Вслед за промышленностью, под кованым сапогом сионистского агрессора жалобно захрустела палестинская наука. Светоч академической мысли Ближнего Востока, подаривший миру много неизвестных, но наверняка важных учёных, подвергся преступной атаке с воздуха. Проклятые евреи не оценили особенностей хода научной мысли ХАМАСовских профессоров и выпустили свои еврейские ракеты прямо по лабораториям университета. Что с того, что там взрывчатку делали? Это культурная особенность палестинской науки, и прочий академический мир относится к ней с уважением!
Помимо тяжёлой утраты, безвременно постигшей исламский научный мир, ВВС Израиля нанесли удары по более чем 40 тоннелям под египетской границей, каковые тоннели использовались организацией ХАМАС для контрабандного ввоза оружия на территорию сектора, плюс для выгодного бизнеса в виде переправки состоятельных граждан Газы, вдоволь насладившихся счастливой жизнью под властью исламистов и желающих провести остаток дней своих где-нибудь подальше. Несмотря на высокие расценки — тысячи долларов с человека — отбоя от желающих пересечь границу и осесть в какой-нибудь Микронезии не было.
По сложившейся традиции, тоннели были замаскированы под мирные и фотогеничные жилые дома и сельскохозяйственные теплицы. Хотя кому нужна эта агрикультура, если за пуски ракет по израильским детским садам и школам платят из гуманитарной помощи совсем другие деньги?
А пока озверевшие евреи громят палестинскую науку и сельское хозяйство, террористы срочно осваивают врачебные специальности. Бойцы организации ХАМАС, очевидно, утомясь от намазов, уютно располагаются в клиниках и родильных домах Газы. Отдых бойцов ХАМАСа в прохладной тиши медицинских учреждений, очевидно, гораздо важнее заботы о раненых. Многие бандиты настолько быстро освоили новую профессию, что уже носят белые халаты — так, по сообщениям новостных агенств, Цахаль добавил к списку своих злодеяний очередное зверство: в ходе бомбёжки погиб врач, судя по наличию ножа — хирург. Не совсем понятно, какую именно хирургическую операцию положено проводить при помощи автомата Калашникова и ракеты Град, но, с другой стороны, глядя на невыразимые достижения передовой палестинской науки можно смело предположить, что перед нами будущее передовой палестинской медицины.
Под деньгами я понимал не поток гуманитарной помощи, которая прожирается за обе щеки, а инвестиции. Если я невнятно сказал, прошу прощения. Инвестиции от подаяния отличаются тем, что их просто так не дают. Дают их с целью получения прибылей. Как в КНР, как в Тунисе, как везде. И за них - серьезный спрос. Очень серьезный. И абы кому их не дают. Товарищам Бургибе и Бен-Али в Тунисе дали, получили прибыль, дали еще. И Тунис поднялся - вполне респектабельная страна, относительно очень многих. И за применением инвестиций будет контроль, мешок денег там никто не даст. Дают понемногу, и смотрят, что с ними происходит. Если происходит ракета "Кассам", то все немедленно сворачивается.
Теперь моя мысль ясна?
На самом деле все совсем непросто, я об этом и писал. Экстремисты сознательно ничего не делают для исправления ситуации, так как их это отправит по поясненным причинам на свалку истории. Сейчас ХАМАС и подобные им, если вдруг неизвестно кому, являются законно избранной властью сектора Газа. И живут очень неплохо по сравнению с тем, что было бы в благополучной Палестине. Их популярность зиждется на войне и нищете.
Что касается детей, то это на самом деле не ко мне. Это не я хорошо себя чувствую под грохот взрывов.
> можно сколь угодно обвинять палестинцев в "нечестной" войне (как наших партизан когда-то обвиняли Наполеон, а потом гитлеровцы), но силовое создание еврейского государства за счет их территории и последующее поведение новых палестинских соседей привело вот к такому положению.
Камрад, ты не равняй палестинских "партизан" и наших. Наши партизаны за спины женщин, детей и стариков не прятались. И свои партизанские отряды размещали в лесах, а не в городах и селах.
Что сказать про "нечестную" войну палестинцев? Трусливо прикрываться своим ребенком, своими родителями, сестрами и женами - это ж каким моральным уродом надо быть! Или свои родственники в другом, более надежном месте, а остальные - пофигу?
Как ни крути, получается, что эти "бойцы" - козлы каких еще поискать.
