. А Покрышкин?
Почему нет ? Откуда такая убеждённость ? У Кожедуба в каждом втором бою сбитый самолёт, у Хартманна не в каждом.
Кожедубу ты веришь, Хартманну нет, хотя результативность Кожедуба на 20% выше.
Причём тут Покрышкин, не понял.
> Т.е. по другим источникам они не проверялись?
Почему бы не пойти по ссылке и не прочитать, по каким источникам они проверялись ? Там всё написано. Ты ленивый ?
> Ты ленивый ?
>
> На этот вопрос отвечать не этично.
Камрад, неэтично задавать вопросы, ответы на которые тебя не интересуют. Ты мне их уже два десятка задал, а ссылки и книги, которые я тебе даю - игнорируешь. В общем, почитай пока, если не ленивый - а там, глядишь, и глупых вопросов поменьше будет.
Кому: Komissar, #1540 > Почему-то он, получив страну в аховом состоянии, смог сделать из нее сверхдержаву,
В чем аховость РИ и сверхдержавность СССР? На фоне каких стран? И для кого?
Кому: Mikelson, #1570 > К пендосам побежишь?
У вас пунктик? Давно в пендосах ходите?
Кому: Mikelson, #1572 > А никаких и нет. Народ сам (по своей инициативе, своим пешком) эвакуировал промышленность, наладил производство, отмобилизовался в армию, организовался в дивизии, корпуса и т.д., спланировал военные операции, наладил снабжение, заключил договор с амерами (в т.ч. и Ленд-Лиз), издал приказ № 227 (и все остальные приказы), вот так и победил. И всё вопреки Сталину, который хотел всех убить.
Сами отвечаете?
Личные заслуги: иллюстрация - у Менделеева таблица. Его личный вклад как ученого.
А у лично у Сталина какие? Лично славен Сталин чем, что им изобретено, разработано, внедрено?
Вы работаете? Если да, то как и где? Вы иль руководитель/работодатель ваш лично всем занимается и во все дыры лезет? Если да - то чем вы занимаетесь? Иль его личная заслуга в том, что с битой у вас за спиной стоит и в случае не нормируемых перекуров и малой выработки сразу по черепу? Иль язык запугивания единственный понятный вам? По другому "ваша авиация" не восстанавливаетя?
Кому: Mikelson, #1570 > Ну кто ж будет оспаривать заключение эксперта такого уровня. :)
Спасиб за похвалу и регалии эксперта...Только высказанное и высказываемое - это частное личное мнение...
Кому: Komissar, #1578 > См. пример генерала Власова.
К себе уже примерили? Подходит?
Кому: Mikelson, #1570 > Да. Вот бы сейчас в РИ начала 20 века, да с компом. Да чтоб подключить куда было...
Хочется да? ... Когда у вас следующий полет на вашем аэроплане в страну партийных грез и паранойи?
Кому: Mikelson, #1570 > Приднестровье, Нагорный Карабах, Осетия, Абхазия, Таджикистан,
Перечисленное выше какое отношение имеет к РФ? К СССР - да, но в СССР не могло быть такого...
Чечня,Будёновск, Первомайское, Беслан, Норд-Ост..... куда там до галактики. :)
У вас галактический масштаб...И что потери равны потерям в гражданской войне, голоде, коллективазации?
> Ты любишь статистику. Посмотри на статистику заболеваний. (туберкулез, гепатит, ССЗ)
А СПИД? Наркотики? Аборты? Традиционный алкоголь? - Забыли? Сцуки из ЦРУ на неблаготатном поле рассаду гнили засеяли - И она взошла и бурно как - Вы у блока "Уничтожим Россию" пиаристом подрабатываете?... - По вам так в ваших бедах всегда уж кто-то виноват...- срочно пригвоздить, посадить, лучше прикопать на два метра - Знакомая уж очень линия...И ГЛАНОЕ НАШИ ВЗГЛЯДЫ - САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ И ДЕЛА САМЫЕ ПРАВИДНЫЕ, А ЧТО ГОРБАТОГО НА КАЖДОМ ШАГУ ЛЕПИЛИ, ЛЕПИМ И ЛЕПИТЬ БУДЕМ - ВИНОВАТЫ ТЕ, ЧТО ДУМАЮТ НЕ ТАК, ОНИ НАШЕМУ НАРОДУ УМА ЛИШЕННОМУ МОЗГИ ЗАСИРАЮТ.
И народ ни как тут ни причем - ему вливают в глотку денатурат с БФом - для свежести мышленья, по вене пускают афганский героин, приковывают к телеиконе марки "Дом 2" и требуют смотреть до пены изо рта, купили усим плеера и выдали кассетки с Биланом... Быстро подменили фотки Сталина на профиль Вашингтона и девки с высокими аральными качествами и комсомольским азартом заполонили пределы МКАДа - буквально за пару лет... Все правильно народ безлик, болезен, глуп иль какие вы есчо какие припишите качества - НАРОДОМ НАДО УПРАВЛЯТЬ И НАПРВЛЯТЬ ДВИЖЕНЬЕ МЫСЛЕЙ В НУЖНОМ РУСЛЕ... - И ЭТО ДЕЛАТЬ БУДЕМ МЫ ПАРТИЙЦЫ - У НАС "ВМЕСТО СЕРДЦА ПЛАМЕННЫЙ МОТОР"...
Вы граждан страны в которой живете хоть не много уважаете? Иль по вам вокруг идиот на идиоте, которых все за нос водят? Вам, что себя не за что уважать?
> Также полезно посмотреть и на статистику потребления продуктов питания.
> Ну не виноватые они. Народ сам дохнет. :)
По вашему реформаторы - пришельцы с галактических просторов, чудом оказавшиеся у руля страны прям хрясь и за день в "дамках", готовые образованные, русифицированные и до мозга гвоздей коммунизированы/стализированы....Члены КПСС - все поголовно, многие ещё в СССР уже были у руля, образование получили в советских вузах, учились в советских школах, родились в советских роддомах, родители советские граждане... В КПСС природных долбаков на пушечный выстрел не подпускали, на руководящие посты брались люди на основании серьезного профотбора. Иль не так? А на доски почета вывешивали фото тунеядцев - дегенератов?
Где ж им чип вживили марки "долбо...б"? Они что не из советскиого народа? - АУ!!!
Больше тянут на достойных представителей своей страны, своего времени и своего народа... За вычетом спасителей "авиации"...
Кому: Mikelson, #1570 > В среде либеральной интеллегенции и зомбированых людей.
Кто вас зомбировал и когда?
Машина пропаганды в СССР работала на отлично...
Либеральность вам не к чему? То есть ваше или чьё либе ещё мнение вам ни к чему, даже если это мнение большинства? Т.е. если к вам в карман лезут со словами у тебя больше чем у меня или ты и так в поряде иль еще заработаешь -отдай, нам надо - ЭТО ЧЕМ ОПРАВДАНО? Чем то сильно напоминает антисоциальное поведение...У кого из не либералов ранее живших, живущих или будущих жить есть ПРАВО говорить, настаивать и требовать исполнения своих планов... Кто им это право дал? И на основании чего сделаны выводы, что они - не либералы ЭТОГО ДОСТОЙНЫ ЛИЧНО? На лбу написано - ЦАРЬ И БОГ & ВЛАДЫКО ДУШ И РАСПОРЯДИТЕЛЬ СУДЕБ - ЖИЗНЕЙ?
Кому: Mikelson, #1570 > А я что делаю. Пытаюсь спасти от таких как ты. :)
Пролетные деньги делите? Иль навигационные системы починяете? А можа у вас, у чудо-авиаторов в планах догнать и перегнать Боинг по качеству и объемам продаж на мировом рынке, загнав всех за кульманы и станки за 20$ в месяц, как у ваших коллег по партийному блоку в КНР - ЗА ПЯТИЛЕТКУ? Откройте сэкрет !!! Модное, своевременно-политически уместное течение - одни ужо собрались малых предпринимателей насобирать цельну тучу...- Прослеживается хорошая партийная школа - прям счас, здесь - не захотят за можай загоним...А то перераспределять из бюджета скоро нечего будет да и детки подрасли...
Кому: Mikelson, #1570 > Тяжело с логикой?
> С какой? Формальной или диалектической? :)
А вы интелектуал.... Аристотель отдыхает...
В данном случае: у следствия есть причина... Дальше продолжать?
Кому: Mikelson, #1570 > При обсуждении какого-либо проекта или работы оппонентом является человек, который:
> 1. Является авторитетным специалистом в обсуждаемой области, обладающим набором знаний, позволяющих достаточно полно оценить роль, место и значение обсуждаемой работы или проекта.
ОППОНЕ'НТ, а, м. [от латин. opponens - возражающий] (книжн.). Лицо, оппонирующее кому-н - толковый словарь.... Вы перегрелись? Оппонет - ВОЗРАЖАЮЩИЙ... Можа вам пора кольнуться американским галоперидолом? Отпустит...
Идет обсуждение проекта или работы? Проект чего обсуждаем и кем и что разработано...
> 2. Подробно ознакомившийся с содержанием работы или проекта, имеющий о нем свое мнение, содержащее конструктивную критику с выделением положительных (если есть) и отрицательных (если есть) моментов и составивший рецензию (кстати, где она? ;) ).
Есть содержание работы иль проекта? Исчо вам что подать? Вам что-то задолжал?
> Так вот, Глубокоуважаемый Господин Оппонент, не могли бы Вы мне, долб..бу, пояснить ряд моментов, касающихся проекта "поворота рек"?
> 1. Кем и когда был предложен проект переброски воды из бассейна Оби и Иртыша в бассейн Аральского моря? И в чем причина того, что он не был реализован тогда?
> 2. Какова величина годового стока Оби?
> 3. Какое количество воды в год предполагалось перебросить из бассейна Оби и Иртыша в бассейн Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи? Каково Ваше авторитет...
Глубокоуважаемый долб..б:
1. Проекта не было и слава Богу не будет.
Сергей Павлович Залыгин:
Официально это называлось так: "Проект переброски части стока северных и сибирских рек в южные районы страны".
Начались разговоры о нем примерно в начале-середине семидесятых.
А завершились в августе 1986 года, когда было опубликовано решение Политбюро ЦК КПСС с указанием прекратить работы по разработке этого проекта:
"Рассмотрев вопросы осуществления проектных и других работ, связанных с переброской части стока северных и сибирских рек в южные районы страны, Политбюро в связи с необходимостью дополнительного изучения экологических и экономических аспектов этой проблемы, за что выступают широкие круги общественности, признало целесообразным прекратить указанные работы. В принятом по данному вопросу постановлении ЦК КПСС и Совета Министров СССР предусматривается сосредоточить главное внимание и сконцентрировать материальные средства прежде всего на более экономном и эффективном использовании имеющихся водных ресурсов и комплексном использовании всех факторов интенсификации сельскохозяйственного производства".
- ЦК на тот момент целиком и полностью состоял из "дегенеротов-либералов-засланцев ЦРУ". Явно гадали быть или не быть проекту методом подбрасывания монетки(прим. мои).
"Проект переброски части стока северных и сибирских рек в южные районы страны" предусматривал, собственно говоря, два огромных проекта. Один из них - самый одиозный и первоочередной, на взгляд Минводхоза, - предусматривал переброску из перегороженной Северной Двины (в ее устье стоит Архангельск) в притоки Волги, саму Волгу и, наконец, в Каспий. Обосновывался он тем, что уровень Каспия понижается и надо его спасать. Проект был древним - когда он разрабатывался в шестидесятые годы, уровень Каспия действительно понижался, но уже в конце семидесятых годов снижение прекратилось, и начался рост уровня Каспия. Тогда и сейчас это огромная беда, так что не перебрасывать надо было, а отсасывать из Каспия воду.
Второй проект переброски заключался в постройке канала длиной 2400 километров и шириной 200 м для перекачки воды из Сибири в Арал.
Главный Главный довод "против" - планируемая переброска не позволит решить всех поставленных проблем. К тому же цена слишком высока, а проблема нехватки воды в Узбекистане решается путем введения водосберегающих технологий. Подоплека была еще и в том, что если бы проект осуществился, Министерства мелиорации и водного хозяйства СССР и РСФСР стали бы осваивать огромные деньги, которых им хватило бы на десяток лет.довод сторонников этого проекта - необходимость подпитать Арал, а также обеспечить водой Узбекистан.
За" этот проект были - Министерство мелиорации и водного хозяйства РСФСР и СССР, Институт водных проблем АН СССР. Н.Ф.Васильев - министр; его зам - П.А.Полад-заде; директор Института Г.В.Воропаев, его зам - М.Г.Хубларян.
Само существование Министерства водного хозяйства было аферой, потому что выделить из общего хозяйства только гидротехническую часть в особое министерство было очень странно. А дело это сделалось таким образом - у Хрущева был личный пилот, сын которого (Семин - Н.М.) был большой шишкой в Министерстве водного хозяйства. Поэтому Минводхоз получал государственные дотации в таком же размере, что просвещение, здравоохранение, Министерство путей сообщения вместе взятые, - восемнадцать миллиардов рублей.- Надо сказать, что тогда очень большую роль сыграл академик А.Л.Яншин, который разошелся по вопросу переброски с президентом АН СССР Александровым и доложил об этом проекте Горбачеву. И Горбачев разрешил при Академии наук создать специальную комиссию под председательством Яншина. Это было решающим шагом в борьбе против переброски. Это был единственный случай в нашей истории, когда общественность сыграла действительно реальную положительную роль. Все было: и демонстрации, и пикеты - впервые тогда в практике. Я до сих пор удивляюсь, что инженеры (Трегуб - самый заслуженный из них), все Герои соцтруда, строители крупнейших ГЭС, тоже были против переброски. И я ссылался на них в своих статьях. А когда наступил критический момент в работе комиссии Яншина и его все-таки прижали, я организовал новую группу "Экология и мир", и все они - академики, двенадцать человек - перешли ко мне. Мне помог заместитель председателя Моссовета - Делябин (? - Н.М.), он мне дал огромное помещение на Кузнецком мосту. И тогда мы через эту группу продвигали идеи той комиссии.
- Все сошлось в то время - и перестройка, и нехватка денег. Но если бы ничего этого не случилось - был бы социализм и много денег, умер бы проект переброски сам собой?
- Проектировали они уже лет пятнадцать-двадцать. Они бы начали бы строить, а потом забросили бы.
В шестидесятые годы, когда этот проект родился, Косыгин в решающий момент приостановил его. Создали группу ученых, которые выступили с моими материалами. Яншин сделал доклад, и Косыгин отложил переброску на неопределенное время. Но ни тогда, ни в семидесятые годы не было проведено настоящей экспертизы.
Он же:
- Это были огромные деньги по тем временам - две-три тысячи рублей в месяц, которые бы они получили при осуществлении этого проекта. А потом - должности, поездки. Это была мафия, в которой только внешне не доходило до убийств. Они мне много раз в лицо говорили: поздно мы тебя засекли. Нам бы годика на полтора, на два до твоих статей, и все было бы нормально. А так как я сразу объявился громко и привлек всеобщее внимание, они только устроили на меня облаву с фотоаппаратами, но дальше все-таки не шли. Они пытались запугать. Были репрессии - людей выгоняли с работы. Но я как писатель был совершенно независим, а Яншин был вице-президентом АН СССР.
Для них было очень важно, что сразу ведомство получало много денег на проект. Получил деньги - и все. Те же земляные работы делают осенью, а потом записывают, что они сделаны зимой, а они в два с половиной раза дороже. Поэтому земляные работы очень близки к афере.
То же с железной дорогой... Сейчас по железной дороге "Москва-Санкт-Петербург" до сих пор не проведена экспертиза. Восстал Фадеев против строительства скоростной дороги и тут же был снят. А ученых тем более не слушают.
Компартия вообще не существует без врагов. Если у нее нет врагов - ей делать нечего. Коммунисты никогда не ставили реальных задач перед собой - пятилетка в три года, железная дорога досрочно, плотина досрочно. А какие средства, во что это обойдется, какой это даст результат, они себе не представляют. Не умеют анализировать действительность. Есть у Ленина такое выражение: надо ввязаться в драку, а дальше видно будет.
А почти все наши руководители не имеют никакого другого опыта, кроме этого, коммунистического. Его нет ни у Ельцина, ни у Анпилова.
Вы знаете, советская власть - это вообще власть гигантомании. Которая ставит перед собой задачи, которые часто не выполняется. Но все дело в том, что никто не считается с затратами и жертвами. Ленин назвал Октябрьскую революцию самой бескровной в мире, а потом четыре года воевал в гражданскую войну, и погибло около четырех миллионов людей. Так же было с коллективизацией. Так же - со Второй мировой войной. Мы всегда брали числом, количеством, не считаясь с жертвами.
То же самое было со строительством плотин. Но зачем строить одну Куйбышевскую ГЭС высотой тридцать метров, когда можно поставить три плотины поменьше, в десять метров каждая. И экологические последствия будут совершенно другими. К сожалению, опыт этого гигантизма и сейчас сидит в людях и постоянно проявляется. Если храм - то самый большой...
Но самое главное - это то, что до сих пор не создано системы оценки принимаемых или планируемых решений. Все сами по себе очень умные, и никто не прислушивается к голосам специалистов.
Епть - ВОСЕМЬ ЛЕТ ПРОШЛО, а звучит АКТУАЛЬНО....
Иль тож в уста слова ему вложили америкосы? И всем ученым, что против были ученые степени америкосы чарез АН СССР выписали? Мля а счупальца у ЦРУ - мегагалактические, творили просто супер-пупер чудеса "своей авионики"...СЛАВА ЦРУ...
2. Зачем вам сток Оби - совершенномудрых авиаторов это не должно беспокоить..ВЕСЬ СТОК ВАШ - куды укажите реке туды и потечеть...
3. У спасателей авиации не работет поисковик иль уже и с математикой не лады - тады полащадь сечения канала на скорость течения и т.п. Можа усетаки галопередольчики хватите в перерывчике, в свободное от спасения "авиации" время? Отпустит.... Сто пудов отпустит....
Кому: Komissar, #1546 > Про воровство в государственных масштабах?
А счас тащат в каких:
"По некоторым экспертным оценкам, объем рынка коррупции в нашей стране сопоставим по доходам с федеральным бюджетом и оценивается более чем в 240 млрд долларов", - сказал заместитель генерального прокурора РФ Буксман в интервью "Российской газете".
Если вы настолько обеспокоены судьбой страны, то в данный то текущий момент что вы лично предпринимаете для изменения ситуации в РФ? Что ж так низка социальная активность населения, что у него в карманах шарять практически ничем не прикрываясь и с говном мешают-а все молчат в тряпочку и делают вид что так оно было есть и будет-у увих главный враг за морем окияном? Где социальная активность? Кому: Mikelson, #1570
> И на счет засева кукурузой (непонятно чего - полей, пастбищ, лесов, огородов, тундры?).
Полей для спасения авиации...
> В чем Вы видите отрицательное значение данной программы на развитие с/х в России, экономику, природу?
Отсутствие положительного результата т.е. выхлопа в виде высокого урожая данной культуры на засеваемых площадях... А так чем-то напоминает делоблудие НХ, суеты много ресурсов потрачено много... А к цели программы не придвинулись ни на иоту..
Чем Вам не нравится кукуруза как продукт. (по-моему зрелая кукуруза - вкусный, питательный и дешевый продукт).
Попробуйте сульфазин...
И чем Вам не нравится выращивание кукурузы как сырья для фуража? Недостаточно витаминов, малых выход биомассы, плохая усваиваемость?
Не подходит для изготовления галоперидола..
И главное, какую альтенативную культуру (с лучшими показателями) Вы можете предложить для производства силоса и комбикормов?
Без комментариев..
Ligor, Вы не в теме. Сталин - гений. Не будем тут в очередной раз рассусоливать мелкие детали, начнем с галавного, с неопровержимых фактов. Что из себя представляла страна, когда Сталин пришел к власти? Все помнят? И как преобразилась во время правления? (Вот только не надо заезженную фразу "а какой ценой", кто сможет назвать свою приемлемую цену, которую можно заплатить за гигантский скачок в короткие сроки, назовите). А если представить, что не было бы Великой Отечественной, если бы не было ни на минуту непрекращающейся борьбы с внешними и внутренними врагами, которые вставляли палки в колеса? Да еще какие палки - бревна! Сколько сил, ресурсов ушло на эту борьбу! И он держал удар! Главнейшей недоработкой Сталина было то, что он не подготовил себе достойного приемника, не создал систему, которая работала бы столетия и держала мощнейший удар и после его смерти. Но это наверное под силу только сверхчеловеку. И так наша страна ни смотря ни на что живет еще на том заделе, который был создан еще при Сталине.
Кто скажет что я не прав пусть первый бросит в меня камень.
> Личные заслуги: иллюстрация - у Менделеева таблица. Его личный вклад как ученого.
> А у лично у Сталина какие? Лично славен Сталин чем, что им изобретено, разработано, внедрено?
> Вы работаете? Если да, то как и где? Вы иль руководитель/работодатель ваш лично всем занимается и во все дыры лезет? Если да - то чем вы занимаетесь? Иль его личная заслуга в том, что [с битой у вас за спиной стоит] и в случае не нормируемых перекуров и малой выработки сразу по черепу? Иль язык запугивания единственный понятный вам? По другому "ваша авиация" не восстанавливаетя?
> ОППОНЕ'НТ, а, м. [от латин. opponens - возражающий] (книжн.). Лицо, оппонирующее кому-н - толковый словарь.... Вы перегрелись? Оппонет - ВОЗРАЖАЮЩИЙ... [Можа вам пора кольнуться американским галоперидолом?] Отпустит...
> Идет обсуждение проекта или работы? Проект чего обсуждаем и кем и что разработано...
> Глубокоуважаемый долб..б:
> 1. [Проекта не было] и слава Богу не будет.
> Сергей Павлович Залыгин:
> Официально это называлось так: "[Проект] переброски части стока северных и сибирских рек в южные районы страны".
> [В чем Вы видите отрицательное значение данной программы на развитие с/х в России, экономику, природу]?
> Отсутствие положительного результата т.е. выхлопа в виде высокого урожая данной культуры на засеваемых площадях... А так чем-то напоминает делоблудие НХ, суеты много ресурсов потрачено много... А к цели программы не придвинулись ни на иоту..
> Чем Вам не нравится кукуруза как продукт. (по-моему зрелая кукуруза - вкусный, питательный и дешевый продукт).
> [Попробуйте сульфазин]...
> И чем Вам не нравится выращивание кукурузы как сырья для фуража? Недостаточно витаминов, малых выход биомассы, плохая усваиваемость?
> [Не подходит для изготовления галоперидола]..
> И главное, какую альтенативную культуру (с лучшими показателями) Вы можете предложить для производства силоса и комбикормов?
> [Без комментариев]..
Да парень. Лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
> В чем аховость РИ и сверхдержавность СССР? На фоне каких стран? И для кого?
Да парень. Тебе точно надо в РИ. Сохой земельку попахать. Или в городке пожить - без канализации, медицины, с заваленными навозом улицами и тучами мух.
> Приднестровье, Нагорный Карабах, Осетия, Абхазия, Таджикистан,
> Перечисленное выше какое отношение имеет к РФ? К СССР - да, но в СССР не могло быть такого...
Да никакого. Там же китайское население. А пограничниками и миротворцами там марсиане служат. А земли эти генерал Шерман у индейцев завоёвывал. :)
> И ГЛАНОЕ НАШИ ВЗГЛЯДЫ - САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ И ДЕЛА САМЫЕ ПРАВИДНЫЕ, А ЧТО ГОРБАТОГО НА КАЖДОМ ШАГУ ЛЕПИЛИ, ЛЕПИМ И ЛЕПИТЬ БУДЕМ - ВИНОВАТЫ ТЕ, ЧТО ДУМАЮТ НЕ ТАК, ОНИ НАШЕМУ НАРОДУ УМА ЛИШЕННОМУ МОЗГИ ЗАСИРАЮТ
> И народ ни как тут ни причем - ему вливают в глотку денатурат с БФом - для свежести мышленья, по вене пускают афганский героин, приковывают к телеиконе марки "Дом 2" и требуют смотреть до пены изо рта, купили усим плеера и выдали кассетки с Биланом... Быстро подменили фотки Сталина на профиль Вашингтона и девки с высокими аральными качествами и комсомольским азартом заполонили пределы МКАДа - буквально за пару лет... Все правильно народ безлик, болезен, глуп иль какие вы есчо какие припишите качества - НАРОДОМ НАДО УПРАВЛЯТЬ И НАПРВЛЯТЬ ДВИЖЕНЬЕ МЫСЛЕЙ В НУЖНОМ РУСЛЕ... - И ЭТО ДЕЛАТЬ БУДЕМ МЫ ПАРТИЙЦЫ - У НАС "ВМЕСТО СЕРДЦА ПЛАМЕННЫЙ МОТОР"
> По вашему реформаторы - пришельцы с галактических просторов, чудом оказавшиеся у руля страны прям хрясь и за день в "дамках", готовые образованные, русифицированные и до мозга гвоздей коммунизированы/стализированы
> Члены КПСС - все поголовно, многие ещё в СССР уже были у руля, образование получили в советских вузах, учились в советских школах, родились в советских роддомах, родители советские граждане... В КПСС природных долбаков на пушечный выстрел не подпускали, на руководящие посты брались люди на основании серьезного профотбора. Иль не так?
Так Вы назывете людей, которые не согласны с действующим курсом правительства по уничтожению нашей страны и распродажи ее недр, которые мотают срока за разжигание межсоциальной розни, которые погибли в октябре 1993 под стенами здания Верховного совета РФ?
> Они что не из советскиого народа? - АУ!!!
> Больше тянут на достойных представителей своей страны, своего времени и своего народа...
Они из советского народа. Если хочешь узнать про данные процесс трансформации сознания почитай Кара-Мурзу "Советская цивилизация". Если не осилишь - что-нибудь из Мухина. Если и это не осилишь - ну хоть Калашникова почитай( из раних книг).
Зомбирование происходит постоянно - СМИ, социальная среда. Могу привести личный пример, когла мне классе в 8-9 учительница географии рассказывала про программу "поворота рек" (мол какой ужас, только в СССР такое могли придумать). И ведь верил тогда как ребёнок. А что я мог возразить? Ну а что б иметь общий взгляд могу посоветовать почитать "Манипуляция сознанием", "Идеология и мать ее наука", "Третья мировая информационно-психологическая война".
> Т.е. если к вам в карман лезут со словами у тебя больше чем у меня или ты и так в поряде иль еще заработаешь -отдай, нам надо - ЭТО ЧЕМ ОПРАВДАНО? Чем[] то сильно напоминает антисоциальное поведение...
> У кого из не либералов ранее живших, живущих или будущих жить есть ПРАВО говорить, настаивать и требовать исполнения своих планов... Кто им это право дал? И на основании чего сделаны выводы, что они - не либералы ЭТОГО ДОСТОЙНЫ ЛИЧНО? На лбу написано - ЦАРЬ И БОГ & ВЛАДЫКО ДУШ И РАСПОРЯДИТЕЛЬ СУДЕБ - ЖИЗНЕЙ?
> можа у вас, у чудо-авиаторов в планах догнать и перегнать Боинг по качеству и объемам продаж на мировом рынке, загнав всех за кульманы и станки за 20$ в месяц, как у ваших коллег по партийному блоку в КНР - ЗА ПЯТИЛЕТКУ? Откройте сэкрет !!! Модное, своевременно-политически уместное течение - одни ужо собрались малых предпринимателей насобирать цельну тучу...- Прослеживается хорошая партийная школа - прям счас, здесь - не захотят за можай загоним...А то перераспределять из бюджета скоро нечего будет да и детки подрасли...
> Глубокоуважаемый долб..б:
> 1. Проекта не было и слава Богу не будет.
Учитывая, что Вы не ответили ни на один из заданых мною самых общих вопросов касательно проекта "Поворота северных рек", я делаю заключение, что Вы, не имея при этом никакого представления даже в общих чертах, агульно охаиваете программу, реализация которой могла бы повысить продуктивнгость лесов в Западной Сибири, ввести там в севооборот неск. млн. га пашни, обеспечить водой Среднюю Азию, значительно увеличить и удешевить производство хлопка (полностью обеспечить СССР и СЭВ и выйти на мировой рынок), задействовать избыточную рабочую силу в Среднеазиатских республиках, скрепить мощным экономическим союзом РСФСР и республики Средней Азии, а перспективе продавать воду (подобно нефти и газу).
Ну вот, Сталина и Ленина уже из голосования хотят убрать:
http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=2082 И стоило мучиться, кнопку ночами давить?
Три не:
1) Не играй в карты с шулером.
2) Не играй в казино.
3) Не играй в выборы с демократами.
Кому: Mikelson, #1595 > то про приватизацию?
Нет. Про времена коллективизации, колхозов серидины 20-го века и современную систему налогооблажения в РФ.
Кому: Mikelson, #1595 > Учитывая, что Вы не ответили ни на один из заданых мною самых общих вопросов касательно проекта "Поворота северных рек", я делаю заключение, что Вы, не имея при этом никакого представления даже в общих чертах, агульно охаиваете программу,
Каковы вопросы -таковы и ответы, ответы есть...Где и что я охаял?
> что Вы, не имея при этом никакого представления даже в общих чертах,
На основание чего сделаны выводы? - можа у интелектуала-авиатора-академика всея наук поинтересоваться?
> реализация которой могла бы повысить продуктивнгость лесов в Западной Сибири,ввести там в севооборот неск. млн. га пашни, обеспечить водой Среднюю Азию, значительно увеличить и удешевить производство хлопка (полностью обеспечить СССР и СЭВ и выйти на мировой рынок), задействовать избыточную рабочую силу в Среднеазиатских республиках, скрепить мощным экономическим союзом РСФСР и республики Средней Азии, а перспективе продавать воду (подобно нефти и газу).
Вы дествительно светоч советской мелиорациии и гидротехники...Явно с академической степенью...
Скромно: Какой успешный проект по освоению не нанаходящихся в севообороте земель вы можете привести в качестве реализованного в СССР, т.е. планируемые показатели соответствуют фактическим? Хотяб с указанием:
1. Планируемые затраты на проектирование/Фактические - в руб и времени.
2. Планируемые затраты на строительство/Фактические - в руб и времени.
3. Расчетный(проектируемый)объем полячения с/х продукта /Фактическый.
Просветити пожалуйста, хотя бы ссылочно о таких проектах как-то:
1.Освоение целинных земель - планируемое увеличение конечного продука и планируемые затраты и фактические данные.
2.Освоение голодной степи - планируемое увеличение конечного продука и планируемые затраты и фактические данные.
3.Освоение нечерноземья - планируемое увеличение конечного продука и планируемые затраты и фактические данные.
1. Кем и когда был предложен проект переброски воды из бассейна Оби и Иртыша в бассейн Аральского моря? И в чем причина того, что он не был реализован тогда?
2. Какова величина годового стока Оби?
3. Какое количество воды в год предполагалось перебросить из бассейна Оби и Иртыша в бассейн Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи? Каково Ваше авторитетное мнение на этот счёт?
4. Какова величина годовых колебаний стока Оби?
5. Какова величина годового стока Сыр-Дарьи?
6. Сколько воды в бассейне Оби используется в промыщленности? И Ваше мнение по этому поводу?
7. Сколько воды в бассейне Сыр-Дарьи используется в промыщленности? И Ваше мнение по этому поводу?
8. Каковы периоды максимального стока Оби и Сыр-Дарьи, в чём причина? И как, Вы считаете, это влияет на природу и могло повлиять на реализацию проекта?
9. Где предполагалось преодолеть водораздел? И Ваше мнение по этому поводу?
10. Во сколько этапов предполагалось реализовать программу, и как следовало бы поступить во Вашему мнению?
11. Как бы реализация данной программы повлияла на снабжение водой, уровень занятости, производство хлопка и общую социально-эколого-экономическую ситуацию в республиках Средней Азии?
12. Как бы реализация данной программы повлияла на взаимоотношения РСФСР и республик Средней Азии?
Чем они тебе не нравятся?
Вот твои ответы:
1. Ты привёл высказывание:
Сергей Павлович Залыгин:
Официально это называлось так: "Проект переброски части стока северных и сибирских рек в южные районы страны".
Начались разговоры о нем примерно в начале-середине семидесятых.
Ответ неверный.
2. Зачем вам сток Оби - совершенномудрых авиаторов это не должно беспокоить..ВЕСЬ СТОК ВАШ - куды укажите реке туды и потечеть...
Я у тебя серьёзно спросил количественные показатели. И что ты ответил? И после этого ты не долб..б?
3. У спасателей авиации не работет поисковик иль уже и с математикой не лады - тады полащадь сечения канала на скорость течения и т.п. Можа усетаки галопередольчики хватите в перерывчике, в свободное от спасения "авиации" время? Отпустит.... Сто пудов отпустит....
У тебя спросили про конкретный показатель, а ты ответил ахинею.
Ты вообще кроме слова "галопередол" и словосочетиния "спасители авиации" что-нибудь напечатать можешь?
> Т.к. данная программа по моему личному мнению из разряда засева кукурузой... Т.е. еще одна "потемкинская деревня" в угоду воли руководителя, без общей картины, с отсутствием опыта проектирования даже мини-подобных систем, опыта строительства подобных систем,денежных ресурсов и опыта прогнозирования развития природной ситуации - т.е. побочек...
Ты охаял программу, не имея о ней ни малейшего представления.
> Зачем вам сток Оби - совершенномудрых авиаторов это не должно беспокоить..ВЕСЬ СТОК ВАШ - куды укажите реке туды и потечеть...
В первом ты говоришь, что никакого проекта не было.
Во втором ты говоришь, что проект, которого по твоим словам не было, назывался "Проект переброски части стока северных и сибирских рек в южные районы страны"
И в третьем ты говоришь о переброске ВСЕГО СТОКА, хотя в предыдущим твоем высказывании говорится о ЧАСТИ стока.
Кому: RadOlegator, #1589 > Ligor, Вы не в теме. Сталин - гений.
Вы взерьез? Иль это подебон?
Гений??? Кто в чин сей произвел его?
Не будем тут в очередной раз рассусоливать мелкие детали, начнем с галавного, с неопровержимых фактов.
Где факты? Так и не сусольте...
Что из себя представляла страна, когда Сталин пришел к власти? Все помнят?
На форуме собрались долгожители? Когда стольник разменяли?
И как преобразилась во время правления?
И как преобразилась?
(Вот только не надо заезженную фразу "а какой ценой", кто сможет назвать свою приемлемую цену, которую можно заплатить за гигантский скачок в короткие сроки, назовите).
Лечи такими фазами свою подружку...
А если представить, что не было бы Великой Отечественной, если бы не было ни на минуту непрекращающейся борьбы с внешними и внутренними врагами, которые вставляли палки в колеса?
Что еще представить? Хотелось всёж по существу...
Да еще какие палки - бревна!
Сосновые? Еловые? Дубовые?
Сколько сил, ресурсов ушло на эту борьбу!
Не спаль..Не ель...Трубку куриль...Мазгой шевелиль...
И он держал удар!
Вы усё запротоколировали и зафотографировали? Свинцовые примочки прикладывали?
Главнейшей недоработкой Сталина было то, что он не подготовил себе достойного приемника, не создал систему,
Но вы же круче .... Знаете как энто замутить...Вы Сталину по мылу план отправте... А то ему не вдомек...
которая работала бы столетия и держала мощнейший удар и после его смерти.
Но вы же круче .... Знаете как энто замутить...
Но это наверное под силу только сверхчеловеку.
Покланы вам мастер иода..джедай всех времен и народов...пролей море неизреченной мудрости на идиётов...подохнем без тебя..
И так наша страна ни смотря ни на что живет еще на том...
Ваша - это какая? За сколь прикупили? Иль вам по наследству отошло?
Новости
VIP
