Случай в маршрутке

А мне больше всего понравилась фраза
>Водитель справедливое требование почему-то отверг.

особенно _справедливое_ и _почему-то_

Это либо с подколом было написано, либо и правда считается, что если ты по своей вине пропустил остановку свою, то иммешь право требовать >отвезти его обратно - туда, куда ему надо.
Не бывает так.

Это ж бред полный, пассажирчик-то крезанутый попался скорее всего, тем более тыкать стволом после всего этого, это уже перебор...

ПОка не разрешат носить оружие всем гражданам, его будут носить только придурки, о чем и свидетельствует случай.

# 206 Gringo

А слабо нормального гражданина от придурка отличить? Ну так, на первый взгляд?

Лично мне будет стремно ходить по улице и знать, что любой, кого моя походка не устраивает тут же мне колени прострелит, или того хуже сразу headshot. ну допустим и у меня в этот момент будет ствол, а что дальше?
Тут уже все зависит от того как у нас народ воспитан, а это везде по разному.
Я вот хоть и очень известен в своем районе, меня все знают, и я всех знаю, а вот сколько всяких бывает по вечерам возле тех же ларьков и магазинов, да или свои по пьяни не признают, всякое в нашей жизни бывает. И если учитывать и продумывать все ситуации, когда в тебя пальнуть могут, то получается, что лучше из своего дома никуда не выходить - в Премудрых пескарей все превратимся такими темпами...

>Советую также учесть что лeчше получить условный срок или даже не условный, чем отправиться в морг с дыркой в голове.

Это конечно правильно, однако нападений с применением пистолета в разы меньше чем с помощью ножей, кулаков и т.д. Так что если и придётся отстреливаться, то врядли это будут вооружёные пистолетами люди скорее просто шпана которая хочет кинуть на телефон/кошелёк. Ведь чтоб сесть весьма на долго досточно всего одного неудачного выстрела.

Ув. господин Гоблин!!!
Дико извиняюсь за оффтопик.
Но уж ОЧЕНЬ сильно мучает один вопрос:
Откуда Вы так хорошо знаете узбекский мат? Я сам родился в Узбекистане, а потом уехал, поэтому восклицания Элронда были для меня как бальзам на измученную нехваткой родных идиоматических выражений душу.
Если Вам не трудно:
напишите пожалуйста расшифровку ентих самых выражений и дайте дословный перевод.

Пажалуйста! Сделав это, Вы спасете страждущего (т.е. меня) от нестерпимой и с каждым днем нарастающей тоски по Родине!!!
Thnx in advance

2 Z0( V )b1E

> Откуда Вы так хорошо знаете узбекский мат?

Два года жил под Ферганой: кишлак Лянгар, нефтепромысел Чимион, партия Средазгеоминвод.

>Так что если и придётся отстреливаться, то врядли это будут вооружёные пистолетами люди скорее просто шпана которая хочет кинуть на телефон/кошелёк.

Так ведь и из балончика можно убить - мало ли какая аллергия у преступника, а ещё можно неудачно по голове ударить - это только в кино можно 2 часа с переменным успехом ногами в переносицу бить - бывает достаточно одного удара. Никто и не предлагает легализовать армейские образцы оружия - чтобы вертолёты сбивало, а не такое мощное "гражданское" оружие гораздо чаще ранит чем убивает.

>Лично мне будет стремно ходить по улице и знать, что любой, кого моя походка не устраивает тут же мне колени прострелит, или того хуже сразу headshot.

А сейчас тебе почему не стрёмно? Ты искренне веришь что достать ствол это такая неразрешимая проблема? Кроме того - даже чтобы получить права нужно не быть наркоманом и психом - а для ношения оружия - тем более. Легализация нужна из-за того что всякие отбросы всё равно найдут себе оружие, а легальное оружие использовать для преступления могут только придурки, но они и без оружия страшная сила - взять хотя бы героя вышеизложенной истории - начал размахивать самодельным оружием и стрелять из-за того что сам же проспал остановку...
P.s. CraZy_D, а ты случайно не CraZy_Doggi которого я имею несчастье знать? :))

Интересно, что будет, если оружие станет таким же банальным атрибутом горожанина как сотовый телефон и будет так же часто использоваться? Реклама: нарисован автомат Калашникова и подпись "Спешите делать добро" (с).

Goblin связан с властями и с ворами, которых наличие оружия у населения пугает до усрачки.

>> Считаю, что от ношения оружия простым гражданам польза будет больше психологическая (уверенние себя чуствуешь когда подмышкой ствол, проверено на себе) <skiped>.

А вот и спецы-психологи подтянулись. Как говорится, убей в себе бобра, спаси в себе дерево.

Все уже вроде по всякому высказались про оружые, дадим слово и старине Квену Тарантине:
(из старенького интервью жюрналу ПЛЕЙБОЙ, для тех кто может читать...)
Playboy: Does the government have the right to tell citizens whether, they
can own guns?
Tarantino: I don't own a gun. But if gun control were to happen in America,
I would have no problem with it whatsoever. Gun control would probably do
wonders here. The street violence in America is horrific. When you go to Europe,
you actually feel like you take a vacation from the threat of violence. Not
that people don't get killed and raped in Europe, but it seems like they don't
in comparison with here. But I also feel there's a slight hypocrisy about gun
control. America was founded on people grabbing guns and just taking it. We are
basically a nation of warriors. We're very easily pumped up. For good reasons,
sometimes.

># 124 feldgrau

>> Уважаемый, так к приходу тридцатника, да ещё и с убеждениями не пора ли альтернативные пути видеть и в
>> район приличный переехать?

> богатый, да?

Богатые в Лондоне недвижимость покупают, я - нет.

> не у всякого хватает финансов на жилье в хорошем районе

Если ты к 30 годочкам не знаешь, как заработать деньги, то это исключительно твоя проблема.

> Я в своем городе в 5-ти разных местах жил. Разница та, что в одних неблагополучно, в других плохо, в третьих совсем плохо. И везде неудолетворительно. В 6-м месте у меня родственники живут - это новый микрорайон - там получше. Статистика удручает.

А я тебе свой подъезд в пример приведу. "На воротах" нет консьержки, нет домофона и даже самого захудалого кодового замка нет. При этом подъезд не выглядит как декорация для съёмок эпопепии об освобождении Сталинграда, в нём не собираются пИдростки с бутылями и "баянами".
Так что не надо мне рассказывать о том, что в стране не осталось приличных районов.

Проблема гораздо глубже имху чем разрешение на ношение. Дело в том, что в нашем государстве ( я имею ввиду РФ ) очень большое социальное расслоение, отчего обстановка напряженная неимоверно. По наблюдениям западных незнаюкаких специалистов, для нормальной жизни в обществе соотношение богатых/бедных должно быть не меньше 1/10. У нас богатых 0,2%, остальные - очень бедные и совсем нищие. От этого и революции случаются. Абсолютное большинство населения РФ - рабы. Не могут уехать туда куда лучше, не могут ничего изменить, могут только работать за скудное пропитание. Идеологическая машина работает совсем в другую сторону - вместо того чтобы показывать диссидентов в телевизионных коробках по тв крутят про сытых депутатов, бандитов, бандитов-депутатов и пр. купающихся в богатстве личностей. Озлобленность всеобщая - люди скандалят по пустякам. А оружие рабам ни к чему.

От: Popenker Maxim <Maxim.Popenker@alcatel.ru>

Тема: возвращаясь к вопросу "Осы"

Date: Mon, 17 Nov 2003 13:44:21 +0300

Кому: "_Firearms_R (E-mail)" <firearms_r@guns.ru>



было дело - и совсем недавно - написал я эдакую не слишком ласковую мягко говоря рассылку об "Осе" ( http://mail.guns.ru/Lists/firearms_r/Message/ 700.html)

написал нетрезво, чтобы не сказать - сильно пъяно, ибо был с тяжелого похмелья. Похмелье - и так штука мерзкая, а когда оно еще и сопряжено с еще более мерзкими причинами (не важно какими, дело было
сугубо личное и неприятное) - настроение становится совсем хреновым и хочется наговорить гадостей. а через емайл-рассылку гооврить гадости несложно, ибо вроде бы говоришь никому, а в тоже время -
всем. но речь не о похмелье, а о переоценке ценностей.

