Безумным любителем серии не являюсь, к гигантским человекоподобным роботам (равно как и к "мехам") отношусь иронически. Но событие, бесспорно, значимое.
Примечательно, что цифру к названию не пририсовали — "франшиза перезапущена" с нуля. То бишь, потенциальный издатель игры Smith and Tinker, видимо, уверен, что свидетелей MW 4, вышедшей в 2002-м, уже осталось совсем мало, и тратить на них усилия художественного отдела — суть пустой перевод денег и лакокрасочных материалов.
Согласно текущим намерениям игру планируется снабдить как синглом, так и режимом совместного прохождения с участием до четырёх человек включительно. Само собой, не обойдётся и без других возможностей многопользовательской игры.
Действие, как обычно, происходит в грядущих веках на далёких планетах, кои хорошо известны всем любителям игровой вселенной BattleTech. Ваяет игру студия Piranha Games, по части шагающих механизмов особых заслуг не имеющая. Единственное, что удаётся вспомнить — это вышедшая буквально на днях средней паршивости игрушонка по мотивам Transformers 2. Но в числе соучредителей Smith and Tinker числится Russ Bullock, некогда участвовавший в FASA (контора, придумавшая BattleTech), так что шансы есть.
Планируются к охвату мех-пилоты, в арсенале которых имеется Xbox 360 или комп-молодец.
Фрагмент интервью касательно игры:
За последние несколько дней в сети появились ролики-тизеры, приведшие фэнов в восторг перспективой возможного объявления о новой игре серии "MechWarrior". Что ж, теперь мы можем подтвердить, что она действительно в разработке. Забудьте всё то, во что вы играли раньше — поздоровайтесь с "MechWarrior". Это полное название, за ним не следует 5 или V; это полный перезапуск знаменитого франшиза. Чтобы узнать больше, мы взяли эксклюзивное интервью у одного из основателей "Smith and Tinker" Джордана Вайсмана и Расса Баллока, президента "Piranha Games". Вайсман также был основателем "FASA" и создателем Вселенной BattleTech, на которой основывается "MechWarrior"
Jordan Weisman: Я начну, пожалуй. Это прошло через несколько стадий. После того, как я покинул "Microsoft" несколько лет назад, "Microsoft" оставили права собственности лежать без дела – они с ними особо ничего не делали. Так что, примерно два года назад, мне удалось выторговать лицензию, давшую мне возможность сделать что-то с этими правами, потому что они мне как родные, и я терпеть не могу, когда загнивают великие вселенные. Конечно, как только я заключил эту сделку, вокруг меня в результате странного стечения обстоятельств материализовались "Smith and Tinker" и меня утянуло в разработку "Nanovor", который станет нашим громким релизом этой осенью. Так что, у меня не было возможности тратить столько времени на собственность "FASA", сколько мне бы хотелось, но я провел не мало часов, раздумывая о том, что же мне хотелось бы с ними сделать. Расс, который и сам давний фанат, о чём он еще вам расскажет, связался со мной. Мы начали переговоры и разработали проект-прототип на стороннюю тему просто для того, чтобы узнать друг друга получше, и по ходу процесса мы много общались и рассказывали друг другу о нашей общей мечте по переработке "MechWarrior". Мы работали над обликом "MechWarrior", частью которого является представленное видео, последние пять месяцев. Нашей целью было отчасти отпраздновать двадцатипятилетнюю годовщину существования, но по большей части мы хотели показать публике и издателям, то, каким в нашем видении предстает "MechWarrior" нового поколения.
Russ Bullock: Примерно так всё и было. Я вырос играя в настольник; я могу поблагодарить своего брата за это, потому как он всякий раз тащит своего младшего братишку, чтобы поиграть в каждую новую ролевую игру, на которую ему удавалось наложить лапы. Некоторые были мне особенно милы — многие продукты "FASA" в том числе, но особенно мне запал в душу "MechWarrior" – брэнд вселенной "BattleTech". И когда я основал "Piranha Games" (а нам стукнет уже как 10 лет в этом январе), я оказался в уникальном положении, когда я мог взять и попытаться воплотить в жизнь некоторые из своих тайных желаний. На протяжении многих лет, шанс использовать эти брэнды был мизерным — они принадлежали "Microsoft" и разным другим компаниям. И всё же, это не мешало мне следить за судьбой лицензий и пытаться что-нибудь сделать, когда они оказывались доступны. Так продолжалось каждый год или два, в течение последнего десятилетия, пока, наконец, к своему удивлению, когда я в последний раз проверял их, то обнаружил, что Джордан вернул себе лицензию и права оказались у "Smith and Tinker". Это было где-то в октябре прошлого года и мы начали рабочие отношение, по поводу которых я был полон энтузиазма. И мы продолжали укреплять наши связи, пока не оказались там, где находимся сейчас.
tnx тов. Hobbit с КБТбука за перевод интервью, а тов. Red Dragon с Тупичка — за наводку.
