Пока Америка семимильными шагами выходит из экономического кризиса, а жители европейских стран урезают расходы и меньше потребляют, в России все только и говорят, что о кризисе. Правда, цены от этого не падают, а покупателей в магазинах люксовых товаров не становится меньше.
В ЦУМе барышни присматриваются к лимитированным коллекциям, созданным «special for TSUM». Valentino Garavanni создал красную сумку из кожи питона (журналисты русского Vogue, как всегда, поразили гениальностью, написав на сайте: «сумку из красного питона»! Думаю, вы понимаете разницу) специально для ЦУМа с металлическим планшетом Valentino Garavanni for Tsum. Посмотрела я эту красную прелесть за 300 тысяч с розой ручной работы на лицевой стороне. Восторга, откровенно говоря, не испытала. Ничем кроме цвета и планшета (ах, да, еще и разницы в цене в 100 тысяч) не отличается от сумок из весенней коллекции. Думаете, желающих не найдется? Еще как найдутся, и все 4 сумочки раскупят в момент! В самом ЦУМе, который в городе, кстати, продается всего 1 экземпляр.
Еще один пример. Моя знакомая устраивала на выходных смотрины новорожденного ребенка. Чего ей только не подарили. Самым запомнившимся подарком стала соска от Tiffany с бриллиантами за полмиллиона рублей. Теперь у нее гламурный трёхмесячный сын, на чьей соске высокопарно выложено бриллиантами «Михайло Алексеевич».
Вот я и думаю, у кого в России кризис? Видимо, у всех, кто живет за пределами столицы..Москва же продолжает гулять. Хотя, и у роскоши в Москве есть оборотная сторона. Ужинали вчера в Vogue Cafe, так и туда, оказывается, стали заходить девушки с поддельными сумочками. Вчера заметила одну с откровенной фальшивкой Birkin. Будучи одетой непонятно во что (я имею в виду не принадлежность ни одной детали её одежды к какой-либо дизайнерской коллекции за все годы, что я помню) она так много старалась из себя изображать, что я даже отвлеклась посмотреть. Девушка пила один чай. На фоне ухоженных дам во всех возможных моделях туфель Louboutin, украшениях Tiffany Feathers, часах Chanel J12 и костюмах Lacroix, Valentino, Chanel, это выглядело более чем нелепо. Выходит, кризис в России не только присмирил амбиции девушек богатых, но наоборот, обострил наглость девушек, стремящихся к миру богатства приблизиться?
Камрад UFB уже ответил. Просто ещё раз подумай над фразой - он помогал нашему населению переводить деньги, полученные от продажи ресурсов, на телефончики. А потом ответь какую пользу он принёс.
> где например я передергиваю?
> когда прошу называя человека уголовником предъявить приговор?
Где это человека называли уголовником? Если что - говорили про его честность, которую ты защищаешь.
А так тебе в тему выше - "про будни" - защищать стажируюшегося.
> надо было написать "[относительно] честно, а не путем разграбления природных ресурсов и производств, как большинво современных олигархов"
Хорошая отговорка - относительно честно. Появилась только поздно и ещё с припиской про сырьё. Может надо пойти у бабушек пенсию поотнимать - тоже относительно честный способ.
> я, заметь, не обвиняю. я выражаю сомнение.
Так и говори - мои домыслы. А не честные чичваркин и ко.
> так почему вместо ареста имущества евросети, налоговых взысканий и т.п. (как с юкасом) гнобят лично владельца? причем по давнишему делу?
> тебе это странным не кажется?
Это марсиане, или массоны я пока не определился. Но что-то странное в этом точно есть.
> преступный умысел был. но сделка сорвалась. и не потому, что ты раскаялся, а потому как пресекли компетентные органы.
Ты нихера не понимаешь разницы между купил и не купил? Теперь умысел уже появился, так скоро дождусь слов что это твои домыслы. А компетентные органы это начальник точки, застукавший очередного продавца на складе.
> давай без мата. а то я тоже через слово начну рекомендовать не пиздеть.
Как только корректно начнёшь выражаться, а не менять мнение через пост так сразу. То честный, то относительно честный, то относительно честный и недрами не торговал. То воры, а то предположения что воры. То скупал, то умысел на скупку. Может скажешь как это называется?
> умысел у тебя был. может ты до этого скупал краденое.
А вот это уже называется либеральное мышление, ака двойные стандарты. Тут я "может быть", а там олигархи это уголовное дело покажи. Да чтоб ещё суд определил в виновные. Прекрасно, прекрасно.
> (ну раз можно дело семилетней давности поднять, можно у любого в прошлом покопаться)
> каждого есть за что посадить.
Конечно, конечно. Допустим, ну и что?
Если что на чувачков после поимки повесили вообще все косяки и слупили денег. Так что никто в накладе не остался, кроме покупателей. Которые покупая телефоны оплачивали издержки таких продавцов-воров.
> поэтому, мягко говоря не понимаю, как таких разных людей ты так легко уравнял.
В честности? Да без проблем. Не статьи же им одинаковые шью.
Заметь у тебя западный стиль мышления, как и у FliNT. Где определение слов честность и закон практически совпадают. А у других людей отношение слов честность и закон немного по другому определяется. Посмотри концовку фильм "Выборгская сторона", может поймёшь.
> А хлеб да, да с молочком- м-м-м! Не то что сейчас молоко с привкусом левомицетина
См. ФЗ РФ № 88-ФЗ от 12.06.2008 года "Технический регламент на молоко и молочную продукцию", документ вступил в силу 17.12.2008 года
Требования к молочным продуктам сильно ужесточились опять, так что читайте и качайте права :)
> Где это человека называли уголовником? Если что - говорили про его честность, которую ты защищаешь.
ставя на одну доску с ходорком ты преравниваешь человека к матерому рецидивисту-уголовнику. так понятней?
