Апартеид по-чёрному

28.10.10 12:31 | Goblin | 2215 комментариев »

Политика

- Доктор Роодт, сегодня вы возглавляете организацию, отстаивающую права буров на сохранение своей культуры и самобытности. Еще шестнадцать лет назад вы были титульной нацией в своей стране. Что изменилось за это время?

- Сегодня наш народ вместе с остальным белым населением ЮАР стал жертвой физического и культурного геноцида. За последние пятнадцать лет более пятидесяти тысяч белых были убиты, свыше двухсот тысяч наших женщин были изнасилованы. У нас это называется преступностью, но, по сути, это неотъемлемая часть политики правительства Африканского национального конгресса, пытающегося постепенно лишить нас не только языка и культуры, но и земли и средств к существованию.

- Вы хотите сказать, что речь идет не просто о разгуле преступности?

- Преступность не имеет расы, но преступники имеют. В нашей стране убийства, изнасилования и грабежи производятся отнюдь не бурами, не англоязычными южноафриканцами и не евреями. Когда лидер молодежи АНК Малема публично поет песню со словами «Убей бура», то неудивительно, что его сторонники идут убивать и грабить. Такого рода песни и призывы, увы, звучат не только из уст Малемы, считающегося радикалом, но стали привычным явлением на собраниях и демонстрациях АНК. Правда, они делают это на племенных языках, а как переходят на английский, сразу начинают говорить о мире и равенстве.

За последние годы были зверски убиты три с половиной тысячи белых фермеров. Они насилуют женщин на глазах их мужей со словами «Мы дарим вам СПИД». Все это является частью политики вытеснения белых путем насилия, ограбления и лишения работы.
Апартеид по-чёрному

Да здравствует южно-африканская демократия.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 20 | 21 | 22 | 23 всего: 2215, Goblin: 2

Direless
отправлено 28.10.10 15:10 # 201


Группа наших манагеров возила наших-же в Юар. В том числе был там заезд на матч в рамках чемпионата. Вернулись полные впечатлений. Казалось-бы - спорт, это мир, вувузеллы... Ценые деньги и вещи в номере - не оставлять, с собой - не брать, если белая девушка - передвижение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в составе 5-7 человек, а лучше - на автобусе, под охраной. Вот те и спорт...


ПТУРщик
отправлено 28.10.10 15:11 # 202


Кому: Дюк, #196

> была бы там южноафриканская Зимбабве или Сомали.

Камрад, не путай тёплое с мягким! Благопристойную Родезию белые тоже на пустом месте отстроили, а потом власть взяли негры и получилась Зимбабве.


open.look
отправлено 28.10.10 15:11 # 203


Изучаем литературу по вопросу:
http://www.business-magazine.ru/life_new/travel_n/pub304131


блохастый
отправлено 28.10.10 15:11 # 204


Кому: elvis, #22



> Надо их пригласить в Чечню,например в солнечный город Грозный, только сначала дать право ношения оружия, налоговые льготы, льготы для поступления в ВУЗы, женщин и детей поселит в русских городах, а мужчин в Грозном.
> Да и в целом они мне нравятся куда больше дорогих зверосоотечественников с Кавказа.


Саакашвили уже подсуетился.


елегация белых фермеров из ЮАР прибыла в Грузию для обсуждения их переселения в эту страну. Ранее, в конце августа 2010 года, Министерство по делам диаспор и Организация фермеров ЮАР, объединяющая 41 тысячу семей буров, уже подписали меморандум о сотрудничестве.

Представитель белых фермеров говорит, что правительство заставляет их безвозмездно передать 30% земель чернокожим. «Но чернокожие фермеры ничего не производят и не хотят производить», - добавляет он. Кроме того, в ЮАР буры подвергаются нападениям чернокожих. С 1994-го по 2010-й было убито уже около 3 тысяч белых фермеров, пишет Свободная пресса.

Проблема безопасности вообще после прихода чернокожего большинства является основной. Так, во времена апартеида, с 1948 года по 1994 произошло 21 тысяча убийств. Причём 14 тысяч из них приходятся на период 1990-1994 годов, а 92% людей погибли в результате межнегритянских разборок. А в столкновениях с полицией «режима апартеида» погибло за все эти годы 518 человек.

Теперь сравните это с ужасающей цифрой 35 тысяч убитых в год. Всего же с 1994 года по 2010-й вследствие разных видов насилия в ЮАР погибло 174 тысячи человек.

И белым фермерам предложила выход Грузия. Министр по делам диаспор Вано Мерабишвили говорит, что Грузия готова принять все 41 тысячу семей переселенцев из ЮАР (а это около 150 тысяч человек), а также бесплатно наделить их землей и максимально упростить получение всех необходимых документов.

Предполагается, что, как и на родине, буры в Грузии будет заниматься виноделием и животноводством. Первый фермер из ЮАР Вильям Де Клерк уже получил грузинское гражданство. «Идея грузинского правительства привезти сюда фермеров очень хорошая. Они могут много принести для Грузии. Ситуация в ЮАР с каждым днем ухудшается. Если в Грузии будет гарантирована личная безопасность фермеров-буров, а также их собственность, то этому делу будет способствовать большой успех», - отмечает Де Клерк.

Неизвестно, как в итоге сложится судьба переселенцев из ЮАР в Грузии, и вообще много ли фермеров переедет на новую Родину. Но уже сам факт желания грузинских властей принять высококвалифицированную рабочую силу и создать им все условия для работы – очень показателен.

http://rus.db.lv/r/519-v-mire/29802-belye-fermery-iz-juar-hotjat-perebrat-sja-v-gruziju?comments=1


Kleine Мук
отправлено 28.10.10 15:12 # 206


Кому: Человекъ, #161

> Правящий класс всегда склонен считать себя отдельным народом, если не расой - и зачастую таким является.

Есть такое. Но всё равно расовые проблемы и классовые противоречия путать не стоит. В РИ основная проблема была в кризисе власти и классовых противоречиях. Не смотря на великое разнообразие живущих в ней народов.

В ЮАР сейчас основная проблема именно в расовых противоречиях.

