> Ну, в чём-то они к согласию приходят, верно? ;) Иначе бы даже дисциплины такой не было. Кроме того, речь ведь не о видах, а о более крупных таксонах.
Скажу за растения: Было сем. Liliaceae его разделили на два Alliliaceae и Liliaceae/
Было два сем. Ericaceae и Pyrolaceae - их объеденили.
Про генетику сказали - проводили исследования генома ВИДА растений (непомню каких именно) - совершенно одинаковые (морфологически) экземпляры по результатам анализа говорят по-идеи надо разделять на разные ВИДЫ. Т.е. ген анализ - не разрешает, а вносит путаницу.
Была статья про популяцию грызунов (автора и статью могу уточнить) - в изолированной популяции был проведен ген.анализ - и выявили разный генотип особей, которые между собой скрещиваются и размножаются, чего с точки зрения биологии 8кл быть не может. Что по идеи их так же надо делить на разные виды.
Бля, да жопа в биологии с генетикой и эволюцией. Разбираются и понять не могут.
Вон, мозговед Бехтерева говорила: Чем больше узнаю про мозг, тем меньше понимаю как он работает.
> Иначе бы даже дисциплины такой не было.
Дисциплина нужна хоть для какой-то стройной ситстемы. Но она очень условна.
Вот вид это что? Это хрен дашь определение.
Камрад, про эукариоты и неангдартальцев молчит :-(
> На данный момент не существует НИКАКИХ доказательств небытия Бога.
> никаких практических опытов по обнаружению Бога не проводилось, то утверждение некоторых атеистов, что Бога - нет, является недоказуемым и голословным.
[сочувственно сопит] щас начнётся...
держись, Ларочка! ежели что - ныряй в мой блиндаж: он надёжный и уютный, как я сам!!
Вообще говоря, вопрос оказался довольно сложным. Я себя верующим не считаю, но думаю, что от православия для общества большая польза. Как мне следовало поступить? Пойти на принцип и отказаться от предложения брата? Вступить в полемику с батюшкой прямо в храме, и дать брату окрестить сына, только если батюшка будет не очень щепетилен?
Я предпочёл спокойно пройти ритуал, честно отвечая на вопросы священника. Может быть это было неправильно и нечестно. Уверенности полной нет.
> В детали своего мировоззрения не посвящал. Но на исповеди сказал, что грешен неверием. :) Правда, не сказал бы, что чувствую некое раскаяние в этом.
Камрад, зачем тогда соглашался? Ты вообще в курсе, что восприемником от купели должен быть верующий человек - по канонам Церкви? Выходит, что ты людей обманул. Опытный священиик, кстати, не только спрашивает, но и "Символ Веры" прочитать просит.
> Я предпочёл спокойно пройти ритуал, честно отвечая на вопросы священника. Может быть это было неправильно и нечестно. Уверенности полной нет.
Камрад, что сделано, то сделано. Просто надо понять на будущее - крещение младенцев в Церви совершается [по вере крестных родителей]. Это - условие совершения Таинства, так установлено в Церкви. Не нужно пытаться это правило "обойти" для того, чтобы кого-то "не обидеть". Лучше честно отказаться. Или попытаться уверовать - но это уж в идеальном случае.
Ну а предположить что культура это передача информации от поколения к поколению? А?
Сначала в виде возникновения речи, рисунков на поверхностях всяких, танцев. Потом письменность. Не видно тут тнб нигде. Человечество само себя окультурило и это у него получилось лучше чем у других живых организмов.
> Камрад, зачем тогда соглашался? Ты вообще в курсе, что восприемником от купели должен быть верующий человек - по канонам Церкви?
Согласился, потому что брат просил, согласился, потому что крещёный (хотя вопрос, что важнее: наличие внутренней веры, или обряд, пройденный в младенчестве), согласился, потому что родители сказали "отказываться нельзя".
В курсе нет, не был. Хотя можно было бы догадаться.
> Ну а предположить что культура это передача информации от поколения к поколению? А?
Как показывает практика развитие культуры ведет к развитию "бескультурья".
От гей-парадов до узаконивания педофилии.