Я дурак старый. Наверное мне простительно спросить - скажем так:
1. У меня была земля (родина или как там ее не назови);
2. Собралась толпа (которых я не знаю, ну – дикий я) и говорят, половина твоей земли теперь принадлежит твоим врагам (они 2 тыс. лет назад отсюда ушли), и сделали государство (еврейское).
3 А государство другое (арабское) в котором я хотел жить– сделать забыли.
4. Я, араб, повоевал (с вашей точки зрения, может быть не правильно) за свою землю.
5. С помощью (не скажу кого) меня забороли;.
6. То самое мировое сообщество (благодаря которому появилось на свет государ-ство израиль) говорит: освободи израиль оккупированные территории;
7 Израиль говорит – “хер тебе»!
8. После всего этого я говорю этому сообществу – пошли вы на %%% (сегодня у меня день рождения и я не ругаюсь), я буду бороться [за освобождение своей земли).
8 Вопрос – чем это отличается от партизанской войны
Она в общем и раньше была ясна - я ведь не возражаю тебе, а высказываю мысль по поводу :-).
Под "дать денег" я подразумевал всё: и благотворительность (дать и не просить вернуть), и инвестиции (дать халяльный кредит на то, чтобы застроить отелями берег, а фермами и производствами - всё остальное). Но, думаю, всё равно это проблемы не решит. Сейчас ведь Хамас нападает не от того, что Сектор Газа беден. Бедные торгуют (Китай) или пиратствуют (Сомали), а не тратят ресурсы на производство ракет и запуск их в сторону идеологического противника.
Так что я думаю, что сейчас никакая помощь ПНА принципиально ситуации не изменит - просто вместо самодельных ракет будут фабричные РСЗО и дальнобойная артиллерия. Это всё-таки не исстребители и подлодки, здесь даже описанной тобою "техникобоязни" почти негде проявиться :-).
> Трусливо прикрываться своим ребенком, своими родителями, сестрами и женами - это ж каким моральным уродом надо быть
Ты знаешь, эти "жены", "сестры" и "дети" не просто так под автомат кидаются. Ты уверен, что муслимы "трусливо прикрываются детьми", а не это их вера, и что эти дети и женщины сами под автомат идут?
> 1. У меня была земля (родина или как там ее не назови);
> 2. Собралась толпа (которых я не знаю, ну – дикий я) и говорят, половина твоей земли теперь принадлежит твоим врагам (они 2 тыс. лет назад отсюда ушли),
Почетай Witch, #177, там просто, только что картинки нет нарисованной.
> можно сколь угодно обвинять палестинцев в "нечестной" войне (как наших партизан когда-то обвиняли Наполеон, а потом гитлеровцы), но силовое создание еврейского государства за счет их территории и последующее поведение новых палестинских соседей привело вот к такому положению.
> Ощущение, что пока кто-то из этих народов не будет уничтожен полностью, война там будет постоянной.
Чего уж там, вот так надо писать - [пока евреи не будут уничтожены полностью].
А то недосказанность остается. Кстати, никогда не приходилось видеть как молодая женщина пытается дозвониться до дома потому что по радио объявили об обстреле города, в котором они живет? Не приходилось под вой сирен прятаться в бомбоубежище? Мне пришлось на прошлой неделе, дважды, это при условии что работаю я в 35 км от Газы. Или не приходилось видеть что остается от автобуса, в котором террорист-самоубийца взорвал несколько десятков человек? Или видеть родителей, потерявших детей в терракте на дискотеке? Если нет - то все выше тобой сказанное является просто сотрясением воздуха.
> Евреи могут бодрится и строить хорошую мину при плохой игре, но то что они сейчас делают - это преступление, которое им не забудут и за которое ,в конечном итоге, будут расплачиваться их дети.
Преступление, говоришь?
А какие варианты ты можешь предложить, когда будут убивать и бомбить твоих детей и родных (не дай бог, конечно)? Молча утирать плевки и кровь со своего лица? Пусть враг прикроется своим ребенком, чтобы убивать твоих детей, твою жену и тебя в том числе? Ты ему это разрешишь?
Кстати, если не в курсе: во время ВОВ немало полегло гражданских и у противника. Например, при взятии населенных пунктов. Но наши из этого трагедии, как ты сейчас, не делали и преступлением не называли.