Классовые и расовые проблемы могут друг-дружку усугублять. Но путать их не надо.


Антиганд
отправлено 28.10.10 15:12 # 207


Кому: Человекъ, #138

> В отличие от ЮАР, у нас гражданская война была явной и быстрой. В результате чего наши "белые" насильственно лишились собственности (с убийствами и изнасилованиями - как же без них, что следствие никак не личных качеств предков, а состояния гражданской войны), массово эмигрировали, часть приняла новый строй и т. д. В ЮАР же ситуация другая - отмена апартеида не изменила сути общества. Фактически, там идет вялотекущая гражданская война.

А можно спросить - война кого с кем? Для войны необходимы две стороны, иначе это геноцид, "расовые чистки" и т.д. Что, белые в ЮАР тоже массово убивают и насилуют негров?
Гражданская война в России определила, кто получит власть в стране. И я не слышал, чтобы после победы в гражданской войне товарищи большевики еще пятнадцать лет поощряли массовые бытовые убийства и изнасилования "классово чуждых элементов". В ЮАР, насколько я понимаю, власть уже в руках негров, политика апартеида официально отменена - ну так и стройте свое темнокожее будущее. Соответственно, убийства и изнасилования, осуществляемые по национальному признаку, поощряемые действующей властью никак гражданской войной не назовешь.
Ты пишешь, что отмена апартеида не изменила сути общества. Хорошо, но тогда борьба с существующим обществом должна выражаться в борьбе с правящим классом, а не в убийствах и изнасилованиях людей с иным цветом кожи. Предположим, что всех белых истребили - это изменит суть южноафриканского общества? Так о какой гражданской войне может идти речь?

Кому: truth, #147

Кому: Kleine Мук, #150

Абсолютно согласен.


Max99
надзор
отправлено 28.10.10 15:12 # 208


Фобии к неграм как к таковым не нашел. Нашел вот что:

Баллистофобия - боязнь пули, ракет, метательных предметов.
Барофобия - боязнь подъема тяжестей, земного притяжения, гравитации.
Блэкджакетофобия - боязнь черных курток.
Гексакосиойгексеконтагексафобия - боязнь числа 666.
Гексакосиойгексеконтагексапараскаведекатриафобия - боязнь числа 666 в пятницу, 13-го дня месяца.
Гипомонстрэскуипедалофобия - боязнь длинных слов.
Коулрофобия - боязнь клоунов.
Милитарифобия - боязнь службы в армии.
Папафобия - боязнь Папы Римского.

Пеладофобия - боязнь облысения, боязнь лысых!!!

Симитофобия - боязнь евреев.

Сатанофобия (также демонофобия) - боязнь сатаны.

Харпаксофобия - боязнь разбойников.

Циклофобия - боязнь велосипедистов, двухкол¸сного транспорта.


Янычар
отправлено 28.10.10 15:12 # 209


> Когда идет речь о боснийских мусульманах, о палестинцах или о чеченцах, каждый инцидент вызывает "международную озабоченность". А когда на повестку дня выносится геноцид буров и других белых в ЮАР, никто не хочет об этом говорить.

Показательно, считаю.

Кому: colt, #20

> Мне знакомые в Кейптаун ехать предлагали, говорят рай райский.

Пару лет соседом по этажу был парняга Джеймс из города Кейптауна. Жена - филиппинка, и очаровательный полукровка-карапуз. Выпивали по-соседски - нормальный, общительный парень. Расспрашивал его, конечно, про ЮАРовское житьё-бытьё, о котором я ни сном, ни духом. Иначе как с содроганием, житьё в своем городе он не вспоминал. О стране в целом отозвался коротко - нет её, сказал, кончилась страна. Я же был шокирован количеством параллелей с своей собственной семейной ситуацией, когда в 1991 году родителям пришлось тупо уехать из Абхазии, бросив квартиру - из-за разборок демократично настроенных грузин и абхазов. Примерно так же обстояли дела и у его семьи - с той разницей, что его родители все-таки продали жилье,за бесценок, переехав в австралийские ебеня. Он сам доучился с грехом пополам на инженера, отработал контракт в арабии, сейчас уехали жить и работать в Новую Зеландию.


ПТУРщик
отправлено 28.10.10 15:12 # 210


Кому: блохастый, #204

> Делегация белых фермеров из ЮАР прибыла в Грузию для обсуждения их переселения в эту страну.

Со временем буры устроят им сакартвелостаны для компактного проживания оставшихся грузин.


timoha
отправлено 28.10.10 15:14 # 211


Кому: Человекъ, #40

> Меня вообще удивляет дружных хор собравшихся, объясняющих проблемы ЮАР исключительно присутствием негров. Забывая, что лет сто назад большинство предков здесь присутствующих отличалось от этих негров исключительно цветом кожи

Зачем ты подменяешь межрасовый конфликт социальным?

>тоже жгли барские усадьбы и насиловали прелестных гимназисток, а вместо СПИДа был бытовой сифилис.

То есть советская власть, власть рабочих и крестьян, способствовала росту бандитизма, убийств и изнасилований?


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:14 # 212


Кому: Ехидна, #181

> Как ты думаешь, может ли белый в ЮАР искренне принять изменения и перейти на сторону чёрных? Офицеры царской армии переходили служить в Красную Армию. Есть ли шанс у бура вписаться в негритянское общество?
>

Фредерик Де Клерк подойдёт в качестве примера?


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 15:16 # 213


Кому: Max99, #208

> Фобии к неграм как к таковым не нашел.

Есть ксенофобия. Раса/цвет/народ - по вкусу.


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:16 # 214


Кому: Max99, #76

> Лаэртский

что характерно - 88й год. пророк )

у нас, кстати, негров богато. на неделе видел одного - на веле.
при том, что местные почти все уже на зимнее хранение поставили. включая меня,
уж на что я увлечённый. это к вопросу об адаптации к погодным условиям )


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 15:17 # 215


Кому: ПТУРщик, #210

> Со временем буры устроят им сакартвелостаны для компактного проживания оставшихся грузин.

А потом отменят - и буры опять начнут ныть о притеснениях.