Про это сказано в Библии: Мерзость.
Вот это ведет к повышению культуры (как я понимаю культуры). Но как видно по Библии - там советы идут в разрез с низменными чувствами человека.
Смогли бы они развиться сами? Пример Африки не убеждает.
> Я верю в истину, камрад. И хочу быть на её стороне, какой бы она ни была. Примерно так.
Камрад, истину неплохо бы еще и пытаться узнать.
Вот верующие люди - они же не просто верят в Бога. Они пытаются Его узнать, понять (по мере своих ограниченных возможностей). Они Его ищут всю жизнь. "Воинствующие атеисты" очень любят обвинять верующих людей в невежестве. Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.
Камрад, ты утверждал, что я нихера не понимаю в биологии, но по биологическим вопросам сам слился. Хотя всё вроде помнишь по школьному курсу. Ответишь - нет?
> Не только. Представляете, есть не только поисковая система в интернете, есть ещё книги, журналы, газетные статьи, зомбивизор неконец... А у верующих источник только один - библия.
>
Заблуждаетесь. Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент. И наука тоже важна. Просто трактуем мы научные теории и факты по-разному. Верующему не важно как создал Вселенную Бог - за 6 дней из ничего или много-много миллиард лет путем гиперболяции флуктуационных сингулярностей. Этим пусть ученые занимаются. У науки и религии параллельные пути.
Вот я читал (неоднократно) Евангелие. Ветхий Завет перечитываю. Читал много чего другого религиозного и нерелигиозного. Например, книги, посвящённые науке, той же теории эволюции, например. И вижу, что наука вступает в серьёзное противоречие с некоторыми местами Библии. И хотя я крайне уважительно отношусь к словам Иисуса, от науки я отвернуться не могу, тем более, что она по определению имеет дело только с проверяемыми вещами. Вот как мне быть? Отказываться от всех предложений с любой стороны, пока не найду для себя окончательные ответы на все вопросы?
> > Кому: PoD, #210 >
> > У меня к тебе тоже вот вопрос есть
>
> Третий раз задаю вопрос. Ты бы согласился принимать участие в религиозных обрядах Церкви?
Ты странный какой-то. Ты хоть раз посмотрел, что тебе в ответ написали?
Тебя глупость твоего вопроса не смущает?
А с елкой оно как все-таки? Совесть не мучает языческим обрядом заниматься?
> Камрад Ашотыч, а вот если такое познание приводит человека к выводу, что Бога нет, как с этим учением такое согласуется?
Камрад, изучая материальный мир, ты никак не сможешь придти к выводу об "отсутствии Бога". Мир материальный и мир духовный лежат в разных плоскостях, одно не может противоречить другому в принципе. Познавая материальных мир, человек может увидеть, как все стройно и взаимосвязано и, будучи верующим, он сможет познать мудрость Творца, а, будучи неверующим, может и уверовать. Кстати, такие примеры есть - люди, осознав сложность, но в месте с тем согласованность и взаимосвязанность всех объектов и процессов в мире, приходили к выводу о неслучайности такого миропорядка.
С точки зрения примитивного взляда на мир - типа "летал на небо, а Бога там не видал" - да, человек невежественный может оторопеть и даже веру потерять. Но только что это за вера такая, будто Господь Бог Вседержитель сидит где-то там на высоте 10 км? Я как-то побоялся бы это назвать христианством, это, скорее, ближе к какому-то дремучему язычеству. Сейчас об этом речи не идет.
> Согласился, потому что брат просил, согласился, потому что крещёный (хотя вопрос, что важнее: наличие внутренней веры, или обряд, пройденный в младенчестве), согласился, потому что родители сказали "отказываться нельзя".
> В курсе нет, не был. Хотя можно было бы догадаться.
Ваше крещение недействительно. "Кто веровать будет и крестится, тот спасен будет", сказал Спаситель, а не наоборот - сначала покрестим, а там посмотрим.
Вот когда уверуете, тогда Господь даст Вам благодать, энергию для дела спасения.
Для справки. Второй раз креститься, если уверуете, не надо будет.
Сколько лет от рисунка на скале до первой буквы Библии?