А теперь вопрос: наши тогда тоже делали "хорошую мину при плохой игре"? Это надо было назвать "преступлением, которое им не забудут и за которое будут расплачиваться их дети"? А чтобы избежать этого "преступления" - положить дополнительно жизни еще сотен тысяч, а то и миллионов солдат? А ведь эти солдаты, а также их матери, сестры и дети (которые потеряют сына, брата, отца и т.д.) нисколько не виноваты в том, что их противник решил повоевать в своем городе.
> В.Полянский обвинялся по статье 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти). 19 апреля 2008 года в вестибюле станции метро "Кожуховская", находясь в состоянии алкогольного опьянения, он подрался с младшим сержантом УВД по охране московского метрополитена Дмитрием Буглаком, находящимся на службе. В то же время сам полковник утверждал, что, напротив, подвергся необоснованному нападению сотрудников милиции.
> Лефортовский суд Москвы оправдал В.Полянского с формулировкой "за примирением сторон". Прокуратура в суде отказалась поддерживать обвинение в адрес полковника.
> В.Полянский получил звание Героя России за штурм высоты, захваченной боевиками Хаттаба во время нападения в 1999 году на Дагестан.
Известное дело, да. Но сразу нужно учитывать, что звание мл. сержант милиции, гораздо выше Героя России, поэтому мл. сержант милиции априори всегда прав!!!
Мое почтение, видно понимание процессов.
Разумеется, инвесторы - не панацея от всех бед) Но с чего-то начинать надо. Все стоит проводить в комплексе. Если оставить ситуацию на одни безвозмездные подаяния, кончится окончательным превращением ПНА в бандитское государство вроде бывшей Ичкерии.
Есть видео, которое однозначно подтверждит наличие складов ракет и боеприпасов в детских садах/больницах? То что их складывают в мечетях меня лично не удивляет. Откуда ты берешь свидетельства о том, что они прикрываются своими сестрами/детьми/матерями? Из израильских источников? Они не могут врать, тут ты прав.
Это война, это не процесс убийства только мужчин, там безальтернативно погибают женщины и дети. Особенно при использовании бомб и ракет, они не действуют в соответствии с гаагскими соглашениями и цель не выборочно цели не поражают. Потом конечно можно сказать, что мы бомбили исключительно склады с оружием, и не виноваты в том, что они располагались в детских садах и больницах. Только с чего ты этому веришь?
> Есть видео, которое однозначно подтверждит наличие складов ракет и боеприпасов в детских садах/больницах?
В-принципе, нет ни одного видео, однозначно подтвержадющего, что Израиль воюет с Палестиной - да бегают на видеозаписях какие-то солдаты, постреливают, говорят что-то на идищ или арабском и что с того? Камрад, ведь из Газы регулярно ведутся обстрелы израильских территорий, специальных помещений с надписью "хранилище снарядов" в Газе нет - там только жилые дома, офисы, больницы, школы. А ведь снаряды где-то хранятся, верно?
> В-принципе, нет ни одного видео, однозначно подтвержадющего, что Израиль воюет с Палестиной
Ситуацию сложившуюся в секторе Газа я знаю от людей которые там были. Нормальное человеческое состояние - война. Поэтому я вполне могу допустить ведение боевых действий в районе сектора Газа.
> А ведь снаряды где-то хранятся, верно?
Израиль - одна из сторон конфликта. Значит освещать события они будут предвзято.
Снаряды могут храниться и в зданиях детских садов, но без детей.
> Ты уверен, что муслимы "трусливо прикрываются детьми", а не это их вера, и что эти дети и женщины сами под автомат идут?
Так и рисуется картина: живут себе мирно палестинские дети и женщины - израильтяне их не трогают (перемирие все-таки было), и тут моча в голову ударила - а какого хрена мы мирно живем? Надо срочно отдать свою жизнь за веру! Слышь, брат (отец, дядя, сосед и т.д.) - стрельни-ка по этим сволочам-израильтянам - мы хотим жизнь за веру отдать! Нет, брат, где-то в стороне и подальше от нас не надо - так только ты один погибнешь. Стреляй прямо из-за наших спин! Чтоб нас побольше полегло!
Но если это и в самом деле так, то непонятно, почему тогда такой визг поднят вокруг этого? Кто-то по своей воле выбрал столь циничный для общественного мнения вид самоубийства (через предварительное убийство других лиц) и получил, что хотел. Объясните тогда тупому миру, что всё прошло так, как и было запланировано, и результатом палестинцы, мол, довольны и просят остальных за них не волноваться.
