Связка ЕС-НАТО, в соответствии с бушевской доктриной постоянного расширения на восток, становится непреклонным в своем движении военно-политическим локомотивом, неумолимо приближающимся к российским рубежам и проглатывающим на своем пути все встречающиеся ему страны, которые сначала включаются в политические и экономические механизмы ЕС, а затем и в военную структуру НАТО. С точки зрения России, новое, явно выраженное стремление НАТО постоянно расширяться, пока в ее состав не войдут буквально все 'демократические' страны Европы и Центральной Азии, за исключением России (уникальное и показательное явление), трудно отличить от более ранней экспансии в восточном направлении таких государств, как Франция и Германия, намерения которых были менее чисты, чем у нынешних западных лидеров.
Западные политики могут смеяться над подобными фантазиями, называя их российской националистической паранойей. Но почему русские не должны беспокоиться, видя, как западные армии и ракеты постоянно приближаются к их границам? Это выглядит как территориальное окружение, очень похожее на то, которое осуществляли Наполеон и Гитлер, безуспешно пытаясь достичь своих целей. Официальный ответ Запада состоит в том, что расширение НАТО носит чисто оборонительный характер, что ни одна страна НАТО даже и не помышляет о том, чтобы посягнуть хотя бы на пядь русской земли. Но такое притворное недоумение, сквозящее в невинных ответах Запада на протесты по поводу расширения, лишь усиливает чувство страха у России, которая ощущает, что ее провоцируют. И есть, по меньшей мере, три причины, по которым Россия может чувствовать себя обиженной.
Первая причина такого правомерного возмущения имеет отношение к чисто 'оборонительному' характеру расширения НАТО. Как заявил Путин в своей печально известной (как говорит Запад) или великолепной (как говорят русские) мюнхенской речи в прошлом году, 'расширение НАТО не имеет никакого отношения к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, оно представляет собой серьезную провокацию, понижающую уровень взаимного доверия. И мы имеем право спросить: против кого направлено это расширение?'
Учитывая то, что Россия единственная страна в Европе (и в Центральной Азии), которую открыто не пускают в НАТО — и не пустят, пока членами альянса являются Польша и страны Балтии — только она может быть тем потенциальным врагом, против которого направлена вся эта 'оборонительная' стратегия альянса. В каждом военно-политическом заявлении Центральной Европы совершенно отчетливо звучит мысль о том, что главная причина существования НАТО — это защита от России. А учитывая то, что Польша и Прибалтика пережили российскую оккупацию и угнетение, вряд ли может вызывать удивление тот факт, что они видят миссию НАТО в ином свете, нежели президент Буш или Гордон Браун (Gordon Brown).
Живу в Одессе. Год назад впервые побывал в Севастополе. Это на 100% русский город. Настоящая военная база.
Очень жалею, что не попал в музей Черноморского Флота - по понедельникам (или вторникам) он закрыт.
Зато смотрел на Почетный караул. Даже прослезился.
Закончу ремонт дома - начну копить на жилье в Севастополе.
> Кому: Tihon, #184 >
> > Я как то показал одному майдауну карту Украины на которой цветом было показано как она вообще появлялась.
> > Как пришивались куски.
>
> Можно было начинать еще раньше. Но не слишком рано (можно забрести в дебри, имеющие довольно слабое отношение к сегодняшнему дню), а в XV-XVI вв. Показать, что было Литвой, что было Короной, что было Диким полем. Как ни странно, это многое проясняет и в сегодняшних отношениях.
По моему слишком большой период. Я показал для наглядности начиная с XVIII вв.
Это что вот у нас в национальные герои производят Запорожских казаков. Это вообще отдельная тема, взять банду отморозков, практически на имеющую никакого отношения к украинскому народу и произвести в герои. Полный атас. И такие они распрекрасные, что хоть к ране прикладывай.
> > Я как то показал одному майдауну карту Украины на которой цветом было показано как она вообще появлялась.
>
> Выложи, если не сложно. Историю знать надо.
Тут одной не обойдешься. Это надо взять исторические карты за три-четыре века с интервалом лет в пятьдесят.
Но, с другой стороны, это как бы двойной стандарт - применять такие "разоблачения" только к Украине. Не надо напоминать, как создавалась Германия? Великобритания? США? Франция? Испания? Россия? В любую страну можно ткнуть наугад.
Для того и сошлись на принципе нерушимости границ, чтобы прекратить нескончаемые тупые споры. Можно исходить и из такого посыла.
Ммм... вообще, интересно было бы знать размеры европейских инвестиций в нашей стране.
Сколько заводиков, например. Каких либо совместных проектов типа "идеи наши - деньги ваши". Разработка месторождений.
Вообще насколько европейский бизнес заинтересован в стабильности РФ.
И, кстати, японский тоже.
Что-то все так боятся СыШыАйных ракет, ажно оторопь берет. Кому это надо-то, Россию на куски рвать? Облепят со всех сторон, чтоб не рыпались, а большего и не надо. Пусть лучше Европа Расею ненавидит за ее отторжение демократии. А дай им Рассею разорвать, дальше-то хищники из Европы на кого глаз положат, как думаете?
> Для того и сошлись на принципе нерушимости границ, чтобы прекратить нескончаемые тупые споры. Можно исходить и из такого посыла.
Против нерушимости границ закрепленных международными договорами спорить бесполезно (если только вы не из США)
Я показывал эту карту к тому вопросу, кто именно присоединял земли и кто боролся за территориальную целосность нынешней Украины.
Оказывается, что русские империалисты и кровавая гэбня.
> Все и так еле держится на гнилых нитках. Если начать отрывать один лоскут, типа Крыма - с треском полезут остальные.
Разговоры о том, что Украина на пороге развала слышу с 1993 года. Тем не менее как-то все никак. В ходе последних украинских выборов опять всплыла эта тема. Но инициаторов дискуссии как-то очень оперативно угомонили и никто не возразил. Как и общественным мнением по вступлению в НАТО, которое постепенно будет склоняться (и склоняется) к ответу "да", так и с территориальной целостностью - планомерная работа по проведению антироссийской и прозападной пропаганды принесут свои плоды со временем и восток Украины не будет являться уже пророссийским... если он таковым является сейчас...
А чего удивительного? Вспомните как бритты к Германии в 30-40 ых годах относились. Такая же ситуевина и щас назрела. Они хотят и тем и тем угодить, а получица как всегда.-)
> Живу в Одессе. Год назад впервые побывал в Севастополе. Это на 100% русский город. Настоящая военная база.
> Закончу ремонт дома - начну копить на жилье в Севастополе.
Ты смелый человек. Вполне возможно, что "жахнет" отнюдь не на Кавказе, а как раз в Крыму.
Смотря счем сравнивать. Например у пиндосов штатная численность мотострелковой роты порядка 170 харь.
Для сравнения в мотострелковом батальоне в нашем порядка 300 человек л/с включая 3 роты, 3 взвода обеспечения и управление батальона.
Хотел написать то же самое, но решил проверить - вдруг кто до меня успел (как и оказалось)
Всем знающим английский обязательно к прочтению (особенно коменты грузин и украинцев, а также коменты аборигенов о украине и грузии). Просто поразительно как быстро работает пропаганда (((
> Д.Ю. есть предложение онлайн опрос сделать для украинской части форумчан... Если Украина вступит в НАТО и будет проведён референдум, повесткой которого будет возвращение Крыма России, как тупичковские украинцыы будут голосовать? Можно такое провернуть?
В нашем батальоне, камрад, 518 человек (НА БТР), 476 на БМП. Разница обусловлена тем, что БТР 60,70,80 не являются противотанковыми средствами, следовательно в батальоне на бтр присутсвует пулеметно-противотанковый взвод вместо пулеметного
> Я показывал эту карту к тому вопросу, кто именно присоединял земли и кто боролся за территориальную целосность нынешней Украины.
> Оказывается, что русские империалисты и кровавая гэбня.
А, в таком разрезе... Поддерживаю - это очень познавательно. Я сразу не понял. Ну так я и писал раньше, что большой и относительно богатой Украина стала при определенных условиях и в определенном окружении, а не трудами батьки Петлюры и кто там еще у нас главные государственные деятели.
Забавно, но русские в Прибалтике в основной массе тоже поддерживали отделение.
И даже немного важничали - типо вот скоро будем в Европе.
А стали неграми...
Также забавно, что судя по всему всю бодягу с Бронзовым солдатом правящая партия затеяла ради получения нескольких доп.мест в парламетнте. И похоже получили 4 места. прада потери оказались толще, чем ожидалось. бедняга Ансип даже вынужден был с веночком потом на кладбище тащиться...
Вот только насчет моментального распада Украины - что-то не похоже...Скорее обучат рускоязычных, что москали - зло...
> Вот только насчет моментального распада Украины - что-то не похоже...Скорее обучат рускоязычных, что москали - зло...
Ну моментальный вряд ли, но не забывайте, что в том же 2004 году сразу после майдана в Северодонецке был съезд партии регионов и глав администраций Донецкой и Луганской областей где поднимался вопрос об отделении востока Украины и возможного присоединения к России.
Но этот съезд напугал как наших помаранчевых, так и всех кремлевских (Жирик не в счет) и тут же с двух сторон начали замирять.
Не забывайте про Крым, там в случае чего рванет сразу.
Так, что две трещины уже намечены стоит только вбить клин.
> Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы ядерного оружия?
А ты его видел,это оружие? Или по телеку тебе сказали,что оно есть у нас?
Всем уже давно известно,что все запасы необходимого урана для наших ракет проданы Черномырдиным в США.
Как нам стрелять-то,и в кого?
> Что-то все так боятся СыШыАйных ракет, ажно оторопь берет. Кому это надо-то, Россию на куски рвать? Облепят со всех сторон, чтоб не рыпались, а большего и не надо. Пусть лучше Европа Расею ненавидит за ее отторжение демократии. А дай им Рассею разорвать, дальше-то хищники из Европы на кого глаз положат, как думаете?
>
> Скажите, как его зовут? (с)
Ты дурачок што ли?
Уже сейчас по телеку говорят о том, что энергетический кризис и нехватка энергоносителей в принципе хуйня и можно как то пережить, но и от халявы никто не откажется. Речь уже зашла о том что нехватает [пауза] питьевой воды. И опять таки громаднейшие запасы её за Уральским хребтом и надо шо то решать.
Ты не знал или забыл, что немцы вывозили во время войны землю, чернозем эшелонами?
Тут уже не раз говорилось, что у Запада все повадки обычного гопника.
Ты думаешь гопник увидев лоха у которого крутая мобила, дорогие часы, куча денег, машина просто отпиздит и уйдет и оставив все добро?
> Чего это они вдруг такое пишут - даже сразу и не понять.
Усыпляют бдительность. Какую-то гнусную каверзу готовят.
Англичане хитрые. Пока недалёкий Буш корчит невинное недоумление,
эти вот так подошли...
Западные политики выбирают первую жертву на очереди, покусывают то Росиию, то Китай, то Иран, кого удасться ослабить первым, того первым и начнут рвать. Разницы на кого первым нападать, впринципе, нету. Всё равно все должны быть переварены.
> Вот только насчет моментального распада Украины - что-то не похоже...Скорее обучат рускоязычных, что москали -
> зло...
Украина, увы и ах, не распадется. Даже не потому, что "звездно-полосатые" этого не допустят (а они не допустят), а потому что наши, типа, лидеры "не допустят срыва транспорта газа через Украину".
> Тут уже не раз говорилось, что у Запада все повадки обычного гопника.
> Ты думаешь гопник увидев лоха у которого крутая мобила, дорогие часы, куча денег, машина просто отпиздит и уйдет и оставив все добро?
Угу, потому что если лох будет последним, у этого гопника будет ахуенная возможность стать жертвой своих же.
И вообще, ты слишком охуенного о себе мнения, если думаешь, что, кроме России, пиздить некого. Ты вокруг-то посмотри: все спижжено и вынесено, разбирают остатки, а из громкоговорителей в перерывах между горячими демократическими выкриками идет кормежка о том, какая Россия неибаца великая страна, и прям-таки на глазах возрождается.
> Кому: M@ndeich, #39 >
> > Наш мотострелковый батальон в современных условиях боя выдерживает 15 минут в среднем, а натовский?
>
> это наверное потому что перед ними БТ техника идет? танк, если мне память не изменяет на 5 минут боя рассчитан,
>
> бмп - на 7..
блин, с танком меня конкретно обманули: мой больше года провоевал...
> Если Украина вступит в НАТО и будет проведён референдум, повесткой которого будет возвращение Крыма России, как тупичковские украинцыы будут голосовать?
Такого референдума никогда не будет. А если будет, то согласительного характера. В том смысле, что Киев заявит:
"крымчане согласны присоединиться к России? А вот мы несогласны, так что хуй им всем!"
Проблема в том, что украинское "руководство" не будет торговаться, они хотят и рыбку съесть, и на доллар сесть.
> Кому: Zamysel, #11 >
> > есть мнение что первыми нападут японцы.
>
> Чем? Отрядами бесшумных нинзя? У них же армия под запретом.
То-то они авианосцы в строй вводят... Сорву покровы - японские гвардейцы-десантники воевали в Ираке в составе сил коалиции. Поставленные перед ними задачи они выполнили. Так что есть чем нападать, просто японская армия называется "силами самообороны". Видимо, в целях дезинформации наиболее вероятного противника.
> Кому: Dok, #221 >
> > Вот только насчет моментального распада Украины - что-то не похоже...Скорее обучат рускоязычных, что москали -
> > зло...
>
> Украина, увы и ах, не распадется. Даже не потому, что "звездно-полосатые" этого не допустят (а они не допустят), а потому что наши, типа, лидеры "не допустят срыва транспорта газа через Украину".
Ты настоящий патриот. За такие слова любой адекватный человек, будь то россиянин, украинец или еврей преклонных лет, должен дать тебе в лоб. Чтобы ты такую дурь на людях не произносил.
> Кому: agnostic, #232 >
> > Кому: Dok, #221 > >
> > > Вот только насчет моментального распада Украины - что-то не похоже...Скорее обучат рускоязычных, что москали -
> > > зло...
> >
> >Украина, увы и ах, не распадется. Даже не потому, что"звездно-полосатые" этого не допустят (а они не допустят), а потому чтонаши, типа, лидеры "не допустят срыва транспорта газа через Украину".
>
>
> Ты настоящий патриот. За такие слова любой адекватный человек, будьто россиянин, украинец или еврей преклонных лет, должен дать тебе влоб. Чтобы ты такую дурь на людях не произносил.
Извини, забыл поинтересоваться, а "евреи преклонных лет" тут при чем?
> Кому: agnostic, #232 >
> > Кому: Dok, #221 > >
> > > Вот только насчет моментального распада Украины - что-то не похоже...Скорее обучат рускоязычных, что москали -
> > > зло...
> >
> >Украина, увы и ах, не распадется. Даже не потому, что"звездно-полосатые" этого не допустят (а они не допустят), а потому чтонаши, типа, лидеры "не допустят срыва транспорта газа через Украину".
>
>
> Ты настоящий патриот. За такие слова любой адекватный человек, будьто россиянин, украинец или еврей преклонных лет, должен дать тебе влоб. Чтобы ты такую дурь на людях не произносил.
> [злобно так, моргая зенками] Я про ПРО вообще-то...
А ты не моргай, не моргай. Я к тому что если баллистическая ракета, сбивается "дедушкой" зенитных ракет (кстати самая легкая цель, сбивать крылатую оказалось сложнее, она сцука идет на высоте 300 метров, а это нижний предел видимости у старых РЛС) то что сделает 300й комплекс?
> Сорву покровы - японские гвардейцы-десантники воевали в Ираке в составе сил коалиции.
Интересные данные... а как же конституция Японии запрещающая применение вооруженных сил за рубежом? Медиков посылали насколько знаю, опосля захвата Ирака.
> Кому: Tihon, #225 >
>
> > Тут уже не раз говорилось, что у Запада все повадки обычного гопника.
> > Ты думаешь гопник увидев лоха у которого крутая мобила, дорогие часы, куча денег, машина просто отпиздит и уйдет и оставив все добро?
>
> Угу, потому что если лох будет последним, у этого гопника будет ахуенная возможность стать жертвой своих же.
> И вообще, ты слишком охуенного о себе мнения, если думаешь, что, кроме России, пиздить некого. Ты вокруг-то посмотри: все спижжено и вынесено, разбирают остатки, а из громкоговорителей в перерывах между горячими демократическими выкриками идет кормежка о том, какая Россия неибаца великая страна, и прям-таки на глазах возрождается.
Чучело, а гопники разводя лохов между собой не договариваются?
Как они действуют вместе? У каждого своя роль.
Так и здесь. Гавкают со всех сторон, а тем временем внутри страны действует пятая колонна.
Которая тебе же мозги и промывает и настраивает на соответствующий лад.
И вот ты сам уже начинаешь: "все спиздили до нас..", "да все пидарасы...", "да нахуй нам армия, престиж лучше дайте мне чего нибудь на халяву".
Акстись это не СССР халявы нет, а работать сильно неохота потому, что то зомбоящику тебе все про права рассказывают.
А про обязанности как то забывают, что родину надо любить и защищать ты уже не помнишь. Этож так скучно, а может и опасно и нихуя не престижно.
Война уже идет, информационная, и твои речи это результат того, что твоя страна эту войну проигрывает.
А если эта война будет проиграна то настоящей войны не понадобится.
> Кому: azor, #106 >
> > Кому: M@ndeich, #39 > >
> > > Наш мотострелковый батальон в современных условиях боя выдерживает 15 минут в среднем, а натовский?
> >
> > это наверное потому что перед ними БТ техника идет? танк, если мне память не изменяет на 5 минут боя рассчитан,
> >
> > бмп - на 7..
>
> блин, с танком меня конкретно обманули: мой больше года провоевал...
Я так понимаю, все эти мощные цифры, поражающе действующие на воображение, считают так - делят 1400 дней войны на 100 тысяч наших танков и с умным видом выдают - танк живёт 20 минут !!! Какой в них смысл - не понимаю.
Кому: pojar, #242 > Интересные данные... а как же конституция Японии запрещающая применение вооруженных сил за рубежом? Медиков посылали насколько знаю, опосля захвата Ирака.
ЕМНИП, они туда ещё стройбат посылали. Вот интересно, а японские дедушки-ветераны,
зажигавшие на демонстрациях с требованиями послать туда минимум дивизию, это отдельная
акция или общее настроение значительное части общества?
А вот и свежая новость в тему: через 3 года на Украине будет ликвидировано преподование в
вузах на русском. Вот тут то и демократии и суверенитета резко прибавится.
Пример дикой страны: В городе Турку (Финляндия) около 175 тыс человек населения и 2 университета, финский и шведский. Преподование в шведском универе, естесснно - сугубо на шведском. Шведскоязычных финнов в Финляндии около 6% всего. Об официальном шведскоязычном канале телевидения транслируемом на всю страну лучше и не говорить, стыдно за финнов - отстали дико от украинцев в смысле насаждения демократии!
Я вообще плохо разбираюсь в политике, это честно. Но с детства наблюдал, как разнятся мнения граждан Украины с мнением политиков Украины по поводу отношения к России. Часть моих родственников из Винницы. В детстве и юношестве часто там бывал, постоянно играл с местными пацанами, которые уже стали друзьями... Нам, пацанам, всё было очевидно - дяди у власти дураки, пытаются нас поссорить. Было обидно.
Теперь вот мне 31, а я так и не поменял мнения, может в силу "спячки сознания" - не знаю. По прежнему считаю Украинцев своими, а дядей у власти Украины - сраными упырями. Не то, чтобы я противопоставляю их нашим упырям - вовсе нет, просто те упыри, упырее наших, поскольку пытаются предать дела предков настолько явно.
Я когда первый раз узнал о намерении вступления Украины в НАТО - просто офигел! Это для моего сознания просто непостижимо. Потому что я продолжаю думать об Украине, как о части России. Это как если бы часть России захотела бы в НАТО. Это ведь какой-то бред. Это предательство не только достижений предков, но и даже СССР!
Да уж...
(просто мысли вслух)
Не совсем по теме, но недавно на Google Earth немного обновили карту Новгородской области. Точнее добавили 3-и детальных кусочка. Центром каждого кусочка являются некии крупные военные(секретные) объекты. В советском союзе на карте они назывались детскими лагерями. Оно конешно понятно - что у спец служб есть свои собственные снимки со спутника. Но интересно. Причем что удивительно - а вот сам областной центр, тот что по моему мнению надо было добавить в первую очередь - Новгород виден не весь. А остальные необновленные кусочки представляют собой размытую зеленую "жижу".
НАТО опасаясь угрозы с востока расширяется на восток.Что же оно будет делать, если следствием этого расширения станет угроза для НАТО от НАТО с западной стороны?
> Кому: kovdor, #164 >
> > Наше ПРО и так себе фунционирует в 36 шахтах вдоль МКАД. И сбивает оно уверенно... малым ядерным взрывом в стратосфере освобождая примерно 2-х километровую сферу и от боеголовок и от ложных целей и от космического мусора ввиде НАТОвских спутников.
>
> И куда весь этот "мусор" потом упадет??? :(((
> А тут "осколочным" замесили... И чисто, и красиво... :)))
Какой "мусор"? Там же вроде всё испарится, при десяти мильёнах градусов-то.
Базук не видел. Как и красных крестов с одноименным полумесяцем. Из самолета строй японцев выходил с кучей амуниции - парашюты, рюкзаки, сумки, каски застегнуты, оружие по-походному.
Когда японцы собирались обратно, американское командование расхваливало их как замечательных союзников, выполняющих задачи не хуже поляков. А поляки в Ираке задействовали свой спецназ, и воевал он (по слухам в телевизоре) вполне успешно.
Хотя вполне возможно, что это действительно были медики. Меня там не было, да и мало ли - вдруг полевые хирурги у японцев именно так и экипируются.
Какой-то журналист сделал вывод, что японцы гоняли свои транспортные самолеты С-130 не просто так, (с грузом 200 кг при грузоподъемности 20.000), а возили японскую десантуру. Официально японцы занимались "гуманитарной сферой". Потерь у них не было, но стреляли они там или нет - вопрос открытый.
В новостях это проскакивало в уже далеком 2006, так что подробностей не помню.
> Все написанное в этой статье абсолютная правда которую я наблюдал своими глазами. В большинстве нижеописанных ситуаций я принимал участие лично. Поэтому я не разделяю многочисленных эйфорийных высказываний наших политиков по поводу того как хорошо показали себя украинские миротворцы в Ираке.
"это когда какой-то там гормон движется по какой-то там вене и возбуждает какие-то там рецепторы головного мозга."
хм, откуда такие познания о том, что происходит у немки в голове? Или автор пытается сказать, что все евпропейцы духовно пусты и неспособны понять любовь, в отличие от русских? я в недоумении.
Ну дык, без этого никуда, осталось ведь только полное искоренение клятой москальской мови сделать, чтобы Великая Украина наконец то решила все свои проблемы и вышла бы на первое место по демократическому строительству, заборов даже таких монстров как США и Великобритания.
> осталось ведь только полное искоренение клятой москальской мови сделать
Я как-то работал в вузе, имеющем статус национального университета. В отношении него перед министерством хвастались, что там полностью перешли на украинский язык преподавания. На самом же деле толком на этом языке читалась только какая-нибудь история Украины, которую один хрен никто не слушал, да, может, еще что-нибудь гуманитарное. Все технические дисциплины велись на русском языке по причине наличия учебников и методических пособий, и начхать было на это начальству, лишь бы в зачетках и ведомостях было написано по-украински. Так что с искоренением - это немножко загнули.
> Скорее всего, пиздец, как это за ним водится, подкрадется незаметно и готов ты к нему не будешь, несмотря на достаточно продолжительный и недвусмысленный подготовительный период. Самый главный сигнал будет за год-полгода, когда убивец резко начнет шугать от трупа чужих, чтоб не наползло лишнего опарыша. Тут тебе надо будет маленько подумать - веришь ты себе или ящику
С.Г. Кара-Мурза в книге "Маркс против русской революции" на стр. 83:
"Размышляя о той необычно интенсивной ненависти к большевикам и к Сталину, которая обнаружилась за последние 20 лет и на Западе, и у наших отечественных западников, приходишь к выводу, что причины ее не в социальной программе большевиков и даже не в репрессиях, которые сильно ударили по космополитическому крылу элиты. Причина в том, что после ликвидации Российской империи и прихода к власти либеральных западников Россия, казалось, была готова к необратимому расчленению и «перевариванию» кусков Западом. Сорвалось, проиграли Гражданскую войну. Надеялись на Троцкого и оппозицию в ВКП(б). Опять сорвалось грубыми методами их задавили на полвека. Толкнули на восток Гитлера опять неудача. Большевики сумели мобилизовать и организовать силы России так, что она буквально выскользнула из уже намыленной петли. Поэтому не могут оставить покоиться Сталина и большевиков в истории, а будут свергать и мазать этот памятник день за днем, чтобы он не стал для русских символом и уроком."
> Кому: Ya_Odmin, #198 >
> Для того и сошлись на принципе нерушимости границ, чтобы прекратить нескончаемые тупые споры. Можно исходить и из такого посыла.
Этот принцип, он всегда подкреплён силой быть должен. Иначе столкнёшься рано или поздно с вопиющей беспринципностью соседей.
> А ты не моргай, не моргай. Я к тому что если баллистическая ракета, сбивается "дедушкой" зенитных ракет (кстати самая легкая цель, сбивать крылатую оказалось сложнее, она сцука идет на высоте 300 метров, а это нижний предел видимости у старых РЛС) то что сделает 300й комплекс?
В те же лохматые годы (лет этак 40 назад), когда был 75 комплекс, был еще и 125, маловысотный. Если мне моя старческая память не изменяет, нижняя граница у него была 25 метров над сушей и 15 метров над водной поверхностью. Правда, дальность раза в три меньше, чем у С75.
Еще немного про НАТО. 31 марта 1954 года СССР обратился в НАТО с просьбой принять его в эту организацию. Однако 7 мая США, Франция и Англия ответили отказом на предложение СССР принять Советский Союз в члены НАТО.Ответ Запада заключался в том, что «нереальная природа предложения не заслуживает обсуждения».
Об этом я слышал еще когда в институту учился. Подробнее: http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F14902
> Ммм... вообще, интересно было бы знать размеры европейских инвестиций в нашей стране.
> Сколько заводиков, например. Каких либо совместных проектов типа "идеи наши - деньги ваши". Разработка месторождений.
> Вообще насколько европейский бизнес заинтересован в стабильности РФ.
> И, кстати, японский тоже.
От оно! Пожалуй, самые логичные и взвешенные слова в этом форуме.
А то всё нападать-наподдать-разбомбить, при этом непременно припомнить припадоШных беркемов-мародёров... А кто не согласен - те эльфы и МД...
Мальчишеством попахивает, не находите ли? И это при том, что мировой бизнес в нас как никогда активно вкладывается.
Моё сугубо личное мнение: для НАТО тупо не выгодно ядерное развитие отношений - НАТО хочет:
а) покрепче обложить нас со всех сторон, чтоб не рыпались;
б) поднять националистическую пургу против России, чтобы разбить её на несколько более удобоваримых (для себя) гос.образований;
в) вести информационную войну, с целью деморализации противника.
Забыл добавить:
- Европейцы всё-таки хорошо помнят уроки войн на своей территоррии;
- Западная Европа уже мал-помалу начала понимать, что из них хотят сделать марионеток, и кто этого хочет;
- Восточная Европа, по своей "молодости" и неразумности, пока этого не понимает;
- НАТО - не единый организм, и в случае принятия решения о нападении на Россию неминуемо расколется.
PS:
Удержи нас господь от соблазна поддаться провокации и первыми применить силу в отношении
лающих шавок - неофитов НАТО... Вот тогда весь мир может подняться в едином порыве против нас.
Действовать нужно крайне осторожно и вдумчиво - мировая политика сейчас сложнее нейрохирургии, как ни крути.
Это вам не ВДВ.
Я бы не стал заходить так далеко и делать такие выводы [по газетным статьям]. Более-менее самокритичные статьи на ИноСми появляются периодически. В данной, например, не всё так гладко.
В "No wonder Russia is paranoid" покровы срываются в разы более резво и умело. И что не менее важно - без мелких гадостей. Тут действительно что-то не так.
Не мы ее тоже 75м сбили. Просто у нас была в составе батальона секретная (по тем временам) трехкоординатная РЛС, в простонаречье именуемая "Жопой". Правда дальность обнаружения у нее была меньше (толи 50 толи 70 км) Но зато она сразу высоту- азимут- дальность выдавала и низколетящие цели брала. Вот с нее то и обнаружили.
> Я так понимаю, все эти мощные цифры, поражающе действующие на воображение, считают так - делят 1400 дней войны на 100 тысяч наших танков и с умным видом выдают - танк живёт 20 минут !!! Какой в них смысл - не понимаю.
Нет. Смысл в том, что танк столько в среднем живёт в общевойсковом бою, когда идёт конкретная мясорубка на взаимоуничтожение.
ЕМНИП, военные всё-таки там речь не о "живёт", а о способен активно работать. Типа, дальше или грохнут или сломается или снаряды кончатся.
> Реакция России - типичная реакция "чучела", того, кого назначили особым, кого надо дразнить, всячески поносить и травить.
>
> Это только сплачивает тех, кто травит.
Говорят, есть только один способ - найти другого чучела и начать травить его.
А апелляция к тем, кто травит "мы же с вами заодно" - бесполезна.
Они давно уже чувствуют себя братьями в травле нас.
Имхо война сейчас никому не нужна. Мы и так уже проиграли. Начиная с перестройки. Сейчас Россия живет тем, что выкачивает из своего тела нефть (читай, экономическую кровь), и вливает ее за зелень в чужие тела. Вышеупомянутую зелень затем тратит (по большей части) на покупку продуктов жизнедеятельности чужих тел (товары). Другим телам вода нужна, говорите? Так и ее выкачивать можем, какие проблемы?
Не башмаком по трибуне сейчас колотить надо, а государство из руин восстанавливать. В чем нам никто не помошник, ибо никому не выгодно. Только мешать будут.
> Они давно уже чувствуют себя братьями в травле нас.
Многие из братьев не дураки, и уже почувствовали- когда одно "чучело" затравят, то следующим станет кто-то из них. Потому-то и начинают понимать, в какую игру их втягивают.
> Имхо война сейчас никому не нужна. Мы и так уже проиграли. ...
> Не башмаком по трибуне сейчас колотить надо, а государство из руин восстанавливать. ...
А вот чтобы государство не восстановилось, войнушка и нужна. Небольшая, чтобы ядерного апокалипсиса не случилось, лучше экономическая, но можно и подогреть. Ядерная-то действительно не нужна, поскольку это всем капец: см. новые данные http://science.compulenta.ru/353912/
Народ, такой вопрос - я родился на територии нынешней РФ. Служил в ещё советской армии. Могу я получить российское гражданство? Облазил весь сайт российского посольства на украине, кроме помпезных понтов нифика толкового по этому поводу не нашёл.
Вот просто умиляют все эти разговоры про войну. Жирафизм непобедим. =)
Кто начинает считать боеголовки и сравнивать ТТХ вооружений... Кто в 2008 году начинает закапывать в лесу тушенку...
Неужели не пробило еще? Против России Америка ставит 10 (для особо спящих — д-е-с-я-т-ь) противоракет. Десять штук, не десять тысяч. Все уже, все. Гаме овер.
> …Ядерная-то действительно не нужна, поскольку это всем капец: см. новые данные…
Разумеется. И таких новых исследований сейчас возникнет мильён. Потому как нельзя ядерной бомбой по Америке, даже если вдруг чудом одна долетит. Не дай бог. Зачем России ради удовлетворения мести тащить за собой в могилу весь мир? Чистое варварство! Нет, ни в коем случае, и даже не думайте ничего такого запускать! И себя убьете, и нас. Лучше уж мы вас, правда?