С мест сообщают:

"Если мы не будем готовы к вторжению в Иран достаточным количеством наземных войск, нанесению полного поражения сотням тысяч партизан, с которыми столкнемся, а также к оккупации страны по меньшей мере минимум на 10 лет, наиболее вероятным последствием станет более значительный и глубокий провал", — сообщил бывший помощник и глава личного аппарата экс-госсекретаря Колина Пауэлла.

В рамках доклада, сделанного на слушаниях на тему "Региональные и глобальные последствия военной акции США против Ирана", он рассмотрел два возможных нанесения удара с помощью авиации и сил специального назначения. В первом случае США применят ограниченный удар и подавят иранские ПВО для уничтожения ядерных объектов. Во втором случае будут уничтожены важные элементы иранской инфраструктуры: железные дороги и автомагистрали, аэродромы, линии электропередач и коммуникации.

"Сценарий ограниченного удара в лучшем случае отбросит иранскую ядерную программу на год или два, может быть чуть больше, но скорее всего он подстегнет иранцев... к круглосуточным, целенаправленным попыткам наверстать упущенное время", — отметил Уилкинсон, напомнив, что точно так же после массированных бомбежек городов Германии во Второй мировой войне "немецкое промышленное производство даже увеличилось".

"Более широкие удары, будучи очень разрушительными, сплотят нацию с населением более 70 млн человек", — предупредил дипломат, отметив, что в Иране "объединяющим фактором будет национализм и яростная ненависть по отношению к Америке". "Ряды Корпуса стражей Исламской революции пополнятся и начнется асимметричная война, место, время и средства которой будет выбирать уже Иран, а не мы", — сказал он. Уилкинсон уверен, что Иран развернет боевые действия "везде, где уязвимы войска США, особенно в Ираке, Катаре, Кувейте и других точках Персидского залива".

Кроме него сценарии и последствия американского военного удара по Ирану по просьбе членов конгресса США анализировали бывший заместитель директора контртеррористического центра ЦРУ Пол Пиллар, бывший глава командования боевого развития войск морской пехоты США генерал-лейтенант в отставке Пол Ван Рипер и ряд других экспертов.

newsru.com

Пора принимать ставки — с какой скоростью уничтожат Иран.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

всего: 559, Goblin: 16

Буравчик

отправлено 15.11.07 17:06

# 201

Неприятно то, что постоянно приходится выбирать между двумю "злами". С одной стороны - ядерный Иран нам тоже нафег сдался. Не известно, какой хаттаб после Ахмадинежада на трон усядется. А хреново то, что альтернатива ядерному Ирану - Иран Подамериканский. И тогда вместо иранского ядера у нас под боком будут кучи новых американских баз. А то еще и те же ядерные ракеты. Вот такой выбор.

Hador

отправлено 15.11.07 17:06

# 202

Кому: killhead, #140

> > Кому: Hador, #131
> Статью почитали внимательно, хорошо. Теперь читаем твой пост:
> > Там было три мысли:
> > 1) Завоевать Афганистан нельзя

Извини, ты дурак?
Написано "три мысли", а ты цитируешь одну?
Ты читать умеешь?
Слышал, что "Ибо" и "И" - это союзы, которые связывают мысли?

Давай уж тогда полностью процитируй:

Hador, #131
> Там было три мысли:
> 1) Завоевать Афганистан нельзя
> 2) Ибо нахер он никому не сдался.
> 3) И нечего там завоевывать - голые скалы и разбежавшиеся моджахеды.

Поэтому по совету
> Ты бы хоть статью прочитал сначала внимательно, чтоли... [грустит]
- иди жену свою учи или других родственников.

Грустит он тут...
Что ему у меня во фразе не понравилось, он так и не пояснил, чего он грустит, тоже непонятно, но вот поди ж ты - считает возможным давать советы "ты сначала статью прочитай внимательно".
Ппц.

Чувак

отправлено 15.11.07 17:06

# 203

Кому: Zander, #193

>Камрад - если б так все просто было, еще не известно кто первый бонбу на Херосиму сбросил бы :) Принципиально - там >ведь ничего сложного нет. С точки зрения физики все очень просто и ясно было как использовать еще в начале 40-х. Но >вот технически - задача ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО трудная !

Да я ж не про ядерный заряд писал.

Это про доступный способ засорить территорию противника радиоактивными материалами.

Кикутиё

отправлено 15.11.07 17:06

# 204

Кому: Bogardan, #143

> Ахмади ихний, который Нежад, лично у меня не вызывает ощущений, что он типа нашего горбачева...

А по мне, так на торговца шаурмой похож :-)

Кому: ФВЛ (FVL), #180

> А вот тут если надо только шибче - то извините негр заряжающий устает быстрее кидать снаряды в казенник чем АВТОМАТ заряжания на советских танках :-) Автомат он каши не просит и на усталость гад не жалуется...

Особенно красиво в нём сделан чип для запоминанию типа снаряда :-) Ему и атомный взрыв не срашен :-)

Бармоглот

отправлено 15.11.07 17:06

# 205

Кому: Zorg Dutz, #133

> "Maus" - он тоже "лучше" чем 34-ка был;)

Это, камрад, смотря как сравнивать. Средний танк, предназначенный для развития и закрепления успеха сравнивать с тяжелым танком просот нельзя. А этот Маус ни через один мост не мог переползти, уж слишком тяжелым был. Хотя, конечно, если бы, теоретически, во чистом поле встретились бы Маус и 34-ка, нашему танку пришлось бы плохо. Только встретиться они не могли ни при каких условиях.

Chingiz

отправлено 15.11.07 17:06

# 206

США отказались от принципа обеспечения валюты золотом уже давно. Бакс никто и не собирается обменивать на золото-брильянты.

Tac-Tic

отправлено 15.11.07 17:06

# 207

Кому: araev, #196

> После обретения "ядерной дубины", нападать на Иран США (да и любому другому государству) будет попросту страшно.

Ну кроме ядерной дубины нужны ещё средства доставки этой самой дубины. Ну и учитывая что реально ПРО таки собьёт часть ракет нужно их иметь сотню/две.

Cartman

отправлено 15.11.07 17:09

# 208

Кому: W.Kin, #200

> У меня близкий товарищ с приятелем попал в Эмиратах в тюрьму

Эмираты - это арабская Швейцария. Вернее Швейцария это европейские Эмираты. Попади они в тюрьму где-нибудь в Пакистане...

Кому: W.Kin, #200

> При этом европейцев там было, включая их всего трое.

Ага, поэтому никому не хотелось на виселицу за убийство непонятного белого.

Tac-Tic

отправлено 15.11.07 17:10

# 209

Кому: Cartman, #198

> Ан нет, Мишо заупрямился.

Есть мнение, что он ничего реально не решает, а как писали где-то Грузией управляет посол США. А преждевременные выборы наоборот позволят его тихо и без шума демократически сменить на другого "Мишу" не важно кто это будет. Ну уж, а сфальсифицировать ему не дадут к гадалке не ходи. Выберут кого надо.

Nezumi

отправлено 15.11.07 17:20

# 210

Кому: Чувак, #201

> Да я ж не про ядерный заряд писал.
>
> Это про доступный способ засорить территорию противника радиоактивными материалами.

1.Сам уран не особо радиоактивен,загрянение дают продукты полураспада.
2.Если уж налажено обогащение урана,то использовать его так-все равно,что противника платиновой пулейзастрелить.Создать примитивный заряд пушечного типа(аля "Литтл Бой") намного выгоднее.

отправлено 15.11.07 17:20

# 211

Ираном навеяло: мой дедушка в 41-м участвовал в оккупации Ирана. Потом воевал с немцами на Кавказе. Потом после ранения участвовал в выселении чеченцев в 44-м... Потом, будучи военным строителем по образованию немецкими пленными дедушками командовал, которые дорогу на дачу Сталина строили в Абхазии... И все задачи решал быстро четко и как положено. Где бы сейчас таких дедушек взять, одни вялые интеллигенты и дохлые офисные работники кругом, блин :(

oalexeev

отправлено 15.11.07 17:20

# 212

Кому: Роман Шевченко, #55

> Нелишним будет вспомнить, что Иран в отличие от Ирака не жалеет денег на закупку современных российских и украинских систем вооружений. Не так давно купили партию танков Т-90 Владимир, которые все Абрамсы превосходят в полтора-два раза. "Кольчуги" кстати тоже в Иран поставляются. Так что, интересно будет посмотреть на столкновение современного российско-украинского оружия с американским. Также если завяжется катавасия, то Иран будет покупать наше оружие огромными партиями, что даст хорошие прибыли для оружейной промышленности наших стран.

Танки вне системы управления боем не многого стоят. А у американцев она значительно мощнее, нежели у Ирана.

Атилыч

отправлено 15.11.07 17:20

# 213

Кому: Borsalino, #46

Вы серьезно считаете что знание того кто главный в думе или в сенате прибавляет ума?
По моему в нашей стране достаточно знать кто президент:) Хотя от этого тоже умней не станешь.

Чувак

отправлено 15.11.07 17:20

# 214

Кому: ФВЛ (FVL), #191

> Правда это больше чем на Т-34 - за счет КАЧЕСТВА брони... Холодная "катанка", да два контура

Два контура - это навесной экран (первый контур), затем броня корпуса (второй)?

А бортовой экран от бронебойных снарядов защищает? Он ведь довольно хлипкий на вид, я думал, его главное предназначение - куммулятивную струю ослаблять?

Бармоглот

отправлено 15.11.07 17:20

# 215

Кому: cheburaha, #197

> А мне кажется, что дело в религии, и действуют религиозные постулаты на глубинном и подсознательном уровне. В христианстве более лояльное отношение к иноверцам, и поэтому более размытые границы между друзьями и недругами. Мусульман же объединяет ощущение враждебного окружения, что собственно и сплачивает.

Читайте, камрады. Будет у нас скоро Москвабад златозубый.
http://news.mail.ru/society/1484918/

Дожили, блин!

Хотя, может передергивают факты? [с надеждой поднимает глаза]

killhead

отправлено 15.11.07 17:20

# 216

Кому: Hador, #203

Там не было мысли, что Афганистан завоевать нельзя. Там обратное было написано.

Разговор закончен.

жаникам

отправлено 15.11.07 17:20

# 217

Кому: araev, #196

> 2) Финансовой подпиткой помочь "демократической оппозиции" свергнуть режим аятолл, и ее же руками развалить уже имеющийся потенциал. Т.е. плодовоягодная революция.
> Вот это решение хорошее, и шансы на успех есть - режим чересчур тоталитарный, запрещено все подряд, антиамериканские проповеди в мечетях.

Идеологически можно противостоять идеологии, но не религии.
Запрещено не потому что нельзя, а потому что не принято. И не всё подряд. Вова Казаков был, знает http://www.eg.ru/publication.mhtml?Part=79&PubID=7884

Paltus

отправлено 15.11.07 17:20

# 218

Кому: lylyM, #106

> Beim Kauf einiger russischer T-90 durch Indien kam es zu simulierten Kämpfen zwischen T-90, M1A2 „Abrams“, Challenger 2 und Leopard 2 A4. Der Leopard 2 A4 (Baujahr 1985) war dabei wie der Challenger 2 dem T-90 (Baujahr 1993) unterlegen. Der M1A2 war etwa ebenbürtig. Später trat der aktuelle Leopard 2 A6 (Baujahr 2001) gegen einen T-90 an. Diesmal gewann der Leopard 2 A6. Ein Leopard 2 A6 gewann später auch gegen einen M1A2 Abrams und einen Challenger 2
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_2

Доктор, это очень заинтересованный источник, я бы не стал слепо верить этой информации.
Вот тут интересно по теме:
http://btvt.narod.ru/3/3.html

Nosferatu

отправлено 15.11.07 17:22

# 219

Кому: ФВЛ (FVL), #180

> А вот тут если надо только шибче - то извините негр заряжающий устает быстрее кидать снаряды в казенник чем АВТОМАТ заряжания на советских танках :-) Автомат он каши не просит и на усталость гад не жалуется... Метче будет возможно у американцев (уровень подготовки), но вот боевой темп стрельбы нет - человек хуже механизма.

Я некорректно выразился, имел в виду субъективное понятие "лучше вести бой", а не просто быстрее заряжать и палить.
Что же касается скорострельности, то в условиях динамики современного боя тот самый негр-заряжающий (нам тоже в своё время так описывали 4-го члена экипажа) вряд ли успеет выдохнуться, всё завершится раньше.

Насчёт орудия/брони спору нет, всё так, приблизительное равенство, но это имело бы большое значение до 90-х годов прошлого века. При действующем уровне информационного обеспечения командров взводов М1А2 у них будет больше возможности первыми начать бой, а часто именно это решает исход. Информация рулит.

araev

отправлено 15.11.07 17:27

# 220

Кому: Tac-Tic, #207

> Ну кроме ядерной дубины нужны ещё средства доставки этой самой дубины. Ну и учитывая что реально ПРО таки собьёт часть ракет нужно их иметь сотню/две.
> Кому: Tac-Tic, #207

И над этим персюки работают. Если мне не изменяет память, ракеты средней дальности (1500-2000 км) применялись на учениях еще в прошлом году. Это значит, что их производство уже налажено. Подводные лодки есть, торпеды (собственного производства) - тоже. До США, правда, пока не дотянуться - только если на лодке подводной подплыть. Но время идет.

СалоЕддин

отправлено 15.11.07 17:27

# 221

W.Kin

отправлено 15.11.07 17:27

# 222

Кому: Cartman, #208

Кстати, большинство были как раз не граждане Эмиратов, а Иранцы, Иракцы и прочие ... дело же не в этом совсем, попади три европейца в камеру с Кавказцами - это была бы точно жопа

cheburaha

отправлено 15.11.07 17:27

# 223

Кому: Бармоглот, #216

> Хотя, может передергивают факты? [с надеждой поднимает глаза]

И не надейся. Лучше переоценить опасность, чем недооценить. Вот у нас Президент все твердит, что конфликтов на межнациональной почве на Украине нет. Оказалось есть, по крайней мере в Крыму точно.

Атилыч

отправлено 15.11.07 17:33

# 224

Кому: Vic, #82

> Кому: CroN, #75
>
> > Есть мнение, что тугие кожаннык кейсы уже приготовлены... ;)
>
> Вообще, исторически США так и создавались - часть штатов была завоёвана, часть - отобрана у индеёцев, а часть - куплена. В каком-то смысле можно сказать, что покупать - уже традиция для Америки :)

Война, торговля и пиратство
Три вида сущности одной
(Гете)

Wonder

отправлено 15.11.07 17:33

# 225

В качестве оффтопа. Камрады, а вы смотрели художественный фильм "Это - Англия"? Что думаете?

Code_Singer

отправлено 15.11.07 17:33

# 226

Иран будет практически уничтожен. Международная обстановка ещё больше накалится. Всё четче будут ограничены про- и анти- американские движения. С новой силой пойдёт гонка вооружений. Мир близится к концу со скоростью падения доллара.

вован

отправлено 15.11.07 17:33

# 227

Ага, сейчас на Иране штаты будут отрабатывать ведение боевых действий против противника вооруженного ядерным оружием.
Если получится - на очереди Северная Корея.

valera545

отправлено 15.11.07 17:35

# 228

Кому: Goblin, #97

> Кому: Чувак, #97
>
> > Мне вот только интересно, чем они горбачева отблагодарили за его мудрую политику.
>
> Разрешили сниматься в рекламе.

В рекламе презервативов, надеюсь? "это мог быть твой сын!"

SkaTo

отправлено 15.11.07 17:38

# 229

Немного пипискомерства.

В ходе боевых действий в Ираке были зафиксированы следующие случаи:

кормовые листы Абреков пробивались 30мм пушками "Бредли" - типичный френдли файер, но машина сгорела.

зафиксирован случай когда 12.7мм пуля (предположительно выпущенная из ДШК) раздолбала бачок с горючкой для ВСУ, расположенной на корме башни. Горючка стекла на крышку МТО, загорелась и спалила танк.

Поражения Абреков огнём из РПГ-7 гранатами ПГ-7ВЛ и ПГ-7ВР поражались практически в любом участке бортовой проекции.

Множество случаев выхода из строя СВО из-за вибрации и ударов, очень она боится этого дела. ТО есть танк Абрамс не обязательно протыкать как свинку штыком, достаточно подолбать чем нить в морду - сво накрылось.

Частые выходы из строя элементов ходовой части.

Ну и другие недостатки - высокий силуэт, ручное заряжание, недостаточная энерговооружённость (проще говоря электрицтва постоянно не хватает на все крутые гаджеты), высокая стоимость самой машины, отсутсвие ОФС в боекомплекте (только КОС) - что не добавляет удобства в борьбе с живой силой (ОФС присутствуют в командирских версиях, башни рвёт - как и нашим, при детонации БК). Невозможность покинуть машину мехводу, при положении башни по курсу.
На сколько мне известно из печатей, танк абрамс собираются снимать с вооружения введу его ненужности,ибо создавался он как противотанковое средство, либо создать ограниченную партию ОБТ нового поколения, попутно заменяя абреки в большинстве частей на более дешёвую, лёгкую, мобильную и многофункциональную единицу

Но вообще сравнивать технику на столе - глупо. Как и делать ставки "кто победит" по типу "у кого танчеги круче". Танки в поле воюют совсем не так как на столе, а пиписка оказывается длиньше и твёрже не у тех у кого танчеги больше, а у тех, кто лучше умеют управлять не танчегами, но всей системой ВС в целом. Не бывает же войны "одних танков", или "одной авиации" - даже в Югославии эту авиацию кто то наводил на цель, кто то собирал для неё информацию, осуществлял подготовку матчасти и её снабжение. В плане общей функциональности системы ВС америка, на мой взгляд, пока держит планку.

Nosferatu

отправлено 15.11.07 17:40

# 230

Кому: Nezumi, #190

> Элементарно.Наличие привязки техники не дает полной гарантии.В частности-потери от френдли-файр никак не уменьшились.Странно,да?

Любая система несовершенна, зато то что уже имеется позволило иметь на своей стороне инициативу и уменьшить потери от вражеского огня - а разве это не самое важное?

> Камрад,что ты теплое с мягким сравниваешь?Кроме "Арены" на Т-90 прям брони нету?Фанерный танк,защищеный тока "Ареной"?Вообще то комбинированая броня еще на Т-64 появилась...А "штора" это вобоще система опто-электронного подавления.

Земной тебе поклон, камрад, просвятил меня, дуралея, насчёт "Шторы":) Читай внимательнее, я ж написал сразу "из защиты".

> А теперь быстренько вспоминаем,что есть пушка м256?Правильно,лицензионный вариант пушки Rh-120 производства "Рейнметалл".Стоит на "Леопарде-2"В 74 году производить начали.Великая новинка,по сравнению с нашей пушкой.Зачем ерунду пишешь?

Всё верно, модификация Rh-120. Это ты пишешь ерунду, думая что пушка и БПС к ней никак не эволюционировали, у американцев с этим порядок. Это у Т-90 наблюдается отставание с внедрением новых видов БПС на службу, в основном из-за нехватки денежек на новые уже имеющиеся виды БПС. К тому же имеющихся видов орудий и боеприпасов вполне хватает для поражения как "Абрамсов" так и Т-90, так что пушка там вполне приличная.Кому: Nezumi, #190

> 1.Иранцы-не арабы,они персы.
> 2.Автомат заряжания позволяет добится большей скорострельности ,чем негр

1.Перед иранцами извиняюсь, всем ведь известно что жалкие арабы против них всё равно что плотник супротив столяра - червяки. Через это сравнения никакого быть не может.
2.Нет, не позволяет.

Ссылки на инфу можешь найти где угодно, ссылку на тех кто учил меня на огневой я дать не могу:)

Vlazermann

отправлено 15.11.07 17:44

# 231

Кому: cheburaha, #197

> В христианстве более лояльное отношение к иноверцам, и поэтому более размытые границы между друзьями и недругами.

[Перелистывает книжку "История хрисианства": крестовые походы, инквизиция.....], В любой религии есть экстремистские направления. Они получают силу тогда, когда тем, кто у власти это выгодно. Есть негласное мнение, что нынешний выпад протв востока - это 4-тый крестовый поход....

Cartman

отправлено 15.11.07 17:44

# 232

Кому: valera545, #228

> В рекламе презервативов, надеюсь? "это мог быть твой сын!"
> Кому: valera545, #228

Нет, в рекламе забегаловки "Пицца-Хат". Была одна такая открыта году в 92-м специально под рекламу где-то в ГУМе. Где-то в 96-м закрыли по нерентабельности. Сейчас их много понаоткрывали снова.

Сюжет. Горби со своей внучкой идет "один и без охраны" по Red Square, и простой такой, демократичный, заходит в эту рыгаловку, садится с внучкой за стол, открывает меню. Прифигевшая публика шепчется "Этьо жье ГорбАчеф!" Далее среди публики идет словесная перепалка - быдловатый гражданин говорит о том как всё стало плохо после Перестройки, благообразный дедушка уверяет первого в благах демократии. В итоге они сходятся на том, что в любом случае они теперь могут зайти в рыгаловку и съесть пиццу. Начинается радостное скандирование "Горбачев!Горабчев!" Которое незаметнов перходит в скандирование "Пицца Хат! Пицца Хат!" Занавес.

Реклама 92-го года, первоначально не предназначенная для показа в СНГ.

gordon_corwin

отправлено 15.11.07 17:44

# 233

в свете последних геологических изысканий бразильских ученых на прибрежном океаническом шельфе, список недемократических стран в пентагоне увеличился на одну страну.

Bogardan

отправлено 15.11.07 17:44

# 234

Кому: вован, #227

> Ага, сейчас на Иране штаты будут отрабатывать ведение боевых действий против противника вооруженного ядерным оружием.
> Если получится - на очереди Северная Корея.

Камрад, зачем им Корея? Сирия - да, но Корея на кой сдалась - там ни нефти, ничего нет и влияния у Кореи ноль.

res_nullyus

отправлено 15.11.07 17:45

# 235

про "Т" vs "Abrams"
было давно , по-сему сцылку не дам и доков не преведу. увы. На одной из выставок американские танкисты "познакомимшись" поближе с нашим "Т" вынесли вердикт: " служить лучше на "абрамсе", а вот воевать на "Т".
Кому: Чувак, #214
с куммулятивом борются простой ( не слишком удачное определение ) неоднородностью основной брони.Куммулятив действует по принцыпу: прожеч сплошняк и ,поразить тех кто внутри, осколками собственной брони. При неоднородной броне прожиг серьезно затруднен. Экран ( онже активная броня) как раз супротив против бронебоя. Принцып действия схож с противопехотными минами МОН ( направленного действия ).
Подрыв пластины взрывчатки в касете "экрана" гасит кинетику вражьего снаряду.

Hador

отправлено 15.11.07 17:45

# 236

Кому: killhead, #217

> Кому: Hador, #203
> Там не было мысли, что Афганистан завоевать нельзя. Там обратное было написано.

Тама? Здеся? Тебе там чего-то показалось? Или у меня показалось?

У меня написано ровно то же, дебил.
Что "завоевать" Афганистан нельзя, потому что он нафиг никому не нужен и нечего там завоевывать.
Ну научись ты читать!

И даже если тебе что-то показалось, держи фразы
>Ты бы хоть статью прочитал сначала внимательно, чтоли... [грустит]
и
>Разговор закончен.
при себе.

Если ты с чем-то не согласен, так и говори "а я вот считаю вот так".
А если тебе там чего-то показалось или тебе непонятно - промолчи лучше.

Грустильщик, млин.

> Разговор закончен.

Да ты мог бы и не начинать.
Реализуй в жизни смысл своего ника killhead - побейся головой об стену, раз не понимаешь, что люди пишут.

Maverik

отправлено 15.11.07 17:47

# 237

Ай маладцы!!!Мало им Ирака - продолжают экспансию на Восток... Вот только мне одно не понятно (и никак не могу смириться с этим): КАКОГО ХЕРА??!!! Какого хера одна страна в нашем почти цивилихованном мировом сообществе лезет во внутренние дела другой страны, диктует ей что делать, а что нет, и в результате неподчинения второй страны начинает активные боевые действия на ее территории? Причем все это под благовидным предлогом борьбы с мировым терроризмом. Я не говорю про мирных жителей, которых губят пачками, не считая... И ЭТО ОНИ НАЗЫВАЮТ ДЕМОКРАТИЕЙ??? Ну непонимаю я...

taxloss

отправлено 15.11.07 17:52

# 238

реклама пицца хат:

http://www.youtube.com/results?search_query=pizza+hut+gorbachev&search=Search

Nezumi

отправлено 15.11.07 17:52

# 239

Кому: Nosferatu, #230

> Nosferatu

Камрад,если в теме,так и выражайся корректнее.А то такую кашу вывалил.Про то что на новые БПС денег у нашей армии нет,я догадываюсь...Но как с деньгами на закупки у Ирана?Понятно,что с сердечниками из урана никто им не продаст(но они больше по заброневому действию выигрывают,по бронепробиваемости -незначительно),но стандартные,из карбида вольфрама-почему б и нет?
ПыСы:Пушку особо амеры все же не трогали...Так что упоминание ,что на Т-90 старье-абсолютно не в тему.

__UNIX_hokum

отправлено 15.11.07 17:52

# 240

Закон природы: или рвись вперёд, развивайся - или стой на месте (если другие развитые не слопают). Вот интересно, когда же Земли мало станет, когда начнётся полноценная экспансия в Космос (ближний, дальний)? Как говорил Циолковский - "Земля - колыбель человечества, но прожить всю жизнь в колыбели нельзя".

hohruk

ЭЛЬФ

отправлено 15.11.07 17:52

# 241

Кому: Nezumi, #210

> 1.Сам уран не особо радиоактивен,загрянение дают продукты полураспада.
Камрад, не "полураспада", а "распада". Полураспад - это математическая абстракция, символизирующая распад половины ядер ("Период полураспада")

DeEr

отправлено 15.11.07 17:53

# 242

У меня на работе несколько граждан (выше меня по корпоративной иерархии) - выходцы из Ирана. Любопытно будет взглянуть на их реакцию на все происходящее.

Суровый

отправлено 15.11.07 17:53

# 243

Заебутся грёбаные янки.
А вам не хер сравнивать иракских арабов слезших с верблюдов пятьдесят лет назад и разбежавшихся чуть-что по норам и древнюю персидскую цивилизацию, которая самих...
[напрягается перед тем как сказать страшное]
... самих трёхсот спартанцев захерачила.

вован

отправлено 15.11.07 17:55

# 244

Кому: Bogardan, #233

Статегический плацдарм. С которого можно неплохо контролировать азию.
Когда под боком будут плавать их авианосцы, стоять пехота и пара танковых бригад - на политику в регионе это окажет серьезное воздействие.

cheburaha

отправлено 15.11.07 17:55

# 245

Кому: Vlazermann, #231

> [Перелистывает книжку "История хрисианства": крестовые походы, инквизиция.....], В любой религии есть экстремистские направления. Они получают силу тогда, когда тем, кто у власти это выгодно. Есть негласное мнение, что нынешний выпад протв востока - это 4-тый крестовый поход....

Я имею ввиду теоритические основы и степень агрессивности по отношению к иноверцам за последние, скажем,50 лет. А что, нынешний выпад против Востока как-то освящен церковью?

valera545

отправлено 15.11.07 17:57

# 246

Кому: Cartman, #234

> Кому: valera545, #228
>
> > В рекламе презервативов, надеюсь? "это мог быть твой сын!"
>
> Нет, в рекламе забегаловки "Пицца-Хат". Была одна такая открыта году в 92-м специально под рекламу где-то в ГУМе...

Вот же ж блядь какая... Правитель сверхдержавы, блядь. :(

SkaTo

отправлено 15.11.07 17:57

# 247

Кому: res_nullyus, #236

Основной поражающий фактор кумулятивного боеприпаса - создание избыточного давления во внутреннем объёме танка. именно поэтому можно слышать от служивых о не задраенных люках техники. именно поэтому на буржуинских танках появилась такая фенечка как "вышибные панели". Чтобы как можно оперативнее вывести это самое избыточное давление из внутреннего объёма танка во внешнюю среду и тем самым спасти экипаж. Именно избыточное давление кумулятивной струи производит пробитие броневой защиты, а не температура или кинетическая энергия боеприпаса

Ну и как вторичный поражающий фактор - высокая температура самой кумулятивной струи и осколки брони образующиеся при "промывании" брони.

hohruk

ЭЛЬФ

отправлено 15.11.07 17:57

# 248

Кому: Роман Шевченко, #55

> Нелишним будет вспомнить, что Иран в отличие от Ирака не жалеет денег на закупку современных российских и украинских систем вооружений. Не так давно купили партию танков Т-90 Владимир

Т-90 в Иран не поставлялся. Т-72 поставлялись в 90-е годы

Вообще Иран современным оружием обеспечен плохо, по многим позициям - никак. Закупает гораздо меньше, чем нужно для противостояния США

Вероятно Путин не рвётся ему что-либо продавать

SpiritOfTheNight

отправлено 15.11.07 18:00

# 249

Кому: araev, #196

> Кому: ФВЛ (FVL), #34
>
> Думаю на долгое размягчение у США просто не хватит времени. Иран всеми силами стремится создать ядерные заряды и носители к ним. Я думаю, это будет сделано в течение 10 лет. После обретения "ядерной дубины", нападать на Иран США (да и любому другому государству) будет попросту страшно.

Ядерная дубина это конечно хорошо. Но вот со средствами доставки совсем не все так радужно. Так что США бояться Ирана как то не с руки - нету у Ирана мегарогатки. А ежели иран ядренбатон на соседей скинет, то США это не заденет, да и соседу ущерб нанесет, но не фатальный. Если еще взорвется.

sega32

отправлено 15.11.07 18:01

# 250

Рифмуем :демократично -категорично

kobr

отправлено 15.11.07 18:02

# 251

Короче,мочи козлов! :)

Cartman

отправлено 15.11.07 18:05

# 252

Кому: hohruk, #248

> Вообще Иран современным оружием обеспечен плохо, по многим позициям - никак. Закупает гораздо меньше, чем нужно для противостояния США
>
> Вероятно Путин не рвётся ему что-либо продавать
> Кому: hohruk, #248

Вероятно против Ирана действуют международные санкции, вероятно даже продажа штык-ножей и портянок вызывает вопли и скрежет зубовный в Вашингтоне, на который лидеры энергетической сверхдержавы еще как оглядываются. Поэтому нет у Ирана ни адекватной ПВО, ни новых противокорабельных ракет.

Енот

отправлено 15.11.07 18:05

# 253

Кому: kobr, #251

> Короче,мочи козлов! :)

Толково! :)

DarkGrey

отправлено 15.11.07 18:05

# 254

Вряд ли, арабы плохие вояки, что красноречиво показала 7 дневная война, если кто помнит.
Кому: W.Kin, #200

> Вряд ли, арабы плохие вояки, что красноречиво показала 7 дневная война, если кто помнит.

Э, видишь ли, товарищ, иранцы - это не арабы. В большинстве своем. Так сказать, по национальности.
Что до "семидневной" войны..товарищ..зачем же так далеко копать..вот давеча была заваруха в Ливане. Таки иранцы ( а это они стояли за Хезболлой ) много навтыкали непобедимому и легендарному цахалу..

Goblin

отправлено 15.11.07 18:06

# 255

Кому: DarkGrey, #254

> Э, видишь ли, товарищ, иранцы - это не арабы. В большинстве своем.

Они, как бы это помягче сказать, персы.

Говорят на фарси.

Фарси - парсы - персы.

На фарси, кстати, если вдруг кто не знает, ещё говорят таджыки.

ElvenSkotina

отправлено 15.11.07 18:19

# 256

Кому: DarkGrey, #254

> много навтыкали непобедимому и легендарному цахалу..

Тему раскройте пожалста.

Hador

отправлено 15.11.07 18:20

# 257

А в это время...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=825377&NodesID=7

>"В Северную Осетию после четырехлетнего заключения в швейцарской тюрьме вчера вернулся Виталий Калоев, убивший авиадиспетчера, из-за чьей ошибки
>произошла авиакатастрофа, в которой погибли его жена и двое детей. На кладбище, где похоронены жертвы теракта в бесланской школе, он встретился с
>представителями комитета "Матери Беслана". Женщины мечтают, чтобы Виталий Калоев "поступил так, как с убийцей своей семьи, и с убийцами бесланских
>детей". Матери убеждены, что убийцы живут в соседней Ингушетии. "

Ну, могу только поддержать - убийц детей следует расстреливать. Вопрос - как определить, кто же убил детей?

Мое мнение - все-таки следствие должно о результатах своей работы сообщать. А то у многих граждан складывается иллюзия (или не иллюзия?), что все расследования заканчиваются ничем и виновных не наказывают....

А то уже вот призывают жителей Северной Осетии пойти и вынести всех ингушей:
>Ни женщины, ни Виталий Калоев не уточняли, кто такие "они", но все понимали, что "они" -- это жители соседней Ингушетии, откуда пришли в Беслан
>боевики. Именно ингушей многие жители Северной Осетии склонны считать главными виновниками теракта. Более того, осетины уже не раз приводили Виталия
>Калоева в пример, заявляя, что, "если ингуши по-прежнему будут чувствовать себя безнаказанно, Калоевых станет очень много".

Если нет официальной информации - будут слушать таких вот чудо-журналистов.

Онтожка

отправлено 15.11.07 18:20

# 258

Кому: taxloss, #238

> реклама пицца хат:
>
> http://www.youtube.com/results?search_query=pizza+hut+gorbachev&search=Search

Это пиздец... Интересно, это действительно он?

hohruk

ЭЛЬФ

отправлено 15.11.07 18:20

# 259

Кому: Суровый, #243

> А вам не хер сравнивать иракских арабов слезших с верблюдов пятьдесят лет назад и разбежавшихся чуть-что по норам и древнюю персидскую цивилизацию, которая самих...
Иран вообще-то тоже недавняя полуколония, и в 40-х был вполне успешно оккупирован Великобританией и СССР

Albedo

отправлено 15.11.07 18:20

# 260

Хочется верить что Штаты надорвутся окончательно. Тем более все предпосылки для этого есть: огромный госдолг, две войны, ипотечный кризис,падение доллара и дорожание нефти. Плюс всё возрастающее могущество Китая и Индии, а за ними на горизонте маячат Мексика с Бразилией. Очень приятно что всё это для Штатов наваливается одновременно.
Возможно война в Иране как раз и станет той последней каплей, после которой начнётся окончательный закат могущества Штатов.

creaze

отправлено 15.11.07 18:20

# 261

Кому: araev, #196

> Финансовой подпиткой помочь "демократической оппозиции" свергнуть режим аятолл

А каково будет идеологическое обоснование перед иранским народом у этого "свержения режима" и "поворота к сша"? Если режим аятолл, говорят, лет тридцать назад сами же мериканцы и поставили (назло руссу)?

ФВЛ (FVL)

мега-камрад

отправлено 15.11.07 18:20

# 262

>Думаю на долгое размягчение у США просто не хватит времени. Иран всеми силами стремится создать ядерные заряды и носители к ним. Я думаю, это будет сделано в течение 10 лет. После обретения "ядерной дубины", нападать на Иран США (да и любому другому государству) будет попросту страшно.

А зачем нападать? Сами на блюдечке да с голубой каемочкой - как в СССР. Иран очень удобный объект - "неправильные" с точки зрения ортодоксальных суннитов (каковых большинство) мусульмане и неправильная раса - не тюрки или арабы но персы.

>2) Финансовой подпиткой помочь "демократической оппозиции" свергнуть режим аятолл, и ее же руками развалить уже имеющийся потенциал. Т.е. плодовоягодная революция.
Вот это решение хорошее, и шансы на успех есть - режим чересчур тоталитарный, запрещено все подряд, антиамериканские проповеди в мечетях.

Именно - это оптимальный сценарий для США - но посмотрим пойдут ли они по оптимальному пути.

>Два контура - это навесной экран (первый контур), затем броня корпуса (второй)?

Да.

>А бортовой экран от бронебойных снарядов защищает? Он ведь довольно хлипкий на вид, я думал, его главное предназначение - куммулятивную струю ослаблять?

Для кумулятивной струи достаточно 5-6мм. Как на немецких "шурценах". А тут защита от МАЛОКАЛИБЕРНЫХ бронебойных снарядиков - всяких "трезубок" с БМП-2 и прочей высокоскоростной муйни 40-20мм калибру... Которые шьют около 75-80мм стандартной преграды. Разумно.

>Что же касается скорострельности, то в условиях динамики современного боя тот самый негр-заряжающий (нам тоже в своё время так описывали 4-го члена экипажа) вряд ли успеет выдохнуться, всё завершится раньше.

Эээ не скажите... Уже в 1991 были проблемы у американцев - уставали, ибо в среднем за бой выпускали по окопаным Иракским танкам все же по 7-13 снарядов для надежного поражения. Именно потому французы на танке пятого послевоенного поколения Леклерк решительно перешли к автомату. Слаб человек то.

>При действующем уровне информационного обеспечения командров взводов М1А2 у них будет больше возможности первыми начать бой, а часто именно это решает исход. Информация рулит.

это бесспорно. Но и тут ситуация ЛУЧШЕ для Ирана сейчас чем для Ирака в 1991. Тогда приборы наблюдения и всякие беспилотные разведчики стоили миллионы - сейчас можно купить серийную радиоуправляемую модельку и поставить на нее вебкамерку :-) СЕйчас стало проще воевать для "бедных страх" появилось куча полезных коммерческих решений стоящих гроши в сравненнии с 1991м. Пусть коммерческий GPS в кармане командира не так понтов как бортовой навигационный комплекс на командирской машине американцев - но он то же ПОЛЕЗЕН. Ситуация уже не столь неравная как в 1991 когда против техники конца 1970х воевали началом 1990х...

>есть мнение, что первые 10 снарядов негр закидает в ствол и подожжет фитиль шустрее автомата, потом устанет, да

Не подтверждено на практике... Реально с учетом боевой обстановки - заряжающий человек показывает куда худшие результаты чем на полигоне...

Цукерман

отправлено 15.11.07 18:21

# 263

мужики, извините, что не по теме влез, не могу удержаться, но нашел такой рассадник мд, что мама не горюй!

http://forums.ag.ru/?board=vinam&action=display&s=0&num=1154637281

такие перлы, такие перлы, что антиопер сидят и курят в стороне!

CroN

отправлено 15.11.07 18:21

# 264

А что знающие камрады скажут по поводу недостстков конструкции американских танков (в часности систему питания, и отчтстки поступающего воздуха), проявивших себя в годы последней Иракской компании?

Romario282

отправлено 15.11.07 18:21

# 265

Кому: Adept, #142

> Интересно, кто после Ирана на очереди?

Мы. И Китай.
Или саму друг дружку порвем. Что им еще лучше.

DarkGrey

отправлено 15.11.07 18:21

# 266

Я бы по поводу гипотетического конфликту сказал вот что..
Во-1, мне непонятны ура-патриотические Россия поставит оружие, Россия се - ДА НЕ БУДЕТ ЭТОГО. Ничего не будет! Ну как с Ираком.
совсем другое дело - Китай. Если кто не знает, до 40% нефти он получает с Ирана (цифра по памяти, могу ошибаться ) - и ему совсем не с руки, чтоб Иран разбомбили. И многое наши желтые друзья сделают, чтоб такого не случилось.
Напоминаю - та ракета, которую хезбаллоны засадили в корвет еврейцев, она вовсе не "лучшаявмирероссийская". Она китайская. А корвет новейший был...
Вот с этой стороны можно ждать интересного..

Hador

отправлено 15.11.07 18:21

# 267

Кому: DarkGrey, #254

> > Вряд ли, арабы плохие вояки, что красноречиво показала 7 дневная война, если кто помнит.

Площадь арабских стран в сотни раз больше, чем площадь Израиля, а все победить не могут.
Ресурсов - в разы больше. Людей - море, в т.ч. фанатиков.
Давно бы уже всех вынесли.
Как это - горстка евреев против всего арабского мира, и всегда побеждает?

А может, они в сговоре?

Keml

отправлено 15.11.07 18:21

# 268

Кому: Maverik, #237

> Ай маладцы!!!Мало им Ирака - продолжают экспансию на Восток... Вот только мне одно не понятно (и никак не могу смириться с этим): КАКОГО ХЕРА??!!! Какого хера одна страна в нашем почти цивилихованном мировом сообществе лезет во внутренние дела другой страны, диктует ей что делать, а что нет, и в результате неподчинения второй страны начинает активные боевые действия на ее территории? Причем все это под благовидным предлогом борьбы с мировым терроризмом. Я не говорю про мирных жителей, которых губят пачками, не считая... И ЭТО ОНИ НАЗЫВАЮТ ДЕМОКРАТИЕЙ??? Ну непонимаю я...

А что тут понимать, за американцами стоит НАТО и всякие разные шестерки типа Египта.

отправлено 15.11.07 18:21

# 269

Кому: SkaTo, #229

Без обид, но какую-то хрень ты про танки пишешь.

ФВЛ (FVL)

мега-камрад

отправлено 15.11.07 18:21

# 270

>Это пиздец... Интересно, это действительно он?

Да это он. Он еще в одной рекламе снялся потом. Что поделать - человек морально опущенный. Разменял ВЛАСТЬ на побрякушки...

Чувак

отправлено 15.11.07 18:22

# 271

Кому: res_nullyus, #236

> Экран ( онже активная броня) как раз супротив против бронебоя. Принцып действия схож с противопехотными минами МОН ( направленного действия ).
> Подрыв пластины взрывчатки в касете "экрана" гасит кинетику вражьего снаряду.

Что-то тебя ни туда занесло.

Я не про активную (динамическую) броню, а про навесные экраны (как правило стальные) на бортах танка. Применяются еще со времен Второй мировой для борьбы с куммулятивными боеприпасами.

Про гашение кинетики вражеского бронебойного снаряда (подкалиберного например) с помощью подрыва взрывчатки в активной броне - вообще жесть, по моему.

hohruk

ЭЛЬФ

отправлено 15.11.07 18:22

# 272

Кому: DarkGrey, #254

> Э, видишь ли, товарищ, иранцы - это не арабы. В большинстве своем. Так сказать, по национальности.
> Что до "семидневной" войны..товарищ..зачем же так далеко копать..вот давеча была заваруха в Ливане. Таки иранцы ( а это они стояли за Хезболлой ) много навтыкали непобедимому и легендарному цахалу..
> Кому: DarkGrey, #254

Если это всё, что они могут, то США бояться нечего

Достижения Хизбаллы во II ливанской войне так же сомнительны, как и достижения Цахала

DarkGrey

отправлено 15.11.07 18:22

# 273

Кому: ElvenSkotina, #256

> Кому: DarkGrey, #254
>
> > много навтыкали непобедимому и легендарному цахалу..
>
> Тему раскройте пожалста.

Одних танков, новейших причем, пожжено куча. Поврежден был новейший корвет. Потери хезбаллы несмотря на впечатляющие круглосуточные бомбежки, не привели к утрате ей боеспособности

cheburaha

отправлено 15.11.07 18:24

# 274

Кому: Hador, #264

> Как это - горстка евреев против всего арабского мира, и всегда побеждает?

Разумеется, США к победам Израиля не имеет никакого отношения.

отправлено 15.11.07 18:24

# 275

Кому: ФВЛ (FVL), #262

> Эээ не скажите... Уже в 1991 были проблемы у американцев - уставали, ибо в среднем за бой выпускали по окопаным Иракским танкам все же по 7-13 снарядов для надежного поражения. Именно потому французы на танке пятого послевоенного поколения Леклерк решительно перешли к автомату. Слаб человек то.

Лишний негр - он в хозяйстве полезный. И бутерброды сделает, и за обстановкой понаблюдает, и из пулемёта стрельнёт, и гусеницу натянуть поможет!
А что АЗ? Даже анекдот не расскажет!

ФВЛ (FVL)

мега-камрад

отправлено 15.11.07 18:25

# 276

>А что знающие камрады скажут по поводу недостстков конструкции американских танков (в часности систему питания, и отчтстки поступающего воздуха), проявивших себя в годы последней Иракской компании?
Кому: CroN, #265

Они в принципе на Абрамсе неустранимы. Значит - будут деньги будут делать новый танк. Легкий по программе F-8 у них получился Очень ничего, глядишь и новый основной забацают.. Были бы деньги.

>Площадь арабских стран в сотни раз больше, чем площадь Израиля, а все победить не могут.
Ресурсов - в разы больше. Людей - море, в т.ч. фанатиков.

Дык эта - у евреев могучий тыл - площадь стран где евреи играют не последнюю роль в руководстве в десяток раз больше площади арабских государств. Евреев в мире то же хватает = ресурса самого главного для войны то же БОЛЬШЕ... С таким тылом получается что израиль лишь передовое укрепление - форпост так сказать :-)

Атилыч

отправлено 15.11.07 18:25

# 277

Кому: Goblin, #255

> Кому: DarkGrey, #254
>
> > Э, видишь ли, товарищ, иранцы - это не арабы. В большинстве своем.
>
> Они, как бы это помягче сказать, персы.
>
> Говорят на фарси.
>
> Фарси - парсы - персы.
>
> На фарси, кстати, если вдруг кто не знает, ещё говорят таджыки.

И иранцы и таджики индоевропейцы. Арии так сказать.
За что наци их мочат? Не пойму. По рассовой принадлежности они вроде свои им:)

отправлено 15.11.07 18:27

# 278

Кому: Чувак, #271

> Про гашение кинетики вражеского бронебойного снаряда (подкалиберного например) с помощью подрыва взрывчатки в активной броне - вообще жесть, по моему.

Оно стрелу дестабилизирует, вот она и ломается.
Если это, конечно, одна из новых моделей ДЗ.

ФВЛ (FVL)

мега-камрад

отправлено 15.11.07 18:27

# 279

>Лишний негр - он в хозяйстве полезный. И бутерброды сделает, и за обстановкой понаблюдает, и из пулемёта стрельнёт, и гусеницу натянуть поможет!
А что АЗ? Даже анекдот не расскажет!
Кому: AT, #275

Это да... У нас кстати сокращенный экипаж на Т-64 был предметом критики именно с этой стороны - четвертый член экипажа пригодился бы при выполнении регламентных работ. А вот наблюдать за обстановкой на рабочем месте заряжающий на Абрамсе НЕ МОЖЕТ ... Или или или он в позиции для заряжания (а там нет смотровых приборов) или он в люке торчит и пушку заряжать не может.

отправлено 15.11.07 18:29

# 280

Кому: ФВЛ (FVL), #276

> Они в принципе на Абрамсе неустранимы. Значит - будут деньги будут делать новый танк. Легкий по программе F-8 у них получился Очень ничего, глядишь и новый основной забацают.. Были бы деньги.

Дык, пока большой необходимости для нового - нет. На очередной апгрейд раскошелились и довольны.
Да и с Иранов, думаю, особой необходимости не будет.

Чувак

отправлено 15.11.07 18:30

# 281

Кому: ФВЛ (FVL), #262

Спасибо за ответы.

Cartman

отправлено 15.11.07 18:30

# 282

Кому: Goblin, #255

> На фарси, кстати, если вдруг кто не знает, ещё говорят таджыки.
> Кому: Goblin, #255

Пора, пора уже нашим модным режиссерам снять мощный римейк "300". Скажем "Груз 300 или штрафгоплиты". Ну так, чтобы всё там было. И персидская (читай таджикская) девочка, и матерый тиран Фемистокл (с усами). И комбат штрафгоплитов Леонид из аристократичного рода. И пелерастия среди греков в полный рост. И загрядотряд из пьяных протославян. А главным положительным героем ясное дело будет Эфиальт, в роли которого снимется Куценко или сам Бондрочук.

CroN

отправлено 15.11.07 18:30

# 283

Кому: Maverik, #237

> И ЭТО ОНИ НАЗЫВАЮТ ДЕМОКРАТИЕЙ??? Ну непонимаю я...

Американская демократия [глубоко задумываясь] это такая демократия когда американцам хорошо, а другие - строго в позе, и по первому требованию.

hohruk

ЭЛЬФ

отправлено 15.11.07 18:30

# 284

Кому: cheburaha, #274

> Разумеется, США к победам Израиля не имеет никакого отношения.

Камрад, к первым трём (1948-49, 1956, 1967) представь себе не имеет

Плотно сотрудничать с Израилем США стали только с конца 60-х годов, когда уже стало понятно, кто самый крутой в регионе

paV

отправлено 15.11.07 18:30

# 285

Недавно Горбачев снялся в новой рекламе итальянских сумок.

Arter[HWTD]

отправлено 15.11.07 18:31

# 286

Хреново, что мы уже не СССР, а то сразу можно было бы вякнуть, что трогать советский Иран нехорошо. Правда и Советы уже прошляпили Иран в своё время, когда янки с островитянами протянули свои липкие ручонки к иранской нефти.

lylyM

отправлено 15.11.07 18:31

# 287

Перевод из немецкой wiki:

"...Нужно при этом учитывать, что "чистые" боевые качества в таких симуляциях "танк против танка" говорят о немногом, так как кроме этих качеств для армии не менее важны такие вещи как логистика, стоимость изготовления и содержания, интеграция и совместимость. Принятие решения в выборе танка зависит от сочетания этих качеств..."

и еще:

"Через применения заряжающего механизма у Т-90 стал возможен, как и всех типов танков, начиная с Т-64, отказ от заряжающего.
Скорострельность лежит при этом в райoне 7 - 9 выстрелов в минуту. В сравнении с этим, хорошо обученный заряжающий в идеальных условиях обеспечивает 12 выстрелов в минуту. Автоматическое заряжающее устройство смонтировано вместе с запасом боеприпасов, как и у Т-72, в башне(?) Это считается фактором риска, так как пробитие брони ведёт с большой вероятностью к гибели экипажа и разрушению танка."

Paltus # 218

>Доктор, это очень заинтересованный источник, я бы не стал слепо верить этой информации.

Cимуляционные бои проводились не немцами, а индийцами.

Да все источники заинтересованы. У меня есть возможность сравнивать то, что о своем оружии рассказывают разные источники (по крайне мере русские, немцы, англичане, евреи и американцы.
И все (кто бы не рассказывал) имеют самое лучшее всё :)

отправлено 15.11.07 18:32

# 288

Кому: ФВЛ (FVL), #279

> Это да... У нас кстати сокращенный экипаж на Т-64 был предметом критики именно с этой стороны - четвертый член экипажа пригодился бы при выполнении регламентных работ.

Ну вот собирались же на [секретно] ввести "внешнего" члена экипажа. Жаль, что ничего из этого не вышло.

> А вот наблюдать за обстановкой на рабочем месте заряжающий на Абрамсе НЕ МОЖЕТ ... Или или или он в позиции для заряжания (а там нет смотровых приборов) или он в люке торчит и пушку заряжать не может.

Это понятно, пока он занят своей прямой обязанностью - нехрен по сторонам смотреть. Но пока нет контакта - пара лишних глаз не помешает. Чтоб контакт неожиданным не стал :)

cheburaha

отправлено 15.11.07 18:33

# 289

Кому: hohruk, #284

> Камрад, к первым трём (1948-49, 1956, 1967) представь себе не имеет
> Плотно сотрудничать с Израилем США стали только с конца 60-х годов, когда уже стало понятно, кто самый крутой в регионе

Ну да, и к созданиию Израиля ни Англия, ни Штаты не имели отношения, и оставались безучастными к его судьбе до 60-х годов.

отправлено 15.11.07 18:42

# 290

Кому: paV, #285

> Недавно Горбачев снялся в новой рекламе итальянских сумок.

Пятнистых, надеюсь?

CroN

отправлено 15.11.07 18:46

# 291

Кому: ФВЛ (FVL), #276

а что ты думаеш об Т-шке с турбовинтавым двигателем (если не ошибаюсь)?

hohruk

ЭЛЬФ

отправлено 15.11.07 18:46

# 292

Кому: DarkGrey, #273

> Одних танков, новейших причем, пожжено куча

Безвозвратные потери ("пожжено") танков IDF - 5 единиц. Из них новейших (меркава Mk4) - 1 единица. Остальные поврежденные машины они эвакуировали и починили

Не читайте перед едой арабских газет =)

Hador

отправлено 15.11.07 18:46

# 293

Кому: cheburaha, #274

Это для меня одна из наибольших загадок.
При необходимости танк за время меньше часа проезжает Израиль поперек, а вдоль - меньше суток потребуется.
Как может армия Израиля даже при поддержке США или кого-то еще побеждать, когда у Израиля - крохотный пятачек - а вокруг - море арабов?

Вот был бы у арабов короткохвост - атомная бомба - и все бы сложилось иначе. А так - у США и Израиля есть А-бомба, а у арабов - нет...
Может, оно и к лучшему?

Иногда вот думаешь - дерутся из-за клочка земли, тысячелетиями...
Чего никак не помирятся?

Keml

отправлено 15.11.07 18:46

# 294

Кому: CroN, #283

> Американская демократия [глубоко задумываясь] это такая демократия когда американцам хорошо, а другие - строго в позе, и по первому требованию.

Малодец камрад, подерживаю мыслю твою!

fatimation

отправлено 15.11.07 18:46

# 295

Звыняйтя братцы за оффтоп, но мимо этого пройти было просто нельзя

Ющенко таки еврей /ФОТО/

http://www.from-ua.com/news/9c0438bb57a1c.html

Goblin

отправлено 15.11.07 18:46

# 296

Кому: fatimation, #295

> Ющенко таки еврей /ФОТО/
>
> http://www.from-ua.com/news/9c0438bb57a1c.html

Запомоил святое место.

отправлено 15.11.07 18:47

# 297

Кому: ФВЛ (FVL), #279

Ну, если вражеский дискавери не врет - немецкий леопард есть лучший танк всех времен и народов :-) (кстати, немаловажным его достоинством является ремонтопригодность - ЕМНИП силовая установка в полевых условиях меняется за 1,5 часа).
А вообще-то мне кажется (если честно - то просто ОЧЕНЬ хочется верить), что почти 20 лет разрухи не могли до конца уничтожить наши спецслужбы - разведку и контрразведку. Слишком сильно они в свое время были задуманы - по крайней мере, нам так говорили.
"Наши немногие провалы знают все, о наших многочисленных успехах знают только посвященные" так сказал кто-то из разведчиков и вот это мне нравится!
И "специально обученные люди" (с) и сейчас даром свой хлеб не едят. И свое слово кому надо сказали, и рекомендации отрекомендовали, и действия нужные задействовали :-).Хотя, конечно, - "против лома нет приема", т.е. современное оружие в нужных количествах - без него оно никуда.

Все. Сказал все, что хотел - удаляюсь на честно заработанные 2 часа молчания.

DarkGrey

отправлено 15.11.07 18:47

# 298

Кому: hohruk, #272

>> Достижения Хизбаллы во II ливанской войне так же сомнительны, как и достижения Цахала

Достоверно сказать, что иранцы могут, а чего не могут, сказать трудно. С одной стороны, их регулярная армия вооружена значительно ХУЖЕ иракской. Дада, это так. С другой стороны, когда с ними воевал Саддамка, перевес у него был огромный в техническом оснащении, а толку - ноль. Когда ирано-иракская война началась, иранцы вообще почти ничего не производили. Характерен пример со Скадами - сначала Саддамка безнаказанно пулял по иранским городам. Однако потом в условиях войны, иранцам удалось наладить выпуск собственных, и концу они уже вовсю отвечали. "Война городов" так называемая.
Ясно что открытом противостоянии им нечего ловить, и регулярная армия будет разбомблена очень быстро. Но что будет дальше, сказать трудно. Одназначно можно сказать только что партизанская война на территории Ирана это будет пожостче чем нынешний Ирак этак на порядок..

G2_officer

отправлено 15.11.07 18:47

# 299

За два месяца пожгут к чертям. Следующей будет Сирия.

Hador

отправлено 15.11.07 18:47

# 300

Кому: Romario282, #266

> > Мы. И Китай.
> Или саму друг дружку порвем. Что им еще лучше.

Страны BRIC (Brazil, Russia, India, China) рулят! За нами - будущее.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

всего: 559