P.S. Кстати, ещё и C&C 4 объявили. Говорят, якобы "последняя игра серии". Надеюсь, надеюсь.
> в шагающие скафандры двадцатиметровой высоты превратятся вряд ли :о)
>
> боевая техника стремится к малозаметности
>
> любая техника - от пехотинца до самолёта, от танка до подводной лодки
>
> делается всё, чтобы машина или человек сливались с субстратом, чтобы их не было видно и слышно, чтобы молчали вражеские радары, и т.п.
>
> если даже на современном поле боя появится такая ёбтвоюмать херовина, которую видно за пять километров без бинокля - ей пиздец ровно через три минуты
>
> из прекрасного далёка прилетит нужное количество ракет, и на этом всё закончится
>
> а ты про "будущее"
>
[думает]
Видимо, в гипотетическом БЧР должен быть некий "генератор защитного поля", резко повышающий его устойчивость к действию вражеского оружия. Причем генератор таких габаритов, что поместится только на 100-тонную машину, и генератор этот почему-то должен быть максимально высоко поднят над земной поверхностью. При этом БЧР должен не величаво брести, а адски носиться и бешено скакать в разные стороны - иначе никакой генератор не спасет.
Хотя, так не бывает, конечно, чего уж там.
> сказка, извиняюсь, с самого начала рассказывается как небывальщина
>
> как анекдот
>
> а в игровую вселенную всегда хочется вжиться и в некотором смысле поверить
>
> лично мне
Лично я позволю себе выразить несогласие. КИ - это сказки про Добрыня Никитич vs Змей Горыныч и есть, только в другой обертке.
> Комрад, пойми правильно, игрушка отпад - здоровенные корявые железяки рулят! Выйдет новая буду рубится полюбому :)
>
Камрад разьясни. С твоих текстов вселенная идиоцкая, такого небывает(тм). Тут ты вдруг говориш, что она отпад. Мне с моего колхоза такая логика не ясна.
Сева чётко обозначил, вселенная идиоцкая вжиться трудно будет, играть если и буду то без огонька. Вопросов нема.
Это ты сам придумал. Сам понимаешь приписывать не красиво.
Непонимаю чего тут нужно объяснять, но попробую.
Вот смотрю я трансформмеров, в компнии, в кинотеатре с хорошим звуком. Смотрю как ацкие робаты лупцуют друг друга по вскому, и сделано это качественно и красиво, дух захватывает. Голова отдыхает, чистое созерцание. Но когда на экране крупным планом кажут рожу Оптимуса, его выразительные глазки, щечки, губки, артикуляцию, как он выразительно шевелит бровями - мне делается смешно. Типа когнетивный дисананс. А в следующем кадре - адская заруба на мечах и про бровки/щечки/губки я забываю. И в итоге кино - атпад.
Вот шагающи робат палит из гауса, вот громыхает ногами, вот скачет по крышам, дерется в рукопашной. И вдруг из-за угла танк! Если не задумываться - игруха - отпад.
Я не очень знаком с бэком, но что нас ждет в предложенный временной отрезок, может кто сказать...
Что там вообще происходит, война кого с кем или просто ребята решили турнир устроить :)
2866-3022 Third Succession War. As the lords' resources become more depleted, the violence begins to decline. Unwritten rules similar to the Ares conventions are put into force by the warriors themselves, causing much less destruction and slowing, but not stopping, Mankind's slide into barbarism.
3005 The Wolf's Dragoons enter the Inner Sphere on a recon mission for the Clans. They begin to take work as mercenaries in order to gather information about the Successor Houses. They become known as a top line Mercenary Unit.
3015 Hanse Davion sets up the New Avalon Institute of Science, as a semi-military academy and research center for old and new technologies.
