Расплата за любовь к музыке

05.03.09 00:22 | Goblin | 1015 комментариев »

Уголовщина

Не так давно изучали случай, когда дедушка-уголовник угомонил малолетнего интеллектуала — любителя музыки.

А тут с мест сообщают:
У диджея из Первоуральска Виктора Зотова сегодня было, возможно, самое важное выступление в жизни. Он заявил, что будет обжаловать решение городского суда, отобравшего у него права на двухкомнатную приватизированную квартиру. Зотов поплатился за любовь к громкой музыке, став первым в России человеком, которого из-за этого выселяют.

Этот в прямом смысле шумный конфликт тянулся два года. За это время на диджея написали десятки жалоб и завели полсотни административных дел, но тишину сумел восстановить только Гражданский кодекс. Согласно ему, квартиру могут забрать за «систематическое нарушение прав и интересов соседей».

Музыка их связала — против диджея-любителя из Первоуральска Виктора Зотова выступили соседи и администрация города. Вот уже два года он не дает спать жильцам дома на улице Трубников. В его квартире вечная музыка, говорят они, и днем и ночью.

Виктор Иванов, свидетель: «Невозможная музыка, все время бух-бух. У меня супруга спит в платке и шали. Она у меня очень набожная бабушка, и вот она встает и говорит: „Господи, да урезонь ты его“».

Но все мольбы заглушает клубная музыка. Диджей Зотов любит брать работу на дом и в спальне составлять программы для дискотек. Соседи всю силу современного искусства ощутили сполна — их мебель и стены пульсируют в ритме молодежных хитов. Пенсионерка Мухаметдинова не может спать даже после приема снотворного.

Зинера Мухаметдинова, соседка: «У нас стены трясутся и оконные стекла дребезжат. Каждая ночь для нас — пытка».

На звуки музыки едва ли не каждый день приезжают наряды милиции. Стражи порядка уже сами обрезали провода в квартире меломана, составляли протоколы, штрафовали — не помогает. И даже в ночь накануне этого суда из окон его квартиры неслась музыка. Сам ответчик уверен: дело против него — это много шума из ничего.

Виктор Зотов, ответчик: «Что за ущемление? Я что, не могу музыку послушать? Где доказательства, что я шумел, где замеры этих шумов? Были вызовы в милицию, я согласен. Иногда я открывал дверь, иногда нет, либо я на работе, либо я уже был в не особо трезвом состоянии».

За два года против Зотова было заведено 46 административных дел. Прошлой весной был суд, на котором было вынесено официальное предупреждение: или он убавляет звук, или его выселяют. 293 статья Гражданского кодекса предусматривает такое наказание в исключительных случаях. Соседи собрали подписи за выселение шумного жильца из их дома.
Расплата за любовь к музыке

Приятно послушать малолетнего — он, оказывается, имеет право слушать музыку в своей квартире.
Тем более, он ведь работает ди-джеем и знает толк в хорошей музыке.
Пусть и соседи послушают, разовьют вкус.

Не менее приятно и то, что законы хоть как-то соблюдаются — малолетнего выселяют.
А квартиру продают для покрытия судебных расходов.

Не на каждого находится суровый дедушка.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1015, Goblin: 8

dem-is-666
отправлено 05.03.09 05:16 # 201


Правильно его выселили, не будет больше соседей доставать. Жаль только что два года тянулось, надо было быстрее.

Но неужели он не мог хотя бы ночью использовать наушники?


Jameson
отправлено 05.03.09 05:22 # 202


Кому: dem-is-666, #201

> Но неужели он не мог хотя бы ночью использовать наушники?

тебеж сказали, наушники -для быдла, духовные люди слушают музыку так чтбы дрожжжали стены и звенела посуда!


Dzen
отправлено 05.03.09 05:28 # 203


Кому: heavyhs, #3

> прецедент может быть использован против многих людей, просто, допустим, кошку держащим. а соседям это не нравится...всеж частная собственность...

Если твоя кошка орет по ночам и запах от нее чувствуется в моей квартире, почему нет?


Jameson
отправлено 05.03.09 05:30 # 204


А если кошка -пантера или лев то жди омона.


Караташ
отправлено 05.03.09 05:46 # 205


Кому: Hofnarr, #87

Диджеи, имхо, не музыканты, взять и изговнюкать чужую песню даже я могу, и совсем сомнительно, что они - социальная прослойка.

В смысле - чтоб среди диджеев находились разные, нормальные, ебанутые...

Если уж НАСТОЛЬКО крут игрец, должны быть бабки на реализацию фантазий. Без возникновения подобных ситуаций.


W!nd
отправлено 05.03.09 05:46 # 206


Смех-смехом, но есть "сердобольные" у которых по 20 кошек живут.


Jameson
отправлено 05.03.09 05:59 # 207


Кому: W!nd, #205

> Смех-смехом, но есть "сердобольные" у которых по 20 кошек живут.

Вот таких сердобольных и надо в дом престарелых. чтобы насвоей шкуре почуяли, одно дело когда ты один хозяин, другое дело когда толпа. Кошке лучше в доме если она одна на квартиру. И гулять чтобы выпускали, развлекаться. Думаю защитники животных должны что-то предпринимать против таких кошачьих тюремщиков!


Фантомас
отправлено 05.03.09 06:21 # 208


Везучий, с другой стороны, народ. У нас как-то участковый не спешит на подобные вызовы,контора ставит телефон на автоответчик и что соседи орут, что маньяки дверь выносят - побоку. Но маньяки в этом плане выигррышней - на них хотя бы МЧС вызвать можно.


Warded
отправлено 05.03.09 06:21 # 209


[Этот в прямом смысле шумный конфликт тянулся два года.]

В СССР такие конфликты не затягивались. Общественность и т.д. реагировали быстрее.


AndreyKO
отправлено 05.03.09 06:21 # 210


Кому: dem-is-666, #201

> Но неужели он не мог хотя бы ночью использовать наушники?

подобный эгоизм недопустим! Соседям же не слышно.


Big_Al
отправлено 05.03.09 06:23 # 211


Кому: heavyhs, #3

> прецедент может быть использован против многих людей

Если мне мой склероз мне не изменяет, у нас суд на системе прецедентов не основывается. Мы ж не дремучие бритты, у нас конституция есть :)


Лурье
отправлено 05.03.09 07:26 # 212


Кому: Hofnarr, #69

> Потенциально найдет где еще жить, снова начнет ту же херню делать. Его опять выселят. А вероятность того, что он продолжит это после "урока" мне кажется существенно ниже.

