Житель Нью-Йорка Колин Биван (Colin Beavan) поставил над собой и своей семьёй беспрецедентный эксперимент, сделавший его героем Америки и давший ему титул Человека Нулевого Воздействия (No Impact Man). Колин, его жена Мишель и двухлетняя дочь Изабелла в течение года отказывались от благ цивилизации, стремясь свести к нулю своё воздействие на окружающую среду.
Для этого семья отказалась от телевизора, автомобиля, кондиционера, холодильника, посудомоечной машины, товаров импортного производства, фаст-фуда, полуфабрикатов и продуктов из супермаркетов. Главным транспортом для супругов стал велосипед (иногда рикши), продукты они покупали на рынках у местных фермеров, а вечера проводили, гуляя по улицам города и общаясь с ребёнком и с друзьями. Исключением были: компьютер, так как оба супруга – журналисты, и стиральная машина.
По окончании эксперимента семья не спешит возвратиться к типичной для США модели потребления. После года «нулевого воздействия» у них не возникает желания посмотреть телевизор или съесть гамбургер. Из всех благ цивилизации супруги начали пользоваться лишь холодильником, общественным транспортом и иногда самолетами. Свой опыт Колин Биван описал в книге «No Impact Man», которая вскоре будет экранизирована.
Не так давно граждане США по всей планете боролись с коммунизмом.
Ну, при котором без затей все живут именно так.
Похоже, страна дураков расположена где-то в другом месте, не у нас.
> > Вспоминаю серию Саус Парка, где семейка вечерами рубилась в монополию, тоже никакого телека, только запамятовал к какой группе ёбнутых они относятся...
В тему: у них есть эпизод про общество потребления и финансовый кризис.
Там где Стэн пытаеться вернуть купленный в кредит папашей миксер для напитков.
А его долг был перепродан и оказался на бирже акций.
Я рыдал.
Меня не могли откачать.
> Более дешевый способ - вбить в мозги подрастающему поколению советский лозунг: "У нас закон простой: поел - убери за собой!"
У тебя двух-трех летние дети хорошо за собой моют?
> Единомоментная трапеза всей семьи возможна только на выходных, поэтому большую часть времени поток грязной посуды небольшой, каждый моет только за собой и чуть помогает хоязйке кухни с текучкой.
Да, это замечательно, когда после трапезы к мойке очередь выстраивается. Особенно, если кухня небольшая. А белье тоже каждый за собой стирает?
> Перетопчемся, да и когда еще прибавление будет...
Камрад, перетоптаться всегда можно! И без телефона, и без стиралки, и без посудомойки, и без компа! Весь вопрос: зачем?
Для того, чтобы приучить детей к труду, не обязательно отказываться от благ цивилизации. Вот ты электродрелью пользуешься, или ручной?
> У меня есть приятель, который на полном серьезе утверждал, что и стиралка не нужна: он за час на руках все перестирает. А как дети пошли, что-то стиралку купил.
Нет, ну это ж другой вопрос! От стиралки я и без детей не считаю нужным отказываться.Равно как и от многих других бытовых приборов.
> чем посуду или белье в это время драить.
Временные траты на одно и другое несопоставимы. За 10 минут можно помыть посуду после обеда, а постирать за то же время - несколько трусов от силы.
> У нас тоже не семья лентяев.
Я и не пыталась сказать, что вы лентяи. Я говорю, что если в детстве мне казалось, что мытье посуды - обременительная работа, которая занимает уйму времени, то сейчас я так не думаю. И еще смущает то, чем там посуду моют. Там же явно не "Гала", а более сильный химикат используется?
> Хозяин - барин! А есть, с чем сравнивать-то?
Видела у маминой подруги в гостях. Пришла к выводу, что времени, чтоб все рассортировать и по нужным полочкам разложить, надо не намного меньше, чем быстро это все сполоснуть :)
> Вот надо еще нормальную гладильную машину изобрести 60
> Речь не про то, что у нас кухни большие или маленькие. А про полезность посудомоечных машин.
Спортивный тренажер или автономный генератор энергии вещи тоже полезные. Но если лично мне (рано как и большинству других граждан) их просто некуда в квартире с типовой планировкой приткнуть, чтоб было удобно, то их полезность для меня и других граждан сводится к нулю.
> Нет, ну это ж другой вопрос! От стиралки я и без детей не считаю нужным отказываться.Равно как и от многих других бытовых приборов.
Тут тоже самое. Надо просто попробовать.
> Временные траты на одно и другое несопоставимы. За 10 минут можно помыть посуду после обеда, а постирать за то же время - несколько трусов от силы.
Можно три раза в день потратить по 10 минут на мытье. А можно просто составить посуду в посудомойку, а ночью ее включить.
> Я говорю, что если в детстве мне казалось, что мытье посуды - обременительная работа, которая занимает уйму времени, то сейчас я так не думаю.
Это 10 минут, другое 10 минут. Получается, что на общение с семьей времени совсем мало после работы. Уроки с ребенком некогда поделать или поиграть.
"Адские машины" сильно упрощают жизнь.
> И еще смущает то, чем там посуду моют. Там же явно не "Гала", а более сильный химикат используется?
А мобильники вообще прямо в мозг излучают!
> Видела у маминой подруги в гостях. Пришла к выводу, что времени, чтоб все рассортировать и по нужным полочкам разложить, надо не намного меньше, чем быстро это все сполоснуть :)
Нужен тест-драйв! Да и сполоснуть так же хорошо, как хорошая посудомойка, не получится. Проверено на теще неоднократно :)
Вообще, в нашей семье мойкой посуды всегда занимался я. Даже теще в моем присутствии никогда не давал мыть (только если меня дома нет). Так что, я не со слов жены тут спорю, а вполне авторитетно :)
> Спортивный тренажер или автономный генератор энергии вещи тоже полезные. Но если лично мне (рано как и большинству других граждан) их просто некуда в квартире с типовой планировкой приткнуть, чтоб было удобно, то их полезность для меня и других граждан сводится к нулю.
Камрадесса, если, например, в твоей квартире некуда поставить стиралку, означает ли это, что вещь это абсолютно бесполезная?
> вот это приветствие мне одному кажется долбоебизмом?
Чем тебе такое приветствие не нравится? Россия - страна пока ещё очень большая, может, человек из Владивостока пишет или вообще из другого полушария - время суток дюже различное. Извините.
У меня вот в Питере посудомойки нет - мою посуду быстро, да и едоков мало, а вот на дачу много лет назад купил - там горячей воды не было, греть долго приходилось, возни много. Правда, в этом году купил уже бойлер и горячую провёл.
Американцы молодцы. Они постоянно, что-то пытаются доказать. Правда результат имеет обычно другой смысл. Попытались свести минимум воздействия на экологию, а получилось - избавились от зависимости устройствами, облегчающими жизнь.
Жизнь существует даже после поломки посудомоечной машины.
Спасибо вам съемные квартиры без телевизора и стиралки в пору студенчества, вы сделали из меня самостоятельного человека!!!
> Спортивный тренажер или автономный генератор энергии вещи тоже полезные. Но если лично мне (рано как и большинству других граждан) их просто некуда в квартире с типовой планировкой приткнуть, чтоб было удобно, то их полезность для меня и других граждан сводится к нулю.
>
> Камрадесса, если, например, в твоей квартире некуда поставить стиралку, означает ли это, что вещь это абсолютно бесполезная?
А вот тут камрад в запале спора ты явно передергиваешь..)
Камрад извини за вопрос, ты случаем не продаешь посудомоечные машины?
Как то уж очень рьяно ты их рекламируешь, а аргументы в их необходимости, мягко говоря, немного спорные.
> Кому: chum, #210 >
> Камрад извини за вопрос, ты случаем не продаешь посудомоечные машины?
> Как то уж очень рьяно ты их рекламируешь, а аргументы в их необходимости, мягко говоря, немного спорные.
Для чего нужны машины? Для выполнения работы, которую человеку выполнить затруднительно. Тут тоже самое: одно дело мыть посуду за семьей из 18 человек и совершенно другое, если мыть нужно за 1 - 4 людьми к примеру. При определенных условиях машинный труд попросту нерентабелен. ;)
Камрад ash раз раз тебе за меня ответил. Это все равно, что спрашивать про случай, когда некуда поставить унитаз :) А вообще, если места мало, а техники хочется много, нужно просто грамотно расставить приоритеты. У нас в кухне (кроме холодильника, мойки и печки) стоит водонакопительный бак с насосом (вода по графику). Полезность того, что вода всегда в кране, а не в тазиках, явно выше полезности от сэкономленного получаса на мытье посуды.
Полезных в хозяйстве вещей безусловно много. И у каждого список таких вещей индивидуален. И у каждого есть такая вещь, от которой не готов отказаться. Думаю, найдутся люди, которые смогут доказать, почему им и их семьям нельзя прожить без фондюшницы, надувной портативной сауны или машинки для стрижки волос в носу (кстати, такой приборчик реально продается в "Орифлейме" под маркой "Лидер продаж"! значит, есть и на него любители, и немало). А вот когда человеку нужно всего (вышеперечисленного и не только) и побольше - это уже и есть "общество потребления".
> Думаю, найдутся люди, которые смогут доказать, почему им и их семьям нельзя прожить без фондюшницы, надувной портативной сауны или машинки для стрижки волос в носу
Это не они доказывают, это "темная сторона" вещи воздействуют на их мозг, подчиняя себе!!! По большей части человек всегда становится заложником своих вещей.
В семье 4 человека. Посуду моем по мере использования, очень редко принимаем пищу одновременно, в основном каждый после себя не ленится потратить минуту-другую. В связи с этим в посудомоечной машине необходимости нет. Хотя, если бы каждый день был большой семейный ужин - то да, не помешала бы.
> Особенно, когда это говорят люди, сами ей никогда не пользовавшиеся.
А мне наоборот кажется, что "непользование" доказывает бесполезность (для этих людей). Почувствовали бы необходимость - побежали и купили бы.
Ты просто пытаешься доказать, что "полезность" - критерий абсолютный. А я - что это очень субъективное понятие. Я тебе выше писала про водонакопительный бак. Если у тебя вода идет постоянно - он для тебя бесполезный кусок пластика и труб. Если у тебя вода идет 3 часа утром и 3 часа вечером - бак тебе крайне необходим.
> Тут надо различать понятия: "полезный" и "необходимый".
Кстати, а как их различить? Где та грань, за которой полезное становится необходимым или наоборот? Бак тоже - скорее полезный, чем необходимый. Без него ведь тоже можно жить, не зарастая при этом грязью и не ходя в нестираном белье.
> Я тут про полезность.
Я тоже. И "полезность"-то как раз и является субъективным понятием. Необходимые вещи - типа унитаза или центрального отопления в многоэтажке - они для всех одинаково необходимы, тут и дискутировать не о чем.
Компетентные люди из числа иудеев мне объясняли, что смысла шабата как раз в том, чтобы не напрягать окружающую среду. Так что движение no impact имеет древние традиции и твердые религиозные основания.
> вот это приветствие мне одному кажется долбоебизмом?
>
> Чем тебе такое приветствие не нравится? Россия - страна пока ещё очень большая, может, человек из Владивостока пишет или вообще из другого полушария - время суток дюже различное. Извините.
Я в курсе за часовые пояса, но это никак не отменяет того, что на "доброго вам времени суток" тут же хочется послать на хер. Оно настолько искусственно и фальшиво, что моментально вызывает неприязнь к человеку(как к тупому роботу рассылающему спам) и как правило за таким приветствием следует поток мутной хуйни.
Однако нормальным людям ничто не мешает приветствовать других простым [здравствуйте].
пишешь на листочке 5 положительных сторон вещи, потом 5 отрицательных её сторон. Фишка заключается в том, что если время затраченное на первый пункт меньше чем на второй, то вещь не нужна.
Как-то насчет "отрицательных" непонятно. ИМХО, если вещь, допустим, бьется током, изготовлена из непонятного материала и жрет много электроэнергии - она не просто "не нужна", она вредна. Может, переформулировать пункты на "зачем вещь нужна" и "Почему и как без нее можно обойтись"?
> А вот тут камрад в запале спора ты явно передергиваешь..)
>
> В чем конкретно?
Ты ставишь знак равенства между (хоть и не первой необходимости но достаточно очевидно нужным)предметом бытовой техники (стиральной машиной) с оборудованием, необходимость которого в городской квартире или сомнительна (спортивные тренажеры), или вообще не нужна (электрогенератор).
> Нет, я их покупаю.
С какой периодичностью? Ежедневно? Раз в неделю?
Твой ответ так же убедителен как и аргументы в пользу покупки..))
Уж извини.
> Ты ставишь знак равенства между (хоть и не первой необходимости но достаточно очевидно нужным)предметом бытовой техники (стиральной машиной) с оборудованием, необходимость которого в городской квартире или сомнительна (спортивные тренажеры), или вообще не нужна (электрогенератор).
Ты сам наступаешь на свои же грабли: для кого-то даже полезность стиральной машины не очевидна.
> > Нет, я их покупаю.
>
> С какой периодичностью? Ежедневно? Раз в неделю?
Сейчас у меня уже вторая. И у меня есть достаточный опыт как существования без посудомойки, так и интенсивной эксплуатации различных моделей.
> Твой ответ так же убедителен как и аргументы в пользу покупки..))
Я не заставляю тебя ничего покупать. Я рассказываю о преимуществах посудомоечной машины тем, кто может об этом даже не задумывался или не имеет опыта эксплуатации.
> Ты просто пытаешься доказать, что "полезность" - критерий абсолютный. А я - что это очень субъективное понятие.
Абсолютно справедливо.
Например у людей ежедневно используется много посуды, а горячей воды нет.
Тогда посудомоечная машина здорово экономит время.
Если же в кране всегда течет горячая вода, а нужно помыть 2-3 тарелки, то экономия времени кажется достаточно сомнительной.
То же и по чистоте обработке - вымыть 2 тарелки чисто достаточно быстро можно и вручную.
Конечно если старушка теща подслеповата и вместо мытья выливает флакон моечного средства, а пытаться перемывать за ней - означает ее обидеть, то данный аргумент действенен только при наличии такой тещи.
Что касается разговоров "о сэкономленном времени...", "..лучше истратить на воспитание детей" и т.п., то комментировать не буду, уж очень напоминает демагогию.
Что касается "
> телевизора, автомобиля, кондиционера, холодильника, посудомоечной машины, товаров импортного производства, фаст-фуда, полуфабрикатов и продуктов из супермаркетов.
Не смотрел ТВ (зато лазил по интернетам), ездил, видимо, только на ближайший рынок (местные фермеры, прикольное название). Героический поступок.
А если миллионеры от домохозяек откажутся? Их жен тоже наградят каким-нибудь орденом за то, что начали носки стирать и готовить вместо походов по клубам и салонам красоты.
Интересно.
Отправила заметку папане своему с темой сообщения "во как люди могут"))
Мой родитель (да и вся семья впрочем) реально помешан на различных кухонных агрегатах, вот тут спорят нужна ли и насколько посудомойка, а у нас помимо стандартного набора (посудомойка, холодильник, микроволновка) еще аэрогриль, эл. нож, тостер, эл. открывалка для консервов, хлебопечка, ветчинница, вафельница, фондюшница, пароварка, штуки три разных блендеров, кухонный комбайн и черти знает чего еще))))
конечно, без всего этого прожить можно, но скучно)))
не считаю, что это потреблятство, просто любят у нас в семье разные механизмы))
Что-то мне кажется, роль посудомойки несколько неверно трактуется. Никто ж дома не стирает в стиральной машине пару носков сразу же после того, как их снял? Логично, что и с посудомойкою можно применять ту же схему, иметь несколько комплектов посуды и раз в неделю все это включать на мытье, а в течении недели лишь запихивать все это в машину. (вобщем-то, что и рекомендуют производители)
> То же и по чистоте обработке - вымыть 2 тарелки чисто достаточно быстро можно и вручную.
Кто где говорил, что для мытья двух тарелок нужна посудомойка?
> Конечно если старушка теща подслеповата и вместо мытья выливает флакон моечного средства,
Это ты о чьей теще?
> Что касается разговоров "о сэкономленном времени...", "..лучше истратить на воспитание детей" и т.п., то комментировать не буду, уж очень напоминает демагогию.
Воспитание детей для многих - это безусловная демагогия. Именно поэтому мы имеем в школах и на улицах то, что имеем.
Чего-то иностранец мелко зашел. Удалился бы в лес, к хрустальному роднику, поставил бы хижину, завел овец и целыми днями онанировал, пардон, медитировал. А так - полумеры одни.
> Я не заставляю тебя ничего покупать. Я рассказываю о преимуществах посудомоечной машины тем, кто может об этом даже не задумывался или не имеет опыта эксплуатации.
Я и не говорю что ты кого то заставляешь...))) Я как раз про рассказанные преимущества. Вот про эти преимущества как раз ничего конкретного и не было..))
> То же и по чистоте обработке - вымыть 2 тарелки чисто достаточно быстро можно и вручную.
>
> Кто где говорил, что для мытья двух тарелок нужна посудомойка?
Именно про 2-3 тарелки тебе постоянно все и говорят.
Большинству говорящих тут про посудомоечные машины аргументируют их не слишком большую необходимость для себя именно количеством ежедневно моющейся посуды.
> Это ты о чьей теще?
Про тещу которая плохо моет посуду говорил именно ты камрад. Перечитай свои аргументы в пользу покупки данного девайса.
> Что касается разговоров "о сэкономленном времени...", "..лучше истратить на воспитание детей" и т.п., то комментировать не буду, уж очень напоминает демагогию.
>
> Воспитание детей для многих - это безусловная демагогия. Именно поэтому мы имеем в школах и на улицах то, что имеем.
Вот..))) Твои слова сейчас это классический пример демагогии. Хоть в учебники вставляй.
Конечно если люди не купят себе посудомоечные машины, (желательно вместе с квартирами и главное у тебя), то на улицах воцарится полный беспредел...)))
Я утрирую но вывод из последнего твоего высказывания именно такой и напрашивается.
> Именно про 2-3 тарелки тебе постоянно все и говорят.
Да, говорят. Но я никого не агитировал мыть две тарелки посудомойкой. Я говорил, что если на мытье посуды уходит 10-30 минут, то может и посудомойка сгодиться.
> Про тещу которая плохо моет посуду говорил именно ты камрад.
Я писал, что моя теща моет хуже посудомойки. Я тоже мою хуже моей посудомойки. И жена моя. Но это не значит, что я или кто-то еще плохо моет посуду.
Просто, когда человек моет тарелок 10 кряду, очень легко не заметить где-то прилипшую еду или налет от чая/кофе на кружке. Потом приходится перемывать.
Про подслеповатую тещу - это твои фантазии.
> Я утрирую но вывод из последнего твоего высказывания именно такой и напрашивается.
Из перефразированного тобой - наверное.
Я же лучше 10 минут ребенку книжку почитаю, чем буду посуду драить, а он в это время за компом или телевизором сидеть.
> Все как раз началось с безапелляционных субъективных заявлений типа: посудомойка - вещь бесполезная.
А мне показалось - с утверждений о том, что семье с детьми - без посудомойки никуда. И сразу почему-то вспомнился гражданин, который считал, что ребенка в детский сад можно только на "Приоре" возить.
Ой, что-то мы приближаемся к холивару на почве посудомоечных машин :) Или просто друг друга не поняли.
Короче - ни в коем случае не хочу тебя переубеждать, что лично тебе машинка не нужна. Тем более, если она у тебя уже есть. Со своей стороны, говоря о приоритетах - я б лучше эти деньги потратила на пару дополнительных дней летом на теплых морях :)
Кстати, когда у нас недавно выпало снегу по пояс, замело дороги и хлебные машины не доехали до нашего микрорайона, к вечеру того же дня из магазинов вымели все мучное, включая ванильные сухари и баранки. Тогда мне подумалось, что хлебопечка порой тоже может быть полезной. Типа, на "черный день", купить и поставить в шкафу рядом со стратегическим запасом соли и спичек :)
> А мне показалось - с утверждений о том, что семье с детьми - без посудомойки никуда.
Нет. С вопроса: нахрен вообще этот агрегат нужен?
Я спросил камрадов: есть ли у них дети и кто моет в доме посуду. У меня все ходы записаны.
Я не говорил: есть дети - покупай посудомойку! Но вот у меня как-то так получается, что посуды используется много. Особенно, когда на неделю-другую гости приезжают.
> Тогда мне подумалось, что хлебопечка порой тоже может быть полезной. Типа, на "черный день", купить и поставить в шкафу рядом со стратегическим запасом соли и спичек :)
> Стиралку можно отнести, так сказать, к бытовой технике "первой необходимости".
> Наряду с холодильником и газовой/электрической плитой.
>
> Без всего остального еще как-то можно обходиться.
Посудомойку я бы тоже оставил.
А телевизора, автомобиля и кондиционера у многих и так нет!
> У тебя двух-трех летние дети хорошо за собой моют?
У меня только один, трехмесячный - пока только подгузники пачкает и бутылочку слюнявит. С 5 лет мыть будет обязан, если что-то ел или пил в одиночку. Когда ели толпой - по договоренности (с главой семьи, разумеется ))) Как у человека нелюдимого у меня не случается заезда гостей на неделю, поэтому, несмотря на узкие пики потока посуды на праздники - общий интеграл остается весьма скромный.
> Вот ты электродрелью пользуешься, или ручной?
Пользуюсь всякими, смотря что портить. Блага цивилизации очень люблю и активно пользую, но просто посудомоечную машину среди них не числю, имея в виду небольшую семью.
Я так и хотела, но пока искала дрожжи и рецепты домашнего хлеба, в магазины хлеб завезли :)
А вообще, неприменительно к дискуссии о посудомойке, а вообще. Экономия времени, которую яковы дают всякие многофункциональные комбайны, хитроумные кухонные агрегаты и прочие "пылесосы Кирби", сильно преувеличена. По собственному опыту говорю. То есть, какая-нибудь овощерезка, шинковалка или замешивалка теста действительно резет, шинкует и месит за 5 минут, в то время, как вручную это придется делать минут 15. Но перед тем, как воспользоваться чудо-агрегатом, его надо:
- достать
- собрать,
а попользовашись 5 минут:
- разобрать
- перемыть все винтики-шпунтики
- вытереть
- сложить и убрать обратно.
По времени получается в лучшем случае те же 15 минут, а то и дольше :) Так что когда продавец в каком-то супермаркете говорит, что комбайн все порежет/пошинкует/замесит за 5 минут, имеется в виду время, необходимое конкретно для резки/шинковки/замешивания. О времени, необходимом для "техобслуживания" комбайна, продавцы почему-то все время забывают :)
Лично мне проще те же овощи самостоятельно порезать, после чего сполоснуть нож и доску - и все. И вместо этого дурацкого комбайна с кучей ненужных функций, думаю, лучше купить обычные миксер и блендер, и этого должно хватить на все случаи кулинарной жизни.
> Компетентные люди из числа иудеев мне объясняли, что смысла шабата как раз в том, чтобы не напрягать окружающую среду. Так что движение no impact имеет древние традиции и твердые религиозные основания.
Первым "No Impact Man" был Моисей. Он отказался от телевизора, автомобиля, кондиционера, холодильника, посудомоечной машины, товаров импортного производства, фаст-фуда, полуфабрикатов и продуктов из супермаркетов и увёл на сорок лет евреев в пустыню.
В свете вышеизложенного первые заповеди (разбитые им в сердцах) звучали по-иному:
- не возжелай телевизора,
- не возжелай автомобиля,
- не возжелай кондиционера,
(далее по списку).
> Тогда мне подумалось, что хлебопечка порой тоже может быть полезной.
у нее есть еще один безусловный плюс: лица и голоса людей, когда на какую-нибудь их реплику, ты важно сообщаешь: обязательно, только вот хлеба напеку. Все наверное сразу представляют себе девицу а-ля кровь с молоком и в кокошнике у печи))
> А можно просто без затей духовкой воспользоваться
воооот! "Без затей"! Это где это видано, это как это вообще! Значица превратить значительную часть женского времени (потраченного на готовку и уборку) в нудное, скушное времяпровождение!
И вообще на практике получается (лично у меня), что обилие всяческих мудреных приборов на кухне и в доме явственно сплачивает проживающих, поскольку утварь имеет обыкновение быстро ломаться, что несомненно является катализатором для увлекательного выяснения "откуда руки растут" "кто виноват" " что делать" и т.д.
Ну в крупном городе - пожалуй да. Но я живув достаточно небольшом (25-30к), да и до работы общественным транспортом добираться в несколько раз дольше. По городу летом тоже передвигаюсь на велике, если с собой не надо везти ничего тяжелого (большого). Но, например, в погреб за картошкой, банками итд ножками по 30 минут в каждую сторону ходить дико влом (на велике не увезёшь).
Ну а без холодильника не могу впринцыпе. Еще в студенчестве в общаге мне это порядком надоело :). Предпочитаю закупаться 1 раз в неделю, а на неделе если только что-нибудь по мелочи. Да даже пиво негде держать холодное!!!
> Посудомойку я бы тоже оставил.
>
> [лезет обниматься] >
Я бы тоже посудомойку оставил, если бы она была симпатичная, и если бы жена не возражала.
И прачку бы оставил, и горничную. И ещё массажистку бы завёл.
[горюет]
Только нет у меня ни горничной, ни массажистки, ни посудомойки, ни прачки.
Был такой замечательный памфлет против общества потребления "Квота, или сторонники изобилия", авторы Веркор и Коронель, лет 50 назад написано. Этот Квота продал директору фирмы крошкособиратель в форме коня Пегаса, зам над ним посмеялся, а на следующий день купил майонезовосстановитель. И пошло поехало… Всем рекомендую, есть в сети.
Западные люди удивляют… Напишут антиутопию "1984" или "О дивный новый мир", а потом с остервенением её воплощают в жизнь! Ну, и наши дурни за ними тянутся.
Посуду мою с удовольствием, без моющих средств. Микроволновки нет, аэрогриль люблю. Три года назад сломался телевизор, решили не чинить ("Generation P" Пелевина вспомнили). Семейная жизнь наладилась.
Если честно, то не верится, что на батарейках можно хорошо пылесосить. Нормальный пылесос сосет начиная с 1300 Вт. А здесь даже не указано сколько Ватт. Думаю не больше 100. Это игрушка.
> Кому: Vasya B, #249 >
> То есть, придется еще впихивать в кухню два дополнительных шкафа с посудой? И оставлять грязную посуду сутками киснуть в закрытой машинке?
У вас один комплект одежды? Или все таки шкафы забиты? и не смущает?
Во всех посудомойках есть режим для этого дела - предварительное споласкивание.
> иначе на наглого кота средств воздействия не останется
ага, моя тоже, шельма такая, только двух вещей боится - пылесоса и фена. Хотя для сиюминутного отпугивания или выгоняния из комнаты рекомендую тарахтелку - жестяную банку с мелкими монетками или горошинами внутри. Если потарахтеть таким перед мордой наглого животного, когда оно что-то особо наглое делает, эффект как от пылесоса.
вбрасывает в пользу сторонников "общества потребления"
Даешь электронный отпугиватель котов с тремя разными режимами (легкий испуг, сильный испуг, чтоб уссался) и подключением к мобильному интернету!
Кстати, есть совсем коротенький рассказ "Потребители", Маргарет Сент-Клер (тоже есть в сети). Думаю, скоро и до такого дойдем.
> Если честно, то не верится, что на батарейках можно хорошо пылесосить. Нормальный пылесос сосет начиная с 1300 Вт. А здесь даже не указано сколько Ватт. Думаю не больше 100. Это игрушка.
Он скорее не сосет, а подметает. Понятно, что он не 100% комнаты подметет в результате, но под кровати и шкафы забирается и почти всю пыль оттуда собирает.
И подметает он, в общем, достаточно качественно. Но это, все же, не для ковров, а покрытия, типа линолеума или ламината/паркета.
> У вас один комплект одежды? Или все таки шкафы забиты? и не смущает?
Ну ты сравнил! :) Да на одну полку в серванте, где стоит сервиз на 6 персон, влезет штук 50 трусов!!! А что касается именно одежды, а не белья, то шкафы ею (особенно у женщин) забиты совсем не потому, что пока что-то одно стираешь, физически нечего надеть.
> шкафы ею (особенно у женщин) забиты совсем не потому, что пока что-то одно стираешь, физически нечего надеть.
а потому что ты активная потребительница!:)
я вот не могу мерять "потребительство" человека количеством потребляемого, для меня главное побудительный мотив к приобретению.
Вот например мой отец - скупает всякую "кухонную" жесть из-за любви ко всему режуще-смешивающе-нагревающему. Я могу накупить всякой хни от любопытства (в смысле как работает и как устроено). Фанатиками потребления себя не считаем.
Но, ежели потреблять от "это модно/круто" и "штоб как у пети" или еще хуже "мне так в телике сказали", то это уже другой коленкор.
Ну, лет в 17 (когда мой гардероб родители оплачивали) случались и такие заскоки, когда купленную вещь надеваешь пару раз, потому что после совершения покупки [внезапно] оказывается, что такой цвет мне не идет, такой фасон я вообще не ношу или таких же кофточек у меня уже пять штук. Сейчас, видимо, переросла. Покупаю достаточно модной и удобной одежды на каждый сезон, но без фанатизма. Все-таки самостоятельное ведение семейного бюджета от ранних стадий шопоголизма хорошо лечит :)
> Но, ежели потреблять от "это модно/круто" и "штоб как у пети"
По-моему, у многих именно такая мотивация и имеет место быть.
Оказывается, я тоже борец за экологию :)
Езжу на работу на велосипеде, телевизор не смотрю, гамбургеры не жру. Закупаюсь жратвой по большей части в мелкой арабской лавочке рядом с домом.
Надо об это книгу написать!!!
> Кому: Snusmymrik, #166 >
> > У нас в семье шесть человек, двое из них маленькие дети. Посудомоечной машины нет и в принципе не предвидится.
>
> Моешь посуду ты или жена?
Я не женат. Свою посуду мою сам, если сестра просит, то и ее посуду тоже мою. Для меня, после 5-ти лет работы лаборантом-химиком, помыть пять-шесть тарелок и чашек не проблема. :)
Новости
VIP