> Откуда ты берешь свидетельства о том, что они прикрываются своими сестрами/детьми/матерями? Из израильских источников? Они не могут врать, тут ты прав.
Из российских источников. Российские официальные СМИ как в ливано-израильской войне, так и в этом конфликте занимали антиизраильскую позицию. Это ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО. Согласись, при таком раскладе российские СМИ совсем не заинтересованы придумывать, что военные объекты боевиков находятся в населенных пунктах. Скорее даже наоборот.
> Особенно при использовании бомб и ракет, они не действуют в соответствии с гаагскими соглашениями и выборочно цели не поражают.
Да? А российские СМИ говорят об обратном.
> Они не могут врать, тут ты прав.
Я про свои источники рассказал. Сторона, как видишь, незаинтересованная обелять израильтян.
А теперь ты поделись своими источниками...
> Ситуацию сложившуюся в секторе Газа я знаю от людей которые там были.
Моего вопроса еще нет, а ответ на него уже есть.
Люди, которые там были, говоришь? Отвечу твоими же словами - "Они не могут врать, тут ты прав". :)
А не считаешь ли ты, что те люди (которые какое-то время жили в секторе Газа), скажем мягко, не являются ненавистниками палестинцев? Даже у заложников бывают хельсинские синдромы, чего уж говорит о тех, кто жил (или живет) бок о бок с палестинцами? На мой взгляд, это не тот случай, когда сказанному можно так безоговорочно верить.
Вывод: мой источник информации более беспристрастен.
встречал видео полуторалетней давности минометной стрельбы из школьного двора, подойдет?
и есть видео по поводу "живого щита", вполне свежее, из почти из первоисточника.
Да без проблем - их в инете море (увы, но российские телепередачи пришпилить сюда не могу :)):
=========
"Комсомольская правда" http://orenburg.kp.ru/online/news/183677/ Цитирую:
"Целью авианалёта были командные пункты военизированных формирований движения ХАМАС, имеющие стратегическое значение для военных и политических властей анклава.
Только в городе Газа атакованы как минимум семь объектов. Среди них - главный штаб исламистской полиции. В него попало сразу три ракеты.
«Насколько мы понимаем, самолеты F-16 одновременно атаковали все наши штабы в секторе Газа», - говорит представитель боевого крыла ХАМАС.
Пресс-служба Армии обороны Израиля происходящее не комментирует."
=========
РИА НОВОСТИ http://rian.ru/world/20081229/158319011.html Цитирую:
"Израильская авиация в понедельник начала охоту на полевых командиров боевого крыла ХАМАС - движения, правящего в секторе Газа, сообщили РИА Новости источники в палестинских силовых структурах."
=========
Радиостанция "Эхо Москвы" http://www.echo.msk.ru/news/562494-echo.html Цитирую:
"Напомню, что накануне палестинский анклав подвергся беспрецедентной бомбардировке со стороны Израиля. Было уничтожено около 170 объектов, в основном, это здания, в которых размещались силовые структуры ХАМАС."
=========
Новости@Mail.ru http://news.mail.ru/politics/2282019 "В секторе Газа жертвами операции стали около 430 человек, четверть из которых, по данным палестинцев, приходится на мирных жителей."
=========
Lenta.ru
http://lenta.ru/news/2008/12/27/assault/ Цитирую:
"Напомним, в субботу утром израильские ВВС нанесли авиаудары по более чем 40 объектам ХАМАС (по данным Haaretz, таких объектов было около 50). Целью авианалета были тренировочные лагеря группировки, а также другие объекты материально-технической базы движения."
=========
Как видишь, даже хамасовцы сознались, что были не ковровые бомбардировки мирного населения, а именно охота за военными объектами - что уж говорить о российских СМИ? И еще один нюанс - в одной из цитат сказано, что четверть погибших (всего лишь!) приходится на мирное население. Можешь такой восхитительный результат представить при неприцельной стрельбе? Да даже и при прицельной это удивляет. И кем сказано? Палестинцами! Показательный факт, не правда ли?
со вторым видео погорячился, извиняюсь, не свежее оно, ему год скоро. А под первоисточником имеется ввиду Фатхи Хамад, член Законодательного совета Палестины
http://www.overstream.net/view.php?oid=acafnus4ifeu
> На мой взгляд, это не тот случай, когда сказанному можно так безоговорочно верить.
Чему верить?
