На первых же порах моего командования батальоном я наткнулся в одной роте на пикантное происшествие, имевшее вполне couleur locale; в этой роте обнаружилось, что взводный унтер-офицер из туземцев, одержимый неестественным пороком, насиловал молодых солдат своего взвода. Ротный командир доложил мне это на словах, не желая, почему-то, подавать официального рапорта, и уверял меня, что такие грехи и раньше случались в полку. Мне же, не привыкшему к таким обычным кавказским нравам, событие это казалось выдающимся по своей преступности. Произведя лично расследование и убедившись во всем, я сам подал рапорт по начальству, требуя предания суду этого унтера.
Дальнейший ход этого дела меня еще больше огорошил, чем самый факт обращения взвода солдат в гарем для своего командира. Приезжает в Белый Ключ великий князь на обычный инспекторский смотр. После смотра получаю служебную записку, что его высочество просит меня пожаловать по делам службы. В присутствии командира полка, полковника Суликовского, завязывается такой разговор:
– Зачем вы, полковник, подали рапорт об этой истории с унтер-офицером? Неудобно, знаете, поднимать бучу, скандалить полк, когда мы готовимся к празднику 200-летнего юбилея. Возьмите назад ваш рапорт. Вам, пожалуй, такие истории кажутся необычайными; а мы здесь к этому привыкли. Знаете ли, что в минувшем году у меня в дивизии не взводный унтер, а командир полка (Тифлисского), полковник Попов, попался в таком грехе: он насиловал вестовых и ординарцев, которых посылали к нему по ежедневному наряду. Я-то готов был простить ему эти шалости, – уж очень командир был бравый. Но история эта получила огласку на весь Кавказ, так что я должен был представить его к увольнению со службы. Но знаете что мне Куропаткин сказал, когда я был в Петербурге? – Напрасно, говорит, лишаете себя хорошего командира полка; не Бог весть какая важность это баловство, в котором он попался. В Туркестане, в период завоевания края, многие грешили этим делом – держали «мальчиков». Что поделаешь, коли нет женщин. А воевать ведь надо. А «без женщины мужчина, – что без паров машина».
Конечно, все дело с унтер-офицером кончилось ничем. Я ограничился тем, что перевел его в другую роту.
Никаких большевиков — и вот такие нехорошие факты.
Кому: Pavel_is_moskvi, #164 > Государство - это далеко не всегда "народ" или "родина".
Государство, если вы не в курсе - это ВСЕГДА народ плюс органы власти. И по-другому не бывает. Если население себя отделяет от государства - значит это в головах разруха.
> И именно это я и имею в виду - на гражданке человек может избежать контакта с преступником
Расскажите, как избежать дебилов, не желающих пропускать пешехода переходящего дорогу на зеленый свет по пешеходному переходу? Не выходить на улицу?
> Возьмем случай с рядовым Сычевым
Угу. Расскажите, каким образом человек с хроническим заболеванием попал в армию, куда смотрела призываня комиссия, в состав которой входят гражданские врачи? Это первое. Второе, расскажите куда смотрела мать Сычева, которая не знала о том, что у ее ребенка хроническая болезнь и он не годен к строевой службе? Если вы не курсе, то с таким тромбофлибитом он мог умереть, просто споткнувшись на улице. Понятное дело, что это не оправдывает тех, кто издевался, только давайте уже начинать с самого начала, с того, как хронически больной человек вообще попал в армию?
> . Какой вывод делает обыватель?
Угу, а когда по ТВ десятки репортажей, что там дедовщина, там дедовщина то обыватель, очевидно делает вывод: что вот, в армии следят за порядком, по ТВ показывают - значит туда можно идти. Вдруг в телеящеге окажусь? Сейчас весь тырнет полон рассказов, о том, какая фиговая "Булава" и солько раз она падал. Между тем, советские ракеты падали ничуть не меньше, просто об этом не говорили, ибо это рутина. Прежде, чем обывателю что-то показывать, его нужно научить воспринимать информацию и думать над ней.
Кому: Cartman, #183 > А сын неудавшегося приёмника давит старушек иномарками и заседает в правлениях нефтегазовых компаний.
Угу, очевидно 30 тысяч человек в год у нас гибнет под колесами машины сына Иванова. Это господин, просто мегамонстр - стольких задавить-то. Или, вы полагает, что на дорогах только дети приемников правила нарушают? Пренебрежение правилами ДТП - это народная забава. В этом плане сын Иванова - ничем не отличиается от множества других нарушителей.
И пусть я поступаю неправильно, непатриотично и вразрез со своими прогосударственными убеждениями, костьми лязу, сына в армию не пущу. И даже, если бы это была российская армия.
> И?
> А дети молотова пытались нападение на Сталина организовать, так всегда быол и будет, количество мудаков среди детей больших людей всегда примерно одинаково. Как и среди простых.
А ничего. Просто заметил срыв покровов, что оказывается не все дети VIP-ов в Лондонах и Куршевелях, кое-кто и в казармах. Из-за внутреннего духа противоречия сразу сорвал покровы в обратную сторону.
Политическая борьба к делу, кстати, не относится. Думаю нынешняя "платиновая молодежь" только в ночном кошмаре может представить свое участие в реальном заговоре.
> Кому: Cartman, #183 >
> > А сын неудавшегося приёмника давит старушек иномарками и заседает в правлениях нефтегазовых компаний.
>
> Дык энтот неудавшийся приЁмник с тихой улыбкой олигофрена является счастливым папаней 2-х сыночков призывного возраста которые весьма успешно косят от службы,что не мешало папане быть министром обороны РФ. Воистину шоу карликов-трансвеститов.
При этом, по словам этого папани, служить идти должны все, без закосов и поблажек для всяких там "балалаечников". Это когда возник вопрос о том, что может быть армия сможет прожить без 500 - 1000 людей на всю страну, если они молодые гении и талантливы в своих областях и могут принести гораздо больше пользы стране, занимаясь своим делом и совершенствуясь в нем.
> Кому: Pavel_is_moskvi, #164 > > Государство - это далеко не всегда "народ" или "родина".
> Государство, если вы не в курсе - это ВСЕГДА народ плюс органы власти. И по-другому не бывает. Если население себя отделяет от государства - значит это в головах разруха.
Сорри, что влезаю. Но органы власти частенько себя ставят на другую ступеньку от народа. В этом и есть различие.
> > И именно это я и имею в виду - на гражданке человек может избежать контакта с преступником
> Расскажите, как избежать дебилов, не желающих пропускать пешехода переходящего дорогу на зеленый свет по пешеходному переходу? Не выходить на улицу?
Подземный переход, такси, переехать в другой город/страну.
> > Возьмем случай с рядовым Сычевым
> Угу. Расскажите, каким образом человек с хроническим заболеванием попал в армию, куда смотрела призываня комиссия, в состав которой входят гражданские врачи? Это первое. Второе, расскажите куда смотрела мать Сычева, которая не знала о том, что у ее ребенка хроническая болезнь и он не годен к строевой службе? Если вы не курсе, то с таким тромбофлибитом он мог умереть, просто споткнувшись на улице. Понятное дело, что это не оправдывает тех, кто ...
А он, тромбофлебит - точно был? И не путаешь ли ты тромбофлебит (заболевание, которое развивается на фоне варикоза) с гемофилией?
> > Кому: Cartman, #183 > > А сын неудавшегося приёмника давит старушек иномарками и заседает в правлениях нефтегазовых компаний.
> Угу, очевидно 30 тысяч человек в год у нас гибнет под колесами машины сына Иванова. Это господин, просто мегамонстр - стольких задавить-то. Или, вы полагает, что на дорогах только дети приемников правила нарушают? Пренебрежение правилами ДТП - это народная забава. В этом плане сын Иванова - ничем не отличиается от множества других нарушителей.
Только у этих "других" не было папы - премьера и машины с мигалкой. Обычно с больших людей - большой спрос. А тут - эвон! Бабка сама дура, что шла по дороге, по которой сынуля Иванова херачил как угорелый.
> Что же ты за книги то читаешь? Не читай ты эти книги. Так в чем же состоит "офицерский беспредел"? Ты конкретно сказать можешь? Или мямлить про мемуары? Определение в студию. И вдогон nhb вопроса: ты служил? ситуацию в армии представляешь, как процесс в организации? сколько тебе лет?
Ссылку я давал выше.
НА один вопрос я ответил.
А кто вы такой, чтобы я отвечал на ваши вопросы?
И каково ваше отношение к мемуарам опубликованным в начале данной темы, в которых описывается беспередал времен царской армии?
Если вы специалист то мне будет очень интересно от вас услышать информацию о том как армия менялась. В Империи, в СССР, в Российской Федерации.
Мне действительно интересно.
> Угу, очевидно 30 тысяч человек в год у нас гибнет под колесами машины сына Иванова. Это господин, просто мегамонстр - стольких задавить-то. Или, вы полагает, что на дорогах только дети приемников правила нарушают? Пренебрежение правилами ДТП - это народная забава. В этом плане сын Иванова - ничем не отличиается от множества других нарушителей.
Дорогой камрад, смотри мой пост #205.
И тем не менее данный случай, кстати, говорит о том что означенный сынуля - на всю голову больной дебил, так подставить папашку в момент наивысшего напряжения борьбы за пост официального приЁмника. И самим фактом наезда, и дальнейшим безобразным заминанием дела, и попаданием под софиты своей персоны, слабо соответствующей заявлениям о борьбе с коррупцией и кумовством во власти.
> Даже если работают "духи", а дедушка раздает пинки и указания. Но вот когда "дед" дает молодому рубль и говорит примерно следующее "бегом в магазин, купи три пузыря водки, закусь и принеси пятихатку сдачи" и если солдат не принесет, то ему пиздец - это несколько другое.
это та же самая дедовщина. наличие дедовщины уже означает отсутствие беспредела. дедовщина - это уже некоторые правила (пусть даже и "на тебе рубль беги за водкой" - к слову сказать, рубль тебе никакой дед не даст, ты его сам ему дашь, и не один, когда дед дает тебе рубль и говорит купи на него что-нибудь, не выходящее по цене за этот рубль - это вообще мана небесная, это даже за дедовщину не считается :)) )
В доп.материалах к двд "Назад в будущее" есть вырезанный момент:
Марти говорит профессору примерно следующее: "И что, я буду обжиматься с собственной матерью?! А если это изменит будущее? Например, я вернусь, и окажется, что я гей?
Профессор: "Не понял, а что такого плохого в том чтобы быть веселым?"
Марти: "Ээээ... ладно, проехали"
:)
З.Ы. Когда-то давно у нас "голубой" означало всего лишь цвет. А сейчас большинство неадекватно реагирует на название старого мультфильма "Голубой щенок".
Кому: elvis, #166 > Ну так не бесплатно же они тебя любят,
Бесплатно тебя только жена любит будет. И разговор не любви, а о том, что никакой ненависти к себе я не испытывал. Если ты, приезжая в чужую страну уважаешь ее законы и обычая - никто тебя ненавидеть не будет, если только ненависть - не один из обычаев этой страны
Пидерастизм в армии, как форма неуставных отношений, был всегда. В том числе и в советское время. У моего бывшего начальника сын в конце 70-х - начале 80-х служил. После школы сержантов его отправили в действующую часть командиром отделения. А отделение - все уже дедушки. Когда он в первый раз войдя в казарму попытался их построить, один из "дедов" подошел к нему и протянул пару грязных сапог со словами: "Почисти-ка, командир". Сапоги полетели в лицо владельцу, а командир был жестоко избит подчиненными. Он не стал таить обиду, а просто сходил в караулку, взял автомат и пульнул по дедушкам. Троих сразу насмерть.
Потом в течении двух лет начальник пытался вытащить сына из под "вышки". И вытащил. За два года проведенных в "Крестах" в камере для психически нездоровых преступников он сломался. В итоге, кончил очень плохо.
Для чего собственно рассказваю, через некоторое время, в тех же 80-х, к начальнику за помощью пришла мать одоного срочника. Такой же случай, только с пидерасней. Сына отпользовали в вагоне во время следования в часть. Он вроде как был прибалт, а компания подобралась из среднеазиатских народов. В части он подобно Марселасу Уоллесу при помощи автомата объяснил им свою сексуальную ориентацию. 6 трупов. Вытащили и этого.
Оба случая пытались замолчать, но по второму был большой резонанс. А сколько еще удалось скрыть?
Так что ирония о "потеряной России" не очень понятна.
> (хотя берут, в основном, потенциальных пидоров (не в смысле "голубых")
Как ты предлагаешь работать людям, основная работа которых трахать своих коллег или сограждан, да так работать, чтобы их считали ангелами?
Что ты сделаешь как экономический безопасник с сотрудником который берет 200%е откаты? Что после судебного процесса скажет о безопаснике откатчик?
Как оперу ФСБ работать с агентурой, чтобы потом не сказали, что он "такая сука!"?
> А кто вы такой, чтобы я отвечал на ваши вопросы?
> Если вы специалист то мне будет очень интересно от вас услышать информацию о том как армия менялась. В Империи, в СССР, в Российской Федерации.
Судя по тому, что Комнин не отвечает на вопросы, а только задает, он не специалист, а студент.
> Расскажите, как избежать дебилов, не желающих пропускать пешехода переходящего дорогу на зеленый свет по пешеходному переходу? Не выходить на улицу?
>
> Подземный переход, такси, [переехать в другой город/страну].
Не поверишь - одна из причин, по которой уехал )))
Ну эт я так, мимоходом. Не как довод в вашей дискуссии )
> А если государство отделяет себя от народа - это что по твоему?
Государство себя отделить ни от кого не может. Государство - это понятие общественно-политическое. Каким образом термин может себя отделить?
> Отличается, он сидит не в тюрьме а в совете директоров...
знаете, человеку, которые лежит на кладбище - как-то пофиг сидит его обидчик в тюрьме, или совете директоров.
Кому: Skwiz, #208 > Но органы власти частенько себя ставят на другую ступеньку от народа.
А в органы власти у нас из марсиан набирают?
> Подземный переход, такси, переехать в другой город/страну.
То же самое в армии - покуаете себе гантельки, записываетесь в секцию бокса, приходите в армию и даете отпор. Один раз дадите - больше к вам не пристанут. Проблема решена?
> он, тромбофлебит - точно был? И не путаешь ли ты тромбофлебит (заболевание, которое развивается на фоне варикоза) с гемофилией?
У него был именно тромбофлибит. Весьма опасное заболевание даже на гражданке.
> Только у этих "других" не было папы - премьера и машины с мигалкой.
А что это меняет? Мне пофиг, кто меня задавить пытается - машина с мигалкой или раздолбанная "шестерка". Тем более что ОБА водителя себя ведут так, словно им потом ничего не будет.
Поймите одну мысль, очень простую: представители власти у нас родом из того же народа. В головах у них творится то же, что в головах у народа. И образ мышления у них такой же. Какой народ, такая и власть. Наглядный пример: что пишет cheburaha: сына в армию не пущу. Чем это отличается от действий Иванова? Ничем. Просто власти меньше и возможностей. Дайте власть и возможность - будет тож самое.
Кстати: государство, которое не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
Чем дальше - тем хуже. Сталин стремительно теряет монополию на кровавые изобретения тоталитаризма. Под сомнение поставлено происхождение, страшно сказать, "особых совещаний"!
"Особое совещание при МВД России было создано через два года после занятия престола Указом царя в 1896 г. Карательные права его были не меньшими, чем при Сталине. Тройки и другие виды "скорорешительных судов" (48 часов от совершения преступления до казни) созданы Николаем II в 1906-1907 гг. и просуществовали до отмены их Временным правительством. Во все время их существования они имели право приговора к смертной казни. Во времена "правления" Сталина такое право у "троек" было всего 1 год и 4 месяца. Царем же было предоставлено губернаторам право личным приказом приговаривать к смертной казни. Кроме того, царем в своем личном подчинении были созданы карательные воинские подразделения, которым представлялось право казней на месте, вплоть до массовых"
> Наглядный пример: что пишет cheburaha: сына в армию не пущу.
Ты чебураху не тронь, она женщина и мать, по-другому писать противно ее природе. В армию должен папаша отправлять и следить за тем что там с сынулей происходит. "Если он конечно у сынули есть"(с)очень любят здесь вставлять эту фразу.
> То же самое в армии - покуаете себе гантельки, записываетесь в секцию бокса, приходите в армию и даете отпор. Один раз дадите - больше к вам не пристанут. Проблема решена?
> То же самое в армии - покуаете себе гантельки, записываетесь в секцию бокса, приходите в армию и даете отпор. Один раз дадите - больше к вам не пристанут. Проблема решена?
Вас тупо мудохают вчетвером с применением табуреток и вы заезжаете в изолятор.
> Государство себя отделить ни от кого не может. Государство - это понятие общественно-политическое. Каким образом термин может себя отделить?
>
Государство это не просто термин это еще и система управления этим самым объединением, а по тому система управления МОЖЕТ себя отделять от того чем она управляет.
Например - оккупационное правительство посаженное оккупантами - оно как отделяет себя от оккупированного народа или нет?
ЧЬИ интересы оно будет преследовать и достигать?
Какую роль в этом будет играть мнение народа?
А теперь примерь это на текущую ситуацию с Россией, где система управления в виде чиновников: детей учит не в России, капиталы держит не в России и служит само собой не России.
Кому: Skeiz, #221 > Наглядный пример: что пишет cheburaha: сына в армию не пущу. Чем это отличается от действий Иванова? Ничем. Просто власти меньше и возможностей. Дайте власть и возможность - будет тож самое.
Мне действительно стыдно. Власть брать не буду, даже если сильно предложат, так что вреда от меня будет минимально.
(спасибо за корректировку первоначального ответа - в той форме на него отвечать бы не стал.
Интересно, как такие корректировки делаются? Я так не умею. )
> уходит с автоматом в забег по просторам Родины
Такое может случиться и без дедовщины, например, невесте ждать надоело, и она замуж собралась.
Вопрос прост как пять копеек: кому выгодна дедовщина?
Повторюсь, мнение высказано очень грамотным камрадом, отслужившим 1,5 года в конце 80-х.
> Вас тупо мудохают вчетвером с применением табуреток и вы заезжаете в изолятор.
Не самый худший вариант.Могут поступить изощреннее: мотивируя тем,что ты такой крутой и игнорируешь "традиции" усилить давление на однопризывников демонстративно предлагая тебе в это время посидеть или полежать на койке,посадить за отдельный стол в столовой навалив на него побольше масла и сахара отнятых у тех же однопризывников и.т.д,способов много,но главное в том,что тебя не тронув пальцем вынудят чуть ли не на коленях просить прощения у тех же "дедушек" и клясться,что примешь все "традиции" без писка и мысли об отпоре. Это в том случае если "пациент" понятливый. Непонятливый рискует получить серъезную психологическую травму ибо человек жЫвотная коллективная и подобный изощренный бойкот ломает психику эффективнее истязаний.
> (спасибо за корректировку первоначального ответа - в той форме на него отвечать бы не стал.
> Интересно, как такие корректировки делаются? Я так не умею. )
> Непонятливый рискует получить серъезную психологическую травму ибо человек жЫвотная коллективная и подобный изощренный бойкот ломает психику эффективнее истязаний.
Странные понятия. Никто ждать не будет, пока у человека моральные терзания появятся. Одногодки сами пиздюлей дадут.
Чем дальше - тем страшнее. Тоталитарный царизм. Культ личности Александра Третьего. Каторги. Охранка. Не дают думать. Солженицына на форум. Пусть запишет пятым томом ГУЛАГа рассказы революционеров о царском произволе и удушающей несвободе.
http://www.nasledie.ru/oboz/N3-4_02/3-4_14.HTM Впервые Особое совещание было учреждено в России при МВД в 1881 г. императором Александром III по представлению министра внутренних дел графа Игнатьева и согласно ст. 34 положения о государственной охране имело право ссылки до 5 лет в отдаленные места империи.
По решениям Особого совещания МВД России в Нарым, Туруханский край ссылались такие видные партийные деятели, как В.И.Ленин, Л.Д.Троцкий, И.В.Сталин, Ф.Э.Дзержинский и другие.
> Кому: Skeiz, #221 > > Наглядный пример: что пишет cheburaha: сына в армию не пущу. Чем это отличается от действий Иванова? Ничем. Просто власти меньше и возможностей. Дайте власть и возможность - будет тож самое.
>
> Власть брать не буду, даже если сильно предложат
> Кому: C0p0ka, #228 >
> > Вас тупо мудохают вчетвером с применением табуреток и вы заезжаете в изолятор.
>
> Не самый худший вариант.Могут поступить изощреннее: мотивируя тем,что ты такой крутой и игнорируешь "традиции" усилить давление на однопризывников демонстративно предлагая тебе в это время посидеть или полежать на койке,посадить за отдельный стол в столовой навалив на него побольше масла и сахара отнятых у тех же однопризывников и.т.д,способов много,но главное в том,что тебя не тронув пальцем вынудят чуть ли не на коленях просить прощения у тех же "дедушек" и клясться,что примешь все "традиции" без писка и мысли об отпоре. Это в том случае если "пациент" понятливый. Непонятливый рискует получить серъезную психологическую травму ибо человек жЫвотная коллективная и подобный изощренный бойкот ломает психику эффективнее истязаний.
+1
Правильное воспитание\нагибание всегда идет через коллектив. Не достал денег - призыв твой ночью умрет. Дал в рыло в ответ - те с кем ты служишь прямо с военкомата будут избиты или прокачаны.
Естественно - отношение к тебе среди своих же, станет резко отрицательным. На тебя даже физически давить не будут, ибо моральное давление будет гораздо мощнее! Все мелочи, которые только на гражданке кажутся мелочами будут играть против тебя. А уж простым общим бытом и проживание можно бить не хуже чем дужкой или табуреткой. Даже если на гражданке легко можно выдержать так называемый бойкот, то в армии это намного тяжелее.
> Странные понятия. Никто ждать не будет, пока у человека моральные терзания появятся. Одногодки сами пиздюлей дадут.
В данном случае речь идет о равнодушии к пиздюлям. Если побои не помагают, то их дополнят психологическими мерами. Во многих случаях - начинают сразу с психологических.
В том-то и цимус,что "дедушки" настрого запрещают такого "привелигированного" даж пальцем трогать под угрозой наказания за "пролет". Короче,древние китайцы с их утонченными пытками нервно курят в сторонке. Это же не просто издевательство,это своебразный цирк,наблюдать за тем как день за днем человек каждый час своего существования понимает и осознает всю глубину и чудовищность своей "ошибки". На фоне этого очень забавно слушать мудрые мысли неслуживших интеллектуалов про "гантелькии и занятия боксом".:-)
Камрад!Они, избранники народные, сразу после попадания в оные органы СТАНОВЯТСЯ марсианами, т.к. уже ничего избирателям обещать не нужно,а тем более обещаное выполнять.Примеров этому - масса.
В царское время солдат был холоп, чуть что - под палки (читайте Лермонтова, Толстого - это современники царской армии).
В нынешнее время довольно опасно беспредельничать офицерам, прокуратура не дремлет.
Дедовщина вроде бы имеет более древние корни, наверное, со времён первых армий :) когда молодые за дедушек впахивали ;) щиты там начищали, туники стирали. Только это не дедовщина, а наставничество :) на заводе не работали? я работал, от старших товарищей всяких шуточек натерпелся. Вроде и злые. а задумаешься - ничего особенного, никто не пострадал, кроме твоего раздутого самолюия, зато урок на "раз" усваивается.
> Р.Э.Хайнлайн "Звездная пехота"
[– Теперь о жезлах. У них двойное предназначение. Во-первых, они отличают человека, облеченного властью. Во-вторых, с их помощью мы рассчитываем всегда держать вас в состоянии первой готовности. Конечно, иногда вы можете испытывать боль, но в большинстве случаев они абсолютно безвредны. Но зато они экономят тысячи слов. Обычный вариант: утренний подъем. Если представить, что капрал должен долго и настойчиво на словах убеждать вас встать с кроватки и пойти завтракать… Это просто невозможно.]
Разумеется? во всём нужна мера. Но если человек скот, то вряд ли его что-нибудь остановит. Кроме околотка.
А в армии ты можешь взять штатный длинноствол и навести порядок своей справедливой рукой.
Что за бред вообще! На гражданке люди пишут заявы, ходят в прокуратуру, к депутатам, а в армии "духу" дедушки лицо разбили, резвясь, а он стесняется с рапортом к командиру обратиться.
Вот на гражданке ты ведь не будешь утираться и помалкивать, мол, не по-мужски, если орава гопников тебя отрихтует. И сам вероятно отпор дать попытаешься, и потом в милицию заявление напишешь, потом и в суде выступишь. А армия чем хуже? Особенно если она отражени яобщества? Там тоже есть законы, прокуроры, суды.
> Если ты, приезжая в чужую страну уважаешь ее законы и обычая - никто тебя ненавидеть не будет, если только ненависть - не один из обычаев этой страны
А можно, я не буду уважать именно этот, отдельно взятый, обычай??
Я в 91-м за превышение попал. Так такой жуткий беспредел был, жуть: один раз даже на 72 часа посадили в камеру! Мрак!
А собое зверство - не били и даже почти не кричали (первый следователь совсем не кричал, всё юморил на тему каратистов ;) а второй, на время путча сменили, тот старой закалки видть кровавый гэбист, сразу пообещал из меня всю дурь вытрясти :) но так и не ударил! обидел , хнык!).
> З.Ы. Когда-то давно у нас "голубой" означало всего лишь цвет. А сейчас большинство неадекватно реагирует на название старого мультфильма "Голубой щенок".
Пидорастическая западная культура, из-занеё песня Крокодила Гены стала совсем пошлой, детям петь жутко.
камрад, все то ты правильно говоришь, про то что в армии побои - это те же преступления о которых не нужно молчать. но только вот не получается об этом докладывать... не принято и все.
во многом - просто потому, что лучше от этого не становиться и если у солдата есть мозги он это прекрасно понимает.
Дмитрий, еще раз большое спасибо тебе и твоей команде за предоставленную возможность делать выборки комментариев по их авторам!
Проблема "промотки" километров комментариев в поисках нужного автора (прежде всего, тебя) успешно решена! К сожалению, не полностью :((
По-прежнему приходиться "проматывать" километры в поисках первого твоего комментария, чтобы уже по нему сделать выборку. И лень снова дает о себе знать :((
Есть ли возможность сделать так, чтобы, в случае наличия твоего хотя бы одного комментария к новости, вверху (например, слева от «всего: ") появлялась гиперссылка "Посмотреть комментарии Гоблина" или просто - "Goblin"?
Было бы очень удобно (хотя, утверждать могу только за себя). Спасибо!
> Кому: any, #35 >
> > Дим Юрич, куда это тебя понесло
>
> Меня?
тЫ предложил гомосятину пообсуждать
--------------
на уроках обж узнал что есть такое оружие массового поражения - солдаты испытывают непреодолимое сексуальное влечение друг к другу
Кому: Cartman, #226 > Ты чебураху не тронь, она женщина и мать, по-другому писать противно ее природе
А у сына Иванова, надо полагать, матери не было, да? Может это она его отмазала, а не Иванов? Это во-первых. Во-вторых, а во вторую мировую, интересно, как матери думали?
Кому: cheburaha, #232 > Мне действительно стыдно. Власть брать не буду, даже если сильно предложат, так что вреда от меня будет минимально.
Не хотел вас обидеть. Вопрос в том, что мировозрение у тех кто наверху и тех кто внизу - одинаковое. Поэтому, если взять любого человека снизу и поставить наверх, то, в большинстве случаев, через некоторое время он не будет отличатьтся от среднестатистического чиновника.
Кому: C0p0ka, #228 > Вас тупо мудохают вчетвером с применением табуреток и вы заезжаете в изолятор.
Это вам друзья-подростки такие страшные истории рассказали или в демшизной прессе начитались?
Кому: Хазарин, #227 > Это тебе пацаны во дворе рассказали?
Это я на собственном опыте знаю. Отслужил в ж/д войсках и никто наезжать не пытался. А призывали в 96-ом.
А если человек по жизни лох и чмо, то чморить его будут везде, даже пацаны во дворе.
Кому: Cartman, #210 > И тем не менее данный случай, кстати, говорит о том что означенный сынуля - на всю голову больной дебил, так подставить папашку в момент наивысшего напряжения борьбы за пост официального приЁмника
То, что сынуля у него дебил - вполне возможно. Только я о другом говорил. О том, что подобных "сынуль" у нас полным полно. А приемником Иванов никогда не был. Для запада он "силовик", поэтому фигура весьма устрашающая. Кроме того, человек достаточно авторитарный, который с ролью свадебного президента, кем будет Медведем, может не согласиться. Медведев же, более выгоден власти. Молодой, слывет либералом - может тусоваться на светских раутах. Более от него ничего не требуется.
Кому: Зомбя, #230 > Цитируем Наполеона? Он ещё говорил "Битый солдат - не солдат, у него нет чести".
Там смысл в том, что солдат, который позволил себя избить - не имеет чести.Кому: Хазарин, #234
Кому: toliX, #244 > Правильное воспитание\нагибание всегда идет через коллектив. Не достал денег - призыв твой ночью умрет. Дал в рыло в ответ - те с кем ты служишь прямо с военкомата будут избиты или прокачаны.
Это уже называется беспредел, который распространен далеко не так широко. Не путайте понятия.
> Кому: Digger, #121 >
> Я в 91-м за превышение попал. Так такой жуткий беспредел был, жуть: один раз даже на 72 часа посадили в камеру! Мрак!
>
> А собое зверство - не били и даже почти не кричали (первый следователь совсем не кричал, всё юморил на тему каратистов ;) а второй, на время путча сменили, тот старой закалки видть кровавый гэбист, сразу пообещал из меня всю дурь вытрясти :) но так и не ударил! обидел , хнык!).
> Песдец...Интересно,как отнесся бы князь к факту внедрения кавказского хуя ему в задницу..."шалость". И ведь солдат то ничего не сделает
Интересное кино: как это ничего? Они ж не с погремушками ходили.
И вообще лично мне не понятно как это так - командир части насилует солдат, а те ему, как в анекдоте: "Жениться вам надобно, барин!", говорят что ли?
> Знакомый военврач поведал об одном командире роты,
> пердолившем весь личный состав (солдат - срочников).
> Когда дело вскрылось, этого ротного просто перевели
> в другой округ. В чём отличие от царских времён?
> Непонятно.
Нифигасе! Цельная рота пассивных педерастов?! :О
Да, бля, у нас на заставе никто, вплоть до полковника никого из рядового и сержантского состава обматерить "по матери" не решался, а тут...
> Вопрос прост как пять копеек: кому выгодна дедовщина?
Дедовщина выгодна Дедушкам Вооруженных Сил. Когда не ты шуршишь, а за тебя. А ты только качаешь и наставляешь на Путь Истинный! А более всех зверствует не дембель, а череп - потому как он сам только недавно шуршал. Ибо дембелю это все уже настолько настопиздело и хочется домой, что он вмешивается в процесс для поддержания нормы и порядка.
> Это уже называется беспредел, который распространен далеко не так широко. Не путайте понятия.
Ни в коем разе, уважаемый. Имею строгое убеждение, что понятия путаете вы. Именно через действия над коллективом достигается понимание, что в одно лицо жить очень хреново, понимание ценности мнения собственного призыва, а так же мнений старших призывов.
> Кому: C0p0ka, #236 >
> > Одногодки сами пиздюлей дадут.
>
> В том-то и цимус,что "дедушки" настрого запрещают такого "привелигированного" даж пальцем трогать под угрозой наказания за "пролет". Короче,древние китайцы с их утонченными пытками нервно курят в сторонке. Это же не просто издевательство,это своебразный цирк,наблюдать за тем как день за днем человек каждый час своего существования понимает и осознает всю глубину и чудовищность своей "ошибки". На фоне этого очень забавно слушать мудрые мысли неслуживших интеллектуалов про "гантелькии и занятия боксом".:-)
Кули забавного? Если сам на службу пришел бухенвальдовцем, некуй за всех говорить.
Когда служил в армии, ничего подобного не видел и не слышал(1990-92 год). Тех, кто измывался над духами, просто выводили на развод без ремней, клеймили позором и увозили в неизвестном направлении, под конвоем.
> З.Ы. Когда-то давно у нас "голубой" означало всего лишь цвет. А сейчас большинство неадекватно реагирует на название старого мультфильма "Голубой щенок".
Кстати, я тут думал - откуда цвет "голубой" в русском стал означать - гомосексуальный?
Тут на глаза полася фильм "Полицейская Академия" со своим занменитым баром "Голубая Устрица". Так как в английском языке слово "blue" не несет гомосмысла, то в названии бара оно попао случайно. Возможно ли, что именно после Полицейской Академии народ, помятуя об устрице, стал называть голубых "голубыми"?
Там где служил я (а это много мест по глобусу) дедовщины не было по понятным причинам - люди уже были взрослые. Там где начинал - была ее мягкая, я бы сказал, дисциплинарная форма. А после "начала" никто даже до дисциплинарной не додумался - униженный всегда по диспозиции может оказаться со спины... Те кто соображает - поймут.
Кому: Hemdall, #231 > Государство это не просто термин это еще и система управления этим самым объединением, а по тому система управления МОЖЕТ себя отделять от того чем она управляет.
Государство - это именно термин. А вот то, что вы имеете в виду - называется "структурой государственной власти". Состоит она из людей, что характерно - проживающих в этом же государстве. Что еще более характерно, обладающих тем же мировоззрением, что и остальная часть населения. И, если государственная власть отделяет себя от народа и государства, что у нас вполне имеет место быть, то первопричина этого, опять же, в то, что творится в голове населения. А именно - когда каждый гражданин, мысленно, отделяет себя от государства.
Кому: археолог из Томска, #249 > Камрад!Они, избранники народные, сразу после попадания в оные органы СТАНОВЯТСЯ марсианами, т.к. уже ничего избирателям обещать не нужно,а тем более обещаное выполнять.Примеров этому - масса.
Вот именно, что избранники из народа, а становятся - марсианами. Значит проблема-то не в конкретных людях, а в среде, которая их порождает?
Кому: Brutanez, #255 > А можно, я не буду уважать именно этот, отдельно взятый, обычай??
Именно этот - можно. Только он к Чехии - не относится. А вообще-то, другое местно имел в виду, но тоже на Ч.
> А римляне (те кто побагаче) с собой в военные походы в обозе водили специальных юных мальчиков-рабов, а те кто победнее - барашков.
дефакто - не те кто победнее, а было распоряжение Цезаря - гонять за войском стадо овец - для нужд)))
> Речь идет о тех, кто в ней принимает активное участие.
Попробую "сорвать покровы". "Дедовщина" ,по большому счету невыгодна никому,я имею ввиду именно ту её форму которая имеет издевательские формы. Она невыгодна офицерству ибо грозит преступными эксцессами,что ставит крест на дальнейшей каръере,она невыгодна старослужащим т.к. безнаказанность провоцирует беспредел,что опять таки весьма чревато "заездом на дизель" и срок службы может реально раздуться до пятилетки и это еще не предел т.к.вполне может "повезти" и отмороженный "дедушка" едет на зону лет на 6. Но вот причины её возникновения кроются в офицерской неустроенности. Офицер вынужденный заниматься бытом,проблемами жилья и прочей мутотенью в какой-то период своей службы понимает,что "дедовщина" позволяет ему сократить время уделяемое службе т.к.старослужащие берут (как могут и в меру своей фантазии)на себя проблему дисциплины и воспитания молодых во ввереном подразделении. Но длится это до поры до времени. Еще раз подчеркиваю,дедовщина это проблема офицерской неустроенности.
> А у сына Иванова, надо полагать, матери не было, да? Может это она его отмазала, а не Иванов? Это во-первых. Во-вторых, а во вторую мировую, интересно, как матери думали?
В огороде бузина, а в Киеве - Киборг. Что вы хотите этой фразой доказать? Что чебураха не проявила гражданской сознательности? Вай-вай, какая она нехорошая.
> который с ролью свадебного президента, кем будет Медведем, может не согласиться. Медведев же, более выгоден власти. Молодой, слывет либералом - может тусоваться на светских раутах. Более от него ничего не требуется.
Ага, ага. Про Вована тоже говорили, что он всего лишь ширма для Березовского. А про Сталина ЕМНИП Ленин говорил "гениальная посредственность". Думаю, "свадебный президент" отожжот так, что всем мало не покажется, включая Вавана.
> То же самое в армии - покуаете себе гантельки, записываетесь в секцию бокса, приходите в армию и даете отпор. Один раз дадите - больше к вам не пристанут. Проблема решена?
Ты служил? Если да - то где, мой герой? И как ты себе представляешь процесс избиения тобою дембеля?
Все с содроганием обсуждают неаппетитную тему изнасилования роты солдат...
А теперь - представим - вместо солдат - молоденькие солдатки. Лет по 18. Много. И такие и сякие, разные - и блондинки, и брюнетки, и рыжые... У над ними главный - какой-нибудь камрад из Тупичка. Самых блаародных манер....
> Кому: Solanum, #240 >
> > Вопрос прост как пять копеек: кому выгодна дедовщина?
> > вероятному противнику обчем базар
> Речь идет о тех, кто в ней принимает активное участие.
Именно так: выгодна тем, кто принимает в ней участие. Всем сторонам по-своему.
Офицерам: Чтоб казарма блестела! найду пыль - дедушки на полу умирать будут! - и уходит. И не надо ничего контролировать! Дедушки сами проследят.
Дедам: самоутверждение, поблажки
Духам: во-первых, каждый солдат хочет стать генералом,
во-вторых, не знаю где как, а у нас духи не летали на пиздюзях 24 часа, и ни один посторонний сержант не мог на "чужого" духа наехать. Унизительно? А где Вы видели, чтобы в замкнутом, да еще и мужском колективе было равноправие? Иерархия в той или иной форме присутствует всегда.
в-третьих... знаете, какие ужасы про дизель (дисбат) рассказывают? Одно из самых страшных: все строго по уставу!
Проблема в осноном в том, что не соблюдаются пропорции и флуктуаций в сторону беспредела больше, чем при нормальном распределении.
И еще в том, что всегда есть люди, которые хуже неприспособлены для жизни в стае. А уйти, как это в природе произошло бы, они не могут.
На все накладывается общее неблагополучие и... вот он результат.
> Кому: Novopoddanyi, #233 >
> > Вопрос прост как пять копеек: кому выгодна дедовщина?
>
> Дедовщина выгодна Дедушкам Вооруженных Сил. Когда не ты шуршишь, а за тебя. А ты только качаешь и наставляешь на Путь Истинный! А более всех зверствует не дембель, а череп - потому как он сам только недавно шуршал. Ибо дембелю это все уже настолько настопиздело и хочется домой, что он вмешивается в процесс для поддержания нормы и порядка.
Не согласен. Любой дедушка не становится таким сразу. Его тоже кто-то чмырит вначале,в большинстве случаев,поэтому не думаю, что ему хотелось бы чтоб был такой расклад
> Когда служил в армии, ничего подобного не видел и не слышал(1990-92 год). Тех, кто измывался над духами, просто выводили на развод без ремней, клеймили позором и увозили в неизвестном направлении, под конвоем.
! добавь еще про то КАК клеймили позором - тупые поймут.
А вообще - мое наблюдение: чем ацтойнее войска - тем больше дедовщины. И наоборот.( не люблю слово "элита")))))
> Кому: Skeiz, #213 >
> > Если ты, приезжая в чужую страну уважаешь ее законы и обычая - никто тебя ненавидеть не будет, если только ненависть - не один из обычаев этой страны
>
> А можно, я не буду уважать именно этот, отдельно взятый, обычай??
По столь серьёзному вопросу крайне необходимы квалифицированные рекомендации британских учёных:)
Воспользуйся удачно сложившейся ситуацией и не забудь поделиться инфой с камрадами:)
> Там где служил я (а это много мест по глобусу) дедовщины не было по понятным причинам - люди уже были взрослые. Там где начинал - была ее мягкая, я бы сказал, дисциплинарная форма. А после "начала" никто даже до дисциплинарной не додумался - униженный всегда по диспозиции может оказаться со спины... Те кто соображает - поймут.
Вот именно, пойдёшь с ним вдвоём в наряд на границу, с боевым оружием. Потому в боевых частях "дурная", от скуки или неча делать, "дедовщина" не в ходу. А вот чтобы в сжатые сроки "молодого" службу нести научить, таки да, присутствует. Те, кто знает, о чём я, поймут...
> Не согласен. Любой дедушка не становится таким сразу. Его тоже кто-то чмырит вначале,в большинстве случаев,поэтому не думаю, что ему хотелось бы чтоб был такой расклад
для непонятливых:
Дана задача: отпидорить пол в коридоре. Вопрос: кто будет выполнять сей квест, ты - душара зеленый или - добрый дедушка?
Как думаешь - у кого больше шансов? Дело не в том, что дедушке жалко салаг, дело в том, что вот НАДО сделать то-то и то-то и либо ТЫ это делаешь либо товаришь дух.
> Кому: Skeiz, #264 >
> > А у сына Иванова, надо полагать, матери не было, да? Может это она его отмазала, а не Иванов? Это во-первых. Во-вторых, а во вторую мировую, интересно, как матери думали?
>
> В огороде бузина, а в Киеве - Киборг. Что вы хотите этой фразой доказать? Что чебураха не проявила гражданской сознательности? Вай-вай, какая она нехорошая.
>
> Кому: Skeiz, #264 >
> > Только я о другом говорил. О том, что подобных "сынуль" у нас полным полно.
>
> Как достаточно наберется и других. Всего и делов. Великая тайна.
>
> Кому: Skeiz, #264 >
> > который с ролью свадебного президента, кем будет Медведем, может не согласиться. Медведев же, более выгоден власти. Молодой, слывет либералом - может тусоваться на светских раутах. Более от него ничего не требуется.
>
> Ага, ага. Про Вована тоже говорили, что он всего лишь ширма для Березовского. А про Сталина ЕМНИП Ленин говорил "гениальная посредственность". Думаю, "свадебный президент" отожжот так, что всем мало не покажется, вк...
> Кому: Novopoddanyi, #260 >
> > Речь идет о тех, кто в ней принимает активное участие.
>
> Попробую "сорвать покровы". "Дедовщина" ,по большому счету невыгодна никому,я имею ввиду именно ту её форму которая имеет издевательские формы. Она невыгодна офицерству ибо грозит преступными эксцессами,что ставит крест на дальнейшей каръере,она невыгодна старослужащим т.к. безнаказанность провоцирует беспредел,что опять таки весьма чревато "заездом на дизель" и срок службы может реально раздуться до пятилетки и это еще не предел т.к.вполне может "повезти" и отмороженный "дедушка" едет на зону лет на 6. Но вот причины её возникновения кроются в офицерской неустроенности. Офицер вынужденный заниматься бытом,проблемами жилья и прочей мутотенью в какой-то период своей службы понимает,что "дедовщина" позволяет ему сократить время уделяемое службе т.к.старослужащие берут (как могут и в меру своей фантазии)на себя проблему дисциплины и воспитания молодых во ввереном подразделении. Но длится это до по...
+1
и еще - корни дедовщины в скотском воспитании призываемых на службу - щас же служит кто? - дети неудачников (не надо в меня камнями кидать - бля буду все поймаю и в обратку кину). А основная масса этих неудачников - пьяницы, уголовное прошлое и т.д. - отсюда все понятно?)))
> А теперь - представим - вместо солдат - молоденькие солдатки. Лет по 18. Много. И такие и сякие, разные - и блондинки, и брюнетки, и рыжые... У над ними главный - какой-нибудь камрад из Тупичка. Самых блаародных манер....
> сам на службу пришел бухенвальдовцем, некуй за всех говорить.
Не хамило бы ты мне,а? Тут ваще заведен "глупый"обычай не придумывать за собеседника,да и образ собеседника не выдумывать,но ты не переживай,это придумано для вменяемых камрадов. Ты же уверен,что твой жизненный опыт самый правильный и вообще единственный,а остальные так себе,попозже прибежали
Новости
VIP