Есть серьёзные сомнения на этот счёт. Отмороженный долбоёб какой-то, и, похоже, он начнёт это делать снова - если уж, придя домой после суда, опять врубил музыку на полную. Жаль, соседи во время процесса не настояли на психиатрической экспертизе обвиняемого. Что-то с ним не так, хорошо бы его проверить у психиатра. И если правда псих, то, теоретически, можно изолировать его в соответствующем учреждении - пусть там устраивает концерты санитарам.
:)


PoD
отправлено 05.03.09 07:36 # 213


Кому: Лурье, #212

> Что-то с ним не так, хорошо бы его проверить у психиатра. И если правда псих, то, теоретически, можно изолировать его в соответствующем учреждении - пусть там устраивает концерты санитарам.

[пытается вспомнить детский стишок про транквилизаторы и шоковую терапию]


Rus[H]
отправлено 05.03.09 07:46 # 214


Мой сосед за стенкой (с соседнего подъезда)- был заядлым любителем поиграть на бас-гитаре и громко покричать после 12 ночи, угомонился после того, как к нему однажды часа в 3.00 по моей наводке пришли добрые дяди из милиции и, судя по доносившимся звукам, в крайне вежливой и доступной форме объяснили ему, почему он не прав - результат не заставил себя долго ждать, после этого визита он играл только до 22.00, а потом и вообще перестал. Вот так с первого раза внял замечаниям - мудро поступил пацан.


bf
отправлено 05.03.09 07:47 # 215


Комменты не читал, есть вопрос. Любители диджеев и громкой музыки уже подтянулись?


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 07:54 # 216


Кому: Лом, #193

Камрад, в общем тебя поддерживаю, но вот тут

> Особенно блять долбоёбам-барабанщикам и музыканам-любителям-порепетировать-на-электрогитарах-на дому. Вы правда блять эльфы? Или чисто долбоёбы малолетние? Музыканты?

ты как то всех под одну гребенку подвел, однозначно

Слишком уж

Вот у меня дома электрогитара, если хочу побренчать для себя, или вспомнить ту или иную композицию, то либо не врубаю гитару в усилок вообще, а если и хочу через примочку, то надеваю наушники, так что в обоих случаях даже жена в соседней комнате не слышит

Если приходят друзья и просят чего нить слабать, то мощность выставляется не громче шума набираемой в сортирном бачке воды

Я долбоёб и эльф!?

Если у тебя день не задался или еще чего так и поясни, а то ты слишком разошелся, многие и не поймут!


Лурье
отправлено 05.03.09 07:56 # 217


Кому: ProFFeSSoR, #139

> Я на истину не претендую, но есть же люди которые делают электронную музыку (не особо в ней разбираюсь, но есть же Жан Мишель Жар например)

Пример качественной электронной музыки - группа Leftfield, альбом "Leftism" (особенно композиция "Melt"), или Klaus Schulze. Рекомендую.

P.S. Это реклама :D


Лурье
отправлено 05.03.09 07:58 # 218


Кому: PoD, #213

> [пытается вспомнить детский стишок про транквилизаторы и шоковую терапию]

Обёртывание в мокрую простыню на 20-градусном морозе поможет мега-диджею!


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 08:04 # 219


Кому: bf, #215

> Любители диджеев и громкой музыки уже подтянулись?

Пока маловато!

Но день только начинается!!!


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 08:06 # 220


Раз уж зашел разговор об электронной музыке

Yello к какому стилю относится?

Кто в теме?


Ragnar Petrovich
отправлено 05.03.09 08:16 # 221


Кому: Лурье, #217

> Пример качественной электронной музыки - группа Leftfield, альбом "Leftism" (особенно композиция "Melt"), или Klaus Schulze. Рекомендую.

А так же Вангелис, Эдуард Артемьев.

Короче, композиторов с мудаками путать не надо, это на руку мудакам.


Wonder
отправлено 05.03.09 08:28 # 222


Кому: Ragnar Petrovich, #221

Вот это я понимаю. Культурный разговор. Про музыку :)


PWBT
отправлено 05.03.09 08:28 # 223


Вчера по телевизору этого кретина показывали.
На вид - мурло. Явно попивает. Адекватности не дождесся там.
Годов ему за 30 где то до 33.
Имха... бедные соседи. У него в комнате кроме компа, усилка и колонок нету ни чего.


M00N
отправлено 05.03.09 08:28 # 224


Мне интересно, за эти два года, которые он мучал людей, неужели ему никто ебало не набил за такое.


Ragnar Petrovich
отправлено 05.03.09 08:44 # 225


Кому: M00N, #224

> Мне интересно, за эти два года, которые он мучал людей, неужели ему никто ебало не набил за такое.

Таких везучих надо задействовать в мероприятиях по разминированию чего-нибудь.


Dreik
отправлено 05.03.09 08:44 # 226


Удивительно, какие у мальчика добрые и спокойные соседи оказались!
Даже не били...


Гад
отправлено 05.03.09 08:45 # 227


Кому: crush_test_driver, #168

> 2. Но квартира-то его! Она стоит денег. И принадлежит ему.
> 3. То есь, мне непонятно почему его выселяют

Строго в соответствии со ст. 293 ГК РФ

>Если собственник жилого помещения использует его не по назначению, систематически нарушает права и интересы соседей либо бесхозяйственно обращается с жильем, допуская его разрушение, орган местного самоуправления может предупредить собственника о необходимости устранить нарушения, а если они влекут разрушение помещения - также назначить собственнику соразмерный срок для ремонта помещения.
>Если собственник после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению либо без уважительных причин не произведет необходимый ремонт, суд по иску органа местного самоуправления может принять решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения.

Заметь - МД - МД в квадрате, так как признался, что использует жилое помещение в виде "студии", т.е. рабочего.
Никто не лишает его частной собственности, она будет у него не в виде квартиры, а в виде денег.

> 4. Если (а мы уже установили) он неправ - пусть отдаст денег.

