Часто бывает так, что империи гибнут из-за войн и долгов. Такова была судьба Британской империи — после первой мировой войны денежные дела страны пошли скверно и уже не пришли в порядок. То же можно сказать и о Советском Союзе: поражение в афганской войне и экономическое бремя 'гонки вооружений', когда Советы пытались найти противовес технически несовершенной, но блестяще продуманной с политической точки зрения программе 'звездных войн' Рональда Рейгана (Ronald Reagan). А Америка, как бы она ни настаивала на своей исключительности, ничего исключительного собой не представляет. Иракская война и кредитный кризис фактически нанесли смертельный удар американскому лидерству. Экономика США еще некоторое время останется крупнейшей в мире, но, когда кризис пройдет, именно новые великие державы выкупят то немногое, что останется целым посреди обломков финансовой системы США.
Уже несколько недель ведутся разговоры об экономическом апокалипсисе. Однако это отнюдь не означает, что капитализму пришел конец. Паника в Вашингтоне сигнализирует лишь о том, что пришел конец одному из видов капитализма: его странноватой и крайне нестабильной разновидности, существовавшей в Америке последние двадцать лет. Эксперимент с финансовым сверхлиберализмом окончился крахом. Крах этот будет чувствоваться повсеместно, однако лучше всех с его последствиями справятся те страны с рыночной экономикой, которые отвергли насаждаемую Америкой политику дерегулирования. Великобритания, добровольно превратившаяся в подобие гигантского хеджевого фонда, скорее всего, пострадает особенно сильно.
Горькая ирония последних двух десятилетий состоит в том, что сразу же после падения коммунизма возникла очередная утопическая идеология. В Америке и Великобритании (а в меньшей степени — и в других западных странах) господствующей философией стало нечто вроде рыночного фундаментализма. Итог — гибель американской системы — вполне предсказуем. Подобно гибели советской системы, это событие будет иметь огромные геополитические последствия. Конечно же, предстоит неизбежное 'затягивание поясов'; скорее всего, оно будет резким, а не постепенным, и скверно продуманным.
Взрывы, подобные тому, который происходит у нас на глазах, не похожи на взрывы в замедленной съемке, часто встречающиеся в фильмах. Как и в жизни, взрывы происходят стремительно и хаотично, возникает масса побочных эффектов. Рассмотрим пример Ирака. Результатом относительного успеха операции, достигнутого путем подкупа иракских суннитов и игнорирования этнических чисток, стало относительное же спокойствие в отдельных районах страны. Однако неизвестно, сколько еще продлится это спокойствие, учитывая, что Америке уже не под силу сохранять военные расходы на прежнем уровне.
Уход Америки из Ирака будет означать, что в конфликте победил Иран. Как отреагирует на это Саудовская Аравия? Попытается ли Америка помешать Ирану завладеть ядерным оружием при помощи военной силы? Китайцы до сих пор не высказались по поводу происходящего. Не осмелеют ли они и не попытаются ли заявить о себе с позиции силы? Или же они молча продолжат вести свою осторожную политику 'мирного подъема'? Очевидно одно: Америка все быстрее и быстрее теряет силу. Пример Грузии показал: Россия способна перекраивать геополитическую карту мира, оставляя Америке роль бессильного наблюдателя.
Тут главное — не растеряться.
Падающего — подтолкни, отвесь ему полноценного пендаля, чтобы падал скорее.
А когда упадёт — иди к нему в дом, и возьми там всё точно так же, как он брал у тебя, когда ты лежал без сил.
Побеждённым, как известно, не достаётся ничего, кроме горя.
Граждане из "ближнего зарубежья", столь отважно лаявшие по команде хозяина, могут снова начинать разминать сфинктеры.
Пора.
"Вот когда самолёты и поезда со всех краёв света ломанутся в Штаты с грузом зелёной "капусты""
Именно об этом они и мечтают, камрад, и именно этого добиваются. Им надо собрать у себя все нашлепанные баксы и сжечь их, чтобы обнулить свои долги - все, в том числе и тот мусор на балансах американских компаний, который обуславливает, что
"штат Калифорния являет собой экономическую мощь №6 в мире", реально не стоя практически ничего. На каждый "реальный", обеспеченный активами американских компаний доллар в их балансе приходится, по разным оценкам, от 12 до 14 "пустых", являющих собой задолженность, конвертированную в пристойную форму (пакеты "ценных бумаг", например, или кредиты под "активы", переоцененные на порядок, или еще что-то, столь же эфемерное).
Сейчас они все делают для того, чтобы их экономика падала медленнее, чем все остальные, особенно экономики самых жирных своих клиентов - ЕС, например, чтобы доллар рос по отношению к другим валютам. Если у них это получится - те ломанутся в доллар и в США. Если не получится чисто финансовыми средствами - они соорудят еще пару войнушек/революций/терактов/... в "болевых" для ЕС точках (на Украине, например - основной маршрут транзита российского нефтегаза в ЕС).
"Набукко" и "БТД" они уже похерили грузино-осетинским конфликтом. Беспроигрышная карта: если Россия не вмешалась бы - заполыхал бы весь Кавказ и его окрестности. Международная напряженность, маршрут транзита нефтегаза перекрыт, экономический кризис в России и в Европе... Вмешалась - международная напряженность, маршрут транзита нефтегаза перекрыт, экономический кризис в России и в Европе... То есть, практически, то же самое, вид сбоку.
И так мы минимизировали свои потери и поставили амерам маленькую подножку, встав на полпути. Если бы мы дошли до Тбилиси - было бы еще хуже. ЕС тогда пришлось бы объявлять против нас санкции, т.е. рубить свой нефтегазовый сук своими же руками. И так бодрый натиск "молодых демократий" в ООН, ЕС и ПАСЕ, всяких там Эстоний, приводит в смущение почтеннейшюю публику. А если бы мы оккупировали Грузию и грохнули Саакашвили?
Собрав деньги у себя по-максимуму, профинансировав ими в течение короткого времени свой "парашют", США запустят гиперинфляцию и спалят все свои огромные долги, в т. ч. и внутренние, попутно скупив все вкусное в мире, что еще останется, и окончательно обрушив все экономики мира, а заодно "обезжирив" собственное население, забывшее, почем фунт лиха и зажравшееся донельзя.