рассуждая о правонарушениях его ты тоже руководствуешься не доказанными фактами, а домыслами, но при этом регулярно упрекаешь в этом меня 60
> А так тебе в тему выше - "про будни" - защищать стажируюшегося.
не понял.
> орошая отговорка - относительно честно. Появилась только поздно и ещё с припиской про сырьё.
ну про сырьевых олигархов я с самого начала высказался именно так. и это мнение давнее и неизменное.
> надо пойти у бабушек пенсию поотнимать - тоже относительно честный способ.
тебе виднее.
> А не честные чичваркин и ко.
ты снова мне приписал свои фантазии. я писал [невиновного]. по совершенно конкретному обвинению. в нелегальном ввозе его, если ты заметил, не обвиняют.
> Ты нихера не понимаешь разницы между купил и не купил? Теперь умысел уже появился, так скоро дождусь слов что это твои домыслы.
т.е. ты нихера не в состоянии прочитать что я писал?
или умысла купить не было.
> А компетентные органы это начальник точки, застукавший очередного продавца на складе.
а кто пресек ваши совместные преступные действия - это конечно в корне все меняет.
> Может скажешь как это называется?
это называется твоими словами - не пизди.
или читай внимательно.
> А вот это уже называется либеральное мышление, ака двойные стандарты
про двойные стандарты мне говорит человек, пытавшийся купить краденый мобильник, заведомо зная, что он краденый.
и ты доказываешь, что некто е.гений, вор, и он стоит на одной доске с олигархами и убийцами типа ходорковского?
так ты, мил человек на этой же доске, только масштаб мельче.
отсюда и разница в подходе к оценке действий себя любимого и и проклятого бизнесмена.
> Если что на чувачков после поимки повесили вообще все косяки и слупили денег.
это по-справедливости или по-закону так?
> Так что никто в накладе не остался, кроме покупателей.
тебя выкручивая руки принуждали покупать?
когда у народа отбирали з/п и сбережения, недра и заводы - выбора не было. это был разбой. когда закладывали в цену мобилы такого рода риски - это несовершенство правоохранительной системы. когда условия у всех неравные.
> Заметь у тебя западный стиль мышления, как и у FliNT. Где определение слов честность и закон практически совпадают.
заметь, ты снова пытаешься анализировать мое мышление читая между строк и не мои коментарии.
иначе заметил бы, что закон я уважаю, но с честностью и справедливостью это понятие не отождествляю, ибо закон и пракика его применения могут быть несовершенны и нуждаться в доработке.
именно поэтому сырьевые олигархи и некоторая часть российского бизнеса стоят для меня на очень разных досках.
Мама дорогая, два раза читала, полчаса думала. Все правильно, камрад. Поняла твою мысль. К своему стыду не умею так красиво говорить, как ты. [краснеет]
> ставя на одну доску с ходорком ты преравниваешь человека к матерому рецидивисту-уголовнику. так понятней?
То есть ты слов не понимаешь?
> не понял.
Ну как-то я и не сомневался. Там тоже дела нет, иди там попой про невиновность.
> тебе виднее.
Твои слова?
> а что не так?
> разве они участвовали в беззалоговых аукционах? дербанили завод, не ими построенный? или может им партийный папа все на блюдце принес?
> вроде как сами работали, и делали это талантливо.
> рассуждая о правонарушениях его ты тоже руководствуешься не доказанными фактами, а домыслами
Судя по логике, пока человека не застукают за отъёмом денег у бабушек его нельзя с ходорм равнять. А даже если и застукают нельзя сравнить - тот то ресурсами торгует. Ты здоров?
> ты снова мне приписал свои фантазии. я писал [невиновного]. по совершенно конкретному обвинению. в нелегальном ввозе его, если ты заметил, не обвиняют.
>
Слышь. Ты влез в разговор и доебался к словам про честность чичваркина а теперь жопой виляешь по поводу невиновности.
> иначе заметил бы, что закон я уважаю, но с честностью и справедливостью это понятие не отождествляю, ибо закон и пракика его применения могут быть несовершенны и нуждаться в доработке.
Давай теперь я до тебя доебусь по законам, а? Ты дороги всегда в правильных местах и на зелёный переходишь? Всегда ли ты не мусоришь и мимо урон не харкаешь? Ты соблюдаешь правила проживания в квартире? Ремонт у тебя выполнен без нарушения законов? Ты всегда сообщаешь о любом правонарушении куда-надо?
Что-то я не понимаю с какого ты, дружок, начал уползать от чичваркина ко мне.
> я это к тому, что обстановка сейчас очень сильно напоминает предреволюционную. Ведь и Февральской революции тоже не ожидали, для многих она была полной неожиданностью.
Хм. А в чем выражается предреволюционная ситуация? По-моему - всеобщий похеризм никак не сочетается с предреволюционной ситуацией.
Да и кто на танк полезет? Жириновский? Зюганов? Не дай Бог, Каспаров?
> Мне наплевать куда тратят свои деньги Касперский, Лебедев или тот же [ебанько Чичваркин], они сами честно заработали. [...] ЗЫ интересный момент, люди которые своим горбом заработали миллионы, на понты вроде сосок с бриллиантами, сумок из кожи с жопы питона и барабаны Страдивари не тратятся
> Кому: Nord Varvar, #971 >
> Насколько я помню, это не "махновская частушка", это блатная песня "Яблочко" примерно тех времен
Э, на секундочку извиняюсь, шо таки вмешиваюсь в ваш научный спор, но "Яблочко" - это была матросская по жизни, а не навовсе блатная песня, а вот строки приведенные и исполнявшиеся на мотив "Яблочка" прозвучали в фильме "Собачье сердце" (а уж вариантов и куплетов данной песни - мульён - уся Расея пела)
Да вообще отвал бошки.
Моё утверждение, про меня лично, это так и есть и не оспаривается. А моё утверждение про чичваркина - дело покажи. Что-то не возник у гражданина вопрос - на себя дело покажи, иначе не верю, не доказано. Расщепление сознания.