Посмотри Кодекс об административных правонарушениях, там предусмортрены штрафы в размере нескольких бутылок пива.
Скорее всего ему их уже выписывали, ибо процедура проста.
Сильно поможет?

> 5. Если таковых нет - вот тогда отметаем квартиру, продаем, и остаток, причем, возвращаем барагозу. Это - по закону, вроде как должно быть. Или как-то по другому?

Именно так, так и сделали.


MaTpockuH
отправлено 05.03.09 08:50 # 228


Кому: M00N, #224

Мне интересно, за эти два года, которые он мучал людей, неужели ему никто ебало не набил за такое.

Камрад, а ты (например) готов тянуть срок (образно выражаясь) за нанесение телесных повреждений? Ведь он мог сразу в травму обратиться, а оттудова мЕлицию вызвать. И был бы ПОЛНОСТЬЮ прав. Не смотря на то, что еблан конченный.

У меня чуть другой случай. Сосед снизу молодой парень. У него собираются компании. Играют на гитаре. Дом при Брежневе построен так, что слышно, как тихонько пердят этажом ниже. Не говоря уж о разговорах басом (есть у него такой кореш) и игре на гитаре (обычной). Встретил раз на лестнице, сказал ему, что дети просыпаются. Он был реально удивлён такой слышимостью. Ну и как результат - всё тихо.
А вообще в свой частный дом хочу. :)


Матерый
отправлено 05.03.09 08:58 # 229


Кому: Ragnar Petrovich, #221

> А так же Вангелис, Эдуард Артемьев.

Вангелис - это непостижимо мощный музыкант. Даже постичь не могу глубину его глубин ибо он каждый раз силен по-новому. Хорошо быть соседом Вангелиса, наверно. КС


Bro
отправлено 05.03.09 08:59 # 230


Кому: Tac-Tic, #14

> А стоило раскрошить ему тупое е..ло разок по-взрослому, глядишь и в квартирке бы жил и не возникал бы.

физическое воздействие для некоторых индивидуумов - благо!!!


ЕруДфцнук
отправлено 05.03.09 09:00 # 231


Хороший опыт, буду брать на вооружение. Посмотрим на тексты решений, когда появятся в доступе.
Опять же вопрос почему речь о выселении, когда в той же 293й статье речь идет о прекращении права собственности? И как быть в случаях, когда МД живет в квартире, принадлежащей родителям? В общем, начало положено, там будет накатываться практика.


Yurski
отправлено 05.03.09 09:00 # 232


Кому: Kommienezuspadt, #82
> У меня были, в своё время деревяшки свеновские (когда это ещё и вправду было - неплохо), хорошая звуковая карта. Потом прикупил наушники - по факту, в наушниках слышно лучше и больше, чем на колонках. По какой-то загадочной причине часть контента теряется при обычном воспроизведении - а в наушниках звучит совсем иначе.

Причина довольно простая - колонки излучают звук в помещение, до ушей напрямую доходит мизерная часть, гораздо больше - переотражается от стен и мебели. Хуже того - для разных частот картина отражений, интерференции будет разной, что не повышает достоверность передачи музыки. Даже "напрямую" из колонок в уши разные частоты доходят по разному (если не находиться вблизи оси излучения)!
Поэтому правильный стереоэффект - он только в середине зала :))

Кому: Durden, #70
> Кому: DoomGrey, #56
> На самом деле, материал есть, как сказал один знакомый, но сам не проверял на наличие, так что возможно и ошибаюсь. Но он дорогостоящий и такого вот "дискжокея" задушит жаба его приобретать.

Не, для высоких - что угодно, лишь бы мягче стекла :)), для средних - бутерброды, ловушки и т.п. (например, аццкие резонаторы Гельмгольца), для низких.... полумеры, направленные на отдельные факторы.
Например, для изоляции высоких частот в комнате, отделенной коридором, требуется ликвидировать прямой путь прохождения волны и покрыть стенки, отражение от которых может пройти через коридор, демпфером (мягким материалом).
Для изоляции низких - закрыть максимально герметично жестким материалом.

Кому: Strongholder, #76
> Кому: Durden, #40
> > От баса даже звукоизоляция не поможет.
> Неправда. Как человек, в данный момент строящий студию, и активно изучающий самый разный контент в этой области, скажу. Многослойные конструкции (ГВЛ-минплита-ГВЛ), развязанные различными методами, творят чудеса.

Ага, со средневысокими. За счет жестких прослоек конструкции - с низкие давятся, да. А все, что ниже 50-100 Гц???

>С басами бороться можно. В общем и целом с басами работают наращиванием массы конструкции и воздушными прослойками между уровнями. Плавающий пол, опять же. Только вот площадь помещения жрётся сильно. Хотя даже от одного сендвича ГВЛ-базальт-ГВЛ с относом от стены (всё вместе толщиной не больше 17см на каждую стену) эффект будет реально ощутимый. Только вот денег это стоит. А где взять, пусть даже 2 шутки баксов, нищему творцу от мира клуппнай музаки?

Если в студии "басы" от вокала глушить - таки да, легко :) если МД с [настоящим сабвуфером], который судя по масштабу событий таки был ;-), то таки нет.
Чем ниже звук, тем большая энергия нужна для излучения адекватной мощности. Дискотечный бум-бум - это плевок несколькими литрами (десятками литров) воздуха. Качество тут не требуется, поскольку предназначены такие частоты не для ушей. Если нормально изолированы средние частоты, то специально для низких/субнизких делать изоляцию соответственного уровня нереально дорого.
Другое дело - если в доме вообще любой громкий разговор слышно. Тогда лучше хоть что-то.

Кстати, раз уж вспомнили... Есть такие конструкции - типа гигантской жалюзийной решетки, пластины обшиты поролоном, за ними стена обшитая поролоном, а спереди драпировка легкой тканью. Применялись в студиях для ПОЛНОГО устренения отражения от стен. Эффект - как будто стоишь в поле. Может кто знает, как назывались, а то в поисковиках не смог найти.
Кстати, если их применять в жилой комнате, то от площади останется процентов 30% :))


GVS-glazastiy
отправлено 05.03.09 09:00 # 233


Странные люди эти ди-джеи. На аппаратуру деньги есть, а на наушники - нету. :)
Ну сейчас после проведения "честного аукциона" и вычета издержек хватит пацану на квартиру не в Первике, а на конуру где-нибудь за Атигом :)

P.S. Реально МД. В 20мин езды от Первоуральска есть отличная студия с почасовой оплатой. Отдельно стоящий дом со всей аппаратурой, парковка на 3 машины, идеальная шумка, сортир, бойлер, чай/кофе/печенье в ассортименте. Чё бы там за смешные деньги творчеством не заниматься, как нормальные пацаны делают?