Все эти песни с плясками будут сопровождаться конфликтами, массовыми беспорядками, революциями, войнами...
Затем они будут безраздельно царствовать на обломках планеты. Вот такие скромные у них желания.
Если же США надорвутся и сдохнут, не справившись с поставленными задачами, развал всей мировой экономики и финансовой системы, "война за американское наследство", обострение всех подспудных противоречий, сейчас в той или иной степени сдерживаемых самим фактом наличия США и конструкцией мирового сообщества, воспоследуют тут же.
Короче, при любом раскладе, на ближайшие 5 лет глобальная "веселуха" гарантирована. "Процесс пошел", как говаривал один пятнистый некамрад.
> Дружище, ты в курсе, что отдельно взятый за жопу штат Калифорния являет собой экономическую мощь №6 в мире? К тому же, если ты оторвёшься от чтения мега-оналитегов и посмотришь вокруг, то ты увидешь, что оные авианосцы до сих пор на плаву. А как оно там дальше будет - писями по воде виляно.
Уж не хочешь-ли ты сказать, что отдельно взятый штат всей своей экономической мощью будет содержать 24 авианосца? Ну там, продаст фильму - выплатит жалование матросикам, продаст камушек китайцам - перезарядят реакторы. Так?
> Насчет процессоров, так большинство из них желтые, пусть их и в США придумали.
Я давно не в теме, но мне так кажется, что вафли один черт в Пендостане делают, а уже разваривают и корпусировка у китайцев всяких с малазийцами, кто знает, подскажите. И отдают они Ирландиям всяким только старые техпроцессы: куда то же надо старые заводы девать, не в океане же топить. Тут не должно быть иллюзий, электроника валовая, массовая, по большому счету в мире это АДИ и ТИ, все остальное мелкие брызги.
Так вот возвращаясь, я не в теме, я сейчас тупо спекулирую детальками к судовыми, балабасами всякими, много покупаю у Престолайт, так вот, условно говоря 90% маде ин ЮСА, электроника, электромеханика, то, что должно быть надежным - все оттуда. Конкретно из Огайо. Это и простые изделия из под фрезерного станка в том числе, не только сложняк. А вот всякие говняшки-резиночки и прочая ботва - то пожалуйста: Малайзия, Сингапур и Чайна, как же без нее. Так что слухи о полной кончине американского производства чутка преждевременны, так считаю. То что акции какого то завода упадут, да хоть в десять раз - это еще не полная беда, стонки стоят на фундаметах и шпинделя крутятся. А зная какие это верткие ребята, мне кажется, вывернутся.
> Дружище, ты в курсе, что отдельно взятый за жопу штат Калифорния являет собой экономическую мощь №6 в мире?
Я так, понимаю, ты камрад оцениваешь экономическую мощь в деньгах.
Тогда, в силу сказанного камрадом 412 в посте #204, хотелось бы знать сколько в экономической мощи штата Калифорнии реально обеспеченных денег и сколько виртуальных?? И хорошо бы в цифрах.
> электроника валовая, массовая, по большому счету в мире это АДИ и ТИ, все остальное мелкие брызги
согласен на все 100%, китайская и малайская электроника - какашка.
Заявляю как авторитетный пользователь.
До тех пор пока все слушают американскую музыку, смотрят американское кино и играют в американские игры (плясать под ихнюю дуду) страна эта процветать будет.
> Не знаю сколько виртуальных/реальных, но дефицит бюджета на данный момент составил 15 млрд.
на самом деле 22млрд, но ето удалось снизить засчитав часть налогов от 2009 года
в текущий буджет, всегда поражался такой арифметике.
прям енрон какойто
> > А может они уже денюжку за 2008 занесли в налоговую.
так совсем хотели, увеличить налоги на хх% на первые 6 мес, уменьшить на хх*2% на
следующие 6 мес, чтоб в текуший буджет попало больше, а так для лудей ни чего не изменилось
> Отсюда вывод: надо им свои желания начинать соизмерять с их возможностями
всё просто, обрезать пентагону, не довать денег всяким сукашвилем да кочинским с ющенками, в ираке воевать перестать, глядь и профицит появится.
проше надо быть
Камрад, там написано, только то, что Фанни и Фредди нам стали должны на 1 млрд баксов. Но про то, что мы стали богаче на этот лярд, там нет ни слова.
Если хочешь, вот еще один коммент на эту тему (ну это к вопрросу про то, что счас с тем фондом, который типа наша заначка):
Выделю специально часть речи Буша, имеющую самое непосредственное отношение в стабфонду.
>This rescue effort is not aimed at preserving any individual company or industry. It is aimed at preserving America’s overall economy...
>See, in today’s mortgage industry, home loans are often packaged together and converted into financial products called mortgage-backed securities. These securities were sold to investors around the world.
>Many investors assumed these securities were trustworthy and asked few questions about their actual value. Two of the leading purchasers of mortgage-backed securities were Fannie Mae and Freddie Mac.
>Because these companies were chartered by Congress, many believed they were guaranteed by the federal government.
>"Смотрите" - говорит гр. Буш, - "в современной индустрии мортгеджей (то есть займов под заклад домов) из займов часто формируют пакеты и их конвертируют в финансовый продукт, который называется "поддеражанными закладными ценными бумагами" . Эти бумаги продаются потом инвесторам во всем мире.
>Многие инвесторы (ВНИМАНИЕ!!!!) полагают (!!!!), что эти бумаги надежны и задают о них мало вопросов относительно их РЕАЛЬНОЙ ЦЕНЫ.
>ПОСКОЛЬКУ ЭТИ КОМПАНИИ НАХОДЯТСЯ ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ КОНРГЕССА, МНОГИЕ ВЕРИЛИ, ЧТО ОНИ ГАРАНТИРОВАНЫ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.
>То есть среди этих "многих" - тов. министр Кудрин.
>Если кто не понял, БУШ ПОСЛАЛ ТОВ. КУДРИНА ПРЯМО И НЕПОСРЕДСТВЕННО. И внятно объяснил товарищу, что федеральное правительство США за идиотов не отвечает.