> Судя по логике, пока человека не застукают за отъёмом денег у бабушек его нельзя с ходорм равнять
судя по твоим словам с логикой у тебя серьезные проблемы.
или ты действительно не понял разницы между тем, кто как заработал?
> Слышь. Ты влез в разговор и доебался к словам про честность чичваркина а теперь жопой виляешь по поводу невиновности.
слышь, ты здоров?
"доебался" к словам о честности если что ты:
> О как. Сегодня день разрыва шаблонов.
твои слова?
задом вилять - это для таких как ты.
когда в милиции объясняете, что и не знали что краденое, и не заказывали, да и покупать не собирались.
> Давай теперь я до тебя доебусь по законам, а? Ты дороги всегда в правильных местах и на зелёный переходишь? Всегда ли ты не мусоришь и мимо урон не харкаешь? Ты соблюдаешь правила проживания в квартире? Ремонт у тебя выполнен без нарушения законов? Ты всегда сообщаешь о любом правонарушении куда-надо?
>
> Что-то я не понимаю с какого ты, дружок, начал уползать от чичваркина ко мне.
давай.
да. да. да. да. нет.
я не уползаю. я примерил на тебя твою же мерку - а тебе, что странно, не понравилось.
а сделал я это только потому, как с твоим подходом нет средь нас ни одного честного. сплошь ворье.
практически все поучаствовали в ограблении старушек путем недоплаты налогов.
Глаза подними и почитай тему выше в новостях:
> Окончательного решения о возбуждении уголовного дела по факту стрельбы в баре Иллюминаор на настоящий момент тоже пока не принято.
> судя по твоим словам с логикой у тебя серьезные проблемы.
> или ты действительно не понял разницы между тем, кто как заработал?
Что Чичваркин теперь честный стал? А купленные в его евросети серые телефоны это всеобщая галлюцинация?
> слышь, ты здоров?
> "доебался" к словам о честности если что ты:
Ты видел кому эти слова были отправлены? Тебе или другому человеку? Он уже признал существование серых телефонов, а ты всё вертишься как на углях.
> задом вилять - это для таких как ты.
> когда в милиции объясняете, что и не знали что краденое, и не заказывали, да и покупать не собирались.
То есть ты не отрицаешь перевода разговора с честности чичваркина на какую-то отдельную партию телефонов? Споришь в стиле заветов Чапека? Маладца.
А в милицию я бухать бывают захожу, правда в последнее время очень редко. Из объяснений только почему пифка мало берём. Но ты делай свои выводы дальше, раскрывайся.
> давай.
> да. да. да. да. нет.
Вот давай ты только лечить не будешь про это. Уж такие вещи каждый нарушал.
> я не уползаю. я примерил на тебя твою же мерку - а тебе, что странно, не понравилось.
А с какой собственно говоря радости? Он тебе кто - кум, сват, брат? Не хочешь на себя что-нибудь примерить?
> а сделал я это только потому, как с твоим подходом нет средь нас ни одного честного. сплошь ворье.
> практически все поучаствовали в ограблении старушек путем недоплаты налогов.
Маладца. Теперь сообщи Путину свои умные мысли, пусть милицию распустит - толку то никакого. Все же воруют. Или предложи себя назначить определителем честности - ты то вон какой честный.
> можешь себя не затруднять.
Ну-да, ну-да. Словарик почитывай иногда, так же для развития что-нибудь.
> Слои общества, существующие на пособие, характерны как раз для стран развитого капитала, которому проще откупиться от целых категорий населения, чем решать социальные проблемы.
Безработица стимулирует конкуренцию на рынке труда, это ж аксиома рыночной [censored] экономики!
Помню, спросил преподавательницу, как так получается, что есть безработные? Ведь делов кругом - тьма, рук не хватает! Она изумлённо воззрилась на меня и сказала: "дык а как же, без безработных-то? Это нормально!"
> Ну, примерно как для нас, нормальных людей - ношение чужих боевых наград.
помню, в кружке по радиоспорту на занятия пришёл парнишка с медалью или орденом ВОВ. Выглядело это очень аляповато и несуразно. А занятия вёл фронтовик-ветеран, сам награждённый, очень добрый, понятливый, обалденный седой дед. Так он даже не мог начать занятие, так его "зацепила" награда на пацане. Ох и вставил он ему пистонов... тот сначала ерепенился, типа поносить у деда взял, но потом замолчал и снял. Я этот случай многолетней давности на всю жизнь запомнил: не заслужил - не имеешь права.
> Что Чичваркин теперь честный стал? А купленные в его евросети серые телефоны это всеобщая галлюцинация?
а ты упорный.
Чичваркин ничем не честнее тебя или меня. Но и правонарушитель из него такой же. Только масштаб другой.
> Он уже признал существование серых телефонов, а ты всё вертишься как на углях.
после того, как ты объяснил, о каком периоде идет речь и как ты это определял - я с тобой согласился, спорить вроде не стал. а ты все доказываешь и доказываешь. ну прочти ты посты один за другим медленно.
> милицию я бухать бывают захожу
ты это вот сейчас к чему?
> Вот давай ты только лечить не будешь про это. Уж такие вещи каждый нарушал.
я ж тебя верить не заставляю.
> А с какой собственно говоря радости? Он тебе кто
а при чем здесь кто или некто? мерка честности на всех едина. на всякий случай - он мне никто.
> Теперь сообщи Путину свои умные мысли, пусть милицию распустит - толку то никакого. Все же воруют
это ты у меня такое нашел в предложениях или снова выдумал?
> предложи себя назначить определителем честности - ты то вон какой честный
В русском языке слово иного применения не имеет, слово вышло исключительно из уголовного жаргона. Если есть иные источники - поделитесь, с удовольствием изучу.