Посмотрел мувик, впечатление двоякое. С одной стороны игру буду с нетерпением ждать, с другой и вправду в лоб атласа пинать это ж фигня какаято. По тактике оба пилота новички сопливые, а их в заставку.
Помоему в мехкомандере 1 ролик был интереснее.
http://www.youtube.com/watch?v=2MQPWE_M_EM
> а в игровую вселенную всегда хочется вжиться и в некотором смысле поверить
а бывает так, что ознакомился - и сразу понравилось. и доказательства никакие не нужны. знай себе кроши супостата, да получай удовольствие. ну тут все субъективно конечно.
проработан мир кстати, весьма подробно. база, имхо, подведена достаточная (ну, в смысле чтоб вжиться)).
> а в игровую вселенную всегда хочется вжиться и в некотором смысле поверить
Я не знаю конечно когда ты познакомился с этой вселенной, в моем далеком детстве привезенные из далекой Москвы книжки про баттлтех коряво переведенные плюс настольные правила настолько делали вселенную атмосферной что каждый парктически во снах водил своего любимого меха, к томуже я вот помню правли для настолки было столько.. что от правил стелс подразделений разведки и отдельных пехотинцев в поле до правил и расписки целой космической флотилии позволяло любой воображаемый в голове сюжет отыграть на столе и все прекрасно вписывалось и в правила и в атмосферу, другое дело компьютерная игра конкретно вырванная и взятая здесь конечно все не так) проще, адаптировано под среднестатистического американского подростка, но елси челвоек хочет вжиться то он вживется, найдет книжки найдет елси захочет правила сыграте пару настолок.
Лично я перестал "вживаться во вселенные" где то после второго - третьего курса института, если что то и трогает воображение то только то что было пережито раньше, когда не было мега графики и красивых фигурок аля вархаммер для настолок, но было воображение и полет фантазии, когда вселенная предстает перед глазами не такой какой ее нарисовали какие то там разработчики и которая у них получилаьс тупая и совсем не реалистичная, ат ы сам в голове дорисовываешь модельку меха думаешь как он двигается что и как делает и у тебя у самого то в голвое все поулчается складно и верно просто потому тчо ты сам все это додумал и дофантазировал, собственно наверное это и есть "вжиться во вселенную", а с такой навороченной графикой и анимацией так не получается все за тебя нарисовали и анимировали, и понятно что ты то сделал бы все иначе, но увы
Потому что уже сейчас Иджис делает весьма затруднительным даже повреждение авианосца усилием достаточно значительного числа нападающих. Не факт что защита раньше или позже победит атаку, но кто знает.
> В дедушкиных доспехах будешь выглядеть круто только для самого себя, и то недолго, пока по лбу не получишь.
Это так кажется. И римляне и японцы вполне себе могли такое позволить. повторюсь, дедушкины доспехи (особенно если дедушка был богатый:)) они часто сильно круче того, что есть у большинства. Потому что у большинства нет и этого:)
> Вот как выглядит бой для неискушеного зрителя: прилетел в гарнило боя, только щас догадался осмотреться (!), среди развалин пятиэтажек на расстоянии ста метров притаилось две стотонные хуевины (ну ладно, одна поменьше), хуевины начали сближение (чтоб шибче броню пробивать?), самая здоровая хуевина подошла вплотную (в рукопашную прет сцуко?), еблызь и двух древних, дорогих роботов как небывало, третьего на лом; два "умелых" пилот - двухсотые.
одна 100 тон и 1 35 тонн. Сближение ага, чтобы задействовать больше оружия. Атлас да, прет вперед в т.ч. для рукопашного боя. (вархаммер как раз отступает, когда увидел атлас вызывая поддержку) Может себе позволить. тем более у него оружие ближнего боя, если конфу правильно помню.
Дженер просто рухнул с домика (что не значит что он погиб:)) Атлас цел, хоть и поврежден. Пилот вархаммера жив - катапультировался. Мехи, все 3 будут восстановлены. типичный бой для ВС.
Не, всё-таки так не бывает. Люди откуда-то имеют энергии достаточно, чтобы двигать такие махины (они там аж взлетают), но при этом пользуются совершенно детским оружием — углы домов, за которые прячутся роботы, практически не страдают.