>Дурака развели и он допрыгался-таки.
>ГДЕ СТАЛИН?!
>Поясняю, что примененный Бушем термин Securities" включает, также и See "Repackaging" below. SPVs are also used to issue other kinds of securities. SPVs can also be used to guarantee securities, such as covered bonds.
>ЭТО ИМЕННО ТЕ БУМАГИ, В КОТОРЫЕ КУДРИН ЗАГНАЛ ДЕНЬГИ СТАБФОНДА ПРЯМО И НЕПОСРЕДСТВЕННО.
>Кудрин закупил БОНДЫ, то есть облигации. Это немного лучше, чем акции. Но выплаты по купонам ГОСУДАРСТВОМ точно так же не гарантированы. Вот это Буш и сказал. И если Фанни Мей какая нибудь грохнется и откажется платить по купонам, то "Привет Вася".
Скоукрофт: А в нынешнем мире, как я уже отмечал, только Соединенные Штаты годятся на роль просвещенного лидера - не указывающего людям, что делать, а говорящего: 'Давайте соберемся вместе. Вот путь, по которому нужно двигаться мировому сообществу'.
Бжезинский: Аминь.
Скоукрофт: Мы единственные, кто способен показывать путь вперед.
а теперь от упорно шкерится от Государственной Думы, где авторитетные пацаны хотять знать что происходит с ихним баблом, уже дважды уклонился от явки по просьбе депутатов, ссылаясь на занятость.
Это получается америка - это такой сбербанк куда Провительство своё добытые у народа вложило, а теперь в этом банке дефолт полнейший и денег от туда никто не вернет, а если силой потребуеш тебя там встретят 26 авианосцев, и пламенная речь на языке без матов.
Чему тут бля радоваться, непойму.
Получается мы им нефть продали, бабло от продажи им же в долг дали, а они теперь банкрот и нам тока на воротник остались о зуя уши.
>See, in today’s mortgage industry, home loans are often packaged together and converted into financial products called mortgage-backed securities. These securities were sold to investors around the world.
>
> >Many investors assumed these securities were trustworthy and asked few questions about their actual value. Two of the leading purchasers of mortgage-backed securities were Fannie Mae and Freddie Mac.
так то оно бы и было, но, НО, как известно, фенни и фреди национализированны,
тоесть федеральное правительство отвечает по этим бумагам сейчас,
а если по ним не платить то это зовется дефолт, падение сток маркета на 800 пунктов
за день будет детцкой игрой
ага! Вот она страшная сила коллайдера!!! тока на пол мощности запустили а америка наркрывается медным тазом :) что же будет rulf на полную запустят?!! говорят там очень много рассийских специалистов, никак наши наносят ответный удар своим вражинам!!!:)))
Ну что могу сказать. Тема глобальная.
1)Слухи о крахе США - сильно преувеличены в "стиле беркем"
2)Всемирный экономический кризис таки идет уже больше года и начался еще осенью 2007г.
Просто сейчас дошло до всех. На дне ли мы сейчас или еще есть куда падать - незнает НИКТО!
3)после ВОВ США создали такую мировую финансовую систему которая страховала их в любом случае.
В двух словах.
Когда были кризисы рынки падали все покупали доллары и доллар рос. Т.е. При любом раскладе они были на коне, а экономики других стран по уши в говне. Очевидно, что такая система базировалась на монополии доллара как !единственной! мировой валюты. Также это давало возможность США печатать сколько угодно долларов. И не обеспечивая их ничем. По сути США отвечает за инфляцию по всему миру. Где была такая масса "необеспеченных" денег до осени 2008 года? Она была в основном связана разными ценными бумагами. Но теперь пузырь лопнул и инвесторы мечутся и не знают куда пристроить капиталы. Отсюда рынки колбасит по +-10% в день. Отсюда Инфляция по всему миру. Да что рынки если доллар колбасит по +-1% в день, а это "акция" государства США. Супер надежная бумага и не может так скакать по определению!
4) Именно созданная система см 3) позволила США победить в холодной войне. Еще бы они были всемирным банком "де факто". И могли влиять на экономики и ресурсы почти всех развитых стран.
5) Создание Евро сильно подорвало мировое господство США. Это медленный процесс но влияние США на мировую экономику упало примерно в 2 раза. Теперь есть альтернатива для денег куда перетекать в случае проблем. Так что обьективно Евросоюз -это очень хорошо. И кстати ЦБ ЕС ведет себя более экономически рационально чем ФРС США. Амереканы действуют по старинке и раздают доллары бесплатно. Как они делали 50 последних лет.
6) Сейчас США дефакто банкрот! но никто не смеет это признать вслух. Так как это означает что должник не вернет деньги! Как говорится "если вы должны банку 50 000р это ваши проблемы если вы должны банку 50 000 000 это уже ПРОБЛЕМЫ банка" :))).
Так вот США должны всему миру. И это проблемы всего мира. Многие это понимают. И медленно и осторожно выводят деньги из доллара банкрота. Хотя многие думают, что на наш век США хватит - не обанкротятся. Кто прав - посмотрим.
Вообщем кризис только дошел до реальной экономики. Будет тяжело и у нас в России, думаю через год все утрясется. Но экономический кризис сиграл важную роль. Так же кстати как и кризис на Кавказе.
Теперь Россия будет вынуждена инвестировать сама в себя и уже правительство делает это очень осторожно и аккуратно. Как раз то чего не хватало из за излишней осторожности управляющих и наличия более стабильных рынков для инвестирования. Но практика показала что стабильных мест сейчас вообще нет.
Многие вещи будут переоценнены заново, недвижимость в первую очередь. Продукты питания. энергоносители. Все что имеет реальную ценность и что нельзя напечатать на печатном станке.
Короче кризис это просто передел сфер влияния. И США однозначно сильно сдадут позиции. Но конечно же не рухнут. Их займут те кто будет в силах это сделать. А какие страны это будут - покажет время. Россия однозначно откусит часть пирога. Сейчас есть все возможности для этого. Кризис положит конец мировому господству США. Мир становится и станет многополярным.