И не надо на нее ссылки давать. В контексте разговора выглядит как неожиданное вытаскивание костылей во время пешей прогулки с вроде бы физиологически годным к такой прогулке человеком.
Откуда ты знаешь про развитие человечества в Африке, откуда тебе известно какие общества там рождались и погибали в течении десятков тысяч лет?
> Ты хоть раз посмотрел, что тебе в ответ написали?
> Тебя глупость твоего вопроса не смущает?
> А с елкой оно как все-таки? Совесть не мучает языческим обрядом заниматься?
Дорогой друг. Я тебе трижды задавал один и тот же вопрос, но получал в ответ лишь одни вопросы и ни одного ответа. Хочу поинтересоваться, сколько тебе лет? Так, для общей информации.
> А с елкой оно как все-таки? Совесть не мучает языческим обрядом заниматься?
Камрад, а точно - языческий обряд? Появление обычая ставить в домах ель в праздник Рождества Христова предание связывает с именем апостола Германии св. Бонифацием (+ 5 июня 754 г.). Проповедуя среди язычников и рассказывая им о Рождестве Христовом, он срубил дуб, посвященный богу грома Тору, чтобы показать язычникам, насколько бессильны были их боги. Дуб, падая, повалил несколько деревьев, кроме ели. Бонифатий назвал ель деревом Младенца Христа. По-видимому, сначала ель ставилась в праздник Рождества Христова без украшений. Она сама, стройная, красивая, источающая густой приятный запах, была украшением дома. Обычай наряжать ель появился после Реформации в протестантских странах.
Так что, скорее, протестантский обычай, но не языческий.
> Кстати, такие примеры есть - люди, осознав сложность, но в месте с тем согласованность и взаимосвязанность всех объектов и процессов в мире, приходили к выводу о неслучайности такого миропорядка и строили Большой Адронный Коллайдер.
> Была у меня подобная история, только у другаляна жена настоящая блядь была
У меня с приятелем, тоже такая шняга случилась. Соль не в том, что блядь, соль в том, что она а) была очень внешне рилигиозной (кругом Библия и пр. спец литература; Эммануэль Арсан и Гери Миллера, как потом оказалось прятала далеко) и б)она вела подробный дневник своих похождений!
Муж уже далеко после битья горшков с корешом нашел этот дневник и прочитал, как эта барышня описывала, как его друг ей отказывал и обзывал по всякому.
Пришел, принес, выпили, дружат дальше.
Вопрос тупой как кардан от Волги, потому что я не в теме. Если ли причины, кроме организационных, мешающие различным ветвям христианства объединиться снова? Про филиокве знаю, а что ещё?
> Я тебе трижды задавал один и тот же вопрос, но получал в ответ лишь одни вопросы и ни одного ответа.
Ты задавал очень глупый вопрос и получал на него соответствующие ответы. Целых три ответа.
Заметь, я даже ни разу не спросил "С какой целью интересуешься?", хотя следовало бы.
Если ты не понимаешь каким образом атеист может попасть в церковь (хотя вот тебе прям рядом рассказали про крещение), то, наверно, это диагноз.
> Камрад, ты, когда кого-то цитируешь и решаешь пошутить, ставь, пожалуйста, свои шутки в квадратные скобки. Без обид. [А то я шутки без квадратных скобок не понимаю.]
> Откуда ты знаешь про развитие человечества в Африке, откуда тебе известно какие общества там рождались и погибали в течении десятков тысяч лет?
Я вижу результат развития человека в Африке, и развитиме христианского мира. Что там было низнает никто. Знакомый историк рассказывал о найденых останках (археолог. раскопках) поселений в Якутии, возраст от 1,8 - до 3 млн. лет Точнее не датируется. О них молчат в истории происхождения человека.
Сейчас мир отходит от христианства и что будет результатом наверное понятно.
> Сколько лет от рисунка на скале до первой буквы Библии?
Вопрос сложный. Предмет спора не Библия, а суть библейских заветов. Какие правила-заветы были у исчезнувших народов не решаемый вопрос, может у них были теже 10 заповедей, от которых они ушли и исчезли в результате этого? Никто не скажет.