но к чему это я. а к самым свежим новостям. только что позвнил мне мой старый приятель, и начал со слов - "ты вон, блин, гуру хренов, Осу ругаешь, а я вот уже пол-суток себя хвалю что тебя не
слушал"... и я его теперь хвалю, а себя наоборот. Ибо у Сереги таки хватило ума купит себе не так давно Осу и несколько пачек патронов, хотя ваш покорный слуга счел это тратой денег... а вчера
вечером, то есть в воскресенье, часов так около 11 вечера, Серега со свой беременной женой шел домой. Через как обычно темный двор. Где и столкнулся с группой ублюдков, в прстонародье называемых
гопниками. притом чимошники были судя по всему то ли обкуренные, то ли обколотые, ибо вместо обычного "дай закурить - давай деньги" сразу полезли в драку... а Серега - человек некрупный и
недрачливый... далее цитирую (с разрешения Сереги и опуская обычно не свойственный ему мат)

"как подошли - один ...козел... толкнул меня назад, при этом второй ... схватил Вальку за руку и потащил на себя...я ... сперва обалдел... а потом меня толчком сбили с ног... вот прикинь я стою раком,
слышу вопль Вальки безумный.. и тут вспомнил про Осу... ну завалился на бок, вытащил из кармана куртки... мысль только одна - только бы не помахнутся... развернулся - так лежа (капец куртке, ну да и
хренс ней) - и в спину ...козлу.. который Вальку за руки держал.. метров с 3х, не больше... БАБАХ... и сразу еще раз БАБАХ.... я не знаю куда точно ему засветил только казел с воплем матерным Вальку
отпустил и упал ... я развернулся и почти в упор еще одному в пузо... жаль что не в яйца... он вообще без слов согнулся и мордой в асфальт... двое других сразу драпать кинулись...
прикинь картину.. я лежу на боку, весь в грязище, сжимаю Осу двумя руками как крутой из боевика и верчусь в стороны - вдруг кто еще рядом, рядом стоит и орет Валька и два козла валяются по асвальту...
ну я вскочил сам не помню как, Вальку за руку и бегом пулей к парадной, без лифта на 3й этаж.. Вальку чуть не на руках тащщил.. дверь в квартиру изнутри запер, уселся пямо на пол, стал лоб вытирать -
блин - Оса в руке, сам бы себе мозги и вышеб напоследок".

короче, все обошлось, хвала богам и мудрому Сереге за то что не слушал немудорго Макса... обосрать можно все что угодно, но вот фокус - Сереге и Вальке, вполне возможно, Оса спасла еще неродившегося
ребенка. А это, согласитесь, стоит любых денег.

Резюме.... а что резюме. старую рассылку, упомянутую выше, прошу считать нетрезывым посланием. Сам я Осу не побегу покупать прямо сегодня только потому, что разрешения еще нету - а будет обязательно.
Еще и жену попрлбую уломать, хотя она и категорически против нощения оружия...

еще резюме... не стоит считать мои слова истиной... я тоже ошибаюсь. как все, и часто. так что думайте сами, решайте сами... но я вам говорю - как бы то ни было - когда у Вас есть "Оса" в кармане, это
гораздо лучше, чем когда у вас ее нет.

кстати - по поводу осечек при описанных "испытаниях" - как показала позднейшая проверка в трезвом виде, источником осечек была неправильная работа пальцем - если делать все как положено, без закидонов
(выжал спуск до упора, отпустил, снова выжал) - все работает ОК.

С уважением, Максим Попенкер
EMAIL: shooter@guns.ru ICQ # 52700562
веб-сайт "Современное стрелковое оружие" - http://world.guns.ru

2 # 201 Naval Intelligence

Спасибо, буду знать.

# 202 MaxHo
>А вы в курсе что средняя зарплата по стране чуть выше 6000? Или 500 баксов - это первая цифра что пришла вам в голову?
Я написал " психам не продавать, и т.д. - справки, конечно, будут покупать, но сделать так, чтобы справки дешевле 500 баксов не стоили)" Я имел в виду покупные справки. Права на вождение можно купить, а можно попробовать так сдать. Если всё выучить, то дешевле обойдётся. Таким образом, народу придётся именно УЧИТЬ правила, технику безопасности владения оружием, правовые основы применения и по медкомиссиям ходить. ИМХО, если бы права в ГИБДД дороже стОили, больше народу сами бы сдавали, может, меньше ДТП было бы. А биснесменны всё равно купят, так пусть хоть заплатят побольше.
Кроме того, завышенная цифра сразу отсеет много потенциальной гопоты, которая такие деньги лучше на водку и баб просадит. Ещё посещение курсов отсеет тех, кто много работает и мало получает и не может выкроить время или деньги. Я уже сказал, что единственный расклад, при котором наша власть может разрешить пистолеты - это сделать так, чтобы от наличия пистолей общая ситуация не изменилась бы.
И ещё ИМХО - вот введут курсы на месяц по три раза в неделю и 2-3 медкомиссии. Только самые фанаты это выдержат. И по закону спроса и предложения вожделенный пакет документов на владение без прохождения курсов поначалу может и за штуку баксов зашкалить. Когда деньги перестанут идти, сделают не такие жёсткие правила, стоить будет дешевле, ещё денег постригут. Грамотный маркетинг и законы рынка, блин.

Анекдот в тему:

В маршрутку заходит довольно грузный и неповоротливый мужчина.Не садясь на место,около двери начинает отсчитывать деньги за проезд,роняет рубль,нагибается,чтобы поднять, происходит непроизвольный выброс газов.Реплика молодого человека сидящего рядом:"Это же надо так усраться из-за одного рубля."

Свежая история (реальная).
В маршрутный автобус, стоящий на конечной остановке, заходит чел и направляет обрез на водителя.
Требует немедленно начинать движение. На что водила отвечает, мол по графику выезд через 6 минут, потерпи немного.
Тогда чел направляет обрез на кондуктора(молодая девушка) и спрашивает у водителя:
- А сейчас ты поедеш?
В этот момент люди сидящие в автобусе и водититель начинаю уговаривать парня опустить обрез и успокоиться.
Парень направил обрез себе в лицо, и нажал на спусковой крючок.
При нем были документы, личность погибшего устанавили сразу.
Мотив неизвестен.

А я ГАЗелисту - маршруточнику один раз все лицо разбил, получил коллосальное удовольствие. Он, гад меня с ребенком чуть не угробил. Стрелять я не стал. Просто догнал на очередной остановке, вынул из кабины и потребовал извинений. А он стал мне хамить - как оказалось зря. я ему не только лицо разбил, но и очки. Пока происходило представление, народ за нарушителя и хама не заступался, но увидев разбитые оккуляры расстроился и стали пенять мне на сорванную поездку: мол деньги уплочены, а они не едуть. Я не стал дожидаться финала - смылся от греха.

2 # 205 CraZy_D
Это либо с подколом было написано, либо и правда
А-а-а-тличное чувство юмора, камрад!

А вот как вы думаете, было б легче водителю, если тот пассажир не имел бы при себе огнестрельного оружия, а всего-навсего разбил ему голову обычной монтировкой?

ээх, по идее правильно было бы ментам при попытке гавриловым их "попугать" нахуй его пристрелить. судя по некоторым комментсам, задержание происходило прямо в маршрутке, наверное, поэтому и не застрелили, ибо могли навредить и другим людям. а так что? 14 лет. и это по совокупности. маловато будет.
надо как в турции (с) джентельмены удачи

Конечно можно убить/покалечить и ножом, и палкой сырокопченой колбасы... подобных историй сколь угодно, думаю, что каждый приведет с десяток, а то и более. В быту, на работе и на улице очень много предметов, которые представляют потенциальную опасность жизни человеческой...
Я за легализацию, т.к. считаю, что каждый нормальный человек имеет право на самооборону. А преступники и без того все вооружены и им наплевать есть у них эти самые права или нет.
Просто каждый для себя должен решить, может ли он взять на себя такую ответственность (я вижу тут люди, в основном, серьезные и здраво рассуждающие), ведь может случится, что до оружия доберуться вездесущие дети и попробуют пальнуть и даже не с целью навредить чьему-то здоровью, а интереса ради. Любой замок, как известно, можно открыть, а нынешние подростки не по-годам развиты и сообразительны (к сожалению, не всегда в том, в чем было бы нужно).
Ну и + обучение, экспертиза на предмет психических расстройств и т.д., разумеется.
Лично я ствол дома держать бы не стала, не смотря на то, что 10 лет занималась пулевой стрельбой. Опасность, которую представлят собой эта игрушка гораздо выше, чем чувство ложного спокойствия.

Я подведу некоторые итоги ?
1) Практика показала (см комментсы ) что в случае спланированного нападения на человека не находящегося в состоянии боевой готовности, шансы последнего низки, вне зависимости от наличия отсутствия холодного или огнестрельного оружия
2) Практика показала, что короткоствол требует от владельца умения работать по целям, в условиях сильной психофизической нагрузки, включая требование к быстрой оценки ситуации, принятия решения на применение, и быстрое осуществления решения.
3) ТТХ большинства короткостволов - от 5 до 12 патронов в обойме. Быстрое перезаряжение - отдельная дисциплина о которой товарищи задумываются редко.
4) Ратующих за легальный оборот можно _условно_ поделить на 4 группы
4.1 Люди которые верят что ствол в кармане - это панацея, а подонки менты им запрещают все и вся.
4.2 Люди которые необоснованно считают оружие ( в любой форме ) элементом в фундаменте личного достоинства.
4.3 Люди которые наигрались с этими игрушками и которым мысль о оружии в _кривых_ руках страшна. И которые знаю что выпрямление рук - процесс долгий.
4.4 Люди истеричного склада, кторые считают что если оружие не нужно им, то оно не нужно никому.

5) Кстати, не было слышно о мерах индивидуальной защиты. Бронежилет скрытого ношения - вещь очень неплохая. И зачастую более полезная чем скажем Макаров...

Ну в общем-то и все. Остальное - эмоции.

Посмотрел, послушал все стороны и обращаюсь к уважаемому спикеру, тьфу ты, Гоблину с предложением с места. Может уже пора прекратить перемывать эту тему в энный раз, а перейти к более интересному занятию (а пожалуй и более продуктивному) - попробовать определить те требования, при которых возможно введение разрешения на владение оружием с минимальными последствиями. И вести это обсуждение без ссылок на некие 'цивилизованные' страны или случаи из собственной биографии.
В качестве затравки могу предложить такие требования (прошу не рассматривать их полностью как мою точку зрения - просто ВОЗМОЖНЫЕ варианты, указанные вразброс):
1. Введение разрешений нескольких типов: хранение оружия в домашних условиях, ношение оружия за пределами населенных пунктов, ношение оружия без ограничений (соответственно разная стоимость и типы оружия) с обязательной градацией типов оружия, которое может относиться к данному типу разрешения.
2. Строгое описание всех видов оружия (холодного, газового, пневматического, огнестрельного), подлежащего разрешению, запрещенных к использованию гражданскими лицами и разрешенного без всяких ограничений.
3. Требования к лицам, претендующим на владение оружием: 1) ценз гражданства от 5-ти лет, 2) отсутствие правонарушений связанных с нанесением вреда другим лицам, то есть не тяжелее парковки в неположенном месте, неуплаты за проезд:), превышения скорости за пределами населенных пунктов; 3) справка налоговой службы про задекларированные доходы за последний год (проверка легальной платежеспособности за выдаваемое разрешение), как мера по отсечению как 'отморозков', которым нечего терять кроме своих соплей в случае инцидента, так и тех, кто укрывает свои доходы, как, возможно, связанные с нелегальными операциями, что не есть гут; 4) справка о психической вменяемости (как уже говорилось ранее, она не является панацеей, но в комплексе с остальными дает высокую гарантию против неокрепших умов); 5) личное участие в проведении всех формальностей, связанных с выдачей разрешения.
4. Введение налога на право ношения оружия (только на ношение или только на ношение без ограничений)
5. Определение службы, которая будет заниматься выдачей разрешений, регулярным контролем за условиями хранения и ношения оружия. Кстати, это означает, что расширится штат как минимум одной из правоохранительных служб (неважно в структуре МВД, ФСБ или вообще новой).
6. Также необходимо определиться с вопросом, кто будет продавать оружие - специальная государственная служба или частные конторы.
Можно еще много всего предложить, но пост и так уже чересчур длинный. Вот хотелось бы услышать мнение других именно по этим вопросам, может тогда и сможем выйти из тупика 'за-против'. Спасибо за внимание.

Свежо предание про того же Галдецкого:

"Галдецкий в тот день пил пиво с двумя, судя по всему, знакомыми ему людьми на пустыре у Ярославского вокзала. По какой-то причине между ними завязалась потасовка. Галдецкий выхватил пистолет системы "Оса" и два раза выстрелил в противников. Поскольку оружие было не огнестрельным, эти двое, видимо, не пострадали и смогли повалить Галдецкого на землю, забрать пистолет и выстрелить ему в голову. После чего скрылись."

http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/04/13/galdetsky/

2 # 204 exLex
> Поставил. Если бы я был бандитом и знал, что какой-нить джедай может пальнуть мне в спину, когда я буду грабить кассу, то завалил бы ВСЕХ, включая работников магазина, и было бы мне абсолютно похеру есть в данный момент у отдельно взятого гражданина ствол или нет.


Это мне напоминает Квейк или Нереал...
Приятно послушать человека, который никого в жизни не завалил (правда я тоже) и не ограбил (я, правда, тоже).
Незабыть бы ввести код бессмертия и боекомплекта бесконечного.))))

> # 224 обыватель
>> А я ГАЗелисту - маршруточнику один раз все лицо разбил, получил коллосальное удовольствие. Он, гад меня с ребенком чуть не
>> угробил.

Правильно! в автобусе спокойно хрен проедешь, так мотает, - щас вообще с женой(она в положении) только на такси езжу, -

надо выделять отдельную полосу для общественного транспорта, или трупов водителей станет больше...

2 muad_dib
Абсолютно согласен. Иначе переливание из пустого в порожнее.

2 Харон
Возможно ты не правильно меня понял...
Кто без царя в башке, тому и гаубица в кармане не поможет- тока хуже еще будет. Насмотрелся на все это выше крыши. Особенно пугает блеск в глазах человека (особенно характерно для подростков) при виде ствола (кто видел тот поймет о чем я), надо сразу повертеть, а то и попробовать в действии. Вот таким нельзя выдавать разрешение на оружие, для их собственной же пользы.

*почитал комметсы и, хотя целиком и полностью, всеми конечностями за разрешение ношения оружия, с сожалением понял, что при таком раскладе наши граждане не доросли еще...
вот уже, к примеру, вырисовывается картина воображаемого заседания думы...:-))*

А почему бы государству вместо того, чтобы гадать - "давать ли в руки милых и пушистых сограждан, оружие?", не ввело бы в действие систему культурного обучения взаимодействия с огнестрельным оружием?

Наоткрывали бы тиров, в котором за таньгу можно было бы учиться искуству владения огнестрелом.
Есть конечно и минусы в этом деле, но и (+). Можно отличную базу по гражданам накропать, кто когда и где, сколько раз попал, из какого оружия и тп.

# 236 Бряк Пойнт
Есть такие тиры, правда, в основном, частные и дорогие.

В очередной схватке власти и преступности в очередной раз победила дружба.

2 # 228 Zabolozki, 2004-04-21 10:07:26

>Бронежилет скрытого ношения - вещь очень неплохая.

>И попал в голову водителю маршрутки.

Надо ещё каску скрытого ношения придумать :)))

to # 147 Power
>Ну во-первых, не стоит доводить ситуацию до стеночки, если уж есть возможность уйти с места без конфликта, лучше это сделать сразу, а не ждать, пока тебя загонят к стеночке
Ага.Сказать: извините, я опаздываю, дома хомяки рожают...Так тебя и отпустят...И денег на трамвай дадут...
>Во-вторых, что касается твоей Осы, я бы на месте гопников, не ждал, пока ты будешь доставать Осу и снимать ее с предохранителя, а просто бы бил бы по яйцам и в морду, а потом поднимал выпавший ствол и засосывал тебе его в задницу. Так скорее будет. Я не думаю, что люди, которые носят стволы, до фига ковбои, что могут расстегнуть кобуру, вытащить ствол, снять предохранитель, прицелиться и выстрелить быстрее, чем среднестатический гопник проведет двоечку в морду.
Ты видел у Осы предохранитель?
Ты знаешь, что она помещается в кармане и в кобуре ее носить не обязательно?
Ты знаешь, что бывает с человеком, которому в упор шмальнут в рыло из Осы?
Ты вообще любой резинострел в руках хотя бы держал?
Если нет, не говори о вещах, в которых ты не разбираешься. Если возражаешь, приведи грамотные аргументы, а не пиши всякую х@@ню, типа как круто меня замесят в случае, если я достану оружие.
>Так что еще раз, лучше не доводить дело до "стеночки", а если уж довел, то искать способы "прорвать" оборону, либо, если нет возможности сделать это напрямую, предпринимать что-нибудь экстраординарное, такое, что выведет среднестатического гопника из равновесия (например, что-то из серии - "ааа а вон и менты, пожаловали!!!" - гопники обернутся посмотреть на "ментов" - вот тогда и тикай напролом, желательно сбив кого-нибудь с ног. Еще один вариант - громкий идиотский смех ну или любое другое проявление анормального поведения, чтобы ввести гопников в замешательство, а уже потом тикать, если сами до этого не отстанут).
Удачи тебе. Лобовая атака с гвоздем на танк...Еще можно у них денег в долг попросить, тогда они точно офигеют и ты спокойно уйдешь. Я же русским по белому написал, ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ БЕЖАТЬ УЖЕ НЕКУДА.Ты хоть читай внимательней.
>поднимал выпавший ствол и засосывал тебе его в задницу
не надо мне ничего ЗАСОСЫВАТЬ.Этого еще не хватало...

Интересно ну почему все говорят, если прижали, если прижали.Ну не доводите до этого.Ходите в правильных местах в правильное время.Я если влом идти ночью, или устал сильно, то газельщику предлагаю 10-20р за поездку до подьезда(мне 1км пешком).У нас конечная так что обычно соглашаются.А возможность носить в карамане ствол делает на самом деле баранов из людей.Мой друг рассказывал как у него в подьезде днем двоих обули.Пришли два кекса в подьезд.Уж не знаю к кому они там шли и зачем.Но переться мимо человек 10 которые пьют в подьезде в одном из самых нарковских районов это наверное только крутые перцы со стволами могут.Вобщем их остановили, даже не били.Сказали все отдать.Куртку с одного сняли а у него там ствол газовый.На слова "давай его родимый сюда" кекс начал канючить - это папин он мне голову оторвет если узнает, я тока на время взял поносить.НУ посмеялись сняли все и отправили домой.Ну как тут поможет обычный ствол?А те кто ратует за ношение оружия большей частью в жизни не сталкивались с нападением, а просто где-то от кого-то слышали как обувают всех и вся рядом с их домом.У меня один друган тоже - хочу ствол, хочу ствол(хотя сам не попадал).Я ему а на кой он тебе?Тот как же доебутся я в них пальну и завалю если что и говорит стрелять буду только в голову, чтоб обьясняться потом поменьше. Человек просто не знает скока он потом бумажек испищет в ментовке.И если уж щас он ходит по поселку по самым ебанутым местам, то со стволом вобще как танк везде будет переть, пока по башке не дадут.Например света у нас нет почти нигде.Есть места где собираются толпы пожрать водки и друг друга пометелить.Ну обойди чуть-чуть, нифига подобного. Мимо четверых бухих друг друга бьющих ходит спокойно.Он не понимает, что они щас могут помириться и его метелить начать. А со стволом он бы вобще наверное через их кучу прошел, а если что стрелять бы начал.
Так что лучше культуру у людей развивать на самом деле.Правила общения и всякое такое.

Меня лично интересует стрельба в тире из своего оружия. (Может быть - самооборона от незаконного вторжения в мою квартиру. Пистолет для этого подходит куда лучше, чем разрешённые сейчас ружья и Сайги. К тому-же, на короткой дистанции, он менее убоен, чем дробовик.)

Я немного знаком с рынком гражданского оружия в США. Наша промышленность и те, в чьём ведоме находятся российские запасы оружия снабжают американских любителей пострелять в тире качественной и недорогой продукцией. О таких ценах у нас можно только мечтать. Слышал, что в одном московском тире выстрел из настоящего макарова стоит один зелёный американский рубль. Наша промышленность позволяет американцам пострелять из ПМ-а меньше чем за 10-ть центов за выстрел. Малодоступные для россиян винтовки (винтовка у нас доступна человеку только после 5-ти лет владения ружьём) очень популярны у буржуинов: винтовка мосина идёт совсем задёшево, СКС - за пол-цены сходной по качеству винтовки. Американцы любят и хвалят наши винтовки. И стреляют в тирах из ПМ-ов, СКС-ов и мосинок. Нам-же у себя в России: фиг.

Меня интересует мнение Гоблина по поводу подобного положения дел.

2 Егор

> Меня интересует мнение Гоблина по поводу подобного положения дел.

Считаю что любой совершеннолетний психически нормальный гражданин должен обладать правом на свободную закупку, хранение и в ряде случаев - свободное ношение огнестрельного оружия.

2 # 243 Goblin, 2004-04-21 14:10:41

%)))
Нет!!! Не может такого быть!!! Вы, наверное, всё напутали!!!
%)))

???
а как же:
># 214 ?1, 2004-04-21 03:01:58
>Goblin связан с властями и с ворами, которых наличие оружия у населения пугает до усрачки.
???

--------------------
to 241:
>Интересно ну почему все говорят, если прижали, если прижали.Ну не доводите до этого.

Еще, вроде бы говорят, что старение нехорошо для организма.
Наверное, тоже нужно не доводить до этого.

>Так что лучше культуру у людей развивать на самом деле.Правила общения и всякое такое.

Насчет культуры и правил общения хорошо написано.
Если, случаем, к тебе бухие пристанут, ты им того, объясни про развитие культуры.
--------------------

Переходя к обобщениям, можно сказать, что одинаковые предметы в руках разных людей представляют собой совершенно разные предметы. Что для любого нормального человека представляет собой колодец? Место, где можно набрать воды.
Чем колодец становится для активного придурка? Конечно же, местом, куда можно насрать.

Наиболее часто проявление подобной смекалки народа регистрируют врачи:
В девяностых народ начинает пользоваться мобильными телефонами - в приемных появляются первые пациенты, засунувшие телефон с вибратором себе в задницу. Я уже молчу про мегаслучай с засунутым и поджаренным в заднице зажигалкой хомячком, которому оторвали хвост в попытках вытащить его оттуда - предприимчивость народа до сих пор не укладывается голове.
Заводы выпускают подшипники - в подшипник засовывают член (читайте историю врача об изобретательном молодом человеке в архиве на anekdot.ru с преамбулой про обыденность подобных явлений с обручальными кольцами).

Если есть пресс - обязательно найдется интересующийся, решивший проверить силу давления на своих конечностях, если есть топор, найдется энтузиаст, которому захочется проверить его остроту. Поэтому проблема не в предметах, а в конкретных личностях, которые оными предметами обладают.

Разрешение на продажу оружия никоим образом не повлияет на расстановку идиотов среди населения, если этих самых идиотов не коснется. А это вполне реально осуществимо - просто сделать эту процедуру полностью легальной, и, следовательно, более дешевой, чтобы средств хватало не только у "новых руских", но и у "среднего" класса.

# 237 Crudus,

так именно >> частные и дорогие
а нужны дешевые и массовые. Чтобы желающие могли популять всласть незадорого, отвести душу.
Глядишь, и передумают покупать и таскать с собой тяжеленные дуры, из которых еще и попадать надо по движущимся мишеням.

2# 217 ViolatorDM, 2004-04-21 05:47:02

>>> Уважаемый, так к приходу тридцатника, да ещё и с убеждениями не пора ли альтернативные пути видеть
>>> и в район приличный переехать?
>> богатый, да?

> Богатые в Лондоне недвижимость покупают, я - нет.
Хорошо отмазался.

>> не у всякого хватает финансов на жилье в хорошем районе
>Если ты к 30 годочкам не знаешь, как заработать деньги, то это исключительно твоя проблема.

Хм...
1) лично я знаю
2) лично мне меньше 30
3) лично я иногда думаю о менее успешных людях

А если ты к 30 годочкам не можешь себя защитить от группы агрессивных "пИдростков" - то это, видимо, исключительно твоя проблема? Ну-ну.
Сытый голодного не разумеет.

Если для тебя не проблема к 30 годочкам заработать на квартиру в хорошем районе - поздравляю. Ты вошел в 5% (может быть даже в 1%) самых успешных людей нашей страны. Жаль, не все такие замечательные.

>> Я в своем городе в 5-ти разных местах жил. Разница та, что в одних неблагополучно, в других плохо,
>> в третьих совсем плохо. И везде неудолетворительно. В 6-м месте у меня родственники живут -
>> это новый микрорайон - там получше. Статистика удручает.

> А я тебе свой подъезд в пример приведу. "На воротах" нет консьержки, нет домофона и даже самого
> захудалого кодового замка нет. При этом подъезд не выглядит как декорация для съёмок эпопепии об
> освобождении Сталинграда, в нём не собираются пИдростки с бутылями и "баянами".

> Так что не надо мне рассказывать о том, что в стране не осталось приличных районов.
Ты это к чему? Это я тебе рассказывал, про "в стране не осталось приличных районов"? И в мыслях не было, и в тексте такого нет.

Конечно, осталось. И новые появляются. Смотри упомянутое "6-е место". Наверняка, есть еще 7-е и 8-е. Их достаточно много в центральном районе, по линии метро, среди новых микрорайонов и т.п. Что никак не меняет общего соотношения, о котором я и говорил.

P.S.
Лично я живу в "неприличном" районе. Стаж проживания в "неприличных" районах большой - с детства. Ухитрился ни разу серьезно не пострадать - никаких больниц, реанимаций, утраты ценных вещей. Жаль, не все такие везучие.

to # 66 COBА
от души зажег :)

Честно говоря до сих пор не вогнал почему все упорно увязывают разрешение этого самого короткоствольного оружия с какими-то проблемами типа "тупое русское быдло друг друга перестреляет" или "вокруг воцарится безопасность как в Швейцарии". Убивает не оружие а люди. ИМХО при разрешении короткоствола или там еще чего пуляющего не изменится ровным счетом ни чего. Кроме конечно доходов тех кто это производит. А так как нашей оружейной промышленности я желаю всего хорошего, то пусть разрешают. Пусть клепают пистолей много хороших и разных, а я куплю :)
Вообще эти споры про всякую там "моральную сторону" напоминают то, еслиб у нас были сторонники и противники продажи кухонных ножей. Типа самое распространенное оружие убийства.

to # 206 Gringo, 2004-04-20 23:26:11

>ПОка не разрешат носить оружие всем гражданам, его будут носить только придурки, о чем и свидетельствует случай.

Пока не ЗАСТАВЯТ носить оружие всех граждан, его будут носить только придурки.

to # 241 bf
>У нас конечная так что обычно соглашаются
А была бы не конечная, ты бы на такси ездил...Я, к примеру, возвращаясь поздно с электрички, пехом иду минут 15. Причем по частному и неосвещенному сектору, где конокрады дом через дом торгуют белым счастьем.Хожу пешком не потому, что я спортивный или жадный, а потому что на посадку из 4-5 маршруток народ бежит, как на соревнованиях, причем пожилые делают молодых влегкую.А остальные все равно идут домой пешком. Так что твой совет ехать до подъезда на танке не канает...
>А те кто ратует за ношение оружия большей частью в жизни не сталкивались с нападением, а просто где-то от кого-то слышали как обувают всех и вся рядом с их домом
Скорее можно сказать, что тех, кто против разрешения на оружие, мало когда пи@дили.Они бы по другому говорили потом... У меня в городе основная боевая сила - это не накачанные быки в иномарках, и даже не нарки, которые за стоху зарежут, а 16-17-летние веселые ребята. Которые ходят стаей, и когда зассут так стаей и бегут. Хотя пи@дят профессионально и со вкусом.Причем ради самого процесса, даже деньги не всегда берут.

Плакат, висевший в оружейном магазине: "Если оружие объявить вне закона, то владеть им будут только бандиты" (с) Стивен Кинг/под псевдонимом Ричард Бахман, "Дорожные работы"

2 # 228 Zabolozki, 2004-04-21 10:07:26
>Бронежилет скрытого ношения - вещь очень неплохая.

2 # 239 Бестолчь, 2004-04-21 13:10:30
>Надо ещё каску скрытого ношения придумать :)))

Прикинь: идешь ночью по улице в бронике и в каске - слышишь сзади кого-то бьют. Оборачиваешься - тебя!... :)

Года два назад в г.Виннице, что на Украине, какой-то ублюдок подорвал самодельными подрывными устройствами 3 или 4 маршрутки, ессно с пассажирами. Хороший повод для легализации гранат, мин и прочей взрывчатки. Все равно сделать ВВ легче чем выпилить ствол.
Будь моя воля, я бы обязал выдавать стволы Джеймсам Бондам, только они (не киношные) , как правило, не любят оружия и вообще предпочитают избегать конфликтных ситуаций. Да и определить их не так легко. Чикатило тоже долгое время был примерным семьянином и образцовым гражданином.

Как вкогтился бы я в автомат,
как пошел бы мочить гопоту я,
сразу легче бы стало камрад,
и на улицах стало б спокойней! ;-)

О, как музыкой навеяло:-)
2 #251 M@ЛЫW
ИМХО Это ты правильно подметил, достаточно разок качественно перехватить и точка зрения на жизнь резко меняется.Респект.

># 247 feldgrau

> богатый, да?

>> Богатые в Лондоне недвижимость покупают, я - нет.

> Хорошо отмазался.

Пожаловался на нищету :-)

> А если ты к 30 годочкам не можешь себя защитить от группы агрессивных "пИдростков" - то это, видимо, исключительно твоя проблема? Ну-ну.
> Сытый голодного не разумеет.

Я за то, чтобы все были сытыми. Если кому-то лень становиться сытым, то это исключительно его проблемы.

> Если для тебя не проблема к 30 годочкам заработать на квартиру в хорошем районе - поздравляю. Ты вошел в 5% (может быть даже в 1%) самых успешных людей нашей страны.

Это ты что-то цифры преуменьшаешь, но за комплимент - спасибо :-)

> Жаль, не все такие замечательные.

Действительно жаль.

> Ты это к чему? Это я тебе рассказывал, про "в стране не осталось приличных районов"? И в мыслях не было, и в тексте такого нет.

Фразу "И везде неудолетворительно" я именно так и воспринял.

> Лично я живу в "неприличном" районе.

Знаешь как заработать и продолжаешь жить? Странно...

Читайте, господа, и учитесь. Может прекратите визжать, что для защиты от пары гопников вам нужен не меньше, чем АКСУ :-)

http://news.nv-key.ru/?GUID= {5ACFC0AE-FA3A-48EF-BBF1-5C798C016603}

Легкий OFF TOP для разрядки
Навеяно "Санитарами подземелий" - анекдот
"Типа панорама плаца
Пара воронок,копоть, кровищща
По всюду разбросаны куски мяса, обрывки камуфляжа, руки, ботинки (с содержимым), головы - чуть в стороне лежит сравнительно целый белобрысый солдатик.
У него не хватает руки и половины скальпа, в груди засела искореженная железка, смутно напоминающая (...)
- Что здесь [censored] случилось [censored] (три раза) !?!
Солдатик пытается повернуть голову: - Сержант Goblin показывал rocket-jump,тов.. майор"

to # 240 M@ЛbIW,

>Ага.Сказать: извините, я опаздываю, дома хомяки рожают...Так тебя и отпустят...И денег на трамвай дадут...

Имелось в виду, что не обязательно сзади всегда будет стеночка.

>>Во-вторых, что касается твоей Осы, я бы на месте гопников, не ждал, пока ты будешь доставать Осу и снимать ее с предохранителя, а просто бы бил бы по яйцам и в морду, а потом поднимал выпавший ствол и засосывал тебе его в задницу. Так скорее будет. Я не думаю, что люди, которые носят стволы, до фига ковбои, что могут расстегнуть кобуру, вытащить ствол, снять предохранитель, прицелиться и выстрелить быстрее, чем среднестатический гопник проведет двоечку в морду.
>Ты видел у Осы предохранитель?

У Осы нету, каюсь, Осу не видел. Видел Стражник. У него есть предохранитель. Но суть дела не меняет.

>Ты знаешь, что она помещается в кармане и в кобуре ее носить не обязательно?

Носи в кармане. Можешь даже в руке носить, чтобы гопники сразу издалека видели, что ты вооружен.

>Ты знаешь, что бывает с человеком, которому в упор шмальнут в рыло из Осы?

Я знаю, что, чтобы опустить руку в карман, нащупать ствол, захватить его правильно,поднять руку на уровень рыла, прицелиться и шмальнуть - требуется время. За это время может произойти все, что угодно. Пример - Галдецкий.

>Ты вообще любой резинострел в руках хотя бы держал?
>Если нет, не говори о вещах, в которых ты не разбираешься. Если возражаешь, приведи грамотные аргументы, а не пиши >всякую х@@ню, типа как круто меня замесят в случае, если я достану оружие.

"Стража" держал. Если захотят замесить и не побоятся - то замесят. Даже если ты одному успеешь попасть в морду.

>>громкий идиотский смех ну или любое другое проявление анормального поведения, чтобы ввести гопников в >>замешательство, а уже потом тикать, если сами до этого не отстанут).
>Удачи тебе. Лобовая атака с гвоздем на танк...Еще можно у них денег в долг попросить, тогда они точно офигеют и ты >спокойно уйдешь. Я же русским по белому написал, ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ БЕЖАТЬ УЖЕ НЕКУДА.Ты хоть читай внимательней.

Как это некуда? Это когда стоит толпа в три кольца? Тогда падать на землю, группироваться и закрывать голову. В такой обстановке они сами себе больше мешать будут. А ствол против разъяренной толпы - все равно не поможет, только озлобит.

Предлагаю разрешить ношение ручных гранатометов и противотанковых мин. Достоинств много:
1) Внешний вид. Когда носишь на себе такой арсенал, всякие гопники сразу видят, что ты человек серьезный.
2) Маршрутки и автобусы. Никакому идиоту не придет в голову стрелять в нехорошего водителя из гранатомета, места мало.
3) Противотанковая мина - отдельный разговор. Никакой бандит к тебе не подойдет, если ее положить на пол и занести ногу для меткого удара.
4) Альтернативное использование. Мастера боевых искусств могут успешно этим отбиваться от толпы испуганных гопников. Вдруг рванет, а?
5) Домашние разборки. Ну не станешь ты свою жену у себя в квартире из гранатомета расстреливать. Имущество жалко.

"Guns dont kill people. People kill people."
(c) DMX, "Romeo must die"

Да, еще никак нельзя забывать про косвенный эффект эмоциональной разрядки. Редакция, например, нисколечки не сомневается что два поссорившихся гражданина, после десяти минут стояния на одной ноге и одновременного прицеливания друг в друга из гранатомета неизбежно помирятся и пойдут обратно пить пиво.

А почему вы все вообще рассматриваете вопрос - носить или не носить оружие? Средний обыватель вообще не способен его носить и тем более стрелять, но дело даже не в этом. С какой стати вообще заниматься самообороной, когда есть уйма силовых ведомств, которые, как ни наивно звучит, и должны заниматься обороной граждан от гопоты и прочей швали. Почему не направить усилия на заставление ментов работать? Они же живут на наши налоги, как ни смешно. Жалуются, что малы зарплаты у них? Так нефиг в органы идти. И нефиг таким органам существовать. Задумайтесь, почему гражданин вообще должен заботиться как отстреляться от кого-то? И с какого момента? С 21 года? С 15 лет? С 10? С 5? Или после 80? Есть профессиональные структуры и даже (ха-ха) законы, оберегаюшие покой граждан. Вот их и вздрючивать надо, а не самим вздрючиваться на тему "в каком кармане пушку носить".

С уважением отношусь к мнению писавших комментарии но позволю себе не согласиться с некоторыми...
живу в Молдавии уже несколько лет действует зкон о свободной продаже оружия и я сам являюсь обладателем не одного ствола...всё нормально ... негодяи так и продолжают приобретать оружие нелегально.. зато у законопослушных граждан есть возможность по мимо мольбы пощады иногда предоставить и иные оргументы, что иногда удаётся весьма успешно и повышает расскрываемость преступлений и стимулирует качественную работу полиции.

А вот про идиотов в Хельсинки:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=4&mid=4526114

Если и носить с собой оружие, то сразу топоры. Чего мелочиться то?

>> to # 234 Dimoon.
Да я, в целом, про другое.
Ощущение уверенности от носимого оружия - во многих случаях ничем не обосновано.
То есть - совсем. И здорово снижает личную бдительность. Что приводит (у многих) к определенным аберрациям поведения, конкретно - к поиску приключений на свою жопу. Ищущий, как правило, находит. Результат, как правило, плачевный.
В таком вот аксепте.

2# 263 kit
> Есть профессиональные структуры и даже (ха-ха) законы, оберегаюшие покой граждан. Вот их и вздрючивать надо, а не самим
> вздрючиваться на тему "в каком кармане пушку носить".

Покуда травка подрастет - лошадка с голоду помрет.

Для знающих язык,кто не знает может смотреть на картинки и цифры.
http://www.gunsnet.net/forums/forumdisplay.php?s=8fe2067ef97ae8f6615a43acea9ac548&forumid=77
http://www.gunsnet.net/forums/showthread.php?s=94bec4f131be76af4d0747af4207422e&threadid=177543
http://www.gunsnet.net/forums/showthread.php?s=94bec4f131be76af4d0747af4207422e&threadid=168831

Во Владивостоке недавно тоже случай был: автобусники подняли цены за проезд с 5 до 7 рэ. И вот в автобусе товарищ расплачивается, дает водителю десятку и получает сдачу с нее трешку. "Отдай мои 2 рубля!" - кричит. Водитель отказал, послал товарища. Тот в негодовании выхватил пистолет и выстрелил водителю два раза в голову.

Насчет Чикатило - он хоть и был примерным семьянином(да он, по-моему им и оставался) но в пионерлагерях неоднократно докапывался до детей. почему его уже тогда не загребли -вопрос весьма интересный.. Но не к ментам. До них информация просто не доходила, не выносили сор из избы..

Чт окасается сабжевой статьи - из нее вообще нельзя делать выводы ни в пользу свободной продажи стволов, ни в пользу запрета любого оружия. Только в пользу защитной перегородки между водилой и пассажирами. Ну, может еще пару-тройку общих выводов.. А то водилы тоже разные бывают, наркоманы даже. А вы вспомните классику - фильм "Человек со хвезды" - дамаотогнала от своего инопланетного бойфренда чуваков, которые были недовольны фактом бегства застреленного оленя. :D C помощью пистолета. никого не убилв, просто в воздух. Другое дело, что в нашей стране и не знаешь чего ждать. Вон, собак можно заводить, в томчисле и пород, что чуть ли не на человека охотились, а хозяева бывают на редкость отмороженные, им даже хомячка нельзя позволять держать.. Тоже можно привести массу отрицательных (и положительных) примеров в случае с собаками. Может, прав был тот чин, что сказал "ничего не изменится, но появится рынок ХХХХХ млн."

Кстати, еще о спорах тупоконечников с остроконечиками - когда мама купила коробку перепелиных яиц, я понял, что я остроконечник. :D

2# 256 ViolatorDM, 2004-04-21 18:53:53

>> А если ты к 30 годочкам не можешь себя защитить от группы агрессивных "пИдростков"
>> - то это, видимо, исключительно твоя проблема? Ну-ну.
>> Сытый голодного не разумеет.

> Я за то, чтобы все были сытыми. Если кому-то лень становиться сытым,
> то это исключительно его проблемы.

Есть у меня знакомый, так он вообще проблемы не поймет: "Зачем мне оружие? Зачем мне милиция? Зачем мне в хороший район? Меня и так никто не тронет. А тронут - так им же хуже будет." Он тоже не против, чтобы все были такими же суровыми ребятами. Но это исключительно их проблема, что они не такие.

>> Если для тебя не проблема к 30 годочкам заработать на квартиру в хорошем районе - поздравляю.
>> Ты вошел в 5% (может быть даже в 1%) самых успешных людей нашей страны.

> Это ты что-то цифры преуменьшаешь, но за комплимент - спасибо :-)
Мне не жалко. И это не комплимент. :)

А насчет цифр...Нет, не преуменьшаю. Уж если квартиру в хорошем районе приобрел - то в 5% точно вошел.

>> Ты это к чему? Это я тебе рассказывал, про "в стране не осталось приличных районов"?
>> И в мыслях не было, и в тексте такого нет.

> Фразу "И везде неудолетворительно" я именно так и воспринял.
Неправильно воспринял. :)
Перед этой фразой было полное перечисление мест, входящих в "везде". А после этой фразы - шло исключение. Подъезд, правда, там немного разбомбленный - но это не подростки сделали, это строители напортачили.

>> Лично я живу в "неприличном" районе.
> Знаешь как заработать и продолжаешь жить? Странно...

Совсем не странно. На свой месячный доход я квартиру купить не могу. :)
А пока нужной суммы нет - живу в "неприличном" районе. Меня-то местная гопота не трогает. А жену я по вечерам встречаю.

Для товарища "Бывшего на..." (неизвестно где).
По содержанию данных пояснений сразу видно человека опытного, бывалого. Короче - адепта. Правда начало второй басни напоминает фрагмент из "Смерти Ахиллеса" товарища Б. Акунина. Ну да ладно, подворотни везде темные, и громилы стоят в темноте. Таких заметить вовремя - действительно счастливая случайность. Но позволь мне (прошу прощения) вернуться к содержанию историй.
Никогда не думал, и даже не слышал, что снимаемый с предохранителя ствол (да еще под курткой) издает столь оглушительный пугающий звук. Или пистолет когда его снимают с поводка, пардон с предохранителя, начинает радостно повизгивать, полаивать, типа сейчас постреляю, порадуюсь!
По поводу второй истории - опять таки, непонятно чем тебя били: кастетом, ломиком или палкой сухой колбасы? И если тебе со всего размаху заехали кастетом или ломиком в плечо (про шею умолчу - там понятно, там слегка), да так что сбили с ног - после такого наступает как у товарища (теперь уже губернатора) М. Евдокимова: "у меня так рука - брык, и отсохла от плеча..." Но ты просто упал, резко развернулся и перехватил наступающую ногу и... И вот тут наступает самое интересное! В плане второго гражданина, который ждет своей очереди с ножом. Видимо он наблюдал сумеет ли младший брат справиться со своей задачей. Терпеливо так стоит и наблюдает. Даже видя что миссия брата успешно проваливается и время начинает работать против них. Но его выход строго по сценарию - позже.
Возвращаемся к поединку. "Бывший на..." перехватив наступающую ногу одной рукой, локтем второй руки перебивает эту ногу в колене. Какой сокрушительный удар!!! (Для людей непрактикующих предлагаю сделать следующее, чтобы оценить прелесть приема и освоить на будущее: лягте на пол, поставьте на себя табуретку, потом одной рукой возьмите за ножку, а второй рукой попробуйте локтем всадить куда-нибудь по этой ножке в районе сидушки. Для начала приветствуются разные варианты - лишь бы удар достал цели.)
Кстати, "Бывший на...", ты знаешь, что такое суставная травма, не говоря уже о перебитом суставе? Ваш покорный слуга имел пару случаев, к счастью легких, травм суставов. Так вот, даже от легкого нарушения естественной работы сустава наступает такой кайф, что мир в глазах переворачивается с ног на голову. Тут или вопишь благим матом, или втыкаешь молча в пространство в глубоком ступоре. Но твой оппонент лишь злобно шипит, как змей на земь поверженный и норовит тебя, который я так думаю отодвинулся подальше, ударить кастетом по лицу. Ты глянул, оценил ситуацию, и точным ударом ребра ладони в кадык прекратил мучения страждущего. А все это время старший брат с ножом наблюдал за происходящим. Как говорится двое в драку, третий в сраку. И вот сигнал режиссера! Выходит яростный Бармалей с ножом и сразу включив форсаж прет на тебя со скоростью страшно подумать какой. Нож в руке - это не шутка, ты сразу за волыной в карман. А Бармалей прет! Понятное дело, чтобы сделать предупредительный выстрел, надо чтобы тебя не зарезали раньше времени. Я так думаю, ты отступил на пару шагов назад. Выстрел сделан. Рассеялись пороховые дымы, смотрим. Бармалей прет! Надо сделать еще один - вдруг Бармалей глухой. А расстояние стремительно сокращается! Опять отступаем спиной назад, передом к Бармалею. Второй выстрел! Пороховые дымы развееваем руками - начинаем понимать, что времени в обрез, оно уже на острие ножа. Бармалей не сбавляя скорости прет! Эх, мля! Значит прострелим колесо. Ба-бах! Целились так, чтобы рикошетом в жопу заехать, а попали, вот неудача, под колено. Захочешь так нарочно попасть - нифига не получится, а здесь, мля, слепой случай. Мое неспокойное воображение рисует кинематографический эпизод, как вы по подворотне круги нарезали - ты со стволом бежишь спиной вперед, чтобы не упускать из виду Бармалея, а он за тобой с ножом в руке. Оформи на историю авторское право и продай за дорого голивудским сценаристам.

звиняйте, что не прочитала все комментсы.
Так вот, если говорить про легализацию ношения огнестрельного оружия, то в принципе идея неплохая.НО!
Если кто-то на вас точит зуб, то это одногхуйственно не поможет - ни ствол, ни охрана (даже агентурная), ни мегабронежилет не спасают от снайпера.
А вот если против шпаны - это да, аргумент. Кстати, если кто думает, что в случае легализации шпана все равно останется при кастетах и ножах, то это большая ошибка. Когда товар легализовывается, то предложение становится больше, стало быть цена падает. Рынок...
Про себя скажу - ни разу в жизни не убивала человека. Не думаю, что будет страшно, но наши суды проблемы устроят однозначно. Оправдательные приговоры до сих пор редкость.
з.з.ы. промахиваюсь я редко.

# 245 Dark Raven
>Насчет культуры и правил общения хорошо написано.
>Если, случаем, к тебе бухие пристанут, ты им того, объясни про развитие культуры.
Да ты прикинь приствали.То ли бухие то ли под кайфом.Шел ночью в 3 часа бухой домой.Никого не было вобще.А около закрытых ларьков 2 тусовалочь, причем не местные.Все такие в наколках из себя типа крутые.Пытались доебаться.Типа как пройти в библиотеку и тому подобное.Разгваривал я с ними за жизнь где-то полчаса.Подарил на память зажигалку:))Вобщем они наверное полностью ох...ли от такого общения.Я когда бухой такую чушь несу, что народу просто ответить нечего.Даже вроде договорились как-нибудь водки попить.
# 251 M@ЛbIW
Не я так просто сказки рассказываю.А у нас все освещено лампами дневного света, везде пальмы растут и под каждым столбом заботливые дружинники.А по поселку командофф штук 10 бегают, типа как в спасении рядового райна.Ищут кому бы помочь.И про наркоту я не слышал лет 10.Здесь такого вобще нет.Все ходят в бальные танцы и по ночам читают Есенина в парках. Мне просто если что не влом тачку тормознуть и доехать до дома.Деньги можно на это заработать уж.Если бы машина по работе нужна была давно машину бы купил и ездил на ней.
А оружие, да надо разрешить но только дома.Дома что угодно, кроме динамита.А на улице ну уж лучше нафик.

to # 259 Power
>>Ты знаешь, что она помещается в кармане и в кобуре ее носить не обязательно?
>Носи в кармане. Можешь даже в руке носить, чтобы гопники сразу издалека видели, что ты вооружен.

Могу и ношу в кармане. Шепну тебе на ушко, что до Осы я успешно носил в кармане:
газовый баллон "Шок"
УДАР
выкидной нож
кастет
Первые два предмета успешно применял. Последние два выбросил.
>Ты знаешь, что бывает с человеком, которому в упор шмальнут в рыло из Осы?

>>Я знаю, что, чтобы опустить руку в карман, нащупать ствол, захватить его правильно,поднять руку на уровень рыла, прицелиться и шмальнуть - требуется время. За это время может произойти все, что угодно. Пример - Галдецкий.
Вытащить из кармана и употребить любой из вышеперечисленных предметов занимает меньше секунды. Вытащить УДАР и выстрелить в лицо - примерно секунда. Осу вытащить проще, она обтекаемая, а у УДАРА слева спусковая скоба. А ты носи в кармане фигу или скрещивай пальцы. До первых пинков. А про случай с Галдецким - есть много и других случаев успешного исхода, знаю это по себе, а не по историям в сети.

Хм.... Живу в Омске, но об этом не слышал, хотя работаю в милиции. Странно)))

>А когда проснулся, немедленно потребовал у водителя отвезти его обратно - туда, куда ему надо. Или вернуть деньги за >проезд. Водитель справедливое требование почему-то отверг.
Интересно, а что в этом справедливого? Пассажир сам уснул, его никто не усыплял. Такси маршрутное, а не обыкновенное.
По-моему справедливо было бы просто попросить немедленно остановить и его высадить. А не возвращаться куда-то и тем более деньги возвращать.

Про случай с Галдецким -так разве он не сделал один выстрел воздух? А то тут уже пишут что два по противникам. Может,он подсознательно хотел минимизировать ущерб? Этак могло просто по складке одежды попасть, так можно и пулю не заметить.

2 # 278 Космонавт-теоретик
см. первую часть комментса # 225

то 147 ( Power)
Цитата:
Так что еще раз, лучше не доводить дело до "стеночки", а если уж довел, то искать способы "прорвать"
оборону, либо, если нет возможности сделать это напрямую, предпринимать что-нибудь экстраординарное,
такое, что выведет среднестатического гопника из равновесия.

Прочитав это я вспомнил случай, который рассказал мне мой братан Дима Ивановский. В своё время, лет в 16, он работал на Московском электроламповом заводе. В этом большом производственном объединениии был завод "Хроматрон" (на Щёлковском шоссе, где сейчас барахолка). Производил он кинескопы - 61 см по диагонали, весом килограмм 25. Там был участок испытаний, на котором надо было кинескоп с одной подставки взять, перевернуть, и на другое рабочее место поставить. Вот там Диму и эксплуатировали. "Сначала тяжело было", - рассказывал мне он. "После смены руки плетьми висели, потом втянулся". И вот идёт однажды Дима после второй смены к себе домой. А навстречу двое. Гопников, как сейчас говорят. Дима и сам по молодости на гоп-стоп мог взять, но тут они подловили его на врождённой доверчивости. Сейчас не помню, чем они его расслабили, но оказавшись рядом, достали нож и пощекотали им живот. Слово Диме:"Ты знаешь - я сильно испугался. И неожиданно для себя самого схватил того, что с ножом был за предплечья, сжал их и,,, заученным движением, НЕ ДУМАЯ, как кинескоп, перевернул его вниз головой. В асфальт. Руки разжал, тот кулём упал и лежит. А я над ним стою. Голову на шум поворачиваю. а это второй со всех ног по улице бежит".
Вот как надо ИЗ РАВНОВЕСИЯ ВЫВОДИТЬ !

Мой вопрос возможно и не по теме, но не задать оный я не могу. Goblin, по какой причине вы покинули органы, и если это решение стало финалом целой цепи событий, то раскажите, пожалста, всю предысторию.

to # 273 Борода
Насчет рукопашных достижений-присоединяюсь, камрад:)
Про выстрел под колено-всякая хрень случается. Мой знакомый (бывший работник ОПУ, а к тому времени частный охранник) сцепился с двумя гопами, ему разбили лицо, свалили и начали пинать. Он произвёл выстрел, пёжа на земле, в ногу ... Не видел почти ничего, т.к. темно и кровь по глазам. Попал в бедренную артерию, гоп жил секунд 40.... Дали парню 12 лет, сейчас в Иркутске на "тройке". Осудили по 102 (старого кодекса). Судья сначала денег попросил у родни, заслав человечка, а когда отказали, влепил от души. Судья Петрухов, Областной суд Оренбургской области, сука конченая.
Парня зовут Кутузов Костя. Если прочтёшь, держись, брат

А ведь был когда0то разговор о торсионном оружии и заглох. Полностью вырубает человека на 3 минуты. Интересно почему?

Я, как всегда, опоздал потрепаться :))

2PILAT:
>>Хм.... Живу в Омске, но об этом не слышал, хотя работаю в милиции. Странно)))

Вы в Омской милиции от жизни совсем отстали...:)))

Дмитрию Юрьевичу aka Goblin "Считаю что любой совершеннолетний психически нормальный гражданин должен обладать правом на свободную закупку, хранение и в ряде случаев - свободное ношение огнестрельного оружия."
1.Определение психической полноценности возможно только в данный момент времени,2.Приобретение есть насущная необходимость для применения нападающему(бандит, гопник, секс-маньяк),3.применение для защиты, зачастую опаздывает(3 примера на чужой практике, 1 на своей). Категорически против.
Коммент к действиям людей, приводящих бравые примеры: 1-2% держат себя в тонусе ради себя, + 3-4%по работе. В.Листьев:"от наемного убийства спасает только отсутствие заказчика", применительно к данному вопросу, кому надо, делает это легко, тем паче с оружием.
Предпоследнее. Одно время у нас в городе был маршруточник, который тормозил, когда женщина с задних рядов в позе зю вставала на выход. Результат: башкой о кассу.Грохот. Садюга, видимо был.(год 1986, мне 16, ему 40).Мне даже смешно было, идиоту.
И последнее. Со мной нож всегда, на поясе. В маршрутках бывает разное. В такой ситуации неповезло бы и мне и тому "герою" кто стрелял.
Евгений Александрович, aka coyote Willy

В этом случае речь идёт ведь не о легальном стволе. И, соответственно, показывает эта ситуёвина как раз то, что у безбашенных кретинов оружие почему-то есть. Даже если оно запрещено.

# 219 murlobot, 2004-04-21 07:12:01
Думаю, приятелю Вашему здорово повезло - 1)Гопники похоже больше интересовались его женой, чем тем, как бы побыстрей да понадёжней вырубить мужа, 2) В критической ситуации - вспомнил про "Осу"- тут он молодец-не растерялся,3)Не попал в свою беременную жену-тут ему надо свечу в церкви поставить. А теперь представим, что был у него огенстрел - две пули в одном, одна в животе у второго (опять же, слава Богу, не в жене). Следовательно, большая вероятность, что дело пахнет тяжким вредом здоровья, а то и смертью. Следовательно, дознание-следствие-суд. Судьба приятеля Вашего будет зависить уже от порядочности и профессионализма "лиц, участвующих в уголовном процессе". Понятно, что попав в крит. ситуацию, не думаешь о последствиях, но о них надо думать до того как в ситуацию попал(банально сказал, да?). Так что мой выбор - газовый балончик+парочка поставленных ударов+быстрые ноги+голова на плечах-тоже не панацея, ну да "Бог не выдаст-свинья не съест!"

Ты охуенный тип

Ты охуенный тип