Да просто праздник какой-то!
Мосгорсуд сегодня отменил решение о прекращении уголовного дела по факту ДТП на Ленинском проспекте с участием "Мерседеса" вице-президента "ЛУКОЙЛа" Анатолия Баркова. "Мосгорсуд удовлетворил жалобу семьи Александриных, отменил решение следователя о прекращение дела", - сказал "Интерфаксу" адвокат Игорь Трунов, который представляет семью погибшей в ДТП Ольги Александриной. "Теперь будет новое расследование, мы готовим объемное ходатайство об устранении всех нарушений в проведении дополнительных экспертиз", - сказал Трунов.
от квалификации судей, квалификации обвинения, квалификации защиты, обстоятельств дела. можно и про коррупцию и про "подмазали" поговорить но они не являются единственными факторами и сводить все и во всех случаях только к их наличию/отсутствию - профанация.
> Камрад, это ты так тонко шутишь или действительно думаешь?
Я не шучу, я иронизирую. А вообще свою позицию уже пояснил ранее. Знаешь ты, что покойный был подонок ити придурок, зачем об этом заявлять в день его смерти?
Кстати, по одной из предыдущих тем:
> - Сантехник, работая в ЖЭКе, может работать у этого работодателя 40 часов в неделю, - объяснил Федор Прокопов в интервью РИА «Новости». - А он хочет заработать дополнительно, но не может. Закон не позволяет ему работать у одного работодателя 60 часов. Тогда он заключает договор по совместительству с другим ЖЭКом и работает те же 60 часов.
То есть, предложение заключается в том, чтобы законодательно разрешить работнику трудиться на одном месте 60 часов в неделю (или 12 часов в день).
Отличная новость, очень рад за Егора. Однако, надо реально смотреть на вещи: оправдательного приговора не будет. Ребята действительно нарушили закон, действительно делали то, что запрещено УК. Хорошо, что общественный резонанс вынудил суд изменить срок на условный.
> от квалификации судей, квалификации обвинения, квалификации защиты, обстоятельств дела. можно и про коррупцию и про "подмазали" поговорить но они не являются единственными факторами и сводить все и во всех случаях только к их наличию/отсутствию - профанация.
> Извините, но мне кажется здесь наоборот - многие люди заинтересовались проблемой и её решением. Возможно другие люди всё будут делать иначе, не скажу, что лучше - но будут бороться с распространением наркотиков. Многие заинтересовались фондом - перевели туда деньги. По зомбоящику (НТВ!) показали интервью с голландским журналистом, утверждавшим, что к примеру в демократической Голландии можно получить 3 месяца насильственной изоляции за употребление наркотиков. и проч.
Повторюсь: считаю, что проиграно одно сражение, а не война в целом. И одна ласточка весны не сделает.
То, что заинтересовались многие - это, конечно, хорошо. Хотя и тут вопрос: а до этого - что, знать не знали? И через некоторое время, как только новость про Егора уйдёт из "топа", большинство прочитавших о ней позабудет. Беда в том, что нет последовательной и жесткой государственной политики, действенных мер по отношению к этой проблеме: слабо контролируются поставки наркоты в страну, "крышуются" барыги, количество наркоманов бесконтрольно множится.
Против Ройзмана с Бычковым - легионы от наркоиндустрии. Поэтому - извините, энтузиазма не разделяю.
УРА! Мои поздравления Егору, Ройзману, Маленкину, Ударевской и другим причастным. Хоть и не оправдательный приговор, но все таки на свободе. Дай боже, что это сигнал для позитивного сдвига в их нелегком деле. А Егор хоть и не сможет участвовать в реабилитационной деятельности, вполне может участвовать в других операциях Фонда, что является не менее важной составляющей их деятельности.
Удачи всем
> Как отреагируешь, если на похоронах близкого человека услышишь какой он был подонок?
Мои близкие люди, как усопшие, так и живые свою страну не предавали, перевертышами не были! Поэтому врядли о них так скажут.
А так- что же сделаешь, если хоронят реального подонка? Еще как скажут, что подонок.
Ты, Дракон- зело добрый человек (я еще твои старые посты помню, тогда я с тобой согласен был- когда про кенгуру писАл). Так вот подумай сколько из-за помершего и его банды (а как их назовешь?) погибло или умерло реально хороших и добрых людей, сколько потеряли работу, жильё, сколько были изгнаны с малой Родины. На миллионы счет идет. Это не один кенгуру.
>У Александра Васякина было - четыре года лишения свободы строгого режима. Стало - два с половиной года колонии-поселения.
Интересно, можно ли "сообществом" сподвигнуть власть на пересмотр законов "об" и определений наркомании? И что использовать для этого... наверное нельзя. Это уже футуристично совсем. Да и люди...
> Кому: Джон Мэтрикс, #111 >
> Камрад, по ТВ тоже обратили внимание на то, что вместо подписи пациента на договоре подпись родителей ставилась. Но если пациент в это время под наркотой - разве можно считать его вменяемым и адекватным? Не будет ли возможности опротестовать такую подпись?
Камрад, на это отвечает ст. 177 Гражданского Кодекса, пункт 1:
"Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения".
Т.е. через суд иск подает сам наркоман, которого там лечили, либо его родители. Но как раз именно эти люди в лечении и заинтересованы.
> Ребята действительно нарушили закон, действительно делали то, что запрещено УК. Хорошо, что общественный резонанс вынудил суд изменить срок на условный.
>
Особенно когда показания из "потерпевших" выбивают под героиновым угаром. Ты бы хоть не позорился на людях.
> Как бы не получилось в итоге так, что дал судье на лапу, - и пошел по административке со штрафом вместо срока.
Ну, камрад, все от человека зависит. По своему опыту скажу - в сельских районах сложно подобное, там все на виду. А в городах бардака больше. Причем, чем больше город, тем больше бардак. И опять же - кроме судьи - есть гособвинитель - то есть прокурор. На лапу давать многим нужно, не все потянут. А крупные дела, они под прицелом всегда.
Вспомни дело Евдокимова-Щербинского. Думаешь, судья не консультировалась с краем, перед тем, как вынести Щербинскому обвинительный приговор? И когда поднялась волна "народного гнева" (в кавычках называю, не из-за сарказма, а для прощего понимания, не более), думаешь край её защитил - сдали. За себя побоялись. Народа испугались. И Кучерена там был так - громоотвод, не более, хотя лавры на этом сорвал.
Сейчас у нас идет разбирательство по отстранению главы города Барнаула Колганова от должности губернатором края - думаешь судью оставят в покое?
Напомню еще одно дело - дело полковника Буданова. Судья, который его осудил, сейчас сидит сам. Вспоминаю золотые слова - избави бог, и от гнева и от милости выского начальства.
Слава ТНБ, уже 4 года, как ушел из этой системы. Но, надеюсь, когда власть сменится - вернусь с радостью. Кто-то должен будет восстанавливать разрушенное.))
> Кому: Liro, #207 >
> > Ребята действительно нарушили закон, действительно делали то, что запрещено УК. Хорошо, что общественный резонанс вынудил суд изменить срок на условный.
> >
>
> Особенно когда показания из "потерпевших" выбивают под героиновым угаром. Ты бы хоть не позорился на людях.
Камрад, не путай. Он говорит про противоправность совершенного деяния. А ты ему про незаконно полученные доказательства вины Бычкова. Одно другого совсем не исключает.
> Рад за Егора. кстати, а прокурор имеет полномочия подавать на апелляцию, кто-нибудь в курсе?
Не апелляцию, а сейчас уже и не кассацию. Только надзор! И нужно это сделать - это половинчатая уступка власти нам - людям. Рано радоваться. Биться нужно до конца. Надо подниматься всем, иначе задавят. Сейчас уже пришел интересный момент:
Совместная операция по уничтожению наркоты в Афганистане и выводы из этого:
"если верить главе ФСКН, служба обладает сведениями о местонахождении 175 подобных лабораторий. Разгромив их все, можно оставить наркомафию без $44 миллиардов. Сумма солидная, да и организационный ущерб чувствительный. Такая перспектива должна вдохновить членов антинаркотического фронта, и они могут потребовать продолжения банкета. В этом контексте становится понятна подоплека раскрутки наркотической темы на российском ТВ, разжигание страстей вокруг суда над Егором Бычковым и публичные диспуты. При таком напоре еще одна успешная операция, приправленная парой наркотических скандалов, и народ можно будет выводить на митинги под лозунгом «Уничтожить афганскую гадину!"
Окончательное решение о (не)противоправности принимает суд. Руководствуясь законом и собственной совестью. Есть мнение, что к закону в данном деле подошли чересчур формально. А совесть... ну тут как говорится ТНБ им судья.
> Законопроект предполагает возможность [замены по многим видам преступлений наказания в виде лишения свободы штрафом или исправительными работами]. По мнению министра юстиции Александра Коновалова, которого цитирует агентство, такая мера позволит "как минимум на одну треть разгрузить колонии". По словам министра, документ был "в целом одобрен" на совещании у главы государства 21 октября.
> > Коновалов подчеркнул, что предлагаемые изменения во многом революционны. Он пояснил, что [планируется отказаться от нижнего порога наказания в виде лишения свободы по 68 наиболее распространенным видам преступлений, таким как кража, грабеж и разбой]. Вместе с тем, министр особо отметил, что верхний предел наказания остается и "наиболее опасные преступники будут получать наказание по полной".
Ну, так понятнее! Очередной "пшик". По первым частям уберут лишение свободы (штрафы там и так предусмотрены). А поскольку по этим самым первым частям и так никого не арестовывают и все приговоры условные, то особо ничего и не изменится. Обдолбонному воришке то, все равно - что "условняк", что штраф (которого он никогда не заплатит). По крайней мере, в крупных городах. Может в провинции, и правда будут меньше сажать за кражи кур и гусей.
я вот чего не понял. почему условно? это получается виновен, но типа смягчили приговор? а чуть что, опять кого из ФСКН задержат с наркотой, например, снова заведут дело и еще условное припомнят? или теперь следующим шагом нужно добиваться признания невиновным? и как это делается? если кому не сложно, объясните. спасибо
Камрад, почитай информацию у Ройзмана по этому делу, о том как и на чем строилось это уголовное дело. Через фонд в Тагиле прошла пара сотен наркоманов, а нашли только 4 наркоманов, которых под конвоем доставляли в суд, которые дали показания. И все обвинения об истязаниях строятся на показаниях наркомана под дозой. Ты надеюсь понимаешь, что представляет из себя героиновый наркоман?
> Это не заклинание, а правило этикета. Есть люди, которым он дорог, и которым грязные высказывания в его адрес неприятны. Как отреагируешь, если на похоронах близкого человека услышишь какой он был подонок?
1. Похороны близкого человека и обсуждение кончины политика несколько разные вещи, не находишь?
2. По поводу этого, именно что заклинания, тебе уже написали камрады выше. И даже ссылку на обсуждение кинули.
> > Лично я считаю, что не последнюю роль в деле Егора сыграл тот общественный резонанс, который оно получило. Не будь такой огласки в интернете и СМИ, думаю закрыли бы его по тихому. Благодаря всем кто поднимал шум вокруг этого дела, удалось хотя бы на условный срок выйти.
>
> Это редкий положительный пример того, для чего собственно и нужна демократия и свобода слова.
А в советское время, имело место, что достаточно было одной публикации. И к стате, простой звонок дежурному по обкому, помогал оперативно решить тот или иной вопрос. А так же, письмо от граждан в Москву, позволяло прекратить беззаконие на местах.
А в это время при попытке зайти на сайт фонда ГБН выползает инфа, что сайт попал в некий фильтр.
Что это, ответ на освобождение Егора или глупое совпадение?
http://www.nobf.ru/ - сайт фонда.
> И вообще, о покойном или хорошо, или ничего.
>
> Это мантра, после произнесения которой карма выправляется и чакры оттопыриваются?
Кстати, об этой волшебной мантре. Есть мнение (преподавательница латыни в университете рассказывала нам), что фразочка эта является просто перефразированием более ранней, звучавшей как "о мёртвых либо хорошо, либо ПРАВДУ". С чем связано то, что в дальнейшем в эту, собственно, логичную фразу внесли изменения, изменив тем самым смысл её, остаётся загадкой. Это я так, к слову.
За Егора рада безмерно! Верится, что не всё ещё потеряно!
Поздравляю Егора и Фонд с первой победой! Для самого Егора - конечно, это важно, остаться на свободе. Очень-очень жаль, что дело не идет в сторону "фабрикации" дела на местном уровне, не идет в сторону того, не связана ли местная прокуратура с соответствующими элементами... В любом случае - парню респект! Так кто-нибудь в курсе - будут дальше крутить это дело - или от греха подальше придется смириться с тем, что дали?
>Особенно когда показания из "потерпевших" выбивают под героиновым угаром. Ты бы хоть не позорился на людях.
Друх, тебе бы мысли свои научиться внятно излагать. "Показания из "потерпевших" выбивают под героиновым угаром" - это как? Тот, кто выбивает находится под героиновым угаром? Или тот, из кого выбивают? А зачем сначала щагонять в героиноый угар, а потом выбивать? В самом деле, какая-то чушь.
Теперь по сути: Я не позорюсь, как тебе с какого-то перепугу показалось, а реально смотрю на вещи. Если показания из потерпевших выбивали, они должныб ыли отказаться от них на суде и написать заявление на выбивавших сотрудников в прокуратуру (опционально). На суде часть потерпевших отказалась от данных ранее показаний, но не все. А значит - есть состав преступления, есть потерпевшие. Вот и всё.
>А кто эту противоправность решает?
Уголовный кодекс.
Кому: Джон Мэтрикс, # 228
>Камрад, не путай. Он говорит про противоправность совершенного деяния. А ты ему про незаконно полученные доказательства вины Бычкова. Одно другого совсем не исключает.
Именно! Для меня, кстати, остается непонятным: ведь в Екатеринбургском фонде схема уже отработана настолько, что позволяет исключить подобные обвинения. Как же так получилось, что в Нижнем Тагиле парни дали повод себя закрыть.
При этом сам Бычков, который уже покинул тюрьму, заявил, что не намерен больше заниматься реабилитацией наркоманов.
"Тратить на это свою жизнь, вкладывать душу, время, деньги и силы, чтобы потом оказаться за решеткой, - мне это больше не интересно", - заявил Бычков в интервью Русской службе новостей сразу после вынесения приговора.
> кто то что то слышал по этому поводу? или опять "враги воду мутят"?
Он же ещё, вроде как, и до этого говорил, что, невзирая ни на что, заниматься реабилитацией больше не будет... По зомбоящику тогда крутили эту видеозапись.
> кто то что то слышал по этому поводу? или опять "враги воду мутят"?
Если мне память не изменяет, то Егор и раньше говорил, после начала уголовного преследования, что не будет больше реабилитацией заниматься, а будет заниматься основной деятельностью, под которую фонд в Тагиле и создавал, а именно борьбой с наркоторговлей.
У меня была уверенность, что не всё уж совсем плохо. И таки не всё! Жаль, что не оправдательный, но, не закрыли - хорошо, фонд после инцидента усилит юридическую защиту своей деятельности, тоже хорошо, много новых людей узнало о фонде, у которого можно перенять опыт или просто помочь. Во всём этом чувствуется какая-то положительная обнадёживающая динамика. Спасибо фонду, Дмитрию Юрьевичу и всем, кто борется.
> что, невзирая ни на что, заниматься реабилитацией больше не будет...
Я думаю, ДАЖЕ если он и делал резкие заявления, то "никогда не говори никогда". Он очень молод, а перепало ему не хило. Тут и до обиды на весь свет недалеко, когда тебя за правое дело так. Время покажет.
> В число этих "намногих" входят Ельцин с Чубайсом?
>
> Нет, не входят.
Странно. Человек, проводивший политику в интересах неуважаемого человека (Ельцина), почему-то считается уважаемым.
Человек, направлявший другого неуважаемого человека (Чубайса), тоже почему-то считается уважаемым.
Хотелось бы узнать о критериях, согласно которым ты выбираешь, уважать тебе данного человека или нет.
> Это не заклинание, а правило этикета. Есть люди, которым он дорог, и которым грязные высказывания в его адрес неприятны. Как отреагируешь, если на похоронах близкого человека услышишь какой он был подонок?
У меня в жж-шечке был френд - то-ли родич Гайдара, то-ли друг семьи. Тоже об нём положительно отзывался - мол нравственный и добрый человек. И государством руководил толково - его просто не хотели понимать.
Гитлер, опять же - судя по фильмам к детям и собакам хорошо относился. Картинки малевал. Еву Браун вроде любил.
А мои дальние родственники (мне то-ли троюродные, то-ли четырехъюродные) [были полицаями при фашистах]. Их ненавидят все им родственные. Они умотали с фашистами и вроде как живут в пендосии или канаде. Ни у кого из родичей (всех, кого знаю) нет и не было желания не то чтобы налаживать с их потомками контакт после Развала, а вообще вспоминать. И я, по размышлению, примирился бы с ними в мыслях, и возможно даже пожалел бы - надо вовремя хоронить свои скелеты(недавно, как раз, была статья про буров), только после того, как увидел бы, что СССР оправилась от ВОВ. НО СССР так и не успела, по-моему, поскольку ущерб - был невосполним. А мультикультурная Германия... кооороче.
Я, конечно про Черномырдина мало знаю. Но помня, что творилось с Газпромом изнутри, на момент развала, и в стране, когда наш очередной хозяйственник был рядо мс тем, кто стоял у руля...
В общем, я очень рад, что очередной почивший упырь оказывается был хорошим и добрым. Остается надеяться, что на самом деле он был Советским Шпионом.
>Президент России Дмитрий Медведев распорядился создать госкомиссию по организации похорон Виктора Черномырдина и обеспечить прямую трансляцию церемонии.
> Да звиздец полный!Упёрся он,чтоб его по зомбоящику показывали?!Много чести!
Мне кажется именно в этом случае нужно применять "заклинание".
Тихо и спокойно проводить его, не устраивая (навязывая) всеобщей утраты.
Не тот был человек, чтобы все по нему слезы проливали.
даааа. интересная дилемма. у меня есть потуги на аналогичную ситуацию (правда развивается в реальном времени). не знаю как относиться. вроде и родственник. но все русское/советское ненавидит. пускать на самотек не хочется. но советы я ему давать не могу (или мнение высказывать) - он успешнее меня - будет из разряда бедный богатому советы дает.
так что пока складывается впечатление что только лузеры позитивно воспринимают русское/советское.
У прокураитуры Свердловской области забавный "косяк" на сайте в зоголовке про приговор Егору.
"Вступил в законную силу приговор в отношении сотрудников нижнетагильской организации «Город без нар".
:)
http://prokuratura.ur.ru/
> но советы я ему давать не могу (или мнение высказывать) - он успешнее меня - будет из разряда бедный богатому советы дает.
> так что пока складывается впечатление что только лузеры позитивно воспринимают русское/советское.