Я верю только тому, что существуют нерешенные проблемы, обиды, противоречия. Оценки этих людей в плане правильности действий той или иной стороны меня не интересуют.
> Вывод: мой источник информации более беспристрастен.
спасибо, камрад. Особенно за второе видео. К сожалению, арабским не владею. А от амеров всякой хуйни можно ожидать. Покажу знакомому, авось переведет. Хотя это вполне может быть правдой.
Все слова, какие бы они складные не были, все фото, какие бы они достоверные не были, все свидетельства из каких самых надежных источников они бы не звучали, перекрываются одним - статистикой. Когда с одной стороны потери 5 человек, а с другой 400, это не может быть названо войной, контр-террористической операцией, операцией принуждения к миру - это может быть только одним: бойней и резней. Это может быть названо террором, когда одна сторона путем массового убийства запугивает другую сторону. Все остальное - словесная шелуха. Словесная шелуха, это когда израильтяне говорят, что летающие водопроводные трубы их тревожат и не дают спать, шелуха - это то, что противная сторона прикрывается мирным населением (при той плотности жителей в гетто, просто трудно найти место, где не живут люди). И наконец, самая главная шелуха, это то, что ХАМАС террористическая организация (ХАМАС победила на свободных демократических выборах, после чего прикормленная палестинская верхушка просто не пустила ее во власть). Все на самом деле просто - Израиль чувствует, что время работает не на него: это и демографическая ситуация и кризис у его главного спонсора, поэтому он пытается всеми возможными способами узаконить свое существование. Это может быть возможно только , если он (Израиль) договорится с палестинцами. А вот тут как раз корень проблемы: будут ли со стороны палестинцев прикормленная верхушка, ради своего положения готовая предать национальные интересы, или это буду бескомпромиссные борцы за освобождение, поддерживаемые только народными массами. Вот и пытается Израиль поддержать первых и уничтожить вторых. Только вот метод они знают только один - грубая военная сила.
Мля, ну что за херню ты несешь. Скажи пожалуйста, дорогой друг, тебе приходилось слышать сирену и бежать в бомбоубежище? Какие бы трубы там не летели, они убивают людей и было бы у палестинцев более совершенное оружие поверь мне, они бы пустили его в ход. А то что после нескольких месяцев обстрелов Израиль это заебало (камрады, извините, накипело) - это просто закономерное последствие.
> Только вот метод они знают только один - грубая военная сила.
Что приводит к обратному результату - поддержка ХАМАСа растет, а влияние Абу Мазена падает.
По поводу эксперт я или не эксперт: я же говорю для меня тут определяющим фактором является статистика, которая говорит о том, что одна сторона практически безнаказанно уничтожает другую. И заявления израильтян о том, что они они тоже являются страдающей стороной и терпят лишения выглядят фарсом. Мне кажется, что если бы палестинцам не удалось своими водопроводными трубами никого убить, государство Израиль само бы об этом позаботилось.
> По поводу эксперт я или не эксперт: я же говорю для меня тут определяющим фактором является статистика, которая говорит о том, что одна сторона практически безнаказанно уничтожает другую.
> Скажи пожалуйста, дорогой друг, тебе приходилось слышать сирену и бежать в бомбоубежище?
Судя по твоему посту, ты это неудобство испытываешь, а вот 400 палестинцев уже никуда не побегут, потому что мертвые. Тебе не кажется , что сравнивать смерть и твое неудобство бестактно?
И еще один вывод для меня из твоего поста: израильское правительство достигло своей цели, коей совсем не является уничтожение ХАМАСа. Теперь тебе подобные с радостью побегут на участки голосовать за таких "крутых" политиков. А то, что ни одна из проблем этой резней решена не будет, их не волнует. И запомни, "дорогой друг", самое простое решение никогда не бывает правильным. Как бы ты ненавидел палестинцев, израильтянам придется жить рядом с ними, и чем раньше они договорятся, тем будет лучше прежде всего для Израиля.
> Как бы ты ненавидел палестинцев, израильтянам придется жить рядом с ними, и чем раньше они договорятся, тем будет лучше прежде всего для Израиля.
Где ты увидел в моем посте, что я ненавижу палестинцев. Известно тебе вообще, почему Израиль начал военную операцию? Пробовал ли ты договориться с террористами? Иногда убогость мышления просто поражает.
> Известно тебе вообще, почему Израиль начал военную операцию?
Постом выше я изложил свою точку зрения по этому поводу
> Пробовал ли ты договориться с террористами
Вы правы, с террористами договорится нельзя. Можно перестать вешать ярлыки на противоположную сторону. По каким признакам ХАМАС террористическая организация? Это правительство Палестины, которое имеет конфликт с Израилем по территориальной проблеме.
> Постом выше я изложил свою точку зрения по этому поводу
Т.е. по-твоему надо было сидеть и терпеть. А херли, они то всего по 10-15 ракет в сутки пуляют по Израилю. Вот когда начнут кучно бить, вот тогда мы среагируем. Идеальное решение.
> Вы правы, с террористами договорится нельзя. Можно перестать вешать ярлыки на противоположную сторону.
Известно ли тебе, что когда освободили Гуш Катиф, якобы территории принадлежащие ПА, хамас начал пускать ракеты с этих территорий, вместо того, чтобы мирно заселить эти территории и заниматься сеьским хозяйством, как делали аккупаторы-израильтяне.
> По каким признакам ХАМАС террористическая организация?
Хамас причислен к террористическим организациям Канадой,[2] Евросоюзом,[3][4][5] Израилем,[6] Японией,[7] и США,[8] а также запрещён в Иордании.[9] Австралия[10] и Великобритания[11] причисляют к списку террористических организаций военное крыло Хамаса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%90%D0%9C%D0%90%D0%A1
> Т.е. по-твоему надо было сидеть и терпеть.
Но и убийством 400 человек эту проблему тоже не решили. Удовлетворили только чувство мести некоторых товарищей
> Известно ли тебе, что когда освободили Гуш Катиф, якобы территории принадлежащие ПА
Вот тут корень проблемы, по которой, уж извините, больше дискутировать не буду. Суть в территориях, которые одни считают своими, потому что в священной книге так написано, а другие, потому что у его дедушки там был дом и сад.
И заниматься мирно сельским хозяйством в условиях оккупации, когда в любой момент к тебе могут прийти и отнять твою землю, разрушить дом и убить близких, могут только совсем отчаявшиеся люди. Коими палестинцы пока не являются и вряд ли будут.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81 Даже спорить не буду - если террором называют военную операцию против армии, то это говорит просто о предвзятости. А то что Израиль убил парализованного Ахмед Ясина - это конечно величайший подвиг ЦАХАЛа.
В общем смысла в дискуссии не вижу, только скажу на последок: с нынешней политикой Израиль плодит врагов быстрее, чем убивает. И эту гонку ему не выиграть.
Суд оправдал за примирением сторон - вызывает сомнения. Эта формулировка - не оправдательный приговор, а прекращение уголовного преследования по нереабилитирующим основаниям. Отсюда, возможно, у мужика и депрессия. Впрочем, судя по источникам - пил крепко. На выходе из запоя легко может случиться суицид.
Что ж ты все с моралью да с моралью, совсем застыдил, пойду в углу постою.
Ты только самый главный совет так и не дал - как жить дальше? Расскажи, не молчи!
> Даже спорить не буду - если террором называют военную операцию против армии
Ну во-первых я с тобой не спорю, а пытаюсь в твою голову, в которую ты видимо только кушаешь, хотя бы какие-то мысли донести и добиться каких-нибудь вразумительных ответов, а не детских воплей про 400 невинно убитых человек. Когда люди стреляют по гражданам другой страны, а не армии, когда взрываются смертники в кафе, где мирно отдыхают люди, иногда даже представь себе те же арабы-мусульмане (граждане Израиля), когда те же смертники взрываются в автобусах, как по-твоему их называть.
> Но и убийством 400 человек
Повторю опять, они, не поворачивается даже язык назвать таких людьми, являются террористами.
> И заниматься мирно сельским хозяйством в условиях оккупации, когда в любой момент к тебе могут прийти и отнять твою землю, разрушить дом и убить близких, могут только совсем отчаявшиеся люди.
Никто им не мешал мирно этого делать. Никто просто так не будет приходить и отнимать землю. Израилю - это нах не надо.
P.S. И еще, не поленись и прочитай ссылку которую я тебе дал до конца. Там ясно сказано, что хочет ХАМАС. Постарайся немного подумать при этом и тогда тебе станет ясно, что они не успокоятся, пока не сотрут Израиль с лица Земли, а это как ты сам понимаешь им будет немного проблематично сделать. Поэтому дело совсем не в кусочке земли.