Persey
отправлено 05.03.09 09:00 # 234


Деньги, вырученные от продажи квартиры, к стати, ему, вроде как, отдать обещали.


Фантомас
отправлено 05.03.09 09:00 # 235


Кому: Big_Al, #211

> Если мне мой склероз мне не изменяет, у нас суд на системе прецедентов не основывается. Мы ж не дремучие бритты, у нас конституция есть :)

Камрад не о системе права, а о судебной практике говорит. Законодательная норма существует, позволяющая не "забрать", как сказано в статье, а продать с публичных торгов с выплатой вырученных средств. 293-я ГК. Только применять ее мало кто хочет. Или не знает как, или побаивается. Квартира все ж.


Ешь
отправлено 05.03.09 09:00 # 236


А ведь он просто хотел, чтобы его любили, а его сапогом по жопе...


Гад
отправлено 05.03.09 09:01 # 237


Кому: Фантомас, #210

> Везучий, с другой стороны, народ.

Со всех сторон везучий.
Здесь ещё не упоминали, чего стОит раскачать местную администрацию, чтобы она шевельнула жопой для простого человека и без выгоды для себя?
Или у них неправильная администрация?
Не демократическая?


Лурье
отправлено 05.03.09 09:01 # 238


Кстати, давно уже слышал такую историю. Мужик, по профессии сантехник, жил в небольшом городе в Казахстане (то ли Шахтинск, то ли Темиртау, возле Караганды, в общем). Дома у него был маленький переносной сварочный аппарат, которым пользовался, когда ТСЖ (то бишь КСК по-казахстански) просило помочь в очередном ремонте водопроводных труб (дом старый). Когда соседи-студенты (МД ещё те) в очередной раз ночью устроили сабантуй, он под шумок заварил им снаружи их стальную дверь. Аккуратно так прихватил, но выбить дверь уже было нельзя. Затем залез в щиток и банально отрубил шумным соседям фазу и телефонный провод, а потом включил в своей комнате (граничащую со стеной шумных соседей) глушилку сотовых телефонов, купленную загодя на рынке у ушлых китайцев, после чего отправился спать. Помощь соседям, разумеется, не пришла - телефоны-то не работают. Вечером следующего дня, вернувшись с работы, и услышав вопли студентов, приглушённые заваренной дверью, вежливо осведомился, не надо ли им чем-нибудь помочь взамен за соблюдение тишины в будущем. Услышав истеричные угрозы, оставил их там ещё на сутки. В общем, соседи взмолились о пощаде, и он им распечатал дверь, позвав для подстраховки трёх соседских мужиков, которых студенты также достали по самое нехочу. Студенты присмирели и затихли навсегда. Заявление в милицию писать не стали, хотя мужик и к этому заранее подготовился, заручившись поддержкой пострадавших от студентов соседей, и получив себе железное алиби. Незаконно, но весьма эффективно. Не знаю как вы, камрады, а я бы не сообразил такую шутку проделать. Мужик простой сантехник, а соображалка работает так, что позавидуешь.

У меня коллега по работе, инженер-умница, рассказывал, что подкупал своего председателя, который установил на всех щитках в подъезде (а потом и во всём доме) надёжные замки. Заручившись его согласием, коллега предварительно устанавливал в щитки наиболее проблемных соседей силовые реле, управляемые дистанционно по осветительной сети (!!!) - зацените, народ. Собрал председателю терминал управления этими реле, чтобы каждый пострадавший от шумных соседей жилец мог позвонить председателю и попросить дистанционно вырубить питание квартиры, нарушающей покой. Пробил на собрании жильцов увеличение зарплаты председателю ТСЖ, чтобы тот получал дополнительные деньги за контроль тишины. Каким-то немыслимым образом договорился с представителями Горэлектросети, чтобы те посмотрели сквозь глаза на такое самоуправство ТСЖ в силовых сетях - да так хорошо договорился, что энергетики ещё прислали ему инженера на помощь в подключении этой системы (наверное, тоже денег кому надо сунул, не говорит, жук). А тут простой сантехник решил проблему без всякой автоматики.

На какие же жертвы и ухищрения способны пойти наши люди, чтобы просто обеспечить себе и своим близким банальную тишину в жилище. Но до сих пор нет чёткого и строгого закона, который позволял бы милиции быстро и жестоко прищучивать мудаков, гоняющих музыку в жилом доме, выгуливающих бойцовых собак без намордников, паркующих междугородние рейсовые автобусы едва ли не возле дверей квартиры, и т.п. Никак не могу взять в толк, почему - наверное, я слишком наивен :)


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 09:03 # 239


Кому: MaTpockuH, #228

Кому: M00N, #224

В дополнение к тому почему не настучали

Вроде как по новостям и прочим заметкам упоминается наличие у музыковеда в соседях, в большинстве, женщин, детей и пенсионеров, последние из которых видать с костылем, в силу возраста, то еле передвигаются, не то чтобы "навафлять"

Поэтому они неоднократно обращались в милицию, а забить хряка за пузырь (возможно и такой вариант соседи прорабатывали), видать желающих не нашлось

Если это реально так и есть, то соседей реально жалко, дай ТНБ, чтобы все решилось положительно в их пользу


Гаруспик
отправлено 05.03.09 09:05 # 240


Кому: Ragnar Petrovich, #225

> Таких везучих надо задействовать в мероприятиях по разминированию чего-нибудь.

Во это будет первый случай в России, когда МД поможет своей стране!!!


Кому: MaTpockuH, #228

> А вообще в свой частный дом хочу. :)

Почитай у Беркема на сайте советы как правильно дом в деревне выбирать, чтоб никто не заметно не подошел, чтоб алкашей было мало, чтоб отстреливаться если что было откуда. Поверь там Мд к тебе и на выстрел не подойдет :)


Wonder
отправлено 05.03.09 09:08 # 241


Кому: Гад, #237

> Здесь ещё не упоминали, чего стОит раскачать местную администрацию, чтобы она шевельнула жопой для простого человека и без выгоды для себя?
> Или у них неправильная администрация?
> Не демократическая?