Если вооружение такое несерьёзное, зачем такой размер?
В каждой железяке очевидно куча электроники, но ничего толкового не автоматизировано — цели ищет в перископ сам пилот (см "внезапная встреча"), палят куда попало (видимо, он и стволом вручную крутит), средств ПРО не видно.
Гуманизм, проявленный врагом, тоже непонятен — нет бы сразу ракеты выпустить.
Ну, вроде всё разоблачил. Короче, похоже, что авторы пытаются подсунуть игрокам тупой экшн. кс
> Пилот вархаммера жив - катапультировался. Мехи, все 3 будут восстановлены. типичный бой для ВС.
Вот только как то странно катапультировался обычно они вроед в капсулах вылетали, которые относили на безопасное расстояние где пилотов подбирали спасатели, почти как наших космонавтов, итересно а елси гденить на совсем далекой далекой планете то как катапултироваться?
> Кстати, в баттлтехе, вообще никак не учитывается эффект фугаса.
опционал рулы. и хомяки. опционалы вообще учитывают очень много чего. Вплоть до откланения ракет при промахе и прочее. Часть опционалов добавлено в правила т.н. 3 левела. А после перекочевало во 2-ой уровень и тотал вар. Плюс смотря что за взрыв. Тот же лонг-том или арроу 4 вполне дают дамаг и по соседним клеткам. А так, помятуя что один гекс = 250 м говорить об эффекте фугаса стандартных боеприпасов не очень объективно:)
у некотрых. Кланы рукопашный бой практически не применяют. не принято у них. да и оружие позволяет без этого:) а вот Сфера да. есть даже заточенные под это машины.
> Комрад, пойми правильно, игрушка отпад - здоровенные корявые железяки рулят! Выйдет новая буду рубится полюбому :)
Тык и я просто фо фан беседу веду. не с целью доказать что иначе и быть не может:)
Из всех игр про мехоботов признаю только серию Front Mission и древнюю игрушку Vanguard Bandits для PSX. Все пройдено по несколько раз и лежит на полочке в ожидании следующего прохождения. Для интереса может достану данную игрульку через знакомых... Может и нет, как-то уныло на ролике выглядит все.
> но при этом пользуются совершенно детским оружием — углы домов, за которые прячутся роботы, практически не страдают.
>
Это к разрабам:) все же совсем разрушаемое делать видимо тяжеловато:) плюс наверное чтобы банально не превращали карту в первые несколько минут боя в щебенку:) но все лучше чем раньше тупые квадратные домики не получавшие видимых повреждений и потом просто складывающиеся в ноль:)
> В каждой железяке очевидно куча электроники, но ничего толкового не автоматизировано — цели ищет в перископ сам пилот (см "внезапная встреча"), палят куда попало (видимо, он и стволом вручную крутит), средств ПРО не видно.
Это ВС, да еще ранняя:) Комп помогает наводится но ограниченно. В принципе существуют всякие доп системы. наиболее распространенная тарджетинг компьютер. Но есть и более продвинутые а ля EI (система искуственного отображения) которая по сути от "я смотрю на бой от третьего лица" до "я=мех". Системы AMS в наличии. просто стоят не на всех мехах. так же как ракеты есть самонаводящиеся (стрик срм скажем) и просто нурсы.
> Rатапультировался в эпицентр термоядерного взрыва (они там вроде не на дизеле работают) - и ничего, жив здоров. Все целы, все довольны.
Это друг стакпол любит термоядерные реакторы взрывать:) на самом деле там всегда тепловой взрыв максимум:) тоже не хило, но все же куда менее критично. Оно вообще кстати для реакторов типично (скажем Чернобыль это тепловой, не ядерный взрыв:)) Ну а в большиснве случаев не происходит и этого. Реактор достаточно защищен. Это описано в бэках, но в играх сделали как красивше.
> Типичный бой для ВС. :) Скукота!!! :)
Во многом:) 1 левел все же. Оружие маломощное и мало, система сильно греется. Наворотов почти никаких:) Но это классика. В настоле начинать надо одназначно с 1 левела, чтобы стать мастером. имхо. Иначе так и не научишься правильно маневрировать в бою. 2 левел разнообразнее но во многом состязание стволов, а не интеллекта.
Серьезно что ли? Я думал это общеизвсетно. Насколько я помню реакторы АЭС вообще не могут взорваться (если мы о ядерном взрыве). Критической массы не получится.
> Атлас вообще в ролике лошок какой-то - руку отстрелили, только потом чесаться начал. Там по-уму от ворхаммера только рога уже остаться должны были на 10-й секунде после встречи.
Да и вообще непонятно чо вархаммер в городе делает. Ему-бы в чисто поле да с пары километров гауссами народ крошить.
> Ему-бы в чисто поле да с пары километров гауссами народ крошить.
Два средних лазера, плюс два малых, SRM6, два пулемета. Ну и два PPC, конечно. В чистом поле, без Гаусса и LRM тяжко будет. Так что, есть ему чем в городе заняться!
Очень приятно и радует неимоверное, когда старые и допотопные 3д игрушки обретают продолжение или ремейк в наше время реалистичной графики и физики. Почти все тоже самое, только в новой красочной обертке. Со всякими старыми 2д-играми эффект уже не тот, на мой взгляд, слишком велика разница получается.
Буду новых "Мехов" ждать теперь с наряду "Aliens vs Predator 3". Кстати, по последней игре новостей не планируется?
Кому: Rapax, #158 >>А вот в фантастических вселенных почему-то технологии не меняются тысячелетиями.
c нетерпением жду раскрытия темы кардинальной смены технологии производства оружия как и собсно смены самих видов оружия в от древней Греции до XIII вв. н.э. на территории Европы или племен Африки до 20 века. Вот тупые! 3 тысячи лет мечами махали и луками стреляли, а надо было сразу ядреную бомбу изобретать! Рапах видимо не в курсе почему в Третьем рейхе атомную бомбу не изобрели и проект закрыли ввиду невозможности ее создания в принципе.
Вселенная есть, в нее можно верить или не верить. А искать в ней огрехи... как там доктор Гебельс про критиков говорил?
Интересно конечно рассуждать о том, что мехи суть малоэффективные в боевом отношении еденицы и их накрыть "Градом" будет менее затратно и более эффективно чем высылать на противодействие им такой же мех. И вообще надо строить приземистые незаметные танки, и проводить ковровые бомбардировки. Авторы таких заявлений видимо сами побывали в том времени и точно знают как развивалась история вооружений. Со своей стороны хочу заметить, что отделение спецназа способно обезвредить установку "Град", танк и еще кучу какой техники, а стоить будет намного дешевле.
Ура, Товарищи!
Наконец Мехи перекочевали и в XXI век!
Остается надежда на то, что сохранят "Дух игры", а не получится очередной проект, в котором можно смело менять модели(игрок,"монстры", оружие) и переименовывать - а таких <с грустью в голосе> большинство...
> > Кстати,а толку что он катапультирования?
> > Пока летит на парашютике,его 10 раз прострелят.
>
> у них мораль другая, если бы игру русские делали бы, то пилот подбитого робота протаранил бы Atlas
вопрос в другом - зачем пилоту обычный "купол", когда "крыло" было бы гораздо удобнее - можно было бы не на горячие останки приземлиться, а на соседнюю крышу, скажем.
> вопрос в другом - зачем пилоту обычный "купол", когда "крыло" было бы гораздо удобнее - можно было бы не на горячие останки приземлиться, а на соседнюю крышу, скажем.
На такие подробности давно уже никто не смотрит даже при создании кино.
Вообще мне бы больше понравилось так: после того как вархамер натыкается на Атласа тот заряжает ему в упор со всех стволов но частично промахивается из-за того что в момент залпа в него попадает вархамер из ppc. Затем вархамер пытаясь вызвать подкрепление пытается прячась за зданиями, и отстреливаясь уйти от Атласа, и даже отстреливает ему руку как в мувике, но ловит попадание которое частично обездвиживает робота и атлас неторопливо водходит и добивает его. Взрыв убрать нафиг, лучше последние кадры - вид из кабины лежащего на полуобрушеном здании вархамера на дуло какой нибудь из пушек атласа.
> Авторы таких заявлений видимо сами побывали в том времени и точно знают как развивалась история вооружений.
Ну можно, например, посмотреть на историю вооружения от каменных топоров до наших дней. Поглядев, выделить общие принципы (которые, кстати, уже не будут иметь к автору никакого отношения — это сухая статистика).
Если выходит, что всегда стремились, скажем, к мощи и эффективности, то что вдруг должно измениться в будущем?
Тут ведь, в ролике, война показана, а не разборка шнапы далёкого будущего?
>Со своей стороны хочу заметить, что отделение спецназа способно обезвредить установку "Град", танк и еще кучу какой техники, а стоить будет намного дешевле.
Угу. Если их сперва долго обучать, а то могут не справиться. И если, напрягши силы, тайно забросить. И если они с толпой противника по ходу дела не столкнутся. А так да, за день управятся, если повезёт.
Только где тут "намного дешевле"? Именно что дороже. Представь сражение на Курской дуге.
> Я на Пуме без оружия забивал Даиши, тупо бегал вокруг нее, пока она не лопалась от перегрева )))
Ну осталось наверное только добавить, что когда я появлялся на карте без меха вообще, со стандартным лазером на батарейке ААА, то все мехи в радиусе 5 км с воем разбегались, а кто не успевал то лупили из всего арсенала друг по другу, бились кабинами о бетонные укрепления, прикидывались мертвыми аки опоссумы и скукоживались с поспешностью перепуганного в усмерть хомячка, лишь бы я их только не заметил на экране своего радара)
Атлас поворачивается медленнее чем bushwacker бегает, главное чтобы на карте была возможность подбежать поближе используя местность как прикрытие, а там ас10 с броней на ноге справится.
Камрад, да я не отрицаю, даже наоборот - подтверждаю, это не самый трудный и "лихой" прием который можно вытворить в MW. Просто так тема пошла, вишь вон мехов вообще без оружия валят!)
Кому: Rapax, #245 >>Автор видимо сам обезвредил кучу установок град, танков и кучу техники, в
>>составе отделения спецназа.
Считаешь это нереальным? Или "Градом" будешь по площади долбить чтоб случайно 5 человек накрыть?
>>И невдомек ему что темп смены технологий в 13 веке, и в 20 несколько
>>разный.
И невдомек кому-то, что темп смены технологий в 30м веке иной чем 20м. Хотя если Рапакс (теперь правильно?) потомок Нострадамуса, то ему безусловно виднее.
Первая часть серии была самой мощной, особенно по геймплею - с элементами RPG, так сказать...
Warhammer, Marauder и Shadow Hawk жгли, как только могли... Помню с отцом рубились на 286-ом - оторвать было нельзя... Ностальгия :(((( Посмотрим, что будет в новой... Время покажет!
Принцип развития как технологии вооружения всегда один - уничтожить врага максимально быстро при собственных минимальных потерях.
Возможно тот путь который приведет к созданию Мехов будет наиболее эффективным.
>>Тут ведь, в ролике, война показана, а не разборка шнапы далёкого будущего?
Камрад, эта война ведется по определенным правилам. У нас тоже ядреными бонбами не швыряются и иприт не пускают. Вот и противопехотные мины вроде как запретили. И напалм. Хотя эффективно до ужаса...и дешево.
>>Угу. Если их сперва долго обучать, а то могут не справиться. И если,
>>напрягши силы, тайно забросить. И если они с толпой противника по ходу
>>дела не столкнутся. А так да, за день управятся, если повезёт.
Сферический конь в вакууме. 5 человек с РПГ7/LAW80 не смогут уничтожить одинокий танк? А так конечно даже 1 танк может оказаться полезнее взвода спецназа. При правильной тактике, условиях местности, возможностях противника и прочая.
>>Только где тут "намного дешевле"? Именно что дороже.
Т-80 с боекомплектом стоит около 2кк у.е. Сколько человек можно обучить навыкам маскировки+скрытого перемещения на местности и владения основными видами пехотного вооружения на эти деньги? Как думаешь?
>>Представь сражение на Курской дуге.
Камрад, это уже прошлое. Сейчас эту местность проработают при необходимости "высокоточным оружием с тактическими ядерными зарядами" с самолетов. Дальше пройдут силы раз в 10 меньшие по численности чем необходимо было тогда.
> И невдомек кому-то, что темп смены технологий в 30м веке иной чем 20м. Хотя если Рапакс (теперь правильно?) потомок Нострадамуса, то ему безусловно виднее.
Конечно иной! Гораздо быстрее.
Я не потом Нострадамуса, а он сам. Заглядывал надысь в будущее - никаких шагающих робатав там нет.
Ребята, ну нравиться вам вселенная - так играйтесь, кто мешает елы палы.
Но только вся ее "научность" натянута на каркас баланса, интересности и играбельности. В итоге не более научна чем вселенная Стар Варс.
>>Но только вся ее "научность" натянута на каркас баланса, интересности и
>>играбельности. В итоге не более научна чем вселенная Стар Варс.
Твоя проблема в том, что смотришь ты на будущее из сегодняшнего дня. Как например, древний римлянин увидевший штыковую атаку времен ПМВ сказал бы, что какие-то неучи - строй держать не умеют, застрельщиков нету, щитов нету. У них даж пилумов нету, что перед сближением закидать врага. А уж сама винтовка со штыком....в рукопашной в куче гораздо эффективнее короткий меч - это даже маленькие дети знают. Ну чисто варвары какие-то свалку устроили.
В свою очередь как смотрели бы жители Древнего Рима на человека который заявил бы, что боевой строй зло - надо копать окопы и отстреливаться стрелами из них.
Так что ненаучность в твоем понимании суть твое собственное ограниченное неправильное мнение.
Вселенная БТ как и Вселенная ЗВ, ВК и прочая такова, что она есть такая какая есть. В нее нужно или сразу верить воспринимая окружающее как необходимый элемент этой Вселенной или не верить вообще. А заниматься поиском каких-то несуразностей (с т.з. ищущего) - глупое и неблагодарное занятие. И таких людей мало кто любит. Знаешь как лучше? - Возьми и сделай. А то языком чесать и советы давать все мастера. Особенно когда ответственности не несешь за свои слова.
> Т-80 с боекомплектом стоит около 2кк у.е. Сколько человек можно обучить навыкам маскировки+скрытого перемещения на местности и владения основными видами пехотного вооружения на эти деньги?
А ты представь себе ситуацию, когда обучать особо некого. Ну не ломятся желающие в военкомат в ХХХ веке. И вот приходят к тебе 10 новобранцев, желающих хлебнуть военной романтики. А ты им:
- "Вот вам зеленый балахон и водопроводная труба с толом. Будете ползать по полю и изображать куст. Ежели встретите танк - подползайте поближе и жгите трубой. После чего постарайтесь перегрызть себе бедренную артерию, чтоб врагу живым не сдаваться."
Или другой вариант:
- "Вы - элита вооруженных сил. Будете воевать на огромных бронированных роботах..." и т.д.
А теперь внимание вопрос: к кому пойдут охотнее записываться?
Имхо камрда Сева все таки немного неправ. Сейчас танки и прочую технику делают незаметной, потому что в соревновании оружие вс броня с большим отрывом побеждает оружие. Т.е. оружие весом в 7 кг пробивает броневую пластину в полтонны весом. В истории уже были смены лидеров в этом соревновании. Полные доспехи стали бессмыслены с появлением арбалетов, с исчезновением полных доспехов стали появлятся шпаги. На море так же строились здоровенные дредноуты и где они теперь?
Если будет очень прочная броня труднопробиваемая даже стационарными орудиями, то подбить робота из переносного устройства будет невозможно, а стационарные/гусеничные/колечные орудия сильноуязвимы из-за малоподвижности/низкой проходимости. Поскольку им будет недостаточно одного залпа для поражения, то роботы будут выгодны.
А вот радиус действия и вообще боев в мехвариоре сильно занижен в угоду играбельности. Даже на современном уровне развития оружия, дальность боев раз в десять выше.
>>А теперь внимание вопрос: к кому пойдут охотнее записываться?
Про всеобщую воинскую обязанность что-нибудь слышали? Пошлют ломом плац подметать - пойдешь и будешь подметать. Пошлют на космолет гайки крутить и лазерным мечом махать - будешь крутить и махать.
Насколько я помню из худ.лита в кланах добровольцев особо не было. Принудительно отправляли в учебку(сиб-группу), а дальше шло распределение по выявленным способностям. Кого в мехводы, кого в яйцеголовые, кого куда вообщем. Пример не корректен с т.з. вселенной БТ.
С т.з. современности и наемной армии, все от рекрутера зависит. Как он обрисует будущее солдата. Тут показателен пример Била - героя галактики.
>>А вот радиус действия и вообще боев в мехвариоре сильно занижен в угоду
>>играбельности. Даже на современном уровне развития оружия, дальность боев
>>раз в десять выше.
Согласен. Играбельность превыше некоторого реализма. Разрабы тоже кушать хотят.
С одной стороны не нравится, что лазерная турель стреляет на меньшую дистанцию чем аналогичный лазер у робота. Ну или по крайней мере на такую же. Хотя любому понятно, что в стационарной пушке можно ставить и калибр и мощу поболее. И защиту опять же.
С другой стороны, приятно безнаказанно ER Laser'ом изничтожать вышки охраны.
Неудивительно, наверно из-за твоей мудацкой привычки всем все объяснять не узнав про что разговор. Или за манеру указывать окружающим на их "ограниченное и неправильное мнение".
Отчего комрады постарше взвешенно излагали свое мнение а не указывали на неправильность чужого?
> Таким как ты просто указываю что делать.
Папе своему указывай.
Если ты мудак и не умеешь общатся не пиши нихера в мой адрес.
>>Представь сражение на Курской дуге.
>
> Камрад, это уже прошлое.
Это не "прошлое", это то, о чём речь. Ты вон привёл агрумент, что танк дорогой, а солдат дешёвый. Ну так посчитай, сколько солдат понадобилось бы, чтобы выиграть данное сражение без техники, предложенным тобой способом. Намного дешевле и проще вышло бы, так ведь?
Как там, принцип "уничтожить врага максимально быстро при собственных минимальных потерях" соблюдается?
>Сейчас эту местность проработают при необходимости "высокоточным оружием с тактическими ядерными зарядами" с самолетов.
Так самолёт (сюрприз!) ещё дороже. Странно, зачем-то делают мега-дорогие самолёты, а не привлекают "5 человек с РПГ7/LAW80".
Видимо, что-то не так с расчётом эффективности этих пяти человек.
>Возможно тот путь который приведет к созданию Мехов будет наиболее эффективным.
Это какой-то очень странный путь. Очень. Он явно завязан на очень необычные условия. Такие, которые нам чужды.
>У нас тоже ядреными бонбами не швыряются и иприт не пускают. Вот и противопехотные мины вроде как запретили. И напалм. Хотя эффективно до ужаса...и дешево.
Есть мнение — это сильные запрещают слабым, чтоб самим не страдать от дикарей. Случись серьёзная война — мигом всё в ход пойдёт. Да и запредельная эффективность перечисленного под сильным сомнением.
Ну хотя действительно, запретом на нормальное оружие можно объяснить что угодно. Хоть гигантских роботов с топорами наперевес.
> Насколько я помню из худ.лита в кланах добровольцев особо не было.
Ага. Мехвойны-в основном вернорожденные и вольняги(тут я как помню, добровольно)
танкисты-в основном вольняги,кроме Лошадок.
АКИ-вернорожденные, Элемы-вернорожденные, пихота-вольняги
> Принудительно отправляли в учебку(сиб-группу),
Там,скажем так, отказов не было
Так что-добровольность-недобровольность-вопрос
"И пошел он в армию,косить от сельхозинститута"(с)
> Ты имеешь ввиду, что при финансовом кризисе, ближе к развязке, к мешку подводились ненужные харвестеры и продавались ?
> На вырученные деньги добиралась последняя техника и все шли в решительный бой ?
Солдат у стены можно было продавать, что круче! Про харвестеры не помню. Но вообще речь не про то. Сначала тупо строилась стена из песка вокруг своей территории, с большим запасом от своих юнитов. Враг тебя через стенку не дозревал, а стенку рушить не догадывался. Потом стена тянулась до вражеской базы или просто стратежного места и прям там ставились ракетные / лазерные башни. Кажется, иногда можно было вообще вражескую базу обнести забором и заморить голодом.
Earth Siege - эт да =)) Я еще карты рельефов в пейнте переделывал, помнится =)) А еще была такая Ultrabots, там еще надо было энергосети ставить/захватывать. И графика воксельная, вроде =)
Порадовала новостя. Особенно слушок о шаровой раздаче четвертой мехи - дицки с оной проиоппаны были давно, а ностальгия заедает. Ждем-с.
А Атлас в ролике какой-то пыльным мешком из-за угла прибитый. Если с умом - то он бы вархаммера к себе даже не подпустил бы - издалека расстрелял.