Пример развития язычества, где в истоке еще присутствует Перво-бог, но который постепенно уходит освобождая место богам-духам. Некая анология с отходом от Христа современного мира.
> И не надо на нее ссылки давать.
[думает как отстаивать точку зрения если источник априори считается не достоверным]
Вот Д.Ю. сказал, что миссионерство в современной России - это благо, а какое может быть миссионерство христиан без Библии?
Библия не учембник по истории-биологии, это некий свод заветов и учения. Ни кто по ней аэродинамику не изучает. Но вот нормальныен люди педерастов не любят, хотя практически во всех языческих религиях (Греция, Рим, Япония) отношении к нему более чем лояльное.
> Если ты не понимаешь каким образом атеист может попасть в церковь
Камрад, речь ведь не о случайном "на огонёк зашёл". Речь о том, что тебе совесть позволит, а что нет. Например, позволит ли она тебе участвовать в ритуале, в котором должен участвовать человек, считающий себя верующим.
Обрати внимание, мы с Ашотовичем обсуждали этичность моего поступка.
> Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент
Дык, я правильно понял, что Вам лично бог являлся? ;-)))
А вообще, камрады, харе тут про естественный отбор холивар разводить! Давайте тихо, мирно обсудим проблемы полового отбора, о котором, кстати, у Дарвина тоже книжечка написана... Этот отбор конкретно у нас (культурных бибизьян) гораздо большую роль играет, чем естественный...КС
>Камрады, напивавшиеся до белой горячки (если есть такие), наблюдали ли вы чертей и прочую бесовщину?
С бухла никогда ничего не виделось. Но я и не нажирался сильно никогда, всегда на своих двоих до дома доходил. :) Отравления всякие были по-жизни, но всегда плохело просто, без "кина". Ну а про глюки...
В раннем детстве заболел. Температура очень высокая поднялась. Её доктора из ближайшей поликлиники уколом каким-то в момент сшибли. Вот тут я начал ловить мух и рассказывать оторопелой родне, какие эти мухи клёвые и сколько их в комнате дофига. Никто из окружающих в тот момент ничего подобного вокруг не замечал.
То был единственный раз в жизни, когда у меня были глюки. Но я сам этого не помню вообще. Думаю, что если-бы я тогда знал чего-то про чертей и бесов, то это были-бы какие-нибудь черти/бесы мелкие, а не мухи! :))
Честно говоря я даже не ожидал, что ты такой тупой. То есть совсем
Ты мне не подскажешь - чему равна хаусдорфова размерность границы множества Мандельброта???
> О них молчат в истории происхождения человека.
Их коварству нет предела!!! Будьте вы прокляты, эволюционисты!!!
KHAAAAAN!!! KHAAAAAAAN!!!
> Пример развития язычества, где в истоке еще присутствует Перво-бог, но который постепенно уходит освобождая место богам-духам. Некая анология с отходом от Христа современного мира.
> Например, позволит ли она тебе участвовать в ритуале, в котором должен участвовать человек, считающий себя верующим.
А я здесь причем? Мне по своей воле в церковь резона ходить нет (это не МакДональдс, там туалетов бесплатных нет), а для тех кто способен меня затащить туда мой атеизм секретом не является.
Способен ли ты пойти на день рождения / свадьбу незнакомых тебе людей, если понадобится. В чем этичность вопроса?
> Камрад, истину неплохо бы еще и пытаться узнать.
> Вот верующие люди - они же не просто верят в Бога. Они пытаются Его узнать, понять (по мере своих ограниченных возможностей). Они Его ищут всю жизнь. "Воинствующие атеисты" очень любят обвинять верующих людей в невежестве. Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.
> Заблуждаетесь. Для верующих очень важен личный опыт. Именно опыт, эксперимент. И наука тоже важна. Просто трактуем мы научные теории и факты по-разному. Верующему не важно как создал Вселенную Бог - за 6 дней из ничего или много-много миллиард лет путем гиперболяции флуктуационных сингулярностей. Этим пусть ученые занимаются. У науки и религии параллельные пути.