46 судебных решений за два года. Попросту достали их. К сожалению, пока единственный эффективный метод - долбать и долбать всех - от участкового до администрации. Регулярно, упорно, настойчиво. Звонками, письмами, коллективными жалобами, обращениями в СМИ и т.д. Главное, чтобы это не погасло в проверяющих инстанциях, для которых проверка - всего лишь повод отчитаться и поставить себе галку. Они и десять лет ходить могут, без видимых результатов.


d_test
отправлено 05.03.09 09:10 # 242


Наблюдал вчера этого "диджея" в новостях. Полный дегенерат с налетом приблатненности и, похоже, наркотики там присутствуют.
Правда, апелляцию в областной суд подавать собрался. Наверняка правозаshitники подключатся, помогут яркой индивидуальности (то есть творческой личности) отстоять свои права в суде.


gorodLi
отправлено 05.03.09 09:10 # 243


надо выселять и тех,кто мусор в подъезде бросает,вот тогда заживём!!!


PDW
отправлено 05.03.09 09:10 # 244


Кому: Лом, #193

> А меры противодеверсионно-соседских мероприятий чОтко разработаны по регламенту и в ассортименте. Кого интересуют - могу поделицо.

[Достает блокнот и карандаш]
Интересуют, оченно интересуют!


Killswitch
отправлено 05.03.09 09:10 # 245


Сам прошел через такое и поддерживаю жильцов полностью. Некоторое время назад соседка сдала квартиру студентам - клиническим идиотам, причем не обделенным физической силой. Музыка не смолкала в принципе, ни днем, ни ночью. Все перипетии сложной судьбы героев русского рэпа, про то, как "потсанам не хватило денег, чтоб их откупили, и их закрыли", мы уже выучили наизусть. Заявления в милицию, в отдел ЖКЖ администрации района, визит к начальнику РУВД. Соседи под нашими заявлениям отказывались подписываться - просто боялись. В итоге, несколько штрафов тысяч на 5 в сумме. Когда угроза пребывания 15 суток с бомжами стала неиллюзорна (начальник РУВД посодействовал), идиоты съехали с квартиры. Но полгода жизни просто реально было испорчено. А подобным уродам я желаю таких же соседей в старости. И терпения и всяческих благ службе участковых, которым приходится работать с самыми низами - наркоманами, алкашами и просто идиотами, которых даже родители не хотят терпеть под боком.


W!nd
отправлено 05.03.09 09:10 # 246


Кому: Лурье, #212

> Есть серьёзные сомнения на этот счёт. Отмороженный долбоёб какой-то, и, похоже, он начнёт это делать снова - если уж, придя домой после суда, опять врубил музыку на полную.

Да нет, скорее всего от злости. Или чтобы перед дружбанами лицо не терять. Дебил...


Прапор Сумкин
отправлено 05.03.09 09:10 # 247


правильнее- вообще всё выше предложенное в куче использовать.
то есть:
а. старосте провести собрание.
б. на данном собрании выслушать и записать предложения в адрес данного персонажа.
в. закрепить за каждым высказавшимся мероприятие. можно его лично пожелание взять в оборот, можно покрутить барабан, сложив в него пожелания жителей- простор для фантазии. Шоу опять же.
г. Шоу маст, как говорится, гоу он


Andray Novak
отправлено 05.03.09 09:10 # 248


Ни один диджей не станет дома 24 в сутки крутить музыку на полной громкости, так как она его за*бала, простите, за выходные в клубы.
Вся неделя уходит на отдых.
Диджей -- это слишком громкой для такого экземпляра.
В известных учреждениях такие себя чаще Наполеонами или Президентами России называют.

У мужчины явное нарушение психики.
Это прозрачно видно и по его глазам, и по речи, и по обстоятельствам инцидента.

Интересен, кстати, его бэкграунд.
Почему он изолированно живёт в отдельной квартире.
Своей.
Где его родня. Мамы, папы и прочие бабушки.


Doc
отправлено 05.03.09 09:10 # 249


Редкостный дибил...
Как дожил до выселения - решительно непонятно...
Видимо кругом были одни пенсионеры и интелегенты...


Yurski
отправлено 05.03.09 09:10 # 250


Кому: Big_Al, #211
> Кому: heavyhs, #3
> > прецедент может быть использован против многих людей
> Если мне мой склероз мне не изменяет, у нас суд на системе прецедентов не основывается. Мы ж не дремучие бритты, у нас конституция есть :)

Эх, есть еще правоприменительная практика - то же самое, только факультативно. Хотя сам ни разу не специалист, но неоднократно слышал.


angst
отправлено 05.03.09 09:10 # 251


Кому: Tac-Tic, #14

> А стоило раскрошить ему тупое е..ло разок по-взрослому, глядишь и в квартирке бы жил и не возникал бы.

абсолютно точно!


Дмитрий.Ш.
отправлено 05.03.09 09:10 # 252


Упорный долбоебизм - он не пробиваем. А вообще - хочеться скушать музыку очень громко - купи себе частный дом (только не в густо заселённой местности) и крути себе хоть до усёру! Этот персонаж походу с больным мозгом, судя по тем кадрам, что я видел в новостях, говорит слушал и буду слушать и вобще без музыки не могу. Клиника.


sharpneedles
отправлено 05.03.09 09:10 # 253


Кому: M00N, #224


[Мне интересно, за эти два года, которые он мучал людей, неужели ему никто ебало не набил за такое.]
Возможно, что такие попытки и были.
[Иногда я открывал дверь, иногда нет, либо я на работе, либо я уже был в не особо трезвом состоянии]
Судя по заметке - не открывал дверь.


Sataniel
отправлено 05.03.09 09:10 # 254


Кхех, надо же... И такое бывает).

Был бы доступ к щитку - вырубили бы рубильник, а потом взяли и заварили доступ к нему. Было бы весело).


Andray Novak
отправлено 05.03.09 09:10 # 255


Кому: Хорек Паникер, #220

> Yello к какому стилю относится?
>
> Кто в теме?

а зачем таких чётких ребзей относить к стилям? : )
неужто вкуснее станет их слушать?