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:17 # 216


Кому: Kleine Мук, #206

> В ЮАР сейчас основная проблема именно в расовых противоречиях.

Я бы сказал - в том, что классовые противоречия там неотделимы от расовых.

Но мне обратно непонятно, откуда и почему так быстро вылез махровый белый расизм у потомков рабочих и крестьян, у которых никакого расизма никогда не было.


Barrett
отправлено 28.10.10 15:19 # 217


Кому: Янычар, #209

> Гексакосиойгексеконтагексапараскаведекатриафобия

[смотрит с уважением]

Хорошо, что я гипомонстрэскуипедалофобией не страдаю.


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:20 # 218


Кому: Антиганд, #207

> Что, белые в ЮАР тоже массово убивают и насилуют негров?

Это для вас новость? Или вы искусственно сужаете период рассмотрения проблемы последними двадцатью годами?


Digger
отправлено 28.10.10 15:20 # 219


Как показывает история, негр умеет работать только под чуткой плетью.


Дюк
отправлено 28.10.10 15:21 # 220


Кому: ПТУРщик, #202

> Камрад, не путай тёплое с мягким! Благопристойную Родезию белые тоже на пустом месте отстроили, а потом власть взяли негры и получилась Зимбабве.
>
>

Дык. В том то и дело - пример как раз в точку.


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:22 # 221


Кому: Landadan, #125

> То есть вариант, что гимназистки ебались по взаимному согласию напрочь исключается???

с быдлом?! ну вы блин ваще...


stavropol
отправлено 28.10.10 15:22 # 222


>Да здравствует южно-африканская демократия.

Черный Ку Клукс Клан!


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:22 # 223


Кому: Скиталец, #221

> с быдлом?! ну вы блин ваще...
>

Барыня живет с кучером, а кучер живет с барином.


Дюк
отправлено 28.10.10 15:24 # 224


Кому: Digger, #219

> Как показывает история, негр умеет работать только под чуткой плетью.

С вами невозможно спорить!!!


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:24 # 225


Кому: BlackAdder, #134

> Причем именно бытовым!

одеяла инфицированные подсовывали. по известной методике.
а изнасилования - это так, для души.


Купец
отправлено 28.10.10 15:25 # 226


Кому: Человекъ, #216

> Но мне обратно непонятно, откуда и почему так быстро вылез махровый белый расизм у потомков рабочих и крестьян, у которых никакого расизма никогда не было.

Никакого и никогда. Однако, о вреде обобщений такого порядка говорилось уже неоднократно здесь.


Дюк
отправлено 28.10.10 15:26 # 227


А если еще и вспомнить про демократическую свободу вероисповедания:

Когда любой негр имеет право верить в то, что секс с белой женщиной излечит его от СПИДа.

Было бы смешно, если бы не было правдой.


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:29 # 228


Кому: Купец, #226

> Никакого и никогда. Однако, о вреде обобщений такого порядка говорилось уже неоднократно здесь.

Это не обобщение - это факт.

Расизм и национализм в исторической перспективе для русского народа и всех форм российского государства, начиная с Киевской Руси, абсолютно чужд.


Ехидна
отправлено 28.10.10 15:30 # 229


Кому: Человекъ, #212

> Фредерик Де Клерк подойдёт в качестве примера?

Ты дурака то не валяй. Или натурально не понимаешь о чём я?

Вот бывшая гимназистка пошла швеёй на завод с народом строить новую жизнь и стала нормальным членом нового общества.

Вот белая фермерша решила стать нормальным членом нового общества и пошла на завод к неграм. До проходной дойдёт?


Эске
отправлено 28.10.10 15:31 # 230


Кому: Дюк, #227

> Когда любой негр имеет право верить в то, что секс с белой женщиной излечит его от СПИДа.
>
> Было бы смешно, если бы не было правдой.

Смешного на самом деле мало. Подозреваю, что человек, больной СПИДом, какой бы он расы ни был, готов поверить во что угодно...


BlackAdder
отправлено 28.10.10 15:31 # 231


Кому: Скиталец, #225

> одеяла инфицированные подсовывали. по известной методике.
> а изнасилования - это так, для души.

Дед одного моего товарища является матерым венерологом. Он как то сказал: "Диагноз бытовой сифилис я поставил 2 раза в жизни, оба раза из жалости." Полагаю, через одеяла тяжело заразиться:)


Дюк
отправлено 28.10.10 15:34 # 232


Кому: Человекъ, #216

> Но мне обратно непонятно, откуда и почему так быстро вылез махровый белый расизм у потомков рабочих и крестьян, у которых никакого расизма никогда не было.

Для того, чтобы увидеть, что такое расизм, рекомендую тебе прогуляться по улицам в черных или "смешанных" кварталах Претории или Йоханнесбурга. Не дай бог с женщиной.

После этого сомневаюсь, что слово "расизм" ты еще сможешь когда-либо произносить в словосочетании со словом "белый".


Янычар
отправлено 28.10.10 15:35 # 233


Кому: Barrett, #217

> Кому: Янычар, #209
>
> > Гексакосиойгексеконтагексапараскаведекатриафобия

Камрад, это ты точно мне свой пост адресовал?


neko
отправлено 28.10.10 15:36 # 234


Кому: Человекъ, #155

> Сравним с Россией 1917 года - мы увидим ровно то же самое

А вот такой вопрос: какой слой населения являлся основным производителем материальных благ (читай — жратвы) в дореволюционной России и апартеидной ЮАР? Ну и, соответственно, что именно в обществе и экономике поменяли принятие Декрета о земле и избрание Манделы соответственно?

Как только разберёшься в ключевом моменте — все иллюзии о „прямой аналогии“ исчезнут вмиг.


Дюк
отправлено 28.10.10 15:36 # 235


Кому: Эске, #230

> Смешного на самом деле мало. Подозреваю, что человек, больной СПИДом, какой бы он расы ни был, готов поверить во что угодно...

Смешного в этом становится еще меньше, если ты здоровая белая женщина, которую хочет изнасиловать больной СПИДом или ВИЧ-инфицированный негр.


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:37 # 236


Кому: Человекъ, #223

> Барыня живет с кучером, а кучер живет с барином.

[смотрит с уважением] тебе бы бытописателем поработать.


Digger
отправлено 28.10.10 15:38 # 237


Кому: Человекъ, #228

> Расизм и национализм в исторической перспективе для русского народа и всех форм российского государства, начиная с Киевской Руси, абсолютно чужд.

Правда он не чужд другим народностям, отличным от русских. Как с этим быть?


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:39 # 238


Кому: Ехидна, #229

> Ты дурака то не валяй. Или натурально не понимаешь о чём я?

Не пытайся спровоцировать меня, дружок - не выйдет.

> > Вот бывшая гимназистка пошла швеёй на завод с народом строить новую жизнь и стала нормальным членом нового общества.

Это абстрактная гимназистка в вакууме? Или конкретная историческая судьба?

> Вот белая фермерша решила стать нормальным членом нового общества и пошла на завод к неграм. До проходной дойдёт?

Абстрактная белая фермерша до абстрактной проходной?

Белые фермерши там уже двадцать лет живут в "условиях нового общества".


maxel
отправлено 28.10.10 15:40 # 239


Кому: Max99, #76

Чукчи страсть боятся негров,
Негры чукчам непонятны,
Чернотой своей нескромной
Напугали негры чукчей.
А без чукчей жизни нету -
Лучше б бабы все подохли,
Всё равно они все дуры!
Негров в космос отослать, блядь...

(С) Лаэртский



ПТУРщик
отправлено 28.10.10 15:40 # 240


Кому: Человекъ, #238

> Белые фермерши там уже двадцать лет живут в "условиях нового общества".

И вполне довольны жизнью, а?


Купец
отправлено 28.10.10 15:41 # 241


Кому: Человекъ, #228

> Расизм и национализм в исторической перспективе для русского народа и всех форм российского государства, начиная с Киевской Руси, абсолютно чужд.

Ага. А "Устав по управлению инородцами" про инопланетян написан.


DrLector
отправлено 28.10.10 15:43 # 242


Кому: Человекъ, #238

> Белые фермерши там уже двадцать лет живут в "условиях нового общества".

Чтоб ты так жил.


Артем
отправлено 28.10.10 15:43 # 243


Кому: Человекъ, #228

> Расизм и национализм ... для русского народа ... абсолютно чужд.

Жжёшь. Не удержался, извините.


Мирный атом
отправлено 28.10.10 15:44 # 244


Кому: Дюк, #196

> Пора!
> Пора уже русским уйти с Приморья, Кавказа, Крыма, Сибири. Ясно же - ничего путного у них не получится.

Считаешь, методы русских первопроходцев и европейских колонизаторов были идентичны? И цели одинаковые? Может быть, все же отличались - потому и результат не такой тупиковый?


akastargazer
отправлено 28.10.10 15:44 # 245


Кому: Injener, #57

> "Сорви голову" с большим интересом в детстве читал. За буров шибко переживал.

Я тоже. Сразу вспомнился Луи Буссенар. Читал как-то отвлечённо, безотносительно к реальности. А реальность-то, вот она, никуда не делась.


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:45 # 246


Кому: Человекъ, #238

> > Белые фермерши там уже двадцать лет живут в "условиях нового общества".

200 000 из них изнасилованы. прочитал бы ты статью уже.


shhmn
отправлено 28.10.10 15:46 # 247


>Так до 1940-х годах доля белых в ЮАР постоянно росла, достигнув пика в 21 % при том что доля чёрных сократилась до 67 %, «цветных» и азиатов — 12 %. Но в 1980 году несмотря на постепенный рост абсолютной численности белых, их доля в ЮАР сократилась до 16 %, по переписи 1990 года — до 13,8 %, по переписи 2001 года — до 9,6 %, в 2006 году до 9,2 %, а чёрных возросла до 79,9 %.

>Характерная особенность белых в ЮАР — это то, что они нигде не образуют большинства, хотя проживают на территории всей страны. Средняя плотность белого населения ЮАР — 4 чел./кв. км. Белые ни в одной административно-территориальной единице не образуют абсолютного большинства, за исключение небольшой деревни Орания (провинция Северный Кап) с населением 1.653 чел., которую некоторые борцы за права белых называют столицей будущего Фолькштата.

Белых мало, а ЮАР большая.


bqbr0
отправлено 28.10.10 15:47 # 248


Кому: Человекъ, #223

> Барыня живет с кучером, а кучер живет с барином.

А барин — с садовником!!!


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:48 # 249


Кому: Купец, #241

> Ага. А "Устав по управлению инородцами" про инопланетян написан.

Подозреваю, что знакомство с "Уставом ОБ управленИИ инородцами" у вас ограничилось названием.


ПТУРщик
отправлено 28.10.10 15:49 # 250


Кому: bqbr0, #248

> Барыня живет с кучером, а кучер живет с барином.
>
> А барин — с садовником!!!

Просто тогда сантехников не было!


казах
отправлено 28.10.10 15:49 # 251


Кому: Эске, #187

> В январе 1976 САДФ начала выводить войска с территории Анголы. 25 января южно-африканские части полностью покинули Анголу.
> После ухода из южноафриканцев, на юге Анголы немедленно начала организовываться большая сеть лагерей подготовки террористов, что в итоге привело к рейдам на ангольскую территорию южно-африканских сил СпН с целью их уничтожения"

Ой ли? И всё? И война закончилась?

А это что?

>В 1986 году правительственная армия стала готовиться к мощному наступлению. Разведке ЮАР стало известно, что в преддверии генерального наступления ФАПЛА с привлечением боевых формирований СВАПО и АНК в порт Намиб из СССР должны прибыть два советских морских транспорта с боеприпасами и оружием, а также сухогруз с Кубы, в трюмах которого находилось военное снаряжение и продовольствие. Время прибытия - конец мая, начало июня. Сорвать наступление правительственных войск, "уничтожив любой ценой" советские корабли и их груз, было поручено южноафриканским специальным силам, имевшим в своем составе 4-ю разведгруппу командос, специализировавшуюся на морских диверсионных операциях.

http://nvo.ng.ru/wars/2004-12-17/2_duel.html

Кому: Garul, #194

> В контролируемой ими Намибии?

Да они вообще-то чуть не пол Африки решили пригрести, особенно после отхода остальный белых начальнегов. Мне ни их, ни негров не жалко - пусть сами разбираются. лиж бы Россия не полезла даже на словах кого-то поддерживать.

ЮАР не люблю. У друга там кошелёк спёрли.


Shurd
отправлено 28.10.10 15:50 # 252


Кому: Дюк, #232

> Для того, чтобы увидеть, что такое расизм, рекомендую тебе прогуляться по улицам в черных или "смешанных" кварталах Претории или Йоханнесбурга. Не дай бог с женщиной

Как человек котрый был там ,полностью подверждаю сказаное.
Был там давно около 10 лет назад, но поездку запомнил по нескольким моментам.
1) По приезду в страну мне было сказано, что первым делом когда садишся в машину закрывать двери на замок.
Ремень безопасности одевать по желанию, но двери закрыты.
после месяца что я был там,потом долго и дома так закрывал дверь, что вызывало смех у друзей.
2) в темное время практически никто на красный свет не останавливается ,если нет опасности аварии, чревато грабежами на дороге.
3) в качестве сувенира была у меня майка ,дословно не помню но начиналась :каждые 10 мин в стране происходит грабеж,
каждые пол часа угон машины потом еще много пунктов и надпись I'm live in hell and love it.
И это 10 лет назад, что там сейчас происходит могу себе представить.
Причем разговаривал с местными, так чесно многие жалели что апартеид исчез.


neko
отправлено 28.10.10 15:50 # 253


Кому: Человекъ, #216

> махровый белый расизм у потомков рабочих и крестьян

Убийцы и насильники остаются убийцами и насильниками вне зависимости от цвета кожи. Однако статистически значимая корреляция между цветом кожи и уровнем преступности позволяет выделить цвет кожи в качестве характерного признака. Подчёркиваю: не причины и не следствия — а характерного признака.


Max99
надзор
отправлено 28.10.10 15:50 # 254


Телом бел, а калом бур!


Barrett
отправлено 28.10.10 15:50 # 255


Кому: Янычар, #233

> Камрад, это ты точно мне свой пост адресовал?

Извиняй, промазал.


Abrikosov
отправлено 28.10.10 15:51 # 256


Кому: Человекъ, #238

> Абстрактная белая фермерша до абстрактной проходной?

Ох, ловкач!!!

Кому: Скиталец, #236

> Барыня живет с кучером, а кучер живет с барином.
>
> [смотрит с уважением] тебе бы бытописателем поработать.

А вот я немного не понял: это сферическая барыня живёт с абстрактным кучером в вакууме? Или наоборот?


Купец
отправлено 28.10.10 15:52 # 257


Кому: Человекъ, #249

> Подозреваю, что знакомство с "Уставом ОБ управленИИ инородцами" у вас ограничилось названием.

Подозреваю, что с такой прозрливостью Ваше пребывание у мачты закончится трагически.


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:52 # 258


Кому: ПТУРщик, #250

> Просто тогда сантехников не было!

чё эта? золотари.


bqbr0
отправлено 28.10.10 15:53 # 259


Кому: neko, #253

> статистически значимая корреляция между [принадлежностью к низшей расе] и уровнем [развития] позволяет выделить [принадлежность к низшей расе] в качестве характерного признака. Подчёркиваю: не причины и не следствия — а характерного признака.

Извините.


Человекъ
отправлено 28.10.10 15:55 # 260


Кому: Скиталец, #246

> 200 000 из них изнасилованы. прочитал бы ты статью уже.

Я эту статью читал, когда она только появилась.

Есть, кстати, отличный пример для сравнения ЮАР, называется Новая Зеландия.

Там исходно была та же ситуация - многочесленные воинственные аборигены другой расы и белые поселенцы. Результат почему-то кардинально отличается.

Мне было бы крайне интересно послушать объяснения моих оппонентов, почему это так.

Кому: Человекъ, #249

> > Подозреваю, что знакомство с "Уставом ОБ управленИИ инородцами" у вас ограничилось названием.

Об управлении инородцев, конечно.


Скиталец
отправлено 28.10.10 15:55 # 261


Кому: Abrikosov, #256

> это сферическая барыня живёт

наверняка сферическая. они, говорят, все жырные были. жрали много.


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 15:56 # 262


Кому: Дюк, #232

> После этого сомневаюсь, что слово "расизм" ты еще сможешь когда-либо произносить в словосочетании со словом "белый".

А его что, в природе нет - белого расизма?

Буры - те еще расисты. Сейчас огребают - и вполне заслуженно.


timoha
отправлено 28.10.10 15:57 # 263


Кому: Человекъ, #260

> Есть, кстати, отличный пример для сравнения ЮАР, называется Новая Зеландия.

В Новой Зеландии живут негры?


Дюк
отправлено 28.10.10 15:57 # 264


Кому: Мирный атом, #244

> Считаешь, методы русских первопроходцев и европейских колонизаторов были идентичны? И цели одинаковые? Может быть, все же отличались - потому и результат не такой тупиковый?

Они не могли быть одинаковы по ряду причин.

А еще 70 лет было государство СССР, дружба народов и подавление в зародыше любого национализма.

А вот теперь у нас есть демократия. В том числе и на Кавказе. И нужно было совсем немного, чтобы при разных, по твоим словам, "методах" в середине 90-х получили идентичный результат.

Как все-таки считаешь, пора уже русским расплачиваться за грехи дедов-империалистов?

Потому что с Кавказа многие русские уже давно ушли... А некоторые, к сожалению, не успели.


Garul
отправлено 28.10.10 15:57 # 265


Кому: казах, #251

> Да они вообще-то чуть не пол Африки решили пригрести, особенно после отхода остальный белых начальнегов.

ЮАР Намибию не пригребала. наоборот, не хотела отдавать.


shhmn
отправлено 28.10.10 15:58 # 266


Кому: neko, #253

> Однако статистически значимая корреляция между цветом кожи и уровнем преступности позволяет выделить цвет кожи в качестве характерного признака.

кстати, бедность тоже коррелирует с преступностью, если не ошибаюсь, то не зависимо от цвета кожи

но тем не менее, среди цветных бедных больше


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 15:59 # 267


Кому: Скиталец, #246

> 200 000 из них изнасилованы. прочитал бы ты статью уже.

Чем-то это напоминает миллионы изнасилованных немок.


timoha
отправлено 28.10.10 15:59 # 268


Кому: Ragnar Petrovich, #262

> А его что, в природе нет - белого расизма?

Главное в природе нет ч0рного расизма, как видимо полагают отдельные участники обсуждения статьи.

Просто ч0рных пацанов притесняли и не давали развиваться.


ValeriG
отправлено 28.10.10 15:59 # 269


>"69-летнего Юджина Тербланша убили в минувшую субботу в его собственной постели на ферме под Вентерсдорпом, в 110 км к северо-западу от Йоханнесбурга. Два наемных чернокожих работника фермы забили его деревянной дубинкой и мачете. Юных убийц, 21 года и 15 лет, задержали по горячим следам, и они уже признали свою вину. Полиция поспешила сообщить, что причиной трагедии стал отказ господина Тербланша выплатить работникам причитавшееся им вознаграждение в размере 300 рандов ($41). К тому же отношение погибшего к чернокожим было общеизвестно — в 1997 году он даже был осужден за то, что сам до смерти забил наемного работника. Однако сторонники убитого лидера Движения африканерского сопротивления (ДАС) категорически отвергли версию полиции о "единичном трагическом инциденте без политической или расовой окраски"

сдаеццо мне что не так там все просто...


казах
отправлено 28.10.10 16:00 # 270


Кому: Garul, #265

Да это-то я в курсе, камрад, но т.к. белое население там было только в уголке, и на остальную Намибию им было насрать, а нёгры желали бегать в набедренных повязках и ловить мамонтов - чего кочевряжиться? Это не бСССР и сегодняшняя Россия, где есть свои интересы во всех частях света. Там просто были понты.


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 16:01 # 271


Кому: neko, #253

> Однако статистически значимая корреляция между цветом кожи и уровнем преступности позволяет выделить цвет кожи в качестве характерного признака.

Ещё есть корреляция между цветом кожи и уровнем жизни.


Odyssey
отправлено 28.10.10 16:02 # 272


Нормальная африканская жизни.

- Во всем виноваты белые!
- Почему? Пришли, и отняли?
- Нет, наоборот: ушли и бросили.


Скиталец
отправлено 28.10.10 16:03 # 273


Кому: Человекъ, #260

> Мне было бы крайне интересно послушать объяснения моих оппонентов, почему это так.

я к тебе в оппоненты не набиваюсь, но вкратце разъяснить могу. навскидку:

1 - Новую Зеландию заселяли каторжники, у них мировоззрение отличается от крестьянского
2 - маори - были весьма воинственны, в рабы не годились
3 - нашла коса на камень. порабощения не было. дрались, потом научились жить вместе.

на юг Африки же прибыли крестьяне и горожане. верующие протестанты. для которых негры -
изначально не люди. договариваться нельзя. сегодняшние негры - потомки рабов, а не воинов.


neko
отправлено 28.10.10 16:04 # 274


Кому: bqbr0, #259

> Извините

Подчёркиваю ещё раз: не причины и не следствия — а характерного признака.

> принадлежностью к низшей расе

Цвет кожи — признак объективный, „квалификация“ расы — очевидно, субъективный. Замечаешь, где происходит подмена тезиса?


Скиталец
отправлено 28.10.10 16:07 # 275


Кому: Ragnar Petrovich, #267

> Чем-то это напоминает миллионы изнасилованных немок.

есть одно отличие. можно проверить экспериментально. возьми свою женщину,
поезжай в ЮАР и погуляйте в "чёрном" районе, желательно поздно вечером.


Zakharoff
отправлено 28.10.10 16:08 # 276


Кому: Ragnar Petrovich, #267

> Чем-то это напоминает миллионы изнасилованных немок.

За двадцать лет, 30 женщин в день.
Всего былых 4,5 млн, будем считать что женщин примерно 1,5 млн (которых есть желание насиловать) т.е. примерно 14 процентов из них было изнасиловано.

Сравним с СССР

На 100 тысяч населения в 1990 г. было совершено по СССР 7,8 изнасилований и попыток
изнасилования, по РСФСР - 10,1 (в России этот коэффициент был гораздо выше, чем во всех остальных республиках).

Т.е. цифрам веришь.


Дюк
отправлено 28.10.10 16:08 # 277


Кому: Ragnar Petrovich, #262

> А его что, в природе нет - белого расизма?
>

Не передергивай. Расизм - это расизм. И только Нельсон Мандела говорил, что есть только белый расизм.

> Буры - те еще расисты. Сейчас огребают - и вполне заслуженно.

Понять бура с позиции русского живущего в России тяжело, я согласен.

Там все проще: либо ты активный белый расист - либо ты мертвый белый демократ-либерал.
Поверь, выбора у них особого нет.

Таковы особенности местной среды обитания.


Потому, как ты заметил, они и требуют не "равных прав" (идиоты и эльфы закончились), а раздельного проживания на четко оговоренной территории.


bqbr0
отправлено 28.10.10 16:10 # 278


Кому: neko, #274

> Цвет кожи — признак объективный, „квалификация“ расы — очевидно, субъективный. Замечаешь, где происходит подмена тезиса?

Конечно. Цвет кожи сразу видно — не надо напрягаться, про низшую расу придумывать.
А так разницы — никакой.


Человекъ
отправлено 28.10.10 16:10 # 279


Кому: Скиталец, #246

> 200 000 из них изнасилованы. прочитал бы ты статью уже.

Оказывается, это новое выступление того же автора. Вот предыдущее выступление оратора:

http://tay-kuma.livejournal.com/527309.html

Действительно, появились новые тезисы:

1. Мы не колонизаторы и не захватчики в Африке. Мы уже издавна являемся истинно коренным населением нашей страны. Мы ее осваивали, мы строили, мы превратили ее в цветущий сад.

2. Я не вижу для нашего народа другого пути физического выживания, кроме создания нашего национального государства на части территории ЮАР.


Xaron
отправлено 28.10.10 16:11 # 280


"Я мстю и мстя моя страшна"(С)


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 16:11 # 281


Кому: timoha, #268

> Главное в природе нет ч0рного расизма, как видимо полагают отдельные участники обсуждения статьи.

Ты про белый ответь - есть он или нету?

> Просто ч0рных пацанов притесняли и не давали развиваться.

Белые пацаны обратили в рабство и истребили десятки миллионов чёрных пацанов.
Не помню, чтобы чёрные сделали то же с белыми.

До недавних пор - буквально 20 лет назад - добрые англобуры преспокойно обращались с чёрными пацанами как с недочеловеками - и это в демократические цивилизованные времена.

Сейчас они же возмущаются - как так можно? Чтобы какая-то гнида чернож... подымала руку на Белого Человека - да это ж расизм!


Zakharoff
отправлено 28.10.10 16:12 # 282


Кому: Дюк, #277

> Понять бура с позиции русского живущего в России тяжело, я согласен.

Скоро их будем ой как понимать. Да уже некоторые понимают.


Эске
отправлено 28.10.10 16:14 # 283


Кому: казах, #251

> Ой ли? И всё? И война закончилась?

Ну там же написано:

> начала организовываться большая сеть лагерей подготовки террористов, что в итоге привело к рейдам на ангольскую территорию южно-африканских сил СпН с целью их уничтожения

Это я к тому, что были у юаровцев в том регионе проблемы поважнее, чем "подгадить СССР". И странно было бы думать, что за пределами одной шестой части суши люди ни о чём другом не могли думать, кроме как гадить и гадить СССР.


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 16:16 # 284


Кому: Скиталец, #275

> есть одно отличие. можно проверить экспериментально.

Нету таких экспериментов, камрад.

> возьми свою женщину, поезжай в ЮАР и погуляйте в "чёрном" районе, желательно поздно вечером.

Как это поможет узнать реальные цифры изнасилований белых женщин чёрными в ЮАР?
Может, их было 2 тысячи, а не 200 - и дядя из статьи просто врёт? У него ведь свой интерес есть, и большой.


chum
отправлено 28.10.10 16:17 # 285


Кому: Zakharoff, #282

> Да уже некоторые понимают.

Могу засвидетельствовать, что буры и русские понимают друг друга очень хорошо. А когда рассказываешь им про русских скинхедов, которых все время ищут, лезут обниматься.


Эске
отправлено 28.10.10 16:19 # 286


Кому: казах, #270

> но т.к. белое население там было только в уголке, и на остальную Намибию им было насрать

... со всеми ее алмазами, ураном и прочими редкоземельными металлами.


казах
отправлено 28.10.10 16:20 # 287


Кому: Эске, #283

Камрад, то, что они называют лагерями по подготовке террористов было простыми военными базами, в которых обучались войска Намибии. Эдак ты сейчас и российские ВЧ террористами назовёшь, за то, что сотрудничают с абхазами и юго-осетинцами...


Человекъ
отправлено 28.10.10 16:21 # 288


Кому: Скиталец, #273

> 1 - Новую Зеландию заселяли каторжники, у них мировоззрение отличается от крестьянского

Каторжники - это такой класс, по отношению к собственности? Ну допустим, хотя это ничего не доказывает - если они занялись там крестьянским трудом, за одно-два поколения у них сформируется поселенческое мировоззрение, аналогичное бурскому.

> 2 - маори - были весьма воинственны, в рабы не годились

А зулусы, зулусы и прочие банту, очевидно, годились? Зулусы - как бы не более воинственные, чем маори, и уж точно с более развитыми военными технологиями.

> 3 - нашла коса на камень. порабощения не было. дрались, потом научились жить вместе.

Вот именно в том и вопрос - почему то же самое не произошло там и произошло здесь.

> на юг Африки же прибыли крестьяне и горожане. верующие протестанты. для которых негры -
> изначально не люди. договариваться нельзя.

В Новую Зеландию прибыли те же самые верующие протестанты, для которых не все белые-то - люди.

> сегодняшние негры - потомки рабов, а не воинов.

То есть есть люди, которые априори хуже других. Я понял.

На самом деле ответ другой, и он есть в книге Д. Даймона "Ружья, микробы и сталь", в качестве разбора примера неевропейской колонизации.


Человекъ
отправлено 28.10.10 16:23 # 289


Кому: Ragnar Petrovich, #284

> Может, их было 2 тысячи, а не 200 - и дядя из статьи просто врёт? У него ведь свой интерес есть, и большой.

Дядя если и врёт, то не сильно. Его можно понять - он представитель реально пострадавших.

Другое дело, что его рецепт не сработает. Это предложение типа "давайте отделим Кавказ".


anta
отправлено 28.10.10 16:23 # 290


Кому: Ded Hunhuz, #151

> Вот, в свое время на территорию Византийской империи завезли сезонных рабочих тюрок!!!

А чуть раньше? Ну, скажем, к шумерам ближе? Об этом забываем?))


DrLector
отправлено 28.10.10 16:24 # 291


Кому: Ragnar Petrovich, #281

> Сейчас они же возмущаются - как так можно? Чтобы какая-то гнида чернож... подымала руку на Белого Человека - да это ж расизм!

На данный момент примерно пятьнадцать процентов их женщин изнасилованы и как следствие с большой вероятностью заражены спидом, плюс вал убийств и ограблений в течение 15 лет. Вы считаете этого не достаточно? Надо до последнего ребенка вырезать все поголовье?
Я не вижу в выступлении Роодтf плача, претензий и голослвоных объвинений. Заявлена как мне кажется вполне ясная позиция - мы были не правы за что ответили многократно, дайте нам жить спокойно, отдельно от несправидливо обиженных и угнетенных.


neko
отправлено 28.10.10 16:24 # 292


Кому: shhmn, #266 ; Ragnar Petrovich, #271

Так точно. Что наводит на мысль: а не лежит ли причина где-то вовне цвета кожи и уровня жизни, раз последние являются независимыми признаками?

Кому: bqbr0, #278

Подчёркиваю в третий раз: не причины и не следствия — а характерного признака. Постулирование же „квалификации“ той или иной расы по определению выступает как постулирование причины. Так — заметнее, где происходит подмена тезиса?


Egill
отправлено 28.10.10 16:25 # 293


Кому: ПТУРщик, #12

Полностью согласен.
По данным на 2003 г. :
За сорок с небольшим лет в Африке произошли 18 полномасштабных гражданских войн, более 100 военных переворотов, зарегистрировано 11 случаев геноцида и массового политического террора. Западные политологи отмечают, что только 18 стран на континенте из более 50 избежали военно-диктаторских режимов. В остальных же странах не менее половины периода независимого существования прошло под управлением армейской верхушки.
http://nvo.ng.ru/wars/2003-05-30/2_africa.html

За крайние 7 лет мир там не стал радужнее.


Дюк
отправлено 28.10.10 16:25 # 294


Кому: Shurd, #252

> Кому: Дюк, #232
>
> > Для того, чтобы увидеть, что такое расизм, рекомендую тебе прогуляться по улицам в черных или "смешанных" кварталах Претории или Йоханнесбурга. Не дай бог с женщиной
>
> Как человек котрый был там ,полностью подверждаю сказаное.
> Был там давно около 10 лет назад, но поездку запомнил по нескольким моментам.\

У меня, камрад, там сестра живет.
Так что о происходящем знаю не понаслышке. :(

Кому: Ragnar Petrovich, #281

> Белые пацаны обратили в рабство и истребили десятки миллионов чёрных пацанов.
> Не помню, чтобы чёрные сделали то же с белыми.
>
> До недавних пор - буквально 20 лет назад - добрые англобуры преспокойно обращались с чёрными пацанами как с недочеловеками - и это в демократические цивилизованные времена.
>
> Сейчас они же возмущаются - как так можно? Чтобы какая-то гнида чернож... подымала руку на Белого Человека - да это ж расизм!
>

О! Так ты сторонник исторического реваншизма!

С этого надо было начинать.

Скажи тогда, сколько нужно убить белых мужиков и изнасиловать белых баб, чтобы таки возместить черным пацанам моральный ущерб?


chum
отправлено 28.10.10 16:26 # 295


Кому: Скиталец, #273

> 1 - Новую Зеландию заселяли каторжники

Камрад, безотносительно вашего спора: каторжники заселяли Австралию. Новая же Зеландия заселялась знатью и страна строилась по образу и подобию Англии.


Скиталец
отправлено 28.10.10 16:28 # 296


Кому: Ragnar Petrovich, #281

> До недавних пор - буквально 20 лет назад - добрые англобуры преспокойно обращались с чёрными пацанами как с недочеловеками - и это в демократические цивилизованные времена.

ты не понимаешь, что такое "апартеид".

Кому: Ragnar Petrovich, #284

> Нету таких экспериментов, камрад.

ну, тогда просто найди и посмотри статистику. там же есть полиция, судопроизводство.
они отчёты публикуют ежегодно. заодно, чтобы 2 раза не вставать, глянь, сколько
негритянок изнасиловано белыми за тот же период.

ну, это вместо того, чтобы выдавать мощные сравнения между якобы оболганными неграми
и нашими предками, победителями в 2МВ.


Ragnar Petrovich
отправлено 28.10.10 16:28 # 297


Кому: Zakharoff, #276

> Всего былых 4,5 млн, будем считать что женщин примерно 1,5 млн (которых есть желание насиловать) т.е. примерно 14 процентов из них было изнасиловано.

М-да. Чуть менее, чем дохуя.

> Т.е. цифрам веришь.

Про СССР - вполне.
Про дяденьку-агитатора - просто не знаю. Может, врёт, а может - нет.

Кому: Дюк, #277

> Не передергивай. Расизм - это расизм. И только Нельсон Мандела говорил, что есть только белый расизм.

Да пёс с ним, с Манделой.
Я твоё мнение спрашивал - есть белый расизм или нету?

> Понять бура с позиции русского живущего в России тяжело, я согласен.

Особенно сложно русскому понять бура - Хозяина и Гаспадина над цветными унтерменшами.

> Там все проще: либо ты активный белый расист - либо ты мертвый белый демократ-либерал.
> Поверь, выбора у них особого нет.

Сейчас уже поздно пить боржоми.

> Таковы особенности местной среды обитания.

Они славно пожили в местной среде, причём не как русские - в относительном мире и согласии с другими народами, а как цивилизованные европейцы - то есть матёрые нацисты, насильники и мокрушники. За это их ненавидят лютой ненавистью.

> Потому, как ты заметил, они и требуют не "равных прав" (идиоты и эльфы закончились), а раздельного проживания на четко оговоренной территории.

Они ещё за преступления белых не расплатились.
И, сдаётся мне, если с них взять полную плату - белых в ЮАР не останется совсем.


gustav
отправлено 28.10.10 16:29 # 298


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.

 

Прежде чем что-то отправлять, нужно почитать чужие комментарии или воспользоваться поиском по сайту.



Дюк
отправлено 28.10.10 16:29 # 299


Кому: Человекъ, #289

> Другое дело, что его рецепт не сработает. [Это предложение типа "давайте отделим Кавказ".]

А это предложение показывает, что пониманием ситуации ты не владеешь в принципе.


!Rk Spitfire
отправлено 28.10.10 16:29 # 300


Кому: Человекъ, #155

> Сравним с Россией 1917 года - мы увидим ровно то же самое

Ты, камрад, мастак проводить адские параллели - русских то к неграм, то к нави приравниваешь. Скажи, за что ты так ненавидишь русских?


paffnutiy
отправлено 28.10.10 16:30 # 301


Эх, не у тех ЮАРовцы учились! Надо было как наши кровные "друзья" пройтись по местным огнем и мечем, а оставшихсвя в резервации. Спрашивается где сейчас апачи, ирокезы и прочие? Эх, темнота!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 20 | 21 | 22 | 23 всего: 2215



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк