Вопросы и ответы 2, эпизод 11

Дмитрий Юрьич, а вот интересно - происхождение цветовой гаммы тупичка не связано со знаменитым в своё время фидошным редактором GoldEd?

Кому: Ditmar, #192


> "В уголовной практике в РФ создан прецедент: блоггер Терентьев получил год условно за комментарий в ЖЖ".
> http://www.newsru.com/russia/07jul2008/terya_jun_srok.html

К счастью, в России еще не дошли до прецедентного права.

Кому: vasmann, #200

> но как сказали в фильме "Бриллиантовая рука" - в твоем доме будет играть музыка - но ты ее не услышишь.

Камрад, это Федя сказал Шурику в "Напарнике" ("Операция Ы и другие приключения Шурика").

Товарищи модераторы, а почему (если не секрет) у меня лимит комментариев 3 штуки в час? Вчера же только 6 в час было. В чём причина уменьшения?

Товарищи модераторы, а почему (если не секрет) у меня лимит комментариев 3 штуки в час? Вчера же только 6 в час было. В чём причина уменьшения?

Кому: Яков Блюмкин, #204
Кому: Яков Блюмкин, #205

> В чём причина уменьшения?

В том числе и в этом.

Кому: Яков Блюмкин, #204

Кому: Яков Блюмкин, #205

А ты их ещё и по два одинаковых постишь ) Видимо много не надо

Кому: dimmaq, #193

> В комментсах там сразу засветились фашистские мрази.

Да вообще. Полный Пэ. Хорошо на тупичке Модераторы работают! Не допускают до трибуны таких пидарасов.

Кому: CEPrEN, #41

> А откуда в Crysis рюсские?

Нету там русских, северные кореянцы. Оружие у них русское, впрочем, и надо сказать отличное. Китайская копия калаша заруливает стартовый SCAR в минуса. Он же с лазерным прицелом - просто убероружие. А эпизод прикрытия эвакуации с острова, когда из Шилки нужно отстреливать летучих нанопланетных супостатов - однозначно лучший в игре. Шилка - просто машина смерти. :)

Кому: Zwieback, #208

> Хорошо на тупичке Модераторы работают!

Прогиб, я думаю, защитан )

>Матч чемпионата Белоруссии по футболу обслуживал пьяный арбитр

Арбитр ФИФА Сергей Шмолик 5 июля обслуживал матч 13-го тура чемпионата Белоруссии ФК "Витебск" - "Нафтан" (1:1), находясь в состоянии тяжелого алкогольного опьянения. Об этом пишет белорусское издание "Прессбол". С поля по окончании игры судью под руки увел один из администраторов "Витебска" Юрий Ковба.

Во время матча арбитр передвигался с трудом, и многие болельщики предположили, что у Шмолика обострилась болезнь позвоночника. Медицинское освидетельствование подтвердило, что у рефери больная спина, но также выяснилось, что судья был пьян.

После матча анализ паров алкоголя выявил 1,17 микрограмм на литр в выдыхаемом арбитром воздухе. По шкале результатов это соответствует 2,6 промилле. После 2,5 промилле наступает тяжелая степень алкогольного опьянения. В объяснительной Шмолик написал, что выпил после игры.

NASA comes closer to running crysis at maximum settings http://pix.academ.org/img/2008/07/09/9ee82398bd3823de53e64b9f68d3c08d

от себя добавлю: кризис - бездуховное говно

Про расцветки, дизайны, и ширину:

- Всем кому не нравится расцветка:
Не понимаю просьб изменить расцветку сайта... ставишь элитный браузер, и меняешь цветовую схему на по вкусу.. ч/б, б/ч, серенькое, салатавенькое, гламурно фиолетовое... забавно кстати выглядит :).

Кому: Felis_Melas, #148
> Это вот. Про сайт.
> Не планируется ли сделать ограниченную по ширине версию? А то на больших и широких мониторах читать немного неприятно -- приходится головой туда-сюда вертеть все время :)

Эт на сколько широкий то?...

Имхо, на широких мониторах вообще чудесно! Зумишь страничку процентов на 200-300, спокойно откидываешься в кресле, и не напряжно (для глаз прежде всего) читаешь, али для хитрых, панельку почты растягиваешь поширше, получаешь ту ширину какая тебе больше нравиться...
как раз на оборот, я через это не люблю фиксированую ширину, ибо с ней эти трюки не проделаешь... ну как бы... все одно есть мега кнопка, убрать идиотские фиксы ширины...

С двойными коментами тож вроде как особых проблем нет... отправлять их ctrl+enter все вроде чинно мирно... тьфу-тьфу-тьфу

Кому: Яков Блюмкин, #204

Кому: Яков Блюмкин, #205

А что тебе не нравится? Три элитных поста - это те же шесть обычных. :)

Кому: Аблакат, #203

Виноват. Просто на выходных было дело пересмотрел все сразу, Джентельмены удачи, Шурика и Бриллиантовую руку - все спуталось.

полная картинка про NASA и Crysis (с предыдущей несчастный случай произошёл)

http://pix.academ.org/img/2008/07/09/d58eb033f01fd43101fcde9613fcd69c

Кому: aaa82, #211

> Арбитр ФИФА Сергей Шмолик 5 июля обслуживал матч 13-го тура чемпионата Белоруссии ФК "Витебск" - "Нафтан" (1:1), находясь в состоянии тяжелого алкогольного опьянения.

Однако...

Кому: Ultra_Sonic, #210

> Прогиб, я думаю, защитан )

Защитан как плюс? :)

Кому: Стасичка, #202

> К счастью, в России еще не дошли до прецедентного права.

... Но единство правоприменительной практики декларируется;)

Кому: Черный лев, #214

Камрад, ты бы не лез не в своё дело. Мне хотелось бы вернуть 6 постов, остальное тебе знать не нужно.

Кому: Zwieback, #218

> Защитан как плюс? :)

Он всегда в плюс, если защитан

Яков Блюмкин, #220

> Кому: Черный лев, #214
>
> Камрад, ты бы не лез не в своё дело. Мне хотелось бы вернуть 6 постов, остальное тебе знать не нужно.

Чёрный лев, мы тут таких как ты не лю-ю-юбим!

http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1962

а вот уже и вой начали поднимать ))
вроде пытаются везде очернить СССР, а тут вон оно как! народ так просто не наебёшь!
Стране нужен Сталин (Сталин = Порядок).

Кому: Яков Блюмкин, #220

[голосом Картмана]

Окей-окей! ;)

Кому: Doomhammer, #223

скажи нет HDTV

в интернете поди всё молодёжи больше, какие у них ассоциации со Сталиным могут быть, когда-то был такой деятель...

Кому: Watson, #189

> т.е. как не рассказывали??? типа началась-закончилась и все, а теперь поговорим про литературу?

Не... тут в чем дело...(щас меня прорвет) Я говорю про то, какие воспоминания остались от школы. Там ведь как - интерес ученика к предмету складывается из предрасположенности, и из способностей учителя заинтересовать/заставить ученика.

Так вот по истории был у нас учитель тетенька-эльф. Она не могла ни заинтересовать, ни заставить. Ну учили предмет. Да. Зубрили события, даты, имена. Ну читали всякое про войну в учебниках. СССР всех порвал, РККА рулит, Жуков рулит. А толку то? Месяц прошел - все забыто начисто.

Не было никакого анализа - а почему государства воюют? А чего не поделили? А зачем люди гибнут? Нихрена не понятно было. Отсюда - у школьника тупое отношение к истории как к несостоятельной науке, считание всех вождей идиотами и т.п. Фактически прочтение пары заметок Гоблина ставит на свои места беспорядочные потоки информации в мозгу. А чего надо было в школе сказать учителю? Всего одну фразу:

[Мы богатые, у нас есть чего отнять]

И картинка обретет смысел.

А вот, литература!!! Там да... Там учитель заставлял вагонами читать эти помои про приключения дворян. Писать тонны сочинений. Делать какой то анализ. Вот кто такой Обломов? Ленивый дворянин-долбоёб. Лежит сука на диване целый день. Гнобит своего холопа. И токмо "лубофф" заставит его сердце бится, оторвать сраку от дивана. Тьфу. Где мой тазик!!!

Почему в программу не входят такие вещи как "Двенадцать стульев", "Петр Первый" (считаю самая добротная книга про наш народ), рассказы Бориса Васильева про фойну? Оставляют все это на внеклассное чтение. Ясен пень никто не читает. Кого ни спросишь, откуда взялось слово "Бобруйск"? Говорят, что с инета, от падонкафф.

[утирает пот]

Ну в общих чертах так. Так что...
Громадный РЕСПЕКТИЩЕ ГОБЛИНУ СО КАМРАДЫ за такой отличный ресурс!!!
УСПЕХОВ ВАМ!!!

Кому: Ultra_Sonic, #207

Камрад, такое крайне редко со мной случается. А 6 коментов в час это не много, это в самый раз. А вот 3 это мало.

Дмитрий Юрьевич!
Интересуюсь, когда (хотя бы примерно) можно будет скачать Вопросы и Ответы 2 целиком?
Дого ли ждать осталось?

Кому: aaa82, #225

> в интернете поди всё молодёжи больше, какие у них ассоциации со Сталиным могут быть, когда-то был такой деятель...

камрад, думаешь в и-нете много коммунистов сидит? 90% их электората - это пенсионеры.
а у тебя какие ассоциации со Сталином в силу твоего 82 года выпуска?

Кому: Zwieback, #226

Сорри, но про Обломова также следует знать, но во многом как и при изучении истории требуется толковый учитель.

Кому: Яков Блюмкин, #227

> А 6 коментов в час это не много, это в самый раз. А вот 3 это мало.

ну это не тебе решать так что [OBEY THE LAW!!!]

Кому: Zwieback, #226

Камрад, тебя б в мою бывшую школу на урок литературы пригласить. Ты б там порвал шаблон! :)

А вообще согласный.

+1

Кому: Fraypower, #230

> Сорри, но про Обломова также следует знать, но во многом как и при изучении истории требуется толковый учитель.

Согласный. Толковый учитель нужен везде. Классику знать надо. Однако некоторые вещи, что мы учили по литературе, ничего кроме отвращения не вызывают.

Кому: Doomhammer, #229

> а у тебя какие ассоциации со Сталином в силу твоего 82 года выпуска?

да фиг знает, я просто чувствую что мне мои ассоциации так или иначе навязывают другие люди

но есть факты, при Сталине победили фашистов - это всё что я знаю точно

кто-то ему приписывает дофига, кто-то ругает - кто врёт непонятно, а вот по фактам двигаться просто

Кому: Zwieback, #233

Ну, так и правильно! Ещё бы не отвращение, вспомни формулировку - "типичный представитель своего класса", и именно при таком векторе станет ясно, как благородное дворянство довело страну, до народного бунта. Это ж тоже ж следуеть знать. Ну, когда - "верхи не могут, а низы не хотят" (с)

Видел здесь на сайте картинку: чернокожий в США пъёт воду. Одно устройство для белых а он пъёт из такого-же для чёрных. Дайте ссылку, пожалуйста.

Кому: Яков Блюмкин, #227

Уважаемый, по всей истории Ваших постов могу высказать свое мнение (если Вас конечно не огорчит что посторонний вторгается в Ваш приватный разговор): Вы слишком часто несете всякую чушь, потому вам режут посты - это раз, если не нравиться что в беседу с модератором лезут посторонние - напишите по почте - это два, опять же - зачем тратить свои посты на всякие жалобы вместо того, чтобы излагать дельные мысли - это три и повод задуматься

Кому: Doomhammer, #229

> а у тебя какие ассоциации со Сталином в силу твоего 82 года выпуска?

А вот я 57 года. Ассоциации такие. Отец (коммунист брежневских времен) еще застал тех, коммунистов сталинской закалки. Так вот, он вспоминал, что они не боялись начальства. Т.е. могли на собрании встать и сказать, что думали, хоть при ком.

Кому: Яков Блюмкин, #227

> Камрад, такое крайне редко со мной случается. А 6 коментов в час это не много, это в самый раз. А вот 3 это мало.

Ничего, Яша, ты главное херню не неси. Хоть количество постов и порезали, но ведёшь ты себя гораздо адекватнее чем поначалу.

Кому: Savostian, #236

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752536

Кому: aaa82, #231

Камрад, против закона и модераторов не пойду никогда. И тебе тоже не советую.

Кому: Белый Волк, #237

Товарищ, спасибо за высказанное Вами мнение по проблеме.

Кому: Skelter, #239

Камрад, я херню не несу и веду себя адекватно, а вот 3 поста это всё равно мало.

Кому: Fraypower, #235

> Ну, так и правильно! Ещё бы не отвращение

Так нам же учитель не рассказывал в таком духе! Вот в чем дело!!! Нам говорили как там Круто, какая там Любофь, какая там Духовность. Исписывали тетради про душевные переживания Героев. Вот от чего теперь пришло отвращение.

А теперь подобную муть еще и по ящику гонят. По СТС был серилальчик про дворян. Не помню как называется. Члены семьи женского пола просто прилипали к экранам. А когда я им говорил что нибудь типа:

- А ничо что на каждого из этих сволочей пашет по 10тыс. крестьян, пока они тут сопли с сахаром разводят в своих дворцах???

Мне тут же кричали, что я ничего не понимаю, что тут про Любовь и проч.

Кому: Яков Блюмкин, #241

> Камрад, против закона и модераторов не пойду никогда. И тебе тоже не советую.

а ты - непрогибаемый!

Кому: Черный лев, #240

Спасибо.

Кому: Zwieback, #242

> А теперь подобную муть еще и по ящику гонят. По СТС был серилальчик про дворян. Не помню как называется.

Ето который "Бедная Настя"?

Кому: Zwieback, #242

Да? Хреново дело! Видать мне повезло с учителями... А так даже не знаю, что сказать...
Какая любовь у Обломова, кроме как к самому себе дорогому...
и к дивану, да уж... А так вспоминаю ровесниц... И думаю что ежели бы кто - то из них преподавал бы в школе литературу,
то тоже была бы "лубофф",а опять же преподают то по методичкам... И в них значит гавно напихано?

Кому: Discostu, #245

> Ето который "Бедная Настя"?

Не, другой. Месяца 3-4 назад был.

Дмитрий Юрьич, а в Mass Effect играл?
Многие камрады называют его просто-таки эпохальной игрой...

Кому: Discostu, #245

> Ето который "Бедная Настя"?

Вот нашел. Называется "Одна ночь любви".

Кому: Fraypower, #246

> А так вспоминаю ровесниц... И думаю что ежели бы кто - то из них преподавал бы в школе литературу,
> то тоже была бы "лубофф",а опять же преподают то по методичкам... И в них значит гавно напихано?

Думаю было бы неплохо уравнять количество преподавателей тетенек/дяденек. ИМХО отчасти перевес Духовных тетенек создает у учеников мужского пола ощущение, что их "насилуют знаниями". Вот был у нас по БЖД - суровый мужик, полковник в отставке. Вот он отжигал!

Игры по-польски:

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/07/09/n_1241083.shtml
> Польские историки потеряли документы о "катынском деле"
> Сотрудники польского института национальной памяти не могут найти документы о катынских событиях,
> полученные ими из российских архивов в 1992 году...
> Это уже не первый случай, когда в Польше из архивов ИНП пропадают документы, связанные с «катынским делом».

Кому: Metodist, #247

Mass Effect - красиво сделанное бездуховное говно

Кому: Яков Блюмкин, #241

> Камрад, я херню не несу и веду себя адекватно, а вот 3 поста это всё равно мало.

Это ты сам определяешь -херню ты пишешь или нет? Молодец!!!

Кому: Zwieback, #242

Тебе книги по истории писать надо. :)

Кому: Zwieback, #249

[пробивает в гугле]

Опять муть какая-то. Ни хрена се - одна ночь на 60 серий. :)

Кому: kvv, #251

> Игры по-польски:

да чего удивляться, всё уже давным давно понятно

Кому: Zwieback, #250

У нас тоже "Полкан" преподавал, строгий, но справедливый! Всё время в форме ходил. Много дурного из башки выбил. :)
А духовные тетеньки, да...
Эти про "лубофф" раскажут...

Кому: Zwieback, #226

Камрад, мне в школе "Петр 1" задавали читать на лето, потом надо было сочинение по нему писать.

Кому: aaa82, #243

Это к чему сказано?

Кому: Черный лев, #253

Да, сам.

Кому: AidarM, #256

> Камрад, мне в школе "Петр 1" задавали читать на лето, потом надо было сочинение по нему писать.

Везде по разному... Некторые камрады в универе признавались, что после школы книг вообще не читали.

Кому: Черный лев, #253

> Тебе книги по истории писать надо. :)

Гы-гы :)) Я ж не историк. Нету знаний. Про императора Нерона вон впервые здесь прочитал.
А вот про Z-fighting или билинейную фильтрацию или [важно] преимущества текстур с плавающей точкой - рассказать могу!

Кому: aaa82, #252

> Mass Effect - красиво сделанное бездуховное говно

Добротная игра должна быть бездуховной!

Кому: Zwieback, #226

> Не было никакого анализа - а почему государства воюют? А чего не поделили? А зачем люди гибнут? Нихрена не понятно было. Отсюда - у школьника тупое отношение к истории как к несостоятельной науке, считание всех вождей идиотами и т.п.

Две проблемы:

А) Развить у подростка аналитические способности (т.е. научный подход) в школе просто нереально, это уже задача ВУЗа, база- формальная логика, стоящая на серьезной математике. Какой 16-летний пацан к этому готов? Единицы.
Б) Полем приложения анализа должен быть большой объем знаний. Как его впихнуть в голову подростка, когда у него совсем другие интересы и отсутствует желание в силу возраста- непонятно.

Сторонний анализ быдет восприниматься в формате верю/неверю, что вряд ли полезно.

Кому: Doomhammer, #229

> камрад, думаешь в и-нете много коммунистов сидит? 90% их электората - это пенсионеры.
> а у тебя какие ассоциации со Сталином в силу твоего 82 года выпуска?

а) Про 90%- неверная информация. Есть социоисследования.
б) Не все коммунисты- сталинисты (ИМХО, даже не большинство). А вот марксисты- 100%. И что теперь с Карлом делать? Критики Сталина от современных ком.публицистов- сколько угодно.

Кому: СергейФ, #183
> Ну справедливости ради - половина вполне адекватно отвечала

А какой взрыв говна в камментах...

Кому: Zwieback, #226

> Там ведь как - интерес ученика к предмету складывается из предрасположенности, и из способностей учителя заинтересовать/заставить ученика.

тут мне наверное повезло, учителя в школе были хорошие. хотя часть из них- [кровавая КГБейшина] в отставке. но преподавали так так, что если и было дерьмо, то оно не в мозг засовывалось, а в унитаз сливалось. и после школы я может и не знал что там переживал обломов или "что делать", но твердо знал где-то внутри что наци- это уроды, что есть очень много гандонов которым хочется поделить нашу страну и что если мля не дай бог где-то кто-то залупнется на наших, то придут и ввалят по полной схеме. вот как-то так.

> Громадный РЕСПЕКТИЩЕ ГОБЛИНУ СО КАМРАДЫ за такой отличный ресурс!!! - присоединяюсь

Кому: Goblin, #156

> Никак, мне лет уже много.

Неужели еще каких-то пара годков - и при упоминании этой серии мы все будем воротить нос и плеваться от сказочно-космооперной (это не каламбур) наивности SW?

Или это про кучу книг/комиксов/игр и прочей, простите мой французский, лабуды, подвезенной для денежных фанатов?

(Хм, видимо, мир не должен отрываться от истории, иначе на его основе появляются кучи кхм, вторичного творчества и ростовщичества.)

Кому: Bladel, #264

> Никак, мне лет уже много.
>
> Неужели еще каких-то пара годков - и при упоминании этой серии мы все будем воротить нос и плеваться от сказочно-космооперной (это не каламбур) наивности SW?

Я не про это.

Когда я посмотрел SW, мне уже было много лет, меня абсолютно не зацепило.

Когда будешь стареньким, тебе будет приятно разглядывать то, что ты любил пацаном.

Дмитрий Юрьевич!

Ответь, пожалуйста, на 182 коммент!

Кому: BrainGrabber, #261

> Две проблемы:
>
> А) Развить у подростка аналитические способности (т.е. научный подход) в школе просто нереально, это уже задача ВУЗа, база- формальная логика, стоящая на серьезной математике. Какой 16-летний пацан к этому готов? Единицы.
> Б) Полем приложения анализа должен быть большой объем знаний. Как его впихнуть в голову подростка, когда у него совсем другие интересы и отсутствует желание в силу возраста- непонятно.

Вот не надо вот этого, в 16 лет пацан в моменты отступления спермотоксикоза готов уже практически на все. :) Сложно, наверное, человека в подростковом возрасте чем-то заинтересовать. Если спорт, например, дает очевидные радости жизни (красота/сила), то с учебой все хуже. Когда в 13-16 лет тебе говорят, что надо учиться и развивать мышление, ты смотришь по сторонам, видишь, что 90% успешных/счастливых людей не знают, что такое интеграл по площади (ибо "проскочить" вуз можно без напряга и учебы), а большая часть развитой интеллегенции - одинокие несчастные умники, и складывается ощущение, что тебя, мягко говоря, обманывают. Которое подтверждается сверстниками в форме травли "умников", плохо умеющих подавать появляющиеся навыки.

Лжешь ребенку в раннем возрасте - он не раскусит и может усвоить/запомнить то, что сам понять уже не в состоянии. В подростковом возрасте уже стоит пытаться учить понимать. Вместо этого от тебя и в 11-ом классе требуют помнить дату Полтавской битвы и плюют на полное отсутствие понимания исторических процессов вообще и любого периода.

Кому: Goblin, #265

> Когда будешь стареньким, тебе будет приятно разглядывать то, что ты любил пацаном.

Хе-хе. Буду чувствовать, что гитара в песенке про ахилеса древняя и медленная, но вспоминать, как она штырил впервые?

Вообще нужно, наверное, начинать составлять список вещей для восприятия соответственно возрасту. Дабы в старости читать труды Гегеля на языке оригинала под тяжкий рок, любимый в далеких юных годах.

Кому: Яков Блюмкин, #241

> я херню не несу и веду себя адекватно, а вот 3 поста это всё равно мало.

Яша, есть мнение, что количество постов в час тебе сократили, чтобы ты мог получше подготовиться к олимпиаде.

Кому: Bladel, #268

Гегеля под Раммштайн? :) " Du hast mich gefragt..." (с)

Кому: Алексейка, #269

Мнение, на мой взгляд, неправильное, камрад. А о закрытии олимпиадной темы я уже заколебался говорить.

Кому: Яков Блюмкин, #271

Откуда такая не любовь к спорту? КС

Кому: Fraypower, #270

> Кому: Bladel, #268
>
> Гегеля под Раммштайн? :) " Du hast mich gefragt..." (с)

Нет, ну что вы, аггрессивность, четкость и тяжесть Раммштайна больше соответствует немецкой неклассической. Для Гегеля с его витееватыми рассуждениями об иллюзорности и недоказуемости бытия, связыванием материалистической и идеалистической концепции и доказательств существования материи через очевидность восприятия аттрибутов материи и несомненности идеального разума куда больше подходят какие-нибудь Jethro Tull или Led Zeppelin. :)))

Кому: Bladel, #267

> В подростковом возрасте уже стоит пытаться учить понимать. Вместо этого от тебя и в 11-ом классе требуют помнить дату Полтавской битвы и плюют на полное отсутствие понимания исторических процессов вообще и любого периода.

а) Большинство школьников к "пониманию" не готовы. Это объективная реальность в любой стране в любое время.
б) Школа у нас общеобразовательная, дает общие знания по всем направлениям, для серьезного "понимания" требуется глубокое копание в конкретной теме, т.е. специализация. Тут- либо родители, либо спецшколы, либо личный осознанный и постоянный интерес. Широк ли круг таких подростков?
в) Современный уровень подготовки учителей, ммм? И кто идет в ПедВУЗы? Преподают ли им [понимание исторических процессов]?

Кому: BrainGrabber, #261

> Две проблемы:
>
> А) Развить у подростка аналитические способности (т.е. научный подход) в школе просто нереально, это уже задача ВУЗа, база- формальная логика, стоящая на серьезной математике. Какой 16-летний пацан к этому готов? Единицы.

Формальная логика - дело естессно ВУЗа. Тут надо взглянуть с другой стороны. Вот в школе вполне успешно преподают математику и физику. Школьная мат/физ. - сильно адаптированная для детей, в общем то не детская наука, которую разработали взрослые дяденьки Ньютон, Фарадей, Максвелл и др.

И нормально. Школьников учат основам. Кому надо - в ВУЗе уже пояснят че такое интеграл и дисперсия. Так почему бы и с историей так не поступить? Адаптировать можно. Ведь действительно заставляют учить даты, имена. А про причинно-следственные связи помалкивают. Можно же сказать детям что то вроде:

- Политика - это искусство, как себя обогатить, а врагов разорить (с). Каждое государство, у руля которого стоит грамотный политик, ведет себя именно так. Старается хапнуть побольше, а несогласным пробить в рыло.

И объяснять такую истину желательно на каждом уроке. Чтоб привилось. Чтоб меньше эльфов было. Через такую призму история ИМХО детишкам станет просто и ясна. Не будет постоянно вопросов, почему страны ведут себя как пауки в банке, зачем воюют.

Кому: BrainGrabber, #274

> Преподают ли им [понимание исторических процессов]?
>

Понимание исторических процессов складывается на основе длительного(4 года университетской скамьи) изучения отдельных исторических событий в хронологическом порядке. Только изучив каждое событие/явление в отдельно взятой эпохе, можно представить картину в целом.

Кому: BrainGrabber, #274

> Кому: Bladel, #267
>
> а) Большинство школьников к "пониманию" не готовы. Это объективная реальность в любой стране в любое время.

Наверное, мне везло со знакомыми. Но в любом случае такие школьники всегда есть, пусть их инемного, и "выловить" их имеет смысл. Хотя чаще всего они занимаются самостоятельным изучением той же истории со всеми вытекающими. Логика подсказывает, что это должно поощряться.

> б) Школа у нас общеобразовательная, дает общие знания по всем направлениям, для серьезного "понимания" требуется глубокое копание в конкретной теме, т.е. специализация. Тут- либо родители, либо спецшколы, либо личный осознанный и постоянный интерес. Широк ли круг таких подростков?

Спецшколы - нет, там то же самое, но знать будешь не только дату Полтавской битвы, но еще и участников. Во всяком случае, так у нас в Беларуси. Старшие - да. Некоторым везет с учителями/родственниками.
Понятно, что в принципе специалист мало что потеряет без понимания историческо-политических процессов. Качество написанных программ/собранных пулеметов не изменится. Но учат же нас для общего развития, допустим, знать и любить поэзию? Правда, школьные программы таковы, что вырабатывают в основном ненависть к осточертевшему Пушкину, который в 3-ем классе непонятен и зануден. И к классической музыке заодно.

> в) Современный уровень подготовки учителей, ммм? И кто идет в ПедВУЗы? Преподают ли им [понимание исторических процессов]?

Ну вот, замкнутый круг. :)

Но все же надо хоть как-то прививаь разносторонность. Представляете, как было бы клево, если бы голливудские сценаристы знали бы физику?

Кому: Zwieback, #275

> Кому: BrainGrabber, #261
>
> Формальная логика - дело естессно ВУЗа. Тут надо взглянуть с другой стороны. Вот в школе вполне успешно преподают математику и физику. Школьная мат/физ. - сильно адаптированная для детей, в общем то не детская наука, которую разработали взрослые дяденьки Ньютон, Фарадей, Максвелл и др.
>
> И нормально. Школьников учат основам. Кому надо - в ВУЗе уже пояснят че такое интеграл и дисперсия. Так почему бы и с историей так не поступить? Адаптировать можно. Ведь действительно заставляют учить даты, имена. А про причинно-следственные связи помалкивают. Можно же сказать детям что то вроде:
>
> - Политика - это искусство, как себя обогатить, а врагов разорить (с). Каждое государство, у руля которого стоит грамотный...

Помнится, мой преподаватель политологии (вуз технический, так что это был третьестепенный предмет), свою первую лекцию так и начал.

Что вызвало у значительной части аудитории мысль, что политология - не наука. И учить тут нечего.

Палка о двух концах. Ибо у юного организма подобная фраза может ассоциироваться с фразой "Весь мир - дерьмо, все вокруг - лжецы", что, безусловно, разрушит эльфов. Но и не только.

Кому: Metodist, #276

> Понимание исторических процессов складывается на основе длительного(4 года университетской скамьи) изучения отдельных исторических событий в хронологическом порядке. Только изучив каждое событие/явление в отдельно взятой эпохе, можно представить картину в целом.

То есть ежели я вам не покажу диплом об окончании вуза по специальности историк, вы не поверите, что я представляю, шо такое было какая-нибудь св. Римская и почему с ней все так кончилось?

Дмитрий Юрич, как быстро был освоен ХБОХовский джойстик для ЗDшутеров? После WSAD пришлось помучиться?
Я вот, как опытный квакер (Q3), могу засвидетельствовать резкую потерю меткости при переходе с клавиатуры и мыши на шайтан-джойстик.

Кому: Zwieback, #275

В целом согласен. На первом курсе матфака школьные знания по математике пришлось обнулить.

Тут такая вещь. Математику ясно, что, например, школьная производная- есть частная одной переменной в числовом пространстве R. Однако численно в данном сужении она будет подсчитана как школьником, так и профессором одинаково.
Так ли с историей?

Эльфов среди гуманитариев намного больше, чем среди технарей, это да, прикладная специфика. Получая вторую вышку (гуманитарную), заметил, что для подавляющего большинства студентов и многих преподов вопросы методологии- второстепенны. А ведь это основа основ. Суть системного анализа для сокурсников так и осталась непонятной, да и ненужной.

ИМХО, изменить ситуацию можно только пересмотром педВУЗовского образования. Учителя ведь учат так, как их самих научили.

Кому: BrainGrabber, #281

[согласно кивает головой] это да, надо менять систему! Причем с самых детских садов.

Кому: Bladel, #278

> Палка о двух концах. Ибо у юного организма подобная фраза может ассоциироваться с фразой "Весь мир - дерьмо, все вокруг - лжецы", что, безусловно, разрушит эльфов. Но и не только.

Эльфов разрушить - уже отлично. Чем раньше - тем лучьше.

Кому: Metodist, #276

> Кому: BrainGrabber, #274
>
> > Преподают ли им [понимание исторических процессов]?
> >
>
> Понимание исторических процессов складывается на основе длительного(4 года университетской скамьи) изучения отдельных исторических событий в хронологическом порядке. Только изучив каждое событие/явление в отдельно взятой эпохе, можно представить картину в целом.

Недостаточно точно выразился.

Преподают ли им, как научить [пониманию исторических процессов]?

Кому: Bladel, #279

> То есть ежели я вам не покажу диплом об окончании вуза по специальности историк,

Ты, камрад, прекрасно знаешь, что в современной российской системе образования диплом не дает гарантии того, что выпускник-историк знает дату начала начала Великой Отечественной, так же как выпускник-физик - закон Ома.

Кому: Bladel, #279

> вы не поверите, что я представляю, шо такое было какая-нибудь св. Римская и почему с ней все так кончилось?

Об этом в школе рассказывают. Для Относительно полного и глубокого понимания предмета необходимо:

1) Знание методики изучения источников.

2) Длительная и упорная обработка всего имеющегося материала/

3) Максимально полное изучение всех косвенных факторов/аспектов, необходимое для понимания события/явления на фоне общего исторического контекста.

Кому: BrainGrabber, #284

> Преподают ли им, как научить [пониманию исторических процессов]?

Камрад, что понимаешь под историческим процессом?

Кому: BrainGrabber, #281

> ИМХО, изменить ситуацию можно только пересмотром педВУЗовского образования. Учителя ведь учат так, как их самих научили.

[согласно кивает] Так!

[залазит на броневик] Товарищи! Произведем Разрыв! Разрыв порочного круга нынешней системы образования! Сократим поголовье эльфов!!!

Кому: BrainGrabber, #281

> ИМХО, изменить ситуацию можно только пересмотром педВУЗовского образования.

и предпедВУЗовского образования тоже не помешает

Кому: BrainGrabber, #281

> Эльфов среди гуманитариев намного больше, чем среди технарей, это да, прикладная специфика.

Есть статистика?

Кому: Metodist, #286

> Камрад, что понимаешь под историческим процессом?

Причинно-следственную связь исторических событий во временной динамике и во взаимодействии.

Кому: Metodist, #289

> Кому: BrainGrabber, #281
>
> > Эльфов среди гуманитариев намного больше, чем среди технарей, это да, прикладная специфика.
>
> Есть статистика?

Статистики не может существовать в природе. Однако достаточно посмотреть на известных всей стране эльфов и их ВУЗы. Навскидку из технарей только Фоменко вспоминается, да и тот по-моему прикалывается.

А так, чисто личные наблюдения, учился и там и там. Никого не хочу обидеть.

Мне (лично) кажется, это из-за того, что технари имеют дело с фактами, требующими строгого формализованного доказательства, т.е. субъективизм суждений минимизируется.
Бытие, как известно, определяет сознание.

Кому: Fraypower, #272

Речь не о спорте, камрад.

Версия для мобильных телефонов:

http://rapidshare.com/files/128365092/Voprosy_i_otvety_v.2.11_HQ.3gp

Кому: Goblin, #20

Поскольку всё, чем Вы занимаетесь, приносит прибыль, значит игра "Правда о 9-й роте" тоже, надо думать, принесла прибыль. А раз так - вопрос: Дмитрий Юрьевич, о чём Вы намерены сделать следующую документальную игру.

[Дмитрий Юрьич!] А вот еще вопрос: а как вы относитесь к стратегиям

Кому: BrainGrabber, #290

> Причинно-следственную связь исторических событий во временной динамике и во взаимодействии.

Определений существует множество, будем исходить из твоего.

Кому: BrainGrabber, #284

> Преподают ли им, как научить [пониманию исторических процессов]?

Ну во-первых, на ИстФаках преподают логику.
Во-вторых, у историчекой науки существует своя методология - набор процедур и правил научного освещения прошлого, необходимых для создания научной теории, объясняющей почему вышло так, а неиначе. Методология преподается в рамках каждой, отдельно взятой исторической дисциплины. Через это студент учиться пониманию исторического процесса.

Современная методика преподавания истории в школе(есть такая дисциплина)признает необходимым прививание понятия исторического процесса ученикам, начиная с 6-го класса средней школы, в современные школьные учебники для старших классов включены соответствующие коррективы. Однако исторический процесс - понятие многогранное, и учителю-историку нет необходимости рассказывать ученикам обо всех его аспектах. Его задача - выбрать такой подход в освещении истории, который позволил бы наиболее полно и объективно отражать исторические события, освободить историю от догм и эмоциональной шелухи.

Вот блин, сижу, гляжу на Д.Ю., получаю удовольствие, понимаешь.

Вдруг рёв и дикий визг. Дочь моя влетела лбом в дверь, кровь - рекой.

Моська вся в крови, платье тоже. Балда. Меньше бегать надо.

Кому: Яков Блюмкин, #292

> Кому: Fraypower, #272
>
> Речь не о спорте, камрад.

Что сказать? Погоны сняли, а клеймо осталось... Надо смириться.

Будешь реагировать - будут вспоминать. Занимайся дзен-медитацией. Только не увлекайся.

Меня в школе любили дразнить. Говорили, что я смешно злюсь. Пока не получили. Дразнить разонравилось.

Кому: японский колонок, #298

Камрад, я уж таким буйным уродился, ничего с собой поделать не могу. Врятли даже дзен-медитация поможет.

Гоблин, а тебе нравятся фильмы Финчера? какие радуют больше других?