PDW
отправлено 05.03.09 09:10 # 256


Кому: m01kaa, #41

> Радует вовремя воткнутый в жопу факел правосудия!

Мощно задвинул! КС


Вито Корлеоне
отправлено 05.03.09 09:10 # 257


Кому: Rus[H], #214

> часа в 3.00 по моей наводке пришли добрые дяди из милиции и, судя по доносившимся звукам, в крайне вежливой и доступной форме объяснили ему

Уважаемый, за такие дела "добрые дяди" могут легко лет на 5 в Нижний Тагил уехать, и ты куда-нибуд по соседству


gorodLi
отправлено 05.03.09 09:10 # 258


Кому: bf, #215

> Комменты не читал, есть вопрос. Любители диджеев и громкой музыки уже подтянулись?

рано,на работе ещё


kozztya
отправлено 05.03.09 09:10 # 259


Кому: RedCliff, #13

Пиши в прокуратуру. Грамотно пиши - когда, где и сколько, с приложением копий заявлений. Если соседи подключатся будет неплохо. Можно обратиться в местную администрацию - дело административное, им может заняться административная комиссия. Вариантов несколько, какой-нибудь да сработает.


ThreeTONE
отправлено 05.03.09 09:10 # 260


Кому: Tac-Tic, #36

> У меня есть опыт проживания на одной лестничной площадке с двумя отсидевшими за убийство. Один папашу по пьяни хлопнул ножичком, со вторым дело темное особо не распостранялся. Как себя надо вести понятие имею.

Мой сосед по лестничной клетке сказал мне буквально при первом разговоре - "мне абсолютно наплевать, пятая или шестая ходка из за тебя. со мной лучше не связываться". Сразу же после разговора позвал выпить водки. На предложение я естественно отказался, сказав что закодирован 600

у соседа кстате довольно часто играет Михаил Круг, песня про золотые купола. В моей квартире слышно, но легко заглушаеться негромким звуком радио.


Serjth
отправлено 05.03.09 09:10 # 261


Как страшно жить...
[теперь боится включать в приватизированной квартире элитный стопятидесятиваттный сабвуфер]


koine
отправлено 05.03.09 09:10 # 262


Кому: perz, #95

Мы после нескольких месяцев борьбы забороли-таки подобных долбоебов. Помог всего один звонок в вышестоящие милицейские инстанции, которые быстро пнули участкового, который до этого вяло кормил рассказами о том, что у него нет рычагов воздействия на уродов. За день нашлись рычаги и долбоебы смолкли.


kozztya
отправлено 05.03.09 09:10 # 263


Кому: Goblin, #18

> Нет, это просто типичный МД.

Предлагаю другую расшифровку - МегаДолбоеб. В случае с Малолетним долбоебом - есть еще надежда что со временем исправится. А тут прямо клинический случай. До чего Сталин страну довел!


sharpneedles
отправлено 05.03.09 09:10 # 264


Кому: Goblin, #91

[Как и любому другому МД - 15.]

:)

Вероятно, что побольше, все-таки, вот здесь пишут про 12 лет его "стажа": http://www.e1.ru/news/spool/news_id-299394-section_id-87.html
Выглядит примерно лет на 30.


Capoeirista
отправлено 05.03.09 09:10 # 265


Так сложилось, что я долго жил в квартире с хорошей звукоизоляцией, потом жил в студентческой общаге (причем если были пьянки, то гулял весь этаж и о громкости никто не задумывался), потом заселился в квартиру на Комендантском с просто дикой слышимостью. Несколько раз поступали жалобы от соседей, причем вроде стараемся негромко слушать, а все равно жалуются (причем жаловались не напрямую мне, а консьержу). Проблема решилась следующим образом, а одну из пьянок включили не электронную музыку, а мелодичный шансон (в стиле "Я куплю тебе дом у пруда в Подмосковьи..."). На следующее утро консьерж передал, что против такой музыки соседи не возражают.
Повторюсь, слушать старались не громко, просто слышимость как в картонном доме.


Strang
отправлено 05.03.09 09:10 # 266


"Свобода одного человека заканчивается, когда начинаются права другого"
А соседи терпеливые.


ManiKarnika
отправлено 05.03.09 09:10 # 267


У меня со знакомцем была такая история: жил о в школьном возрасте с родителями в славном городе Риме и, как водится, в отсутствии предков любил тяжолый мятал от души послушать, не очень заботясь о соседях. Сперва его предупредили, а на второй раз вызвали экспертную контору (которая замерила уровни шума) и весь подъезд разъехался на ночь в пятизвездочные отели.

Папе и маме впаяли по суду все расходы за эту ночь. Больше персонаж на соседей не клал.


Чага
отправлено 05.03.09 09:10 # 268


Кому: Kommienezuspadt, #82

> Диджеи эти - из той же долбоёбской клики, что и экстремалы разной масти, бордеры, скейтеры, прочие...

диджей этот - малолетний долбоёб, а если тебе не нравится борд и прочее, это не даёт тебе право кидать гавно на вентилятор


WermuT
отправлено 05.03.09 09:10 # 269


Это ж каким надо быть долбоебом, что б после кучи жалоб и вызовов в милицию, продолжать крутить тыц-тыц по ночам на всю катушку.
Его не выселять, его надо к лавке у подъезда привязать, а соседям пенсионерам выдать палки.


раввин
отправлено 05.03.09 09:10 # 270


Кому: Лом, #193



> А я вот мастер-проходчик тоннелей 6-го разряда в твёрдых скальных породах

А ты, суровый!!

мне почему-то сразу вспомнился адский буровой агрегат из Тотал Рекола


PDW
отправлено 05.03.09 09:10 # 271


Кому: Kommienezuspadt, #82

> При этом я слушаю не вот это диджейское "бздыщ-бздыщ", а нормальную такую музыку, вроде Pink Floyd, Queen и иже с ними.

Камрад, категоричность - зло. "Нормальная такая музыка" - у каждого своя. Не все считают Пинк Флойд венцом развития музыки в ХХ веке. КС


Лурье
отправлено 05.03.09 09:11 # 272


Кому: Ragnar Petrovich, #221

> А так же Вангелис, Эдуард Артемьев.

[сладко жмурится]
Вещь!

Кому: Хорек Паникер, #220

> Раз уж зашел разговор об электронной музыке
> Yello к какому стилю относится?

Эх, не знаю. Вроде как электроника и есть. Рекомендую альбом "Pocket Universe", особенно две композиции (плавно переходящие одна в другую) - "One Track" и "Monolith". Очень красиво. И сильно.


Zander
отправлено 05.03.09 09:12 # 273


Кому: Goblin, #18

> Нет, это просто типичный МД.

Нет ! Просто мальчонке не хватает денег на приобретение козЫрных наушников http://oper.ru/video/view.php?t=100

:)))


Гад
отправлено 05.03.09 09:19 # 274


Кому: sharpneedles, #264

> пишут про 12 лет его "стажа":

Да хоть сорок.
Маленькая собачка - всю жизнь щенок. (с)


Лурье
отправлено 05.03.09 09:19 # 275


Кому: gorodLi, #252

> надо выселять и тех,кто мусор в подъезде бросает,вот тогда заживём!!!

Выселять, а то как же! Или лучше сразу расстрелять, чтоб не мучились :) А я просто позвонил в санэпидстанцию. Теперь в подъезде чистота и порядок. Те же, кто считал, что свинское поведение в виде выставления набитых под завязку мусорных пакетов на лестницу является нормой, были неприятно удивлены выписанному штрафу. Опять же председатель ТСЖ, подстёгнутый рублём, посодействовал.


UncleJunkie
отправлено 05.03.09 09:20 # 276


Кому: PWBT, #223

> Явно попивает

Скорее всего, юноша вкушает синтетические психодизлептики или какие-то стимуляторы местечковые. Ибо движения путаные, суетливые, речь сбивчивая, алогичная, психика неустойчивая, а сам на вид толстенький такой, не изможденный.
Больше похож на потребителя всякого таблеточно-порошочного говна. Лично я бы обязательно направил его на комплесную психолого-психиатрическую, уж больно вопиюще товарищ аномален.



Кому: M00N, #224

> неужели ему никто ебало не набил за такое.

У него в соседях старики, а в друзьях, напротив - всякий пьяный агрессивный молодняк. Более того, этот кекс старушке-соседке разок переебал, когда она пыталась его вразумить, придя с наставлением в гости.
Да и не забыт в Свердловской области случай, когда одного мужчину, пришедшего сделать замечание любителю послушать музыку громко, убили кухонным ножом, сам ценитель и убил.
Люди, которые любят слушать музыку на полную громкость в квартире или ином замкнутом пространстве - априорно неадекватны. Так что старикам-соседям только и оставалось, что жалобиться в милицию.


Jameson
отправлено 05.03.09 09:23 # 277


козырным наушникам -козырпня аппаратура, а то я подключил к своей мотороле дорогие уши и оказалось что они четко передают все косяки звучания, которые родные дубовые уши сглаживают(механически) :)



Кому: Вито Корлеоне, #261

> Уважаемый, за такие дела "добрые дяди" могут легко лет на 5 в Нижний Тагил уехать, и ты куда-нибуд по соседству
а он-то при чем? Милицию вызвал, не бандитов.


Rus[H]
отправлено 05.03.09 09:24 # 278


Кому: Вито Корлеоне, #261

> Уважаемый, за такие дела "добрые дяди" могут легко лет на 5 в Нижний Тагил уехать, и ты куда-нибудь по соседству

слушай, потрудись обхяснить, а вот к чему вот эти все домыслы твои, на чем они основаны?

Ты думаешь они силу применяли сверх полномочий? Даже если так, в чем я очень сильно сомневаюсь, потому как лично знаком с участковым - меня это не касается, ибо я позвонил 02 и вызвал наряд дабы утихомирить козла, это мое гражданское право - спать по ночам, а парень нарушает закон - следовательно должен понести ответственность.


alltheworldisgreen
отправлено 05.03.09 09:27 # 279


Кому: MaTpockuH, #228

> Камрад, а ты (например) готов тянуть срок (образно выражаясь) за нанесение телесных повреждений? Ведь он мог сразу в травму обратиться, а оттудова мЕлицию вызвать. И был бы ПОЛНОСТЬЮ прав. Не смотря на то, что еблан конченный.

что мешает попросить провести воспитательную беседу крепких товарищей из соседнего района?


Ragnar Petrovich
отправлено 05.03.09 09:27 # 280


Кому: Матерый, #229

> > Вангелис - это непостижимо мощный музыкант. Даже постичь не могу глубину его глубин ибо он каждый раз силен по-новому. Хорошо быть соседом Вангелиса, наверно. КС

Артемьев - тоже не абы кто, а любимый композитор САМОГО ТАРКОВСКОГО!!!


Михайло_Васильевич
отправлено 05.03.09 09:28 # 281


Кому: Goblin, #91

> Как и любому другому МД - 15.

Вечная весна? :)


Pollinctor
отправлено 05.03.09 09:31 # 282


Кому: m01kaa, #50

> справедливое возмездие в данном случАе противоречит закону :)
> правильнее через суд, а эффективнее разбить ебало и расхреначить "студийную аппаратуру".

Помню случай один. Жужик охренев от соседа меломана, ночью перерубил провод ему в квартиру. Топрором. Получил 2 года условно, и еще выплатил малолетнему ебаньку стоимость якобы сгорешей апаратуры. Все строго по суду.


Гаруспик
отправлено 05.03.09 09:31 # 283


Кому: Rus[H], #278

> а парень нарушает закон - следовательно должен понести ответственность.
>

А вот оно оказывается как! А если парень высокоодухотворенная личность? Злобные "гоблины в серых шинелях" не посмеют затронут творца, веть он же на своей територии, а свобода не поколебима!!!


Гаруспик
отправлено 05.03.09 09:33 # 284


Кому: Pollinctor, #282

> Помню случай один. Жужик охренев от соседа меломана, ночью перерубил провод ему в квартиру. Топрором. Получил 2 года условно, и еще выплатил малолетнему ебаньку стоимость якобы сгорешей апаратуры. Все строго по суду.

А как его нашли? По топору? Или он сам признался?
Просто решительно не понимаю, как можно определить кто, когда ты всему дому мешаешь.


Rus[H]
отправлено 05.03.09 09:34 # 285


Кому: Гаруспик, #283

> А если парень высокоодухотворенная личность?

сразу понял, что таковым он не является - так погано исполнять Металлику кощунственно!!! :))))


d_test
отправлено 05.03.09 09:36 # 286


Кому: Гаруспик, #284

> как можно определить кто, когда ты всему дому мешаешь

Как всегда, добрая соседка, которая еще полдня назад жаловалась на невыносимый шум, бодро расскажет, что видела тебя вечером у щитка с топором в руках.


Ragnar Petrovich
отправлено 05.03.09 09:37 # 287


Кому: ProFFeSSoR, #107

> Я поэтому их отбросами муз общества называю, ибо для меня диджей это:
> 1) тот кто взял хорошую песню, например "В мире животных"(Paul Mauriat - Alouette) и нахерачил в неё кучу "иканий", попискиваний, попукиваний (аля Бени Бенаси), короче изговнял как мог - и вот он хит для МД

А вот, кстати, и образчик:
http://www.youtube.com/watch?v=6P9d3qhUL8s&feature=related

Специально для поклонников Вангелиса.


Михайло_Васильевич
отправлено 05.03.09 09:37 # 288


У Экслера была заметка на подобную тему:
"... журналист Новопрудский рассказывает о некоей соседке, которую замучили крики-вопли, издаваемые во время полового акта Новопрудским и его подругой ..., и она, придя к любовникам с дружеским визитом, смиренно попросила потише орать во время сексуальных утех.
...В кондоминиумах Швейцарии, о чем Новопрудский даже и не догадывается, даже воду в сортире ночью нельзя спускать, потому что это потревожит сон соседей. Причем за шум воды по ночам тоже могут в суд подать, а сортир - не меньшее, а даже бОльшее "прайвеси", чем вопли во время секса."
http://fool.exler.ru/blog/item/790/
А вы говорите, "прецидент".


Wonder
отправлено 05.03.09 09:37 # 289


Кому: Гаруспик, #284

> А как его нашли? По топору, воткнутому в лоб меломана?


Гаруспик
отправлено 05.03.09 09:42 # 290


Кому: d_test, #286

> Как всегда, добрая соседка, которая еще полдня назад жаловалась на невыносимый шум, бодро расскажет, что видела тебя вечером у щитка с топором в руках.

Долбоебизм граждан - не излечим.


Pollinctor
отправлено 05.03.09 09:43 # 291


Кому: perz, #95

> Что делать? У меня ребенок и жена, которым реально угрожают в лифтах. Убивать? У меня дочка еще совсем кроха.

Писать доносы. Участковому, в РОВД, в прокуратуру, президенту, папе римскому. Все в письменном виде. Если там зависает участковый, то звонок в службу собственной безопасности хорошо помогает. Регулярно, с периодичностью в час звонить по 02, все пишется, послать просто так не могут.


Гаруспик
отправлено 05.03.09 09:45 # 292


Кому: Wonder, #289

> А как его нашли? По топору, воткнутому в лоб меломана?

я понимаю что это в корне изнечтожит проблему, но все равно это не решение, ибо набегут еще 20 таких же.


d_test
отправлено 05.03.09 09:45 # 293


Кому: Гаруспик, #290

> Долбоебизм граждан - не излечим

Однозначно. Почти в каждой теме масса тому примеров.


Wonder
отправлено 05.03.09 09:51 # 294


Кому: Гаруспик, #292

> А как его нашли? По топору, воткнутому в лоб меломана?
>
> я понимаю что это в корне изнечтожит проблему, но все равно это не решение, ибо набегут еще 20 таких же.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604122&page=2#241


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 09:53 # 295


Кому: GVS-glazastiy, #233

> Странные люди эти ди-джеи. На аппаратуру деньги есть, а на наушники - нету. :)

В данном случае у нас не DJ, а полный задрот с отсутствием функции деятельности серого вещества, по причине отсутствия онного!

А по поводу его аппаратуры, похоже что после выхода репортажей могут начаться массовые случаи суицида в среде жокействующих граждан, поскольку показанные девайсы явно не каждому по карману!!!


Pollinctor
отправлено 05.03.09 09:53 # 296


Кому: Гаруспик, #284

> А как его нашли? По топору? Или он сам признался?
> Просто решительно не понимаю, как можно определить кто, когда ты всему дому мешаешь.

Он вместе с соседями час долбился к ебаньку в квартиру. Потом сходил за топором.

Кому: d_test, #286

> Как всегда, добрая соседка, которая еще полдня назад жаловалась на невыносимый шум, бодро расскажет, что видела тебя вечером у щитка с топором в руках.

Ты знал!


Гад
отправлено 05.03.09 09:56 # 297


>Он заявил, что будет обжаловать решение городского суда, отобравшего у него права на двухкомнатную приватизированную квартиру.

Представил себе рассмотрение кассации в инстанциях, ощущения двоякие.
С одной стороны интересно посмотреть сериал про обезьянку.
С другой - жалко соседей.
Хоть у дебила явно ничего не получится, им придётся всё это время терпеть урода.

>Между тем, Виктор Зотов после вынесения приговора приехал домой и сразу включил аппаратуру на привычную громкость.

Долетит ли редкая птица до середины Дн.., тьфу, до Верховного суда?


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 09:58 # 298


Кому: Andray Novak, #263

> а зачем таких чётких ребзей относить к стилям? : )
> неужто вкуснее станет их слушать?

Камрад, а как надо было спросить???

"Камрады, вот у меня Yello стоит на одной полке с Юрой Шатуновым и Женей Белоусовым, может мне стоит его переставить поближе к MotorHead?"

???

Просто возник риторический вопрос, поскольку слушаю их от случая случая, поскольку сам поклоник других четких ребзей и вкусностей!!!


Pollinctor
отправлено 05.03.09 10:02 # 299


Кому: Гад, #297

> Долетит ли редкая птица до середины Дн.., тьфу, до Верховного суда?

Интересно, а почему каждый раз ему по 15 суток не дают? Пары процедур в бомжатнике вполне бы хватило.


Хорек Паникер
отправлено 05.03.09 10:03 # 300


Кому: Rus[H], #285

> так погано исполнять Металлику кощунственно!!! :))))

Да за такое вообще нужно руки в задницу заталкивать по самые локти (его же руки в его же задницу) и испанский галстук надевать (и плевать, если гитара ектрическая)!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1015



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк