Blizzard продолжает испытывать терпение поклонников, постоянно задерживая ключевые события, связанные с выходом StarCraft 2. Бета-тест угрожали начать в первой половине лета, но воз и ныне там. А в августе появилась информация о Battle Report 4, запланированном на сентябрь. И вот
вчера, сорок девятого сентября, он появился! Сразу говорю — ждали не зря, ролик куда внушительнее всех предыдущих.
В этом выпуске ты увидишь: осадные танки в действии, дропы на возвышенность, орды солдат в бронекостюмах, толпы выкашивающих друг друга "торов" и "колоссов", псионические ураганы и ядерный холокост!
> И натыкаешься на:
> (против зергов)
Или МОРЕ!! зерлингов и ультралов прущих с 12 хатчей и сжирающих с калом все, что стоит на земле пока карьеры вальяжно летают)))
Дэвида Кима от стремительного увольнения из близзарда спасло только то, что не проиграл!!!
Кто ж на протосов без емп ходит? Пси шторм в гущу своих войск - это "нуб и облажался"!!!
> А я только 7 знаю. Назови остальные, если не сложно.
7 это A,B,C,D,E,F. Они же ля, си, до, ре, ми, фа. На клавиатуре пианино это белые клавиши. А еще на клавиатуре пианино есть черные клавиши. Ноты им соотвутствующие имеют по 2 названия, которые вычисляются из называния соседней белой и модификатора #(диез)или b(бемоль). Например, между клавишами A и C есть черная клавиша. Называть ее можно A#(ля-диез) или Cb(ми-бемоль).
Лично мне (а я музыкально необразован) ну совершенно непонятно почему семи нотам дали самостоятельное название а оставшиеся пять обделили.
> 7 это A,B,C,D,E,F. Они же ля, си, до, ре, ми, фа
Во-первых, прошу прощения за тролльный вопрос.
Во-вторых, ты перечислил 6 нот. Забыл про H (си).
В-третьих, основных нот, или ступеней - 7. Бемоли и диезы (черные клавиши фортепиано, а на клавесине, наоборот, белые) - это производные. Полутонов, да - 12.
> Лично мне (а я музыкально необразован) ну совершенно непонятно почему семи нотам дали самостоятельное название а оставшиеся пять обделили.
В те времена научный подход не был еще изобретен. Как хочу , так и называю.
> Чета вот эти здоровые террановские чемоданы какие-то не шибко убойные.
> Втроем двух колоссов и пару сталкеров с трех залпов развеять не могут.
> Лучше бы им осадный режим прикрутили, чтобы они хуярили как танки, но по системе залпого огня, случайным разбросом 4-5 зарядов по квадрату.
>
>
В одном из роликов видел эту возможность, он садился на жопу и адски поливал ракетами
> Да и против координированной атаки простых летунов терран и протоссов авианосцы долго не живут. Даже вместе с арбитрами.
Камрад, акстись, я за терран долго играл, всё не так: летуны не видят карриеров под арбитром, а если терран использует комсат или подгоняет НИС - арбитр сразу кладёт на летунов стазис. Или, что ещё смешнее, второй арбитр телепортирует всю пачку в другое место, куда врайтам ещё нужно долететь. Также тосс поступает в случае наведения яматы на арбитра. Если терр допустил появление у тосса пачки карриеров и 2-3 арбитров - это почти верный проигрыш, по крайней мере так было до Брудвора.
> - пару королев для торможения перехватчиков/снятия клоаки. Чуть в стороне стоит толпа гидр для отстрела неторопливых самолетов и добивания пустых носителей. И еще где-то в сторонке муты на сдачу летают.
Пара королев тут же дохнет, толпа гидр ложится в стазис, одинокие муты ничего не могут сделать даже с видимыми карриерами, карриеры сносят всё в зоне видимости, зелень проходит, вновь невидимые карриеры мочат размороженных гидр.
> - чуму от скорпиона-самоубийцы. На одних щитах карриеры под мутами/гидрами живут недолго.
Вот это действительно неприятно. Но неприятно дальними последствиями: на снятие 300 ХП уйдёт 12 секунд, за это время убиваются все муталы, пока гидралы в стазисе, и остаётся ещё почти полминуты на уничтожение всего в радиусе видимости. За это время и щиты отрегенятся, и можно будет даже гидралов попинать, хотя лучше всё таки отреколлиться к другому арбитру.
> - тучу самоубийц. Хотя если карриеры уже выпустили перехватчики - самоубийцы не сильно помогут.
Напомню, карриеры невидимы для скуржей, если же встретится комбинация тучи скуржей и королев/дефилера всегда можно отреколлиться.
> - полпачки гостов с маринесами. (хотя пачку карриеров человек не откликает, скорее всего, от корейцев всего можно ожидать)
Госты не видят карриеров под арбитром, если кастуется комсат - госты тут же кладутся в стазис.
> - толпу маринесов под медиками.
Если у терра толпа маринесов с медиками, а у тосса пачка батонов - терру каюк.
> - пачку валькирий.
Да, вальки - это серьёзно. От них лучше реколлиться, если не удаётся положить сразу много в стазис Летают они медленно, пока летят - можно где-нибудь в другом месте попиратствовать.
> Или МОРЕ!! зерлингов и ультралов прущих с 12 хатчей и сжирающих с калом все, что стоит на земле пока карьеры вальяжно летают)))
Тут да, остаётся только утирать кровавые пот и слёзы =)
З.Ы. На всякий случай: я не мега профи, и не пытаюсь под него закосить, просто много играл, причём давно, в основном терром против тосса, иногда терром против зерга или зергом против тосса.
Если я где-то ошибаюсь - поправьте, только с пояснениями, пожалуйста.
> Если у терра толпа маринесов с медиками, а у тосса пачка батонов - терру каюк.
Но не сразу - одна из немногих комбинаций сильно коцающих истребителей :)
А вообще хорошо расписал :)
Про абилки арбитров все как то и подзабыли.
А ещё дозор из пар обсерверов может расширять кругозор авианесущей группы, давая дополнительное время на обдумывание контр. действий.
> Против воздушников они не так эффективны как против наземников, потому как наземников берут во многом за счет большего чем у большинства наземников радиуса действия оружия - истребителей. А летуны дистанцию очень быстро сокращают.
Кстати, бананы - один из немногих юнитов способных атаковать драпая.
Поэтому сократить дистанцию может и не выйти ;)
Горько признавать, на Старкрафт для меня как китайская грамота. Совершенно "плаваю" в тактиках, названиях и проч, на слух с трудом отличаю Зерлинга от Зилота.
> Летучие камикадзе зергов разносят их как бог черепаху
А у терран есть голиафы с грэйдом + емп + призраки с залочкой. А ещё две-три пачки ужаленого маринада спиливают батоновские истрибки как немецкая бензопила :)
> > Если у терра толпа маринесов с медиками, а у тосса пачка батонов - терру каюк.
> Но не сразу - одна из немногих комбинаций сильно коцающих истребителей :)
Ты меня не понял, при таком составе войск терра карриерам от них нужно убегать и заниматься разрушением экономики.
Воевать с ними не нужно - после 3-4 атак карриеров на саппли депоты терр сам бросит маринов убиваться об зилотов с риперами - чтобы была возможность отстроить что-то, что поможет защитить базы от карриеров. Прежде всего нужны будут НИСы, вальки и баттлкрузеры. Но все они строятся в одном здании, строятся долго, и занимают много места. Сама мысль супротив тосса использовать пачки маринов с медиками кажется мне идиотской. В атаке на базы тосса их использовать нельзя - там риверы или темплары, в обороне они недостаточно мобильны и слишком подвержены паутине корсаров, зачем они нужны - понять затруднительно.
> А вообще хорошо расписал :)
Спасибо, камрад, просто вот это всё когда-то было использовано против меня =)
> А ещё дозор из пар обсерверов может расширять кругозор авианесущей группы
По-моему, это настолько очевидно, что я даже не стал об этом писать. Вообще у тосса гляделки всегда должны сопровождать крупные войсковые соединения - потому что незамеченный гост, не вовремя залокавший арбитра, или дефилер, прикопанный на том самом холме, над которым перед атакой зависнут карриеры - обойдутся слишком дорого. Я молчу, что незаметно подкравшийся сзади тёмный аркон перевербует арбитра, который либо тут же положит на карриеров стазис, что в разгар атаки не очень удобно, либо призовёт к себе (практически под карриеров) подмогу - к примеру, пяток темпларов.
Да ладно, камрад.
Там отличные кампании для одиночной игры (ну в первом по крайней мере) с шикарными заставками.
Думаю второй не подкачает.
А в одиночной кампании можно играть не сильно разбираясь в тактиках (знание конечно же будет в плюс, но не обязательно).
> Если я где-то ошибаюсь - поправьте, только с пояснениями, пожалуйста.
Ты задайся вопросом "что построит соперник, пока ты строишь карриеры и заполняешь их перехватчиками".
Что, где и в каких количествах встретит твою пачку карриеров ? (я предлагал варианты, которые существенно дешевле и быстрее в постройке).
Старик тем и хорош, что нельзя быстро-быстро построить оборону, накопить пачку суперюнитов и решить исход партии в одном решающем сражении посреди карты с такой-же пачкой соперника.
Решил не строить зилов ? Получи пару маринесов / пяток собачек, неторопливо сгрызающих базу.
Решил не строить (анти)воздух ? Хватай трех мутов / пяток истребителей / пару скаутов.
Забыл про детекторы ? Получи дарк-темплара / лурка / истребителей в клоаке.
Не прикрыл / законтролил фланг - получи танк/ривер/гидро дроп в середину базы.
Решил дойти до карриеров, надеясь на фотонки ? Лови танки в сиедже/ускоренных зергушат с гидрами.
Прикрыл все, построил много фотонок ? А ресурсы где на развитие ?
Заставки смотрел, конечно. С корешем на скорость "there is no cow level" набирали и смотрели :)
>Думаю второй не подкачает.
Согласен. Но дело в том, что когда вышел первый, денег на компьютер - не было.
А потом как то не до него было.
А когда выйдет второй, мой рабочий ноут так и останется рабочим, а я буду на коробоксе в игры бегать.
Чую придется купить и дочери показать )
Она вообщем любит такое, чтобы "война и немцы" когда смотрит за моей игрой )
Интересно правда какие системные требования будут.
> Ты задайся вопросом "что построит соперник, пока ты строишь карриеры и заполняешь их перехватчиками".
Что бы противник ни построил - мои карриеры опасней для его экономики. Кроме нюков, конечно.
> Что, где и в каких количествах встретит твою пачку карриеров ? (я предлагал варианты, которые существенно дешевле и быстрее в постройке).
При этом твои варианты почти всегда сливают всухую. А держать по дефилеру на каждой базе + 3 пачки скуржей - довольно дорогое удовольствие. Также как и прикрывать кажду базу отрядом валькирий.
> Старик тем и хорош, что нельзя быстро-быстро построить оборону, накопить пачку суперюнитов и решить исход партии в одном решающем сражении посреди карты с такой-же пачкой соперника.
Терр может построить оборону и копить. Но тогда это решающее сражение он проиграет.
Тосс вообще не способен построить статическую оборону, но накопить пачку суперюнитов способен - при некотором попустительстве соперника.
> Решил не строить зилов ?
Так не бывает. Без зилов тоссу однозначная крышка от кого угодно.
> Решил не строить (анти)воздух ?
Так не бывает. Вначале драгуны от мутов, потом скауты от всего остального, и всегда - корсары.
> Забыл про детекторы ?
Забыл в туалет сходить - обосрался прямо за компом, пока оттирал стул - тебя завалили. Бывает, хуле =)
> Не прикрыл / законтролил фланг - получи танк/ривер/гидро дроп в середину базы.
Тут согласный, более того, именно за счёт подобных шуточек тоссу обычно и не дают сосредоточиться на карриерах.
> Решил дойти до карриеров, надеясь на фотонки ?
Решил дойти южного полюса в одних трусах - отморозил жопу не успев даже добраться до Антарктиды.
> Прикрыл все, построил много фотонок ?
Камрад, в целом, я согласен с тезисом, что если тосс еблан - пачка карриеров ему не поможет.
Я говорил о другом, что если и тосс и противник его вменяемы, а у тосса есть пачка карриеров - его противнику будет сильно не сладко, и шансов на победу заметно меньше.
> При этом твои варианты почти всегда сливают всухую. А держать по дефилеру на каждой базе + 3 пачки скуржей - довольно дорогое удовольствие.
Карриеры против зерга это 95% lose ибо хатчей много и построить 2-3 пачки скуржей займёт 30 секунд. А построить пачку карриеров из 4-х старпортов минут 7, и то эти 7 минут ты существенно проигрываешь в войсках ибо зерг давит тебя заметив что ты притаился и что-то мутишь.
> Согласен. Но дело в том, что когда вышел первый, денег на компьютер - не было.
> А потом как то не до него было.
> А когда выйдет второй, мой рабочий ноут так и останется рабочим, а я буду на коробоксе в игры бегать.
А, понял.
Я просто подумал, что этот старкрафт мимо тебя пройдет по причине того, что он для тебя, по твоим словам, как китайская грамота. И "да ладно" тоже я из-за этого сказал.
> он для тебя, по твоим словам, как китайская грамота
Ну и по этой причине - тоже. Так как не было возможности разбираться, а потом не до него было, так вот, например, для меня коммент #226 - это нечто запредельное для понимания :)
Хотя стратегии люблю и уважаю: С&С Generals и ROME: Total War например.
> Камрад, в целом, я согласен с тезисом, что если тосс еблан - пачка карриеров ему не поможет.
>
> Я говорил о другом, что если и тосс и противник его вменяемы, а у тосса есть пачка карриеров - его противнику будет сильно не сладко, и шансов на победу заметно меньше.
Ну, это уже предполагает, например, пару пачек гидр под свамп0м. =) И три-четыре пачки собак туда, где не висят батоны. =))
> При этом твои варианты почти всегда сливают всухую. А держать по дефилеру на каждой базе + 3 пачки скуржей - довольно дорогое удовольствие. Также как и прикрывать кажду базу отрядом валькирий.
Если противник от баз(ы) ни шагу не делает и разведка у него не работает - он сливает бой в любом случае.
А если в курсе, что и где ты собираешь и в какую сторону летят карриеры - то посадить дефилера в овера, подогнать в нужное место его и самоубийц - дело нескольких секунд.
Как и валькирий. Как и сбросить к старпортам маринесов с медиками и гостами. Или любой другой набор юнитов. Причем, что характерно, такой десант может быть готов значительно раньше карриеров с существенно меньшими затратами ресурсов.
> Я говорил о другом, что если и тосс и противник его вменяемы, а у тосса есть пачка карриеров - его противнику будет сильно не сладко, и шансов на победу заметно меньше.
А я говорю, что если тосс и противник вменяемы, то у соперника масса возможностей отогнать/нейтрализовать карриеры без привлечения такой же пачки суперюнитов. Как и у тосса есть ответ на любую пачку суперюнитов существенно более дешевыми средствами.
> Что бы противник ни построил - мои карриеры опасней для его экономики. Кроме нюков, конечно.
Опасны, ктож спорит-то.
Но не преувеличивай опасность - пачка БК с весселем опасней что для тосса, что для зерга. ЕМП в арбитра + сдвоенные ямато по 6 батонам - все, игра проиграна. Это, кстати, возвращает нас к фразе про разведку - заметил тосс вессель раньше, успел стазис до емп вломить - разберет по частям. Не успел - см. выше.
Равноценное по стоимости стадо мутов еще более опасно, их там 5-6 пачек выйдет. Тупо массой задавят. И стазис особо не поможет - они в атаке почти в одной точке висят, как вместе в стазис сядут, так вместе и выползут.
> Карриеры против зерга это 95% lose ибо хатчей много
Я не буду спорить, потому что сам не зерг и не тосс, про их войну мне трудно рассуждать. Теоретически знаю, что обычно против зерга карриеры и не строят, если только поглумиться =)
> посадить дефилера в овера, подогнать в нужное место его и самоубийц - дело нескольких секунд.
Ты так делал? Получалось?
> Как и валькирий.
Валькирии летят долго, а карриеры телепортируются из под них быстро.
> Как и сбросить к старпортам маринесов с медиками и гостами. Или любой другой набор юнитов.
> Причем, что характерно, такой десант может быть готов значительно раньше карриеров с существенно меньшими затратами ресурсов.
Тут я согласный, я же уже писал, именно поэтому терры гораздо чаще имеют тоссов, а не наоборот. Но речь шла не про это, не передёргивай.
> масса возможностей отогнать/нейтрализовать карриеры без привлечения такой же пачки суперюнитов.
Речь не про возможности, а про шансы. Они тоже есть но их меньше, чем возможностей =)
> соперника масса возможностей отогнать/нейтрализовать карриеры без привлечения такой же пачки суперюнитов. Как и у тосса есть ответ на любую пачку суперюнитов существенно более дешевыми средствами.
См. выше.
> ЕМП в арбитра + сдвоенные ямато по 6 батонам - все, игра проиграна.
Ты так делал? Или теоретизируешь? Потому что как только включается накачка яматы, арбитры отзывают карриеры.
> заметил тосс вессель раньше, успел стазис до емп вломить - разберет по частям.
Нет, потому что если прошло ЕМП - карриеры отзываются. Я тебе уже про это писал. Ты вообще читаешь, что я пишу?
> Равноценное по стоимости стадо мутов еще более опасно, их там 5-6 пачек выйдет. Тупо массой задавят.
Так, давай посчитаем: 1 карриер = 150 газа, 500 минералов, 6 мест. 1 мут = 100 минералов, 100 газа, 2 места.
Итого 1 карриер примерно 3 мута.
Дамаг у мутов всего на единицу больше (12), чем у [каждого] из 8 перехватчиков карриера (11).
> И стазис особо не поможет - они в атаке почти в одной точке висят, как вместе в стазис сядут, так вместе и выползут.
Стазис нужен, если они приходят ещё с кем-то. С ними одними и так можно разобраться.
А ты, кстати, кем обычно играешь?
> > Неплохо! Еще бы выпустили в срок с минимальным количеством переносов.
>
Да лучше бы не торопились - баланс хорошо отшлифовать как в 1-м Starcraft'e. Ведь одна из причин его популярности - все расы сильно отличаются, но неравнозначность рас обнаруживается только в топ100 лучших мировых игроков, а так - динамика, плюс равнозначность шансов. Бог уж с ней с красотой - это не экшн, но продуманность должна быть в любом случае.
Новости
VIP