это юмор? бредовый сионистский бред. дай бог, чтоб люди интересовались, а как оно выглядит с другой стороны, например такой матерьяльчик в 14 частях:
http://www.youtube.com/watch?v=ULvJrb5lKu4
До меня ракеты не долетают, живу в центре. Воя сирены не слышал, насколько это страшно не знаю. В Ашдоде и Ашкелоне есть знакомые, друзья, одним позавчера ракета разнесла машину, стоявшую около дома.
Палестинские детишки сейчас там, где им устроили жить их палестинские папы. Я бы очень хотел, чтобы они, как и израильские детишки, сидели во время обстрела в бомбоубежищах, но почему-то сомневаюсь, что это так.
Велес, у меня к тебе встречный вопрос. Сдерот обстреливается уже 8 лет. За последний год палестинские папы практически безответно запустили 3000 ракет и мин. Судьба местных детишек тебя заинтересовала только сейчас, или ты и раньше интересовался?
> есть знакомые, друзья, одним позавчера ракета разнесла машину, стоявшую около дома.
Только сейчас обнаружил, что мысли опубликовываются сразу, как подумал.
Похоже, надо тщательней думать.
Насчет детишек, так,вот, когда возмешь в руки первую внучку (мужики, внучка - это !!!!!), понятно сразу, любая война - говно. Было время, когда я на войне даже деньги получал. Только в не в кайф они все идут.
"Хамас (араб. حماس) — палестинское фундаменталистское исламское движение, признанное многими странами как террористическое, ставящее целью уничтожение[1] Израиля и создание вместо него исламского теократического палестинского государства."
Может поэтому? Заметь, речь идет не о народе, а о организации.
У нас разница с тобой небольшая есть. Для тебя сообщение о взрыве например в Иерусалиме - новость из телевизора, а я звоню родным, чтобы выяснить живы ли. Для меня вопрос выбора не стоит, для меня стоит вопрос жизни моих близких.
> Велес, у меня к тебе встречный вопрос. Сдерот обстреливается уже 8 лет. За последний год палестинские папы практически безответно запустили 3000 ракет и мин. Судьба местных детишек тебя заинтересовала только сейчас, или ты и раньше интересовался?
а можно число жертв, с обеих сторон? со ссылками на источники. когда я заинтересовался, я поразился, как однобоко было моё знание о конфликте. кстате, даже по советским новостям создавалось впечатление, что евреи всего лишь отвечают на злобные наскоки арабов. однако, не всё тут так просто.
Это у Хамаса с гос-вом Израиль, да? А у Хамаса с ФАТХом что? Тут кто против кого партизанит и по какому поводу?
И все-таки, Велес, удовлетвори мое любопытство - почему ты заинтересовался только сейчас, не после взрывов на дискотеке, на рынке, в автобусах и автостанциях, не после ракетных обстрелов, а сейчас. В чем причина?
в свете этого, трудно представить, как это "Хы. ну вон в Газе прекратили, вывели все войска."
там ведь не только войска. там поселения, блок посты, вся инфраструктура, для интеграции окупированных территорий с израелем...
скока есть - все мои. я вообще-то привёл несколько источников информации с подачей радикально отличающейся от обычных СМИ. что не так, а, эксперт? не похоже на CNN говорят, да? врут, конечно же. только тот факт, что это всё творится на окупированных территориях и что совбез ООН требовал ещё чёрт знает когда освободить эти территории, я по телеку не слышу, а тут постоянно говорят. что, всё равно врут? эдак дойдём до того, что и в ираке пиндосы демократию строят.
Евреев там было немало. И государство арабское сделали. Только соседние арабские страны, завидев, что появились два новых государства, постарались их себе оттяпать. Евреи не дались, а арабы защититься не смогли, так что их захватили всякие там Египты. А потом арабы опять попытались захватить еврейское государство, но обломались и наоборот, даже потеряли территории, в том числе и те самые, арабские палестинские. После чего со временем евреи, изрыгая проклятия в адрес своих руководителей, заставляющих их делать столь неприятные действия, с этих территорий ушли.
>> Последний вопрос. Изралиль выполнил резолюцию ООН об освобождении оккупированных территорий?
> Должен признаться - не слежу за этим. Ты, видимо, тоже.
мда, а оон реализует, типа, международное право. правда сша с израелем всеми действиями говорят: "нас рать на международное право, кто сильнее, тот и прав" так что оон это просто бюрократическая конторка нынче. после ирака так и вообще
Новости
VIP