з.ы. Один вопрос меня волнует. Хватит ли разума у США не применить их единсвенный козырь сейчас - самую мощьную армию для сохранения своего мирового господства, путем еще большей дестабилизации всех остальных (могут попробовать выехать на белом коне, а всех конкурентов утопить поуши в говне...)?
> Это получается америка - это такой сбербанк куда Провительство своё добытые у народа вложило, а теперь в этом банке дефолт полнейший и денег от туда никто не вернет, а если силой потребуеш тебя там встретят 26 авианосцев, и пламенная речь на языке без матов.
похоже есть не понимание что такое бонды, облигации бнешнего займа,
продать их можно всегда и везде, они гарантированы правительством сша, ну доходность будет не 4% а 2.5%, ну делов то.
Другое дело если правительство сша платить откажится, но ето другая история и в етом случае можно начинать пить за упокой великой державы
Но кудри сцуко, мох акцции купить, тоды всё может быть плохо
> Проснись и начинай наконец жить не СМИ, реальной жизнью.
> Вот конкретно ты написал на компе работающем под процессором произведенном в США, если только не ВИЯ. Сидишь наверняка под ос Винды. И твой айпи выдали в США. Подумай об этом.
Пишу щас с ноутбука, вчера его буквально разобрал до шурупика... Процессор интел, собран в малазии, память самсунг (корея) жесткий диск хитачи (япония/китай) материнская плата фуджитсу (япония/германия) экран фуджитсу (япония/китай) вай-фай модуль (китай) сдром матушита (япония) клафиатура - китай, опять таки сам ноутбук собран в германии. Где тут эти США?
чисто для интересу вчера разобрал компутер Делл (с монитором) сам компутер собран в венгрии запчасти примерно так же собраны как и в случае с ноутбуком. надписи сделано в ЮСА я не нашел...
[терь ищу для интереса эпл для тех же анотомических целей] я помню года 3 назад в америку приезжал какой-то министр китая и буш чуть ли не на коленях умолял повысить курс юаня... обсуждалась проблема того что 95% американских брендов производиться в китае, дошло до того что по завершении встречи министру были подарены майка и кепка с американским флагом на которых было написано маде ин чайна...
> Танки и ракеты на конвеере помогли Союзу в 1991-м?
ну а в США была такая большая разница в покупательной
способности наличных и безналичных денег ?
или может там еще какие диспропорции есть такого же масштаба ?
> Главное наукоемкое производство Америки - производство наличных и безналичных долларов. Примыкают к нему наукоемкие производства программного обеспечения, кино-, видео- и аудиопродукции и прочих объектов патентного законодательства.
Силиконовую долину и развитие фундаментальной науки никто не отменял. Кроме того, не совсем понятно, кому будем углеводороды по нынешним ценам задвигать, если на них спрос упадёт. Остальное-то делать вроде разучились.
> Пишу щас с ноутбука, вчера его буквально разобрал до шурупика... Процессор интел, собран в малазии, память самсунг (корея) жесткий диск хитачи (япония/китай) материнская плата фуджитсу (япония/германия) экран фуджитсу (япония/китай) вай-фай модуль (китай) сдром матушита (япония) клафиатура - китай, опять таки сам ноутбук собран в германии. Где тут эти США?
В инструкции: как всё это делать и производить, и сколько, и кому продавать, а кому нет. + Всяческие патенты на штатовских правообладателях типа IBM, Intel и т.п.
Ну и что "силиконовая долина"? В самом тяжелом случае никому до апгрейда железа и софта дела не будет. Вся наука перекочует туда, где есть чем занятся. Хоть Китай, хоть Россия, хоть Европа.
Нефть, газ как продавали в Европу, так и будем продавать. Цены будут гораздо ниже - зато перекосы в экономике выправятся.
А "делать разучились" - это пардон, что конкретно? Жопочесалки с исскуственным интеллектом и десятью режимами? Или все-таки орбитальные станции?
> Силиконовую долину и развитие фундаментальной науки никто не отменял. Кроме того, не совсем понятно, кому будем углеводороды по нынешним ценам задвигать, если на них спрос упадёт. Остальное-то делать вроде разучились.
Есть такая страна Китай этим постоянно не хватает, и сколько не давай все больше просят... так что донт ворри би хаппи...
[пошел в пляс напевая]
> Кому: Маша, #101 >
> > Цены увеличились в 1,3 раза.
>
> Процесс ценообразования на фармакологическом рынке - отдельная и очень грустная песня
А ценники та тетя переписывала по одной очень простой причине, к кризису, как мне думается отношения не имеющей. НДС с 1 октября на значительную часть медикаментов изменился с 10 на 18 процентов. Давным-давно было 0, потом сделали 10, а вот сейчас привет, никаких налоговых льгот.
Хотелось бы внести ясность (в силу своей компетентности, конечно)
Думаю,следует разграничить "американцев", "американских политиков" и "мировую финансовую элиту".
В зарубежной прессе пишут о, якобы, "национализации" финансов в США, но "Федеральная резервная служба" не более "федеральная" чем федеральная курьерская служба. И то и другое - частные лавочки. "Акционеры" этой резервной службы - парни старой разбойничьей закалки. Им чем жирней клиент попадается на большой дороге, тем лучше. Штаты попадаются, кажись, в третий раз. Почему в третий? Потому, что между разбойниками и потерпевшими есть демократически избранные лоббисты, люди со связями и попросту коррупционеры. (опять же, грош цена такой демократии, но в общем-то я и не о том)
Госдеп и "Морганы" играют в разные игры. Госдеп набивает торбу "путнику", используя, в том числе, и методы "разбойников", но сам со своим государством в любой момент может оказаться потерпевшим при настоящем разбое. А для настоящих "разбойников" нет абсолютно ничего святого, потому, что всё святое для народа они сами и создали с помощью старых как мир технологий промывания мозгов.
Отсюда выводы.
Злорадствовать - по меньшей мере глупо, да и по-человечески гнусно. Американцы - жертвы. Их политики - прежде всего - предатели, а банкиры - они из разбойников вышли и разбойниками остаются.
Чтобы не наступать на те же грабли самим нужно:
- читать умные книжки, соображать мозгами, верить своим глазам и не сидеть сложа руки.
И последнее - Обаму уже можно поздравлять с победой на выборах.
> Вся наука перекочует туда, где есть чем занятся.
Наука кочует ровно туда, где финансируется. Сейчас финансируется в основном Штатами и Евросоюзом. В случае кризиса изменится мало что. Китай - фабрика для всего мира. Они живут этим. Если некому будет продавать - загнуться почище Штатов.
> Цены будут гораздо ниже - зато перекосы в экономике выправятся.
Чего же при ЕБНе не выправились?
> Или все-таки орбитальные станции?
Официально не так давно высказывались, что таки да, их разучились самостоятельно. Целиком цикл разработки и производства самим уже не по силам.
> Сказать, в каком направлении пойдут все патенты в случае полномасштабного кризиса?
Скажи. Заодно скажи, почему в Россию до сих пор запрещены поставки высокопроизводительной техники, а выпуск своей так и не налажен. Для современной науки оно надо, да. И не только для неё.
Да уж... если прогнозы не врут, прихвостням действительно придется туго.
Кто-то пожалеет, что его не до конца в свое время траванули, а кому-то - придется жрать галстуки вагонами!
Согласна, сложно анализировать что либо, не владея информацией в полной мере. Кстати, Бушу верить, обычно что-то идет не так как он предполагает, а потом хорошая мина при плохой игре. Не думаю, что за ситуацией наблюдает и "держит в руках" только тов. Кудрин. У нас что, нет аналитиков, экономистов? Людей, которые, оценив ситуацию, что-нибудь начали предпринимать? Думается, специалисты не сидят на месте, а ищут пути выхода из сложившейся ситуации.
По поводу стабфонда согласна в комрадом maxi.
В америке сейчас ползет кризис развала власти еще ко всему прочему. Сколько уже дел наворотили с этими выборами. И сейчас без них никуда. Только что: Американский сенат одобрил пакет экстренных мер по преодолению финансового кризиса в стране.(с)Российская газета.
А Россия ищет уже выход. И, думаетя, не без нашей (обывателей) помощи.
> Чему тут бля радоваться, непойму.
>
> Получается мы им нефть продали, бабло от продажи им же в долг дали, а они теперь банкрот и нам тока на воротник остались о зуя уши.
думаю аналогично.
вот уже какие последствия в городе Иркутске с моим знакомым (семья из 4 человек, работающих двое): Взяли мощную ипотеку, купили трехкомнатную квартиру за 2 500 000 руб. с мыслью, что свою двушку продадут за 2 700 000 (ибо в центре). Весной именно во столько оценили риэлтэры их хату.
В месяц доложен платить по ипотеке 50 000 руб. Но расчитывали-то не платить долго, а почти сразу выплатить все!
Теперь вдруг рынок недвижимости встал. т.е люди перстали покупать квартиры. Причем резко. Они уж цену уронили до 2 300 0000. Не берут. А процентов уже набежало 150 000 руб. Чего делать, он не знает, зарплата у него 30 000, у жены 15 000. Все одно на проценты не хватает, и детей кормить-одевать надо. Уже у мужика легкая паника.
Граждане, это не конец, это только начало.
Для начала есть камрад Мальчишь который из года в год вещает на заданную тему http://malchish-org.livejournal.com/57466.html. Крайне познавательно, особенно каменты.
Дык вот за последние 100 лет у них в Америкосии ни чего внепланового не было. Все сурово под контролем целенаправленно делается. Кто там чем заигрался это уже нюансы. Хотят ребятки править миром - и уверенно идут к успеху. Ой как рано ещё танцевать на костях не упавшего колосса и делить его приданное. Поделят парни финансисты то что хотели поделить занулят свои долги и будут успешно и дальше строить "демократию" всеми доступными. Нам бы думать о своем. Как где технологий натырить и внедрить на полную катушку, заводиков назапущать поболе, армейку свою из говна вытащить.Настораживает что рулить процессом поставили дядю Чубайса он теперь за инновации ответственный(блия реально страшно). А все вопли по поводу крушения и краха ... рановато ой рановато.
> Это получается америка - это такой сбербанк куда Провительство своё добытые у народа вложило, а теперь в этом банке дефолт полнейший и денег от туда никто не вернет, а если силой потребуеш тебя там встретят 26 авианосцев
Глупость же сказали. Комрад 412 четко объяснил ближайшую задачу пиндостана. Если они начнут присваивать себе чужие деньги, то новых они не получат. И благополучно сдохнут в одиночестве.
> Получается мы им нефть продали, бабло от продажи им же в долг дали, а они теперь банкрот и нам тока на воротник остались о зуя уши.
Откуда такое мнение что ЗВР - это доходы от продажи нефти? Срочно смотреть торговый баланс РФ и видеть что его профицит коппешный по сравнению с ростом ЗВР (Это значит что деньги от нефти и газа мы уже проели и проедали давно — купили станки, заводы, машины, видео камеру подарили Главному и т. д.). Но если сравнить ЗВР и суммарный долг РФ и ее предприятий, то получается ЗВР - это деньги взятые предприятиями (на свой страх и риск) в долг у западных банков, и поменянные в ЦБ на рубли. Сейчас будет идти обратный процесс - отдача кредитов и долг и ЗВР должны снижаться.
Русский наносит поляку [американской демократии] удар, называемый 'поцелуем смерти', то есть вонзает шпагу между зубов, а затем в мозг, так что череп оказывается пробитым насквозь. Вся эта сцена показана в фильме с самыми жестокими подробностями. Тысячи русских - свидетелей поединка 'пана гетмана' с Андрюшкой - радостно воют над трупом польского вождя [самой демократичной демократии]
> На дне ли мы сейчас или еще есть куда падать - незнает НИКТО!
Да брось, камрад! Очень многие знают. До дна - как до Луны, во всемирных масштабах, конечно. В рамках каждой "отдельно взятой" - возможно по-всякому, но весело никому не будет.
Если чисто по нам - постиндустриальный сектор (услуги всякие, форексовые и фондовые спекулянты, IT, гламур всех сортов и разновидностей, прочая подобная хрень) скоро начнет биться в агонии.
Реальный сектор начнет чуть лучше себя чувствовать, с переменным успехом. По сравнению с сейчас - без особых перемен.
Сельхоз и пищевка будут подрастать.
Инфляция уменьшится.
Недвижка грохнется.
Строители, производители стройматериалов и торговцы ими здорово похудеют, а некоторые от дистрофии умрут.
"Подсядут" нефтегаз и металлурги.
Кого забыл - извиняй.
>Создание Евро сильно подорвало мировое господство США. Это медленный процесс но влияние США на мировую экономику упало примерно в 2 >раза. Теперь есть альтернатива для денег куда перетекать в случае проблем. Так что обьективно Евросоюз -это очень хорошо. И кстати >ЦБ ЕС ведет себя более экономически рационально чем ФРС США. Амереканы действуют по старинке и раздают доллары бесплатно.
Как точно ты подсчитал, камрад!
Вот когда марка, франц. франк, лира и пр. были сами по себе - они никак на экономику не влияли и доллар их в легкую заруливал в ноль. Стоило им слиться в экстазе - и они тут же полмира у доллара оттяпали.
www.rbc.ru/rbcfreenews/20081001220152.shtml
01.10.2008, Берлин 22:01:52 [Франция, председательствующая в Евросоюзе во второй половине 2008г., готовится предложить европейский план помощи финансовому сектору, парализованному кредитно-финансовым кризисом. Как сообщили правительственные источники одного из европейских государств, стоимость готовящегося Парижем антикризисного пакета может составить 300 млрд евро]. Согласно этим сообщениям Франция планирует обнародовать антикризисный план на совещании ЕС 4 октября, передает Reuters.
http://mignews.com/news/economics/world/011008_05355_81317.html Редекер (один из руководителей "BNP Paribas" Ханс Редекер) говорит: "Европейский Центробанк более не в состоянии регулировать ликвидность рынка, потому что [те деньги, которые они выбрасывают на рынок], возвращаются к ним в тот же день. Это чрезвычайно серьезно. Если эта политика перестала работать, рынок взорвется в течении ближайших нескольких дней".
Это вам не американе какие-нибудь, эти ни евроцента не раздадут, да. Явропа!
>Хватит ли разума у США не применить их единсвенный козырь сейчас - самую мощьную армию для сохранения своего мирового господства, >путем еще большей дестабилизации всех остальных
Жжош напалмом, камрад!
Хватит ли [разума] у пахана [не применять силу и оружие], пока его шестерки шарят у него по карманам и мажут ему очко вазелином, чтобы их ненароком не обидеть? Уверен, не хватит.
Написанное в статье никакого доверия не вызывает -- больше похоже на фантазии пассажира: все сильно упрощает и провирается (хоть немного) по каждому пункту.
Уж не говоря про то, что в Грузии США выиграли заранее и почти в сухую:
остатки советской армии уничтожали друг у друга остатки советской техники при параллельном грамотном разжигании лютой ненависти рядовых грузин к русским.
А общая позиция ДЮ по вопросу добивания вызывает только согласие.
> Да уж... если прогнозы не врут, прихвостням действительно придется туго.
> Кто-то пожалеет, что его не до конца в свое время траванули, а кому-то - придется жрать галстуки вагонами!
(замечтала)
включаешь канал "Вести" годика через 2, а там:
- новости из Эстонии - сегодня возращен Бронзовый солдат на Тынисмяги и глава государства пообщал на митинге общественности переименовать ее в площадь Солдатской славы
- новости из грузии - беспорядки в Тбилиси. Разьяренная толпа ворвалась в правительственные здания в поисках Саакашвили. Лидеры оппозиции требуют линчевать М. Саак. за предательство грузинского народа. Саакашвили по слухам скрывается в американском посольстве
- новости из Украины: Верховная Рада единогласно приняла решение о воссоединении с Россией и Белоруссией в единое государство. Эмигрировавший в Новую Зеландию Ющенко от комменратиев отказался.
- Новости из Германии - возрожденная СЕПГ стала победительницей на выбрах в рейхстаг. Руководство партии заявлет о приоитетных отношениях с Россией во внешней политике и социализации внутренней. А также призывают детей эмигрантов из России оставаться в Германии, так как процент возвращающихся в Россиию бывших "русских немцев" вырос в текущем году на 50%
- Польша - сегодня первый день суда над братьями Качинскими.
- Новости культуры: премьера на первом канале нового документального фильма Говорухина-младшего "Россия, которую мы потеряли-2" про СССР второй половины 20 века.
> - Новости культуры: премьера на первом канале нового документального фильма Говорухина-младшего "Россия, которую мы потеряли-2" про СССР второй половины 20 века.
Вас ис дас? Говорухин прошел курс лечения черенкованием? На полюсе помер белый медведь?
Дак ежу понятно, что штаты будут бится до конца (если конечно, они в полный маразм не скатились). Поэтому, думется мне, наши в Южную Америку не просто так зачастили.
военные используют, до коммерческого варианта, понятно ещё очень далеко
Кому: Стропорез, #193
> А ты в курсе, что авторский коллектив оного "Эльбруса" практически в полном составе, во главе с Бабаяном уехал в Прекрасное Далёко, работать на Интел, как это раньше сделал соратник Бабаяна Пентковский?
> Хрена с два рухнет. Денег-то не прибавиться у народа, проблема с жильем стоит так же остро.
Где стоит эта проблема? Все дома свежепостроенные практически незаселенные стоят. Единственно, еще в аренду фирмам площади сдавать, но если так и дальше пойдет, то число фирм уменьшится. В Москве может и будут пытатся держать до последнего, но денег надо вкачать очень, очень много. И то без гарантии.
> Хрена с два рухнет. Денег-то не прибавиться у народа, проблема с жильем стоит так же остро. Будут сдавать
и когда это окупится? нормальная цена квартиры это рента за 5 лет. Сейчас строить что бы сдавать - всеравно что купить килограм золота и на базаре за 5 рублей давать подержать зевакам. А ведь девелОперам еще долги нужно отдавать прям щас где взять - сливать квартиры по тем ценам по которым их купят. А если учесть что ипотека уже стала недоступной то...
> Кстати, почему бы двушку не сдавать в аренду?
За сколько, думаю максимум за 15т.р. более реалистично 10т.р. покроит это разницу?
> Кому: Денис [до-пролива-ближе], #255 >
> > Уж не говоря про то, что в Грузии США выиграли заранее и почти в сухую:
>
> Где и чего они там выйграли?
Я же написал:
> остатки советской армии уничтожали друг у друга остатки советской техники (причем, сразу и украинские ресурсы) при параллельном грамотном разжигании лютой ненависти рядовых грузин к русским.
Это успех России? Это успех Осетии? Мы воевали, как при царе Горохе -- какие там бесконтактные войны?!
У нас потери: 4 самолета и десятки танков! У грузин танки, потерянные в бою, -- это существенным образом, то что в Цхинвале ополченцы уничтожили.
Разумеется, у нашей стороны задачи были не в уничтожении врага, а в прекращении уничтожения союзника, что гораздо сложнее и не позволяет минимизировать потери, но тем не менее... короче, 15 лет работы над армией и страной не прошли даром...
> Кому: wTiHe, #132 >
> > не поверишь! интернет вообще живуч как гидра. уж кому-кому, а тебе это, вроде, объяснять не надо.
>
> Угу, а большинство корневых DNS-серверов где стоит?
> Москве может и будут пытатся держать до последнего
Будут. Лужков помоему 90% новых квартир у сваей жены вукупает за счет бюджета очередникам по ценам которые жена и озвучивает. Всам деле не тратить же эти деньги на строительство дорог и метро - для этого есть федиральный бюджет. Все довольны, особенно очередники.
> Да брось, камрад! Очень многие знают. До дна - как до Луны, во всемирных масштабах, конечно.
Судя по компетентным решениям властей США, ЕС и России они не разделяют твою железобетонную уверенность. Они вот сомневаются а ты уверен! на 100% Просто поразительно!
> Инфляция уменьшится.
> Недвижка грохнется.
> Строители, производители стройматериалов и торговцы ими здорово похудеют, а некоторые от дистрофии умрут.
> "Подсядут" нефтегаз и металлурги.
Согласен со всем кроме Инфляции с какого хрена она уменьшится? :)
>Жжош напалмом, камрад!
>Хватит ли [разума] у пахана [не применять силу и оружие], пока его шестерки шарят у него по >карманам и мажут ему очко вазелином, чтобы их ненароком не обидеть? Уверен, не хватит.
1) Далеко не все отношения государств можно упростить до примитивной уголовной модели "пахан-шестерка". Такое сильное упрощение так же далеко от действительности как "до Луны пешком".
2) [Это ты чтоли Россию в шестерки записал? или Китай это шестерка? ] И это.... еще я оказывается жгу!
>Вот когда марка, франц. франк, лира и пр. были сами по себе - они никак на экономику не влияли и >доллар их в легкую заруливал в ноль. Стоило им слиться в экстазе - и они тут же полмира у доллара >оттяпали.
> "Европейский Центробанк более не в состоянии регулировать ликвидность рынка, потому что [те >деньги, которые они выбрасывают на рынок], возвращаются к ним в тот же день. Это чрезвычайно >серьезно. Если эта политика перестала работать, рынок взорвется в течении ближайших нескольких >дней".
>[Это вам не американе какие-нибудь, эти ни евроцента не раздадут, да. Явропа! ]
И что ты хотел этим сказать, то? Деньги надо в мешке держать чтоли?
Сравни ставку рефинансирования ЦБ ЕС И ФСР США. И ее динамику за последнии 2 года.
> Есть мнение заложить двушку, вернуть кредит за трешку, а двушку заложенную пусть забирает банк
Давно изучали законадательство? Банк вернет их долг забрав не только то что они заложили, но если этого не хватит и остальное. Более того если залог упадет в цене ниже долга - банк в праве потребывать немедленной выплаты всего долга. Так в Европе, так у нас. Это в пиндостане есть понятие "банкротство" (но думаю что это дело они поправят).
А вообще кто в 2007-2008 году покупал недвигу просто идиоты. Их кстати не раз предупреждали. Ждем просидание недвиги в 2-3 раза.
Считаю американцы не тупые, кризис сами и сделали.
Сейчас всё уронят, баксы в бумагу превратят и ничего никому не будут должны. У них же долг заоблачный. А все кто в них вложился вроде нас со стабилизационным фондом, будут лапу сосать.
Бакс конечно перестанет быть мировой волютой. А у Америки будте чистый долговой лист. Мне представляется, что войну в Ираке финансируют страны вроде России вкладывая деньги в американские конторы, скупая баксы, продавая ресутрся на них.
Вот интерсная схема:
1. Газпром добывает газ на сибирских просторах, реально люди работают, продаёт в Европу.
2. Европейский, допустим Рургаз, покупает газ по отличным ценам, переводя деньги со своего счёта в ДойтчеБанк, на газпромовский счёт тамже.
3. Газпром платит налоги в Российскую казну
4. Кудрин не видит, где в России можно деньги влажит, а вкладывает в Евроейсий фонд, в котомом пайшиком является Дойчебанк. Т.е деньги с газпромовского счёта в дойчеманке, переходят на счёт фонда в том же дойчебанке.
5. Рургаз хочет купить газ у газпрома и берёт кредит в у фонда.
6. Фонд переводит денги со своего счёта в дойчебанк на счет Рургаза в том же банке.
7. Возвращаемся в пункт 2
Получается, что деньги остаются в том же банке, из Европы не уходят, работают на Европу. А газ всё течёт и течёт. Халява.
Теперь спабфонд банкротнут и всё.
А ведь могли дорогу построить, завод, эсминец, подводную лодку, ядерную бомбу, крым купить, ...
> Мы воевали, как при царе Горохе -- какие там бесконтактные войны?!
О! Вот. Вот уже сразу видно эксперта на линии. Разреши только поинтересоваться ходом конечно же бесконтактных войн "Израиль-Ливан" и "США-Ирак". Желательно озвучить потери личного состава и техники.
Спасибо.
> А ты в курсе, что авторский коллектив оного "Эльбруса" практически в полном составе, во главе с Бабаяном уехал в Прекрасное Далёко, работать на Интел, как это раньше сделал соратник Бабаяна Пентковский?
>
> А вот это, конечно, печально....
>
> Кому: Хелен, #256 >
> Девушка, какая у вас бурная фантазия!!! Пусть она воплотится в реальности, продолжайте фантазировать
Мечты сбываются - компания "Газпром" (с) )))
Предлагаю присоединиться - ибо высказанное вслух слово материализуется, а высказанное скопом...
даже страшно подумать! ))
> Вроде бы X55 применялись, проскакивали сообщения.
Ну, крылатые ракеты сейчас кто только не применяют, таже Хезбола, а вот баллистой выстрелить - это для настоящих пацанов. Первые пуски были именно Точками, янки очень внимательно считали.
Крылатая - для лохов, баллистическая - выбор мастеров.
> Но если сравнить ЗВР и суммарный долг РФ и ее предприятий, то получается ЗВР - это деньги взятые предприятиями (на свой страх и риск) в долг у западных банков, и поменянные в ЦБ на рубли. Сейчас будет идти обратный процесс - отдача кредитов и долг и ЗВР должны снижаться.
Ну это прим как "рубля нет, топора нет, рубль должен и вроде все правильно"
PS Ихние банки нашим предприятиям на свой страх и риск денег не дают, только под очень реальное обеспечение.
Лучше бы семьям погибших русских миротворцев эту 1000 рублей послал. Осетинским детям должны помогать осетинские диаспоры, а вот семьи русских героев никому не нужны и им каждая копейка бы помогла.
> Предлагаю присоединиться - ибо высказанное вслух слово материализуется, а высказанное скопом...
> даже страшно подумать!
Именно страшно - представляете, сколько МД после посещения Тупичка встретились с черенком?
Присоединяюсь: 2018 - труженники колхозов Мичиганщины, Оклахомщинаы и Алабамщины собрали рекордные урожаи, и получили поздравления из резиденции генсекретаря в Кремле
> Для кого печально, для тебя?
>
> я в России живу, для меня печально, всё, что по-моему мнению печально для России. Вот утечка мозгов-печально.
>
А вот в Таджикистане жители радуются что их родичи устроились в Москве дворниками.
И никто не печалится почему-то по случаю "утечки трудовых ресурсов".
> А вот в Таджикистане жители радуются что их родичи устроились в Москве дворниками.
> И никто не печалится почему-то по случаю "утечки трудовых ресурсов".
1)Дворник не работник умственного труда.
2)Таджикские дворники отправляют большую часть зарплаты в Таджикистан, семьям, папам, мамам, детям и т.д.
3)95% людей... сами знаете кто)))
4)Я не живу в Таджикистане, мне всё равно на него)
> А вот в Таджикистане жители радуются что их родичи устроились в Москве дворниками.
Я тоже буду радоваться, если те гондоны, которые в трудный для моей родины момент, бросили её устроиятся дворниками в Вашингтоне и проституткаим в Лондоне.
> Присоединяюсь: 2018 - труженники колхозов Мичиганщины, Оклахомщинаы и Алабамщины собрали рекордные урожаи, и получили поздравления из резиденции генсекретаря в Кремле
В Москве состоялся внеочередной сентябрьский (2008 г.) Пленум ЦК КПСС. Пленум рассмотрел вопрос о ситуации, сложившейся в Вашингтонском областном комитете партии в результате действий антипартийной, антисоветской группы Чейни, Рамсфельда и примкнувшей к ним Райс.
С докладом по ситуации выступила заместитель председателя Центральной Контрольной Комиссии КПСС товарищ Клинтон Х.Р.
В результате состоявшегося обмена мнениями было признано, что руководством Вашингтонского обкома партии во главе с товарищем Бушем Д.Д. допущены многочисленные ошибки в партийной работе, нарушения принципа демократического централизма, недостаточная твердость в проведении политики ЦК на Вашингтонщине, терпимость и нерешительность в противодействии тлетворному и разрушительному влиянию китайского гегемонизма и великобританского неоколониализма.
Пленум принял решение об укреплении руководства Вашингтонского обкома партии.
Пленум согласился с освобождением товарища Буша Д.Д. от обязанностей первого секретаря Вашингтонского обкома партии и вывел его из состава Политбюро ЦК КПСС. Указом Президиума Верховного Совета СССР товарищ Буш Д.Д. назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом СССР в Социалистической Республике Техас. Пленум исключил из партии членов антипартийной, антисоветской группы Чейни, Рамсфельда, Райс. Материалы на них переданы в Генеральную прокуратуру СССР.
Первым секретарем Вашингтонского обкома партии утвержден товарищ ОБАМА Барак Хуссейнович. Пленум также избрал товарища Обаму кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС и секретарем ЦК КПСС.
> А вообще кто в 2007-2008 году покупал недвигу просто идиоты. Их кстати не раз предупреждали. Ждем просидание недвиги в 2-3 раза.
Не надо так котегорично о незнакомых людях. :)
Снижение в 2 раза это максимум на, что можно надеятся.(Ну я не про Москву а про крупные города РФ)
И то при самом плохом раскладе. А власти у нас кое-чему научились и разруливают кризис довольно грамотно сейчас.
> Ну это прим как "рубля нет, топора нет, рубль должен и вроде все правильно"
>
"топора" то почему нет? Что совсем ничего не покупали? Ни заводов ни оборудования? Основные должники перед заграничными капиталами Газпром и Роснефть - они что не строят газопроводы? не покупают новое оборудование для добычи и перегонки? Или наши металурги мало купили заводов в Европе и Америке? Или автомобильные заводы не покупались и перевозились в РФ? Список можно продолжать долго. Куку мой мальчег, реальный сектор экономики растет и растет не добыча полезных ископаемых!
> Ихние банки нашим предприятиям на свой страх и риск денег не дают, только под очень реальное обеспечение.
Это к чему? кому и кто деньги дает за просто так? Проблемы не в том под что взять а проблема в том что бы было чем отдать. РФ будет отдавать деньгами (т.к. ЗВР не пропит). Восточная Европа и т. д. собой.
ЗЫ сегодня заправлялся. 95 бензин на 10 копеек дешевле чем в 2 недели назад. Ждем дальнейших ужасающих последствий кризиса.