Ну да, ну да... Только учёные трактуют научные теории с точки зрения причинно-следственных связей, а верующие - с точки зрения сферического коня в вакууме. Вы что-нибудь слышали про математическую модель сферического коня в вакууме? А вот я про математическую модель Вселенной слышал. Правда не всю понял, но суть не в этом.
> Способен ли ты пойти на день рождения / свадьбу незнакомых тебе людей, если понадобится. В чем этичность вопроса?
Так ведь речь идёт не о том, чтобы просто в сторонке постоять. Храм открыт для всех, для неверующих в том числе.
Ну, например, мог бы ты исповедоваться священнику, а затем получить отпущение грехов? Считаешь ли этичным быть крёстным отцом, будучи атеистом\агностиком\сомневающимся? Понятное дело, что сам по себе ты не считаешь нужным ходить в церковь, но если тебя попросит родня, примешь ВОТ ТАКОЕ участие в подобном ритуале?
Примерно, так.
> Кому: PoD, #247 >
> > Ты мне не подскажешь - чему равна хаусдорфова размерность границы множества Мандельброта???
>
> Я тебя нихера не смыслящим в математике не называл.
Ты дурак? Как твой ответ повлияет на мои знания в математике?
Ну.. давай, подумай. У тебя получится. Наверно.
> Вообщем-то и получается, что ты пиз...ол.
Душечка, следи за своей речью. Сколько раз нужно повторять?
> Извини - логика.
Ты пока что показал, что с логикой не дружишь совсем. Причем показал неоднократно.
Быт. 1.
"20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
> Я вижу результат развития человека в Африке, и развитиме христианского мира.
Ну а как быть с арабами которые подарили миру алгебру, систематизировали медицину оставшуюся от греков, совершили синтез астрономических и навигационных знаний?
Куда девать Китай который отлично существует без христианства как государство не одну тысячу лет?
То что "Библия не учембник по истории-биологии, это некий свод заветов и учения." - вопросов нет.
Более того для введения населения в рамки идеологически управляемого конгломерата - инструмент очень удобный и простой.
Скажу больше - религия вообще очень удобная штука для ответов на многие вопросы - от страха перед смертью и беспомощностью человека перед сложностью устройства мира до кодекса его поведения.
Нормы шариата, например вообще можно смело брать как учебник хороших манер.
По поводу пидарасов - развитие современного мира таково что в современном мире мало кого заботит куда пихает свой мужской половой хуй особь мужского пола, если только эта особь не кичится этим своим вывихом,лишь бы дело делал и не мешал другим.
Про педерастию священников христианских конфесий я тут говорить не буду.)
Возвращаясь к православию - православие на протяжении последней тысячи лет это матрица которая удерживала русский народ в рамках традиции, преемственности власти и управляемости. Непонятно правда отчего народ-богоносец массово разнёс церкви и помазанника Божьего отправил на тот свет.
Мне неясно как в условиях управляющего РФ сформировавшегося наднационального региона Москва, который не является чисто русским будет осуществлятся миссионерство православия в РФ.
Тем более что сама православная церковь к миссионерству относилась и относится настороженно и не имеет миссионерских наработок которые есть скажем у католиков. Православие предпочитает действовать личным примером, а не миссионерством. Пытается восстановить и сохранить разрушенную традицию.
Если православие - это неумершие корни русского народа (как иудаизм у евреев, у них это было единственным что помогало сохранить национальную идентичность) то оно приживётся и прорастёт без навязывания его сверху, если нет - то оно окажется не корнем, а цепью на которой будут держать.
Там дальше много про животноводство! Как и по чём дочь в рабство продать, как тушку зверушки разделать, как евреев в Египте разводить, как и чем их кормить в пустыне, да и вообще. ВЗ надо в сельскохозяйственном техникуме изучать.
WARNING: This is a work of fiction. DO NOT take it literally.
CONTENT ADVISORY: Contains verses descriptive or advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity in a violent context, murder, morbid violence, use of drugs or alcohol, homosexuality, voyeurism, revenge, undermining of authority figures, lawlessness, and human rights violations and atrocities.
EXPOSURE WARNING: Exposure to contents for extended periods of time or during formative years in children may cause delusions, hallucianations, decreased cognitive and objective reasoning abilites, and, in extreme cases, pathological disorders, hatred, bigotry, and violence including, but not limited to fanaticism, murder and genocide.
> Так ведь речь идёт не о том, чтобы просто в сторонке постоять.
Да и на Днях Рождения и свадьбах далеко не всегда получается.
> Храм открыт для всех, для неверующих в том числе.
Тогда в чем вопрос?
> Ну, например, мог бы ты исповедоваться священнику
Технически, да. В чем проблема. Если он не будет размахивать передо мной распятьем, брызгать святой водой и тыкать в сердце осиновым колом, то препятствий нет. Законы физики, вроде не запрещают.
То что я этим заниматься по своей воле не буду - вроде очевидно.
> а затем получить отпущение грехов?
А в чем это, извините, выражается? ДокумЕнт какой выдают?
> Считаешь ли этичным быть крёстным отцом, будучи атеистом\агностиком\сомневающимся?
Я может че пропустил? Крестного отца вроде родители выбирают?
При чем здесь мой атеизм?
Если попросят, я что должен заорать "Да вы охуели!! Меня?! В церковь?!!!"?
> Примерно, так.
Нету, камрад, здесь никакого этического вопроса.
Это все из разряда "А будешь ли ты заниматься чем-то, что тебе лично нафиг не нужно, но тебя попросили?".
> Кому: PoD, #251 >
> > Ты дурак? Как твой ответ повлияет на мои знания в математике?
>
> Так же как и твой на мои по биологии :-)
А нахер тогда ты мне их задаешь?
> Ты поюзай в ггле, чем плох гомосексуализм - расскажешь.
Ага, дружишь ты с логикой. Или это как-то связанно с тем что ты нихера не понимаешь в науках?
Что же я такого должен найти в этом гугле?
Ты хоть знаешь что такое гугл?
> Православие предпочитает действовать личным примером, а не миссионерством. Пытается восстановить и сохранить разрушенную традицию.
>
> Если православие - это неумершие корни русского народа (как иудаизм у евреев, у них это было единственным что помогало сохранить национальную идентичность) то оно приживётся и прорастёт без навязывания его сверху, если нет - то оно окажется не корнем, а цепью на которой будут держать.
Миссионерство - оно разное бывает. Личный пример в окружении иного мировозрения - это тоже миссионерство, своего рода.
"Спасись сам - и вокруг тебя..."
Прорастет, только русские куда-то перемирают, пока приживание идет.
> Куда девать Китай который отлично существует без христианства как государство не одну тысячу лет?
Качество существования рассматривать будем? Развитие культуры и проч?
> Нормы шариата, например вообще можно смело брать как учебник хороших манер.
Мусульманство - одна из аврамамических религий. Не особо коренная религия для мусульманских стран.
Вопрос об использовании идиологии также сложний и зависящий от конкретного руководства.
Кто-то будет "пасти" на цепи, кто-то даст развиваться. Это относится к любой идиологии.
> Непонятно правда отчего народ-богоносец массово разнёс церкви и помазанника Божьего отправил на тот свет.
Так же как народ строитель коммунизма разнес первую в мире куммунистическую страну.
> Про педерастию священников христианских конфесий я тут говорить не буду.)
Только вот парады они не устраивали. И как норму не вводили.
> религия вообще очень удобная штука для ответов на многие вопросы - от страха перед смертью и беспомощностью человека перед сложностью устройства мира до кодекса его поведения.
Отсутствие религии - не очень понятный момент совести и чувства долга в атеизме.
Если в религии отказ от греха - движение к совершенству, то в атеизме - лишение себя удовольствия в мимолетной жизни. Имхо.
> Contains verses descriptive or advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity in a violent context, murder, morbid violence, use of drugs or alcohol, homosexuality, voyeurism, revenge, undermining of authority figures, lawlessness, and human rights violations and atrocities.
Интересно где в Библии "advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity".
Можно цитаты?
"Люди - они как дети". Им говоришь нельзя в розетку пальцы сувать - а они лезут. Приходиться всё расписывать. В иудаизме много раписано в Куцур-Шулхан арух, в какой день каким пальцем что делать.
Что плохого?
> Отсутствие религии - не очень понятный момент совести и чувства долга в атеизме.
>
> Если в религии отказ от греха - движение к совершенству, то в атеизме - лишение себя удовольствия в мимолетной жизни. Имхо.
>
То есть атеисты - поголовно бесстыжие, стремящиеся к удовольствию. Так что ли?
> Куда девать Китай который отлично существует без христианства как государство не одну тысячу лет?
>
> Качество существования рассматривать будем? Развитие культуры и проч?
И что там не так с качеством существования и развитем культуры?
> Интересно где в Библии "advocating suicide, incest, bestiality, sadomasochism, sexual activity".
Ты это зря сделал. Библия в этом отношении довольно неправильно подобранный сборник рассказов, в ней перемешано всякого и тебя могут счас утопить в прямых ссылках на рассказы про эти деяния.
Кто ж устоит, когда Дмитрий Юрич говорит "Поделись, дорогая..."!!!
Тут не ток соображениями поделишься, но и всем, что нажито непосильным трудом (с) - даже пустыми бутылками. Всё, умолкаю. Цюрюк ан ди арбайт.
>Представляете, есть не только поисковая система в интернете, есть ещё книги, журналы, газетные статьи, зомбивизор неконец... А у верующих источник только один - библия
ты сейчас за всех верующих сказал? и за меня в том числе?
кому: Nikolai
а знаешь ли ты, что став крестным отцом, ты теперь берешь на себя ответственность за того младенца? это ко многому обязывает. тут, камрад, уже не вопрос - веришь ли ты в бога, аль нет. тут тебе, хошь ни хошь, придется заниматься воспитанием того паренька.
вон, как в "маленьком принце" экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили". а вопрос твоей веры/неверия уже никого ниипет.
самый смех будет, если ты в процессе разъяснения пацану православных норм сам возьмешь, да и уверуешь :)
пмсм - юмор у Бога своеобразный, а смысл его шуток, случается, доходит до людей не сразу.
упорства и удачи тебе, камрад.
> а знаешь ли ты, что став крестным отцом, ты теперь берешь на себя ответственность за того младенца?
А как же! Знаю. Батюшка всё предварительно разъяснил.
Дык, я ж и не отказываюсь! :) Правда, теперь придётся почитать доп. литературу по православию.
> самый смех будет, если ты в процессе разъяснения пацану православных норм сам возьмешь, да и уверуешь :)
Поживём - увидим. :) У меня отец уверовал и крестился за полтинник. Зарекаться не буду, но пока особых причин становиться шибко религиозным у меня нет.
> вон, как в "маленьком принце" экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили". а вопрос твоей веры/неверия уже никого ниипет.
В любом случае ограждать дитёнка от родной истории и культуры - плохо, да. :) А Евангелие нужно прямо таки заставить прочитать, а потом неясные моменты объяснить.
> Кому: Badger83, #261 >
> >Так же как народ строитель коммунизма разнес первую в мире куммунистическую страну.
>
> Если мне не изменяет память, народ как-раз возражал.
>
>
По решению Четвёртого Съезда Народных Депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Итоги референдума о сохранении СССР
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР.[1][2].
Результаты по республикам:
Республика СССР (страна) Принявших участие в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 93,7
Казахская ССР (Казахстан) 88,2 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 97,9
«Принявших участие в голосовании» — это отношение количества проголосовавших к числу граждан, включённых в списки для голосования.
Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдавии), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик. Поэтому, центральные республиканские комиссии референдума не были созданы и статистика представлена только по тем округам и участкам, где избирательные комиссии созданы были - в воинских частях. К сожалению, абсолютное число проголосовавших в военных городках для нижеуказанных республик доподлинно неизвестно.
Республика СССР (страна) Принявших участие в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Грузинская ССР (Грузия) 96,3 99,9
Молдавская ССР (Молдавия) 83,3 98,3
Латвийская ССР (Латвия) 65,1 95,1
Армянская ССР (Армения) 72,1 71,6
Эстонская ССР (Эстония) 74,2 95,0
Необходимо заметить, что впоследствии, Российская Дума, опираясь на ст. 29 Закона СССР от 27 декабря 1990 года № 1869-I «О всенародном голосовании (референдуме СССР)», о том что «решение, принятое путём референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путём нового референдума СССР», приняла 15 марта 1996 года Постановление № 157-II «О юридической силе для Российской Федерации — России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР», в котором заключается, что «должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР».
> Кстати, такие примеры есть - люди, осознав сложность, но в месте с тем согласованность и взаимосвязанность всех объектов и процессов в мире, приходили к выводу о неслучайности такого миропорядка.
Это да.
Даже я оставляю определённую (весьма небольшую, впрочем) долю вероятности разумного творения Мира. Но уж во что я точно не поверю - так это в Творца, перед которым люди должны пресмыкаться.
Может, сообразуясь с известными на сей момент научными данными о согласованности и взаимосвязанности всех объектов и процессов в мире, уже пора закончить с примитивизацией бога?
> "Воинствующие атеисты" очень любят обвинять верующих людей в невежестве. Хотя Церковь учит, что один из способов познания Творца - через Его Творение, то есть через науку, через изучение окружающего нас мира.
Это весьма здравая мысль.
Только в результате может оказаться, что настоящий храм божий - это вовсе не церковь, а, например, научная лаборатория.
> . Но только что это за вера такая, будто Господь Бог Вседержитель сидит где-то там на высоте 10 км? Я как-то побоялся бы это назвать христианством, это, скорее, ближе к какому-то дремучему язычеству.
Ай-ай-ай. А ведь именно так и думали древние православные.
> Слышал мнение (от женщины), что каждая женщина хочет быть "первой"
Можно пять копеек?
Как женщина, скажу…
Женщина у мужчины ЕДИНСТВЕННАЯ, пока она ощущает себя таковой – все хорошо, при этом мужчина может трахать хоть другую женщину, хоть кота в валенке – похрен…
Хотя – это сугубо ИМХО, многие знакомые мужчины говорят, что моё мнение не является сколько-нибудь распространенным явлением…
> Женщина у мужчины ЕДИНСТВЕННАЯ, пока она ощущает себя таковой – все хорошо, при этом мужчина может трахать хоть другую женщину, хоть кота в валенке – похрен…
> Женщина у мужчины ЕДИНСТВЕННАЯ, пока она ощущает себя таковой – все хорошо, при этом мужчина может трахать хоть другую женщину, хоть кота в валенке – похрен…
..., если она обо всех этих невинных шалостях даже не догадывается.
Позволь комментарий, прости, если что не так...
У него друга [тебя] теперь нет, а у тебя друга [его] вообще не было :-(
Грустно, но ИМХО так
Я не психоаналитик, нет, просто живу давно…
> с астрологией тоже самое, краткий курс о том, где сейчас звёзды и где они были тогда, когда составлял свои таблицы Птолемей даст больше пользы, чем простое умолчание
Сори, а при чем здесь астрология? В моем школьном курсе астрономия с этим прекрасно справлялась. Я в принципе знаю, что программа школьная поменялась, но неужели астрономию отменили??? Если да, то умолчание действительно преступно, чего неокрепший молодой мозг под воздействием дуроящика понаоткрывает представить не возьмусь КС
Ну вот, пропустила всю битву. А так хотелось развеять все невежественные представления о Православии в головах особо просвещенных и образованных камрадов...
[разочарованно гасит боевое кадило и бредет в землянку читать пятый том "Основ Православной культуры"]
> А чего грустного, каждый выбирает свой путь сам!
Грустно потому, что время, силы, эмоции и многое другое потрачено по факту зря ИМХО, только поэтому. На друга много чего уходит, если потом оказывается, что зря его таковым считал - это обидно. Может конечно это не друг был, а приятель просто, тогда да - жалеть не о чем
> Я уж привык сам себя лечить от разнообразных психозов;)
судя по твоим постам, не чем подобным ты не страдаешь [или маскируешься хорошо], не наговаривай на себя. других желающих найдется КС