"Мы полностью сознаем, что Россия богата не только углеводородными ресурсами. Люди - вот наша "вторая нефть", которая в условиях становления экономики знаний по своему значению вскоре займет заслуженное первое место", - сказал вице-премьер Сергей Иванов.
Я всё читаю и удивляюсь. Какие люди хорошие! Появиться у них(фантастика) лишние 300 косарей. Они не станут сумку покупать, а поидут и деньги старушкам и бомжам раздадут. Прямо гордость за таких людей так и прёт, чай в одной стране живём!:-)
Осталось найти Дядю который им бабло за унылое сидение о офисе выдаст. Наверно чемпИону в сапера первому отвалит бабла!)
А блогерам имхо с 2х коэффициентом, потому что интелектуалы бля!)
> Падре, когда уже будут массовые аутодаффе? Массовые расстрелы уже не спасут
>
зажигалка сломалась, надо срочно купить новую, косарей за стопиццот европейских денег...
> Я всё читаю и удивляюсь. Какие люди хорошие! Появиться у них(фантастика) лишние 300 косарей. Они не станут сумку покупать, а поидут и деньги старушкам и бомжам раздадут. Прямо гордость за таких людей так и прёт, чай в одной стране живём!:-)
> Осталось найти Дядю который им бабло за унылое сидение о офисе выдаст. Наверно чемпИону в сапера первому отвалит бабла!)
> А блогерам имхо с 2х коэффициентом, потому что интелектуалы бля!)
>
на кол-во бабла не жалуюсь, по меркам региона в котором живу, зарабатываю прилично, на мне кризис, кстати, не отражается пока (особенности рода деятельности), и раздавать никому ничё не собираюсь и не стал бы...
просто нести ТАКУЮ АХИНЕЮ в массы - это надругательство над ВСЕМ (иного слова подобрать не могу)
> Падре, когда уже будут массовые аутодаффе? Массовые расстрелы уже не спасут
А ты уже на бензин скопил? Тогда вперёд на Красную Площадь!
Покажи пример, отомсти им за ВСЁ!:-)Пускай поплачут над твоим зажареным трупом и поймут какие они подонки. А потом в Вог кафе обсудят до чего же Сталин страну до вёл:-)
А Ты элитный по ходу прости не признал :-)
Любишь на самосожение смотреть из за витрины Вог Кафе?
Подстрекаешь? А сам под юбку шанель, писю нюхать?
Постыдидись! Сказал сделал! Или ты на пАцан?
> Ты бредишь, или пытаешься атомно острить? Академический интерес.
Бредишь по ходу ты, а Я лишь пытаюсь тебя в чуство привести, что конено же полная безнадёга.:-)
И это не советы, а план-схема инсталляции.
Дебилы тупи4ка дают жару:-)
Самому то слабо? Только других подстрекать можем?:-)
прочитал Вашу книгу Мужские разговоры за жизнь
настроение значительно улучшилось Спасибо
про то, что Солженицын стучал и почему работал на хлебных лагерных должностях - это я давно допер жизненый опыт позволяет
а Стругацкие чем отличились?
не сочтите за труд, растолкуйте или дайте ссылку
можно и по емеле, видимо постоянные посетители тупи40ка и так об этом
знают и им будет не интересно
с большим уважением и пожеланием творческих успехов
> Поправлю малость, ВВ резко усиливают, в том числе тяжелыми вооружениями. Вот, например, танки и парашутисты ВВ зачем? А они там есть.
>
> Например, чтобы против чеченских бандитов не остаться с голой жопой. А ты против?
Т.е. войска МО РФ уже не катят? Войска ФСБ тоже (есть, есть такие)?
> Я сам не в курсе, но знающие люди говорят, что ГРУ в Грузии очень сильно облажалось - наших грузинское гестапо повязало, и информации добыли ноль. Наверное, медали надо было дать за такое.
Прикинь, а я в курсе. И как всегда, все было совсем не так.
> милицию я бухать бывают захожу > > ты это вот сейчас к чему?
Это я к тому как ты раскрываешься. Можешь опять хуйню какую-нибудь прогнать что это ты думал "в милиции объясняете, что и не знали что краденое, и не заказывали, да и покупать не собирались."
> ой спасибо за совет. что еще мне поделать?
Побольше хуйни тут нести. Очень помогает для удовлетворения собственного чувства достоинства и продвижении по иерархической лестнице.
> а ты упорный. > Чичваркин ничем не честнее тебя или меня.
А ты болезный. Уже тут остальные присутствующие, кроме тебя, признали что Чичваркин барыжил серыми телефонами. И делал это большую часть своей бизнес-жизни(до 2006 года). Ты попытался мутно съехать на меня, не ответив на первоначальное утверждение > свои деньги Касперский, Лебедев или тот же ебанько Чичваркин, они сами честно заработали. Теперь у тебя два варианта: 1. ты говоришь - это неправда и сам себя определяешь в пиздаболы. 2. ты говоришь - это правда и расписываешься в том что пиздил здесь.
Мне можешь больше не писать, уже давно определился по какой ты категории проходишь.
> Кому: 4sergio1, #1533 > > А! Понятно, че тебя так задело. > > Баран, посмотри в словаре значение слова "аутодафе". > > Всего хорошего, ебанько
На свет что-ли лезут? Хотя сейчас весна. > Определены месяцы, когда наблюдается максимальное поступление больных в стационар. Больные шизофренией поступают в больницу чаще в марте?августе, октябре, в то же время больные с параноидной формой преимущественно госпитализируются в феврале и июле.
Вот вы говорите Царь, Царь, точнее Рынок, что аж чуть ли языки не постирали за последние 12 часов
А какими будут вашими слова и действия когда этот самый Рынок по своим законам своей невидимой рукой нагнет вас раком и своей невидимой ногой даст пня под зад, да так, что вы окажетесь в лучшем случае в билжайшей подворотне?
Дальше будете романтизировать, о том как дядя Вася "честно" поднялся на своем бизнесе и дал 30 людям возможность работать
И вот скажите, еще, пожалуйста, вот все что мы сейчас наблюдаем (все постсоветские страны сидят в жопе, народ сокращают, жилье купить нереально, более менее держаться те у кого есть углеводороды и т.п.), это результат чего?
Только не надо говорить, что это Сталин страну довел (для тех кто хочет расскрыть тему - номенклатура, уравниловка, тоталитаризм, камнедробилки, упыри с лубянки и т.д.), прошу обосновать
Или же все от того, что с засранными мозгами о том как хорошо в Рынке, народ разрешил иметь себя во все части тела, но свободного тела?
Никого не хотел ни задеть ни обидеть, вопрос, как говорил чисто академический
> А какими будут вашими слова и действия когда этот самый Рынок по своим законам своей невидимой рукой нагнет вас раком и своей невидимой ногой даст пня под зад, да так, что вы окажетесь в лучшем случае в билжайшей подворотне?
Да это не самое интересное камрад. Самое интересное это что просто есть какой-то сферический правильный рынок. Никто не хочет башкой подумать что этот рынок и законы на нём формирует государство. И вся его невидимость, или невмешательство государства это миф. Без государства рынка вообще не было бы. Когда говорят что государство не должно лезть в бизнес - я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев ? прямым своим делом, ? жопа исчезнет сама собой.
> Свобода итить ее, налево
Надеюсь невидимая рука рынка расставит всё на места.
> Накал страстей не детский.
> Ужо и попкорн закончился, но с нетерпением жду продолжения.
> Контингент жжот, как сверхновая.
> Умоляю - не останавливайтесь.
> Самое интересное это что просто есть какой-то сферический правильный рынок. Никто не хочет башкой подумать что этот рынок и законы на нём формирует государство.
Ну я это, так кратенько, по былдячьи вопрос задал, просто вчера вечером ну очень долго смеялся, когда читал про честно поднявшихся по всем законам рынка, о делении на честных и нечестных (один наворовал, но одумался - этот правильный, а тот наворовал и не одумался - кАз-зЁл) и т.д.
А так полностью поддерживаю твои дополнения
Но самым зачетным комментом вчерашнего дня считаю пост про слезинку богатых! Я от него полчаса не мог из-под дивана выкатиться!
Не надо его трогать. Его коллекторское агентство локомотив нашей экономики в период кризиса! Национализируют и сделают отдельной структурой ФСБ. Он будет ходить в кожанке с маузером и, звоня на сотовые, вкрадчиво говорить: я тут мимо на воронке проезжал, не хотите ли денег отдать? Так победим!!!
Если в качестве внешнего источника инфы, то что народ российский как нефть, в ближайшем будущем будет выкачиваться за рубеж в качестве покаяния за все содеянное - как рабы?
Или о чем говорил Иванов?
Я сам не местный, не все успеваю и могу просмотреть, пропустить из жизни главного соседа
> Надеюсь, это не модераторы вежливо намекают свора
Нет, это печать вслепую + проклятое орудие производства от Делла не могу до сих пор найти как на лептопе отрубить тачевский аналог мыши (т.е. пишу в слепую, когда большой палец лежит в районе пробела, и иногда этим самым пальцем нажимаю "выделение", а когда уже жму "Ctrl + Enter" выделенная область стирается)- иногда такой косяк проскакивает, не замечаю, но радует, что крайне редко!!! (а то бы наверное уже где нить в подворотне без работы сидел)
> Если в качестве внешнего источника инфы, то что народ российский как нефть, в ближайшем будущем будет выкачиваться за рубеж в качестве покаяния за все содеянное - как рабы?
Кстати тут выложили антикризисный план для нашей страны. Судя по всему Иванов переозвучивал слова Медведева и Путина. Полного текста выступления Иванова у меня нет, можно только гадать по паре цитат. А план вот здесь http://www.premier.gov.ru/crisis/
> Вчера душили, душили... А шкуры на польты, из жопы сумочки по 100000 рублей на
ВОТ!
А у меня тут нескончаемая радость по поводу любимого города, в котором проживаю: сегодня в новостях по радиве сказали, что Алма-Ата вошла в список 40 городов мира, в котором тяжко с работой, трудоустойством и иже с ним
> А у меня тут нескончаемая радость по поводу любимого города, в котором проживаю: сегодня в новостях по радиве сказали, что Алма-Ата вошла в список 40 городов мира, в котором тяжко с работой, трудоустойством и иже с ним > > Цынк пока ищу
Если не видел, вот тут http://tinyurl.com/c7769h интересное. По поводу делания рейтингов, у них на западе.
> Падре, когда уже будут массовые аутодаффе? Массовые расстрелы уже не спасут
> >
> зажигалка сломалась, надо срочно купить новую, косарей за стопиццот европейских денег...
Падре, мы-то ужо по десяточке скинемся, но ты уж не подкачай, мы и дровишек подбросим. Но начинай ужо, сил нет на бриллиантовых сосок смотреть, а особенно читать, от смеху помереть можно, как у некоторых в голове насрато!!!
> Т.е. войска МО РФ уже не катят? Войска ФСБ тоже (есть, есть такие)?
Для чего не катят? В Чечню ВВ'шников почему то отправляли - надо узнать, почему войска МО там не катили. И в целом - да, есть такое мнение, что армия не должна проводить операции против граждан своей страны. Для этого существуют другие организации. Не могу сказать, что хорошо понимаю такое мнение, но знаю, что оно очень распространено сегодня.
> Самое интересное это что просто есть какой-то сферический правильный рынок. Никто не хочет башкой подумать что этот рынок и законы на нём формирует государство. И вся его невидимость, или невмешательство государства это миф.
Самое интересное в том, что за 2008 год мы выплатили в бюджет государства налогов ~ 4 млн. рублей. За 2009 по плану стоит 9 млн. рублей. Я сильно подозреваю, что это значительно больше, чем зарабатываешь ты и твои коллеги по форуму.
Тут не в безработице дело. Эти люди вообще вне рынка труда. И сами никогда не работали и не хотят работать, и не нужны никому даром, ибо ничего не умеют. При тоталитарном социализме с ними бы обошлись по принципу "не умеешь - научим, не хочешь - заставим". То есть, с одной стороны создали бы условия для интеграции в нормальное общество, с другой - простимулировали это дело хорошим пнём под зад. Но это долго, дорого и муторно, а кроме того - требует политической воли, выходящей за рамки "политкорректности". Проще оказалось кинуть им подачку, чтоб сидели тихо. Пока был бум и денег на подачки хватало, система работала, воспроизводя тунеядцев в N поколении. Посмотрим, что будет сейчас, когда с баблом начинаются напряги.
> Самое интересное в том, что за 2008 год мы выплатили в бюджет государства налогов ~ 4 млн. рублей. За 2009 по плану стоит 9 млн. рублей. Я сильно подозреваю, что это значительно больше, чем зарабатываешь ты и твои коллеги по форуму.
Опять передергиваем? Расскажи как ты при СССР организовал бы свою фирму, а потом платил миллионы рублей. Так же расскажи какой рынок в странах Африки где негры друг-друга стреляют непрерывно. Можешь ещё вспомнить какой рынок был при родоплеменном строе. А потом рассказывать что государство тут не причём.
> Я всё читаю и удивляюсь. Какие люди хорошие! Появиться у них(фантастика) лишние 300 косарей. Они не станут сумку покупать, а поидут и деньги старушкам и бомжам раздадут.
Знаешь, таки не станут сумку покупать. Ибо для одних деньги - самоцель, для других - инструмент.
> Расскажи как ты при СССР организовал бы свою фирму, а потом платил миллионы рублей.
Давай ты лучше расскажешь, чего ты хочешь добиться, и какое мироустройство видишь справедливым?
И еще, до кучи, жил ли ты в том СССР? И кем ты там работал? Если тебе про меня интересно, то я работать начал в СССР, в 1988 году. В 16 лет учеником атослесаря.
> Да это не самое интересное камрад. Самое интересное это что просто есть какой-то сферический правильный рынок. Никто не хочет башкой подумать что этот рынок и законы на нём формирует государство. И вся его невидимость, или невмешательство государства это миф. Без государства рынка вообще не было бы.
Есть такой МегаЭксперт Гайдар, он любил цитировать Адама Смита про идеальный рынок нерегулируемый государтсвом, правда всегда опускал ту часть где Смит говорил, что такой рынок на практике возможен только при ряде определенных условий, т.е. в жизни не достижим
> Да-да. Прям с твоих налогов нам всем зарплату и платят.
Завилял жопой? Расскажи, что ты сделал для страны, дружок? Скольким людям дал работу? Или только тушоночку прикупаешь и ждешь как манны небесной долгожданного БП?
Ты пишешь, что твоя мечта - "честно въебывать на государство". Скажи, а кто тебе будет показывать, куда въебывать, от какого забора копать до обеда? Кому это нахуй надо и зачем?
Кому: Tumoxa, #269 > Как объявили кризис, так примерно на глаз количество машин во дворе дома в Туле, где живут родители моей жены выросло втрое.
> Из дорогих появился Паджеро Спорт и Туарег, остальные авто дешевле, но они тоже появились моментально.
> Вот такой вот он кризис.
Все очень просто. Один знакомый как раз тоже машину купил "чтобы деньги не пропали". Теперь она во дворе стоит, он не ездит на ней даже. Просто как вариант вложения денег наряду с недвижимостью, золотом и т.п.
> в 2000 году квартира в питере стоила 10-13 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРИЕВ теперь она же 80-100. квартплата была 150р. теперь - 2500. и так до бесконечности.
> и так происходит не только в России.
> это называется инфляция.
Я извиняюсь, что вклиниваюсь в увлекательную беседу.
В 2000ом году в Екатеринбурге квартира стоила 5 тысяч долларов. Сейчас сто. Это не инфляция, это как-то по другому называется..
жаль вице-премьер не продолжил, что с этих самых людей он собирается лупить за проезд по существующим дорогам. видимо компенсируя недостаток денег от экспорта.
> Скажи, а кто тебе будет показывать, куда въебывать, от какого забора копать до обеда? Кому это нахуй надо и зачем?
>
Почему ты так уверен, что руководить производством могут только такие как ты? Тебе тут уже не раз приводили в пример сделанное при социалистической экономике, в СССР. Как так получилось, что всё это было создано без участия бЫзнеса? Ты не ответил.
> Завилял жопой? Расскажи, что ты сделал для страны, дружок? Скольким людям дал работу?
Камрад, звиняй, в очередной раз вклиниваюсь, но поясни мне на примере, вот таком
Допустим я открыл одну, или несколько автомоек по городу/стране, в которых машины моют сисястые деффки в бикини, и работает их у меня сотни эдак две. С этого бизнеса я плачу налоги как законопослушный гражданин, без утаек, все по честному.
Это как рассматривать, что я нормальную пользу приношу государству и сотне, другой народа дал работу? или я играю на людях для пользы своего кармана?
Или же допустим, у меня в подчинении всего человек десять, которые производят узкопрофильную продукцию (материльную или интеректуальную, не суть важно) которая приносит конторке меньше прибыли чем описанный выше бизнес, но значимость для потребителя (пусть будет или оборудованием для больниц, или методы разработки чего либо) намного выше
> Кому: сторонникам рынка,
> Камрады, вопрос из академического интереса
> Вот вы говорите Царь, Царь, точнее Рынок, что аж чуть ли языки не постирали за последние 12 часов
> А какими будут вашими слова и действия когда этот самый Рынок по своим законам своей невидимой рукой нагнет вас раком и своей невидимой ногой даст пня под зад, да так, что вы окажетесь в лучшем случае в билжайшей подворотне?
> Дальше будете романтизировать, о том как дядя Вася "честно" поднялся на своем бизнесе и дал 30 людям возможность работать
Ваше сиятельство так ведь другого нетс)
Идеальный рынок это как демократия или коммунизм - этакая линия горизонта, достичь невозможно, но стремиться к ней надо.
Правила игры не мы устанавливаем, мы можем только следовать им.
Еще одного передела страна не выдержит.
Сугубо IMHO
> Глупенький вопрос
>
> А коим образом можно сравнивать доходы отдельно взятого гражданина с величиной налога какой угодно шарашки??
>
> тут мягкое с теплым не сравнивается?
Камрад. Контора - Номада. Он там - царь и Бог, а вокруг убогие рабы, планктон офисный, нихера не делающий. Один Номад пашет, как проклятый.
Отсюда ловко вытекает, что и прибыль - она не фирмы, она - собственника. И налоги не фирма, а он, болезный, платит. Страдалец, туды его в качель!
Сам у такого барана работал - подход охуенный - ему все должны, он - никому.
> Давай ты лучше расскажешь, чего ты хочешь добиться, и какое мироустройство видишь справедливым?
А тебе не кажется что большинство здесь для энтомологического интереса собралось? Или ты думаешь здесь есть люди, которые влияют на общее мироустройство. Чтобы сказать - щи говно, не надо уметь их готовить, а вот чтобы сказать какие должны быть щи - очень желательно. Опираясь на это личное, своё мнение могу только сказать как быть не должно. А именно вот так - пока большая часть народа получила кризис, меньшая ищет где сумочки и жоп элитных прикупить. В более общем случае желательно чтобы стимул людей был не деньги а что-то другое. То есть прекратить текущее потреблядство, ака разбазаривание ресурсов за золотые унитазы. Это вот личное мнение, которое никому не навязываю.
> И еще, до кучи, жил ли ты в том СССР? И кем ты там работал?
Жил, но не работал. Если не считать за работу сдачу макулатуры и бутылок, хех. Не успел немного по времени.
> Если тебе про меня интересно, то я работать начал в СССР, в 1988 году. В 16 лет учеником атослесаря.
Ты считаешь этот период своей жизни плохим, а себя голодранцем? Если нет, то зачем тогда про других такое писать.
Разговор то про невидимую руку рынка, которая совсем не невидимая.
> Есть такой МегаЭксперт Гайдар, он любил цитировать Адама Смита про идеальный рынок нерегулируемый государтсвом, правда всегда опускал ту часть где Смит говорил, что такой рынок на практике возможен только при ряде определенных условий, т.е. в жизни не достижим
Но в главном то он прав!!! А вот и про невидимую руку рынка. Отрывок из множества букв но он того стоит. Как работает невидимая рука рынка http://tinyurl.com/dfyjbv : > Итак, как теперь стало известно, Porsche в течение нескольких месяцев активно собирала акции Volkswagen, не показывая этого в полной мере в своей отчётности. Скрыть факт массированной скупки удалось с помощью банков, которые покупали акции как бы на себя, но на самом деле ? в интересах Porsche. В итоге, знаменитому производителю дорогих машин удалось втихую получить контроль над 74% акций Volkswagen. Ещё чуть больше 20% находятся в собственности немецкой земли Нижняя Саксония. И лишь менее 6% акций свободно обращаются на бирже.
> Пока Porsche покупала акции, их цена, естественно, росла. Хедж-фонды, видя такое дело, в определённый момент решили, что цена неоправданно высока и начали ?шортить? акции VW. Напомню, что операция короткой продажи или шорта заключается в том, что игрок берёт у кого-либо в долг (это важно) акции компании и продаёт их на рынке. Через какое-то время он выкупает их на рынке и отдаёт кредитору. Очень простая и понятная операция ? если за это время акции подешевели, то игрок получает прибыль.
> В нашем случае, напомню, акций VW в свободном обращении почти не было. Но хедж-фонды об этом не знали и спокойно брали в долг акции у того, кто их даст. Этим ?кем-то? через цепочку посредников часто оказывалась сама Porsche. При этом рынок фактически контролировался той же Porsche, т.е. компания могла ?назначать? цену акций VW по своему усмотрению. В итоге, по некоторым данным, в шорт было продано 12,8% акций VW. Напомню, на свободном рынке было всего около 6%.
> Теперь особенно внимательно следим за руками. Чтобы закрыть шорт, хеджу надо купить (в первую очередь на бирже) нужное количество акций VW. Трейдер хеджа приходит на рынок, смотрит предложения и седеет. Нужного количества акций в продаже просто нет. Физически. Он начинает скупать всё, что есть, загоняя цену ещё выше. Трейдеры остальных фондов, которые держат короткие позиции по VW, понимают, что дело пахнет керосином и включаются в эту гонку. Стоимость акций, естественно, взлетает в небеса.
> По мнению аналитика, которое приводит Forbes, справедливая цена акций Volkswagen ? около 150 евро за штуку (а в текущих условиях, полагаю, и поменьше). Но на закрытии в пятницу акция VW стоила 210,85 евро. В понедельник началось покупательское безумие и к закрытию акция взлетела до 520 евро. Во вторник покупки продолжились, доведя курс акций Volkswagen до 1005 евро за штуку. В этот момент компания стоила 296 млрд евро ($370,8 млрд) и была самой дорогой компанией в мире, заметно опережая ставший вторым Exxon Mobil Corp., который стоил ?всего? $343 млрд.
> Это как рассматривать, что я нормальную пользу приношу государству и сотне, другой народа дал работу? или я играю на людях для пользы своего кармана?
Не ты им даешь работу, если разобраться. "Эффективный собственник" продал стотыщ пиццот мильонов тонн нефти. Часть прибыли потратил на закупку для своей конторы 200 служебных автомобилей для своих мэныджыров и заключил с твоей конторой договор на помывку их твоими сисястыми мойщицами. Добавь сюды еще жен и любовниц этих мэныджыров, которые тоже моют свои тачилы (тоже купленные за счет продажи нефти) и ВСЕ.
Ты ниибаццо бизнесмен, надежа и опора Возрождающейся России, который САМ, с нуля создал свой бизнес . Ты дал работу людям и платишь ниибаццо налоги, на которые кормятся нищеброды вроде врачей, учитилей и прочих воспитателей. Да если б не ты..и.т.д.
Ответ простой. Машины мыть надо, или не надо? Наверное, все таки надо. И, замечу, по существующему законодательству легальную автомойку открыть непросто, нужно соблюдать определенные нормы по экологии. А мытье машины собственноручно во дворе - незаконно.
Узкопрофильная продукция нужна? Нужна, базару нет. Но и машины тоже мыть надо, даже девкам в бикини.
Тут не надо хуями мериться, надо просто делать то, что получается.
А у определеной категории граждан в голове застряло, что нужно делать только танки, а машины мыть - баловство. И шить только сарафан от ПШО "Маяк", а красивые бикини девкам - нахуй.
Граждане, вы даже статьи человека, на сайте которого тусуетесь, прочитать внимательно не в состоянии. Да, производство важно, но производство ради производства - это бред. Без торговли и сбыта это производство никому нахуй не нужно. Почитайте внимательно дядю Гоблина - торгаш это основа благосостояния любого государства.
> Ответ простой. Машины мыть надо, или не надо? Наверное, все таки надо. И, замечу, по существующему законодательству легальную автомойку открыть непросто, нужно соблюдать определенные нормы по экологии. А мытье машины собственноручно во дворе - незаконно.
Ты не находишь что это нихера не правильно когда сектор услуг становится больше чем сектор реального производства? Один с сошкой, семеро с ложкой.
> Почитайте внимательно дядю Гоблина - торгаш это основа благосостояния любого государства.
Отвал башки. Говорят же русским языком: торгашей стало намного больше работяг - это бред.
Не-е-е-е-е-ет!!
Это я даю работу деффкам!!! Они на меня должны молиться, а не на "эффективного собственника" и бабка-соседка должна мне делать тройное "ку" с присиданием, встречая возле, а не тому эффективному
И это забыл добить к той картине "миня ниибатильскога бизнЫсмена", и здания под мойки я поднял с нуля, выкупив их за ящик водки в кабинете директора овощебазы!
> Ты считаешь этот период своей жизни плохим, а себя голодранцем? Если нет, то зачем тогда про других такое писать.
Нет, не считаю. Но мыть двигатели газонов всю жизнь я и в то время как то желания не испытывал. Пошел в университет учиться. Потерял, кстати, в денежном эквиваленте - стипендия 50 рублей вместо 200 на автопарке. Пацаны на районе надо мной уссывались тогда. Сейчас не уссываются. Я над ними тоже, скорей жалею даже.
> Я извиняюсь, что вклиниваюсь в увлекательную беседу.
> В 2000ом году в Екатеринбурге квартира стоила 5 тысяч долларов. Сейчас сто. Это не инфляция, это как-то по другому называется..
Спекуляция на рынке недвижимости при попустительстве государства?
> Граждане, вы даже статьи человека, на сайте которого тусуетесь, прочитать внимательно не в состоянии
Научи
> Да, производство важно, но производство ради производства - это бред
Т.е. если один делает гидравлические механизмы, которые другой использует для изготовления ковальных автоматов для тяж/маша - все бред, шлак, херня, или я не понял?
> А у определеной категории граждан в голове застряло, что нужно делать только танки, а машины мыть - баловство. И шить только сарафан от ПШО "Маяк", а красивые бикини девкам - нахуй.
>
Покажи пожалуйста, где твои оппоненты такое говорят.
> Почитайте внимательно дядю Гоблина - торгаш это основа благосостояния любого государства.
Покажи пожалуйста, где у дяди Гоблина такое написано.
> Узкопрофильная продукция нужна? Нужна, базару нет. Но и машины тоже мыть надо, даже девкам в бикини.
> Тут не надо хуями мериться, надо просто делать то, что получается.
А почему так, что щас большинство предпочитает сиськами капоты натирать?
> Т.е. если один делает гидравлические механизмы, которые другой использует для изготовления ковальных автоматов для тяж/маша - все бред, шлак, херня, или я не понял?
Гидравлические механизмы и ковальные автоматы - они зачем в конечном итоге нужны? Для чего в конечном итоге нужно производство? Для того чтобы делать что-то полезное для людей, я так думаю.
> Гидравлические механизмы и ковальные автоматы - они зачем в конечном итоге нужны? Для чего в конечном итоге нужно производство? Для того чтобы делать что-то полезное для людей, я так думаю.
Стоп, это не твои слова. Ты нашу реплику спёр! А твои слова вот:
> Патриотизм - это любовь к своей семье, вот и все. Я деньги зарабатываю не для того, чтобы кормить каких-то нищебродов. А для того, чтобы моя дочь жила хорошо, чтобы моя жена жила хорошо, мои родители, братья и сестры.
> Большинство населения опять ждет кетмень и борозда с картошкой. Так было при царе Горохе, и так будет. Мир так устроен, есть богатые, есть бедные, на то воля Аллаха.
Где здесь про полезное для людей, окромя членов твоей семьи?
> Давай ты лучше расскажешь, чего ты хочешь добиться, и какое мироустройство видишь справедливым?
Социализм. Экономическая система, деятельность которой направлена на удовлетворение потребностей общества. В отличие от капитализма, деятельность которого направлена на увеличение капитала. Это определение Паршева, и я с ним в целом согласен.
Новости
VIP
