"Коммерсантъ" со ссылкой на очевидцев сообщает, на О.Кашина около часа ночи во дворе его дома напали двое неизвестных. При этом отмечается, что признаки ограбления отсутствуют: деньги и ценные вещи журналиста преступники не присвоили.
Получивший тяжелые травмы журналист госпитализирован в реанимацию 36-й больницы Москвы. Сразу после поступления в больницу 30-летний журналист был прооперирован, после чего врачи посчитали необходимым ввести его на несколько дней в состояние искусственной комы. "В результате нападения О.Кашин получил переломы верхней и нижней челюстей, сотрясение мозга, плоскостные повреждения черепа, переломы обеих голеней, травматический отрыв фаланг пальцев", — сообщает "Коммерсантъ".
> Пора бы уже знать, что даже если либеральный гражданин подскользнется на тротуаре, то это связано с его профессиональной деятельностью и политическими взглядами.
Эвон как...
Предлагаю поправку: "если Сталин подскользнет либерального гражданина об тротуар"
> Именно так - в сталинском СССР все репрессии производились в полном соответствии с принятыми в СССР законами.
>
> Вот! По Закону! Были правила и Законы, которые нарушать было нельзя.
> И при Сталине никто не стал бы лечить идиота пиздюлями, применяя методы уголовников.
Естественно. Зачем это нормальному, настоящему Государству?
Для лечения врагов, прикидывающихся идиотами, очень успешно применялся общественно-полезный труд на свежем воздухе в течение определенного срока.
НО это же в нормальном Государстве, которое понимает, что себя надо защищать не только от внешней "инфекции", но и от внутренних "глистов", которые вроде ничего такого не делают, а "только слова" пишут или говорят.
> Контрпропаганда была бы более действенна.
Как одна из мер, входящих в целый комплекс противодействия - да.
Но только, как "одна из...".
> Кому: Licantrop, #185 >
> > Но если журналист то да, только проф деятельность.
>
> Был случай. Шел пьяный депутат по городу. Хватило у него ума сказать группе граждан: "Освободите дорогу депутату". Побили его. Очевидно, это связано с профдеятельностью!
Самый наиобычнейший буржуазный журналист. Наверняка знает, за что получил.
Когда убили Влада Листьева, шума больше было. Разные сборища по телевизору. В числе приглашенных - М. С. Горбачев. "При вас нас по крайней мере не убивали!!!" - возопил кто-то. Ну так далее... И што?..
А кого там чеченцы захватывали? - Дамочку - как ее?.. Говорят, умней стала.
> А кого там чеченцы захватывали? - Дамочку - как ее?.. Говорят, умней стала.
Елена Масюк, с НТВ. С тех пор про чеченских борцов за свободу - ни слова, наоборот, фильмы про нехороших сепаратистов. например, якутских. Уж что с ней там горячие кавказские хлопцы делали, можно только догадываться
> Елена Масюк, с НТВ. С тех пор про чеченских борцов за свободу - ни слова, наоборот, фильмы про нехороших сепаратистов. например, якутских. Уж что с ней там горячие кавказские хлопцы делали, можно только догадываться
Знаешь, камрад, кто бы чего не думл/писал/говорил - вряд ли он будет "достоин" _такого_.
Чтобы с человеком сотворить подобное, кроме желания отомстить, ИМХО, надо иметь неслабое стремление к жестокости. Садизм, короче, чистой воды.
Да я не про гуманизм ни разу. Но бешенство и садизм различаются все-таки.
Мне как-то довелось парню в ухо съездить в бешенстве - он через всю комнату летел, сдвигая мебель. Но это ж не значит, что я должна была к нему подойти, выбить ему зубы, сломать челюсть и повырывать после этого еще и пальцы, правда?
Бешенство - это эмоция, выплеснул - утихла. А здесь - садизм.
С чего это? ему за статейке, тебе скажем что ноги свои ставишь не глядя. Если проблемы в обществе решать арматурой по бошке, то будь спок, тебя отоварят тоже.
> Изя, нахуй ты строишь такие предположения, вместо того, чтобы вникнуть в суть того, что написано.
Ты не верещи и матом не ругайся. Вот это кто писал?
> А вот британцы, в свое время за такие штуки взяли, да и повесили Уильяма Джойса (он же Лорд Хау-Хау).
Я те привёл за что конкретно Джойса вздёрнули, если ты сравниваешь его с Кашиным и пишешь [в свое время за такие штуки взяли, да и повесили Уильяма Джойса]. Будь добр объяснись.
> И, кстати, оно-таки есть даже сейчас - вот посчитало государство (прокуратура) вредным для себя проект "Закона об Ответственности Власти" - тут же наказало (запретило) АВН.
Мухину проломили голову арматурой за слова? Нет? Тогда нахера сравнивать?
> А ты, "типа не понял", ага? Еще раз прочитай тогда
Я не понял, поэтому задаю вопросы, а ты на них не отвечаешь.
> А насчет лично Кашина... может, конечно по-человечески, и пожалеть его надо.
> А мы, Изя, в том числе благодаря Кашиным, и живём в обществе, где данные граждане являются влиятельной и уважаемой его частью.
Ну конечно. Он ещё во всемирном мировом кризисе виноват. Ё-маё, кто угодно виноват, журналист, помершие люди, старухи. Токма не те кто решения принимали. Они не в чём не виноваты.
> Ну как чё, за гнилой базар ответить по понятиям, как некоторые предлагают!!!
Ты видео, как его долбили смотрел? Реально я всякое видел, но это жестоко, один руки разжимал а другой арматурой. как жив мужик остался, ума не приложу.
> Елена Масюк, с НТВ. С тех пор про чеченских борцов за свободу - ни слова, наоборот, фильмы про нехороших сепаратистов. например, якутских. Уж что с ней там горячие кавказские хлопцы делали, можно только догадываться
Бедная девченка. Там бы РВСН отработало, мечты, мечты.
Вообще, пресса считается четвёртой властью. Поэтому любые покушения на журналистов по умолчанию являются более значимыми для общества, чем на кого-либо другого.
Он ещё и шевелился под конец, встать пытался. Хрен его знает, те, кто Кашину лицо отрестоврировал - изверги, конечно же, но, как ни странно, Кашина мне не жаль.
> Хрен его знает, те, кто Кашину лицо отрестоврировал - изверги
Да чё изверги то? Один держал а второй методично фигачил арматурой по рукам ногам и лицу. Как на 10ть лет назад вернулись. Старательно уродовали, убивать не хотели.
> но, как ни странно, Кашина мне не жаль.
Ребят, вы вот такое зачем пишите? Ну не жаль, и хер с ним Кашиным. Чего писать то? Но тем не менее позицию всё одно каждый обозначил.
Свобода слова "плавно" перетекает в свободу дела.
Поразило высказывание отца или какого-то родственника о невероятности того, что накостыляли в [элитном] дворе с охраной и видеокамерами.
О сколько нам открытий чудных...
> Ребят, вы вот такое зачем пишите? Ну не жаль, и хер с ним Кашиным. Чего писать то? Но тем не менее позицию всё одно каждый обозначил.
Мысли вслух, уважаемый камрад, просто мысли. Когда поставят вместо Сванидзы нормального мужика, когда будут следить и юридически наказывать всех, кто льёт гавно на мою Родину - тогда мне стало бы жалко такого писаку. А сейчас отвращение вызывают обе стороны этого мордобоя. Вот и всё.
> А сейчас отвращение вызывают обе стороны этого мордобоя. Вот и всё.
тут нет мордобоя, тут есть жестокое, дерзкое преступление. Преступление тяжкое, нанесение тяжких телесных и похоже покушение на убийство.
Улюлюкать по такому поводу, детский сад.
> Когда поставят вместо Сванидзы нормального мужика,
То есть пока Сванидзе, можно людей в подворотнях калечить? А как его снимут калечить станет нельзя?
> То есть пока Сванидзе, можно людей в подворотнях калечить? А как его снимут калечить станет нельзя?
Изя, ну что за привычка передёргивать всё подряд? Я же сказал, что презираю и тех, кто бил и самого Кашина. Людей просто так убивать и калечить нельзя. Нехорошо это.
> же сказал, что презираю и тех, кто бил и самого Кашина.
Без обид, возьми УК и посмотри разницу между статьями клевета, и покушение на убийство. Это к тому что даже если упрекать Кашина в клевете, хотя это ещё доказать надо. Но даже если он клеветал, то никакого сравнения в тяжести преступлений быть не может.
> Изя, ну что за привычка передёргивать всё подряд?
Да, блин. На собрании возле МВД плакатик в руках очередной эльфички "избили ЖУРНАЛИСТА!!! я требую немедленного разбирательства..." и т.п. - показательно. Кстати, все собравшиеся выглядят, как один - натуральные эльфы.
Блять и что, теперь надо общенациональный траур устраивать? Если бы все сводки убийств по России взять, то наверное они были бы толщиной с энциклопедию были.
> Мне как-то довелось парню в ухо съездить в бешенстве - он через всю комнату летел, сдвигая мебель.
Слабый парень нынче пошел!! Или у тебя хорошо поставлен удар?:)
> Бешенство - это эмоция, выплеснул - утихла. А здесь - садизм.
Про бешенство это я неточно выразился. Вывел из себя он кого то, вот и разделались с ним. Не согласен, что это садизм. Что с фальшивомонетчиками раньше делали и говорить не хочется, но это же не садизм. Как говорится: "Его пример другим наука." В этом случае, журналиста-негодяя очень жестоко и со знанием дела наказали, убивать его, по-видимому, не собирались. То что такое происходит в нашей стране это ужасно (в нашей стране вообще происходит много ужасного), но не менее ужасно то, чем занимаются подобные журналисты, а еще ужаснее то, что других методов воздействия на них нет!
> С чего это? ему за статейке, тебе скажем что ноги свои ставишь не глядя. Если проблемы в обществе решать арматурой по бошке, то будь спок, тебя отоварят тоже.
Изя, ноги надо ставить, глядя!! Нужно быть вежливым, сильным, иметь правильные связи и хорошо поставленный удар!! Это очень плохо, что проблемы в нашей стране решаются с помощью арматуры и нарушением закона, но другие методы (типа суд) крайне неэффективны. Даже если выиграешь дело в суде, ну напишет он опровержение (снова твое имя склонять в газетенке будут), издательство заплатит тебе смехотворную сумму и все. В стране созданы все условия, чтоб возникало желание применять дикие методы. С этим что то надо делать, иначе бороться с арматурным правосудием, это все равно, что против ветра писать.
Вообще независимая пресса(смотри Листьев) оказывает какое то воздействие на власть, но это же не про журнашлюшек. Есть 2(две) темы более жестокие:
1. Убийство на Кубани сразу 12 человек
2. Ногами отпинал гандон учительницу начальных классов, у нее инвалидность
Зато Кашин жы, в Гугл не ходи оказывается эльф крайне не воздержан на язык, внизапно Кашин грубит постоянно незнакомым людям и уверен что так и надо. Как он дожил с таким жизненным посылом до такого возврата загадка.
Теперь вопрос, кто заслуживает внимания учительница начальных классов, 12 трупов на Кубани или пиздюк который не умеет себя вести даже трезвый?
> Слабый парень нынче пошел!! Или у тебя хорошо поставлен удар?:)
Да нет, не поставлен. Но чего не сделаешь в бешенстве!!!
> Про бешенство это я неточно выразился. Вывел из себя он кого то, вот и разделались с ним. Не согласен, что это садизм. Что с фальшивомонетчиками раньше делали и говорить не хочется, но это же не садизм. Как говорится: "Его пример другим наука."
Знаешь, время идет, человечество, как это ни странно, меняется. С фальшивомонетчиками всякое делали государства в основном. При князьях наказания были _весьма_ суровые - это ж не повод их снова использовать?
Самосуды же были нормой, когда государственные системы только устаканивались. Да и потом - самосуд в нашем случае есть путь к анархии (ИМХО). А нам государство-то нужно все ж таки (на всяк случ, я не говорю _это_ государство).
> Изя, ноги надо ставить, глядя!! Нужно быть вежливым, сильным, иметь правильные связи и хорошо поставленный удар!!
Поверь, ни ум, не разряд по боксу , ни братва что за тебя вписывается по первому звонку, не спасут, когда вечером у подъезда те скажут здрасти.
Это только кажется что тебе ничего не грозит, у нас в стране многие проблемы принято решать так, не в последнюю очередь из-за граждан которые такое решение горячо поддерживают.
> Даже если выиграешь дело в суде, ну напишет он опровержение (снова твое имя склонять в газетенке будут), издательство заплатит тебе смехотворную сумму и все
Где по другому? Люди судятся десятилетиями.
> В стране созданы все условия, чтоб возникало желание применять дикие методы.
Это нормально у нас всегда виновата страна, страна, не та народ не тот. Мы тока сами ни в чём не виноватые.
> То что такое происходит в нашей стране это ужасно (в нашей стране вообще происходит много ужасного), но не менее ужасно то, чем занимаются подобные журналисты
Послушай почитай всё таки УК. По тяжести преступления не сравнимы.
Действительно зачем чё то доказывать если есть арматура и пару бойцов. Вот есть имущественный спор тоже доказывать ничё не надо, набрал бойцов и покрашил оппонента.
К херам вообще нужны эти суды.
> По словам опрошенных, у них интересовались, "думал ли Кашин головой", когда писал на острые политические темы. ... была ли у Олега подруга, чей ревнивый муж мог подослать к нему бандитов...
Да фиг с ними с десятилетиями. У нас можно клеветать за копейки, а так не должно быть. Пусть через 10 лет, но мильён баксов, а не 500 тысяч рублей. Кстати, дело не только в журналистах и клевете, а во всем. Взять те же штрафы за нарушения ПДД, они копеечные. Значит можно вытворять на дороге почти все что угодно и ничего тебе за это не будет. В тех же штатах, за подобные фокусы можно и реальный тюремный срок получить. Порядок бывает только там, где за его нарушение серьезно наказывают. У нас такого нет.
> Это нормально у нас всегда виновата страна, страна, не та народ не тот. Мы тока сами ни в чём не виноватые.
Я вообще то правительство имел ввиду. Только не рассказывай, что я несу ответственность за то правительство, которое есть.
> Послушай почитай всё таки УК. По тяжести преступления не сравнимы.
Ну и что!! За то он много раз, а его только один!!
В новостях - ежечасно сообщают об энтом "тварьце": тут, он в коме, тут, ему гипс наложили, тут ему уже ...дцатую операцию на челюсти сделали, тут, ему пластину на челюсть поставили и осколки из тупой башки повыковаривали и т.д. и т.п.
А про убиенных 12-ть (!) человек - уже тишина. Суки и твари..
Это, можно сказать, крик души такой, ибо подзадрало.
Не знаю, смотришь ли ты наши каналы, но по ВСЕМ, даже местным, про это (безо всякого сомнения) преступление прожужжали все уши вдоль и поперёк. Но информационный повод и гроша выеденного не стоит - отпиздили какого-то неумного горлана, который сам на это давно напрашивался, а из него делают героя, борца за свободу слова.
Тьфу, видеть всё это противно. Особенно на фоне других информационных поводов (см. 12 трупов).
Не, я даже местных не смотрю. Жизнь вретится так что не до телевизора.
> Но информационный повод и гроша выеденного не стоит - отпиздили какого-то неумного горлана
Не согласен. Жестокое и дерзкое преступление. Преступление показательное. Что особенно плохо.
> а из него делают героя, борца за свободу слова.
Ничего удивительного, это нормально, из пострадавших политиков или журналистов всегда делают героев.
> Тьфу, видеть всё это противно. Особенно на фоне других информационных поводов
Вот смотри, йобнут меня, порежут на части. Чё будет? Ну мама с женой поплачут, ну друзья выпьют. Все.
А Божену Рыльску за жопу схватят, визгу будет на месяц. А я между прочим хороший парень, а Рыльска между прочим известно кто.
Это несправедливо конечно но мир так устроен, людям интересно слушать про известных а не про Изю хуй пайми с какой горы.
> Пусть через 10 лет, но мильён баксов, а не 500 тысяч рублей.
К слову 500 тыш рублёв для нашей страны офигенно больше деньги.
> Значит можно вытворять на дороге почти все что угодно и ничего тебе за это не будет.
Из этого следует что стрелять в бошку из травмата на дороге нормально? Я всегда считал что нет. Не всегда понятно что неуважение к ПДД и неуважение к к УК это всё одного поля ягоды.
По обсуждению видно что у контингента нет уважения ни к человеческой жизни ни к закону ни на грош. В голове ровно одно, мировая справедливость. Кашин плохой, поэтому его избили правильно.
Всё это одного поля ягоды.
> Порядок бывает только там, где за его нарушение серьезно наказывают.
Порядок бывает только там где наказание неотвратимо. И это продолжается много дестялетий или даже столетий. Отсюда и уважение даже к мудацким законам.
А у нас ровно одно закон мудацкий выполнять не буду.
> Я вообще то правительство имел ввиду.
В стране, поголовное стремление населения не выполнять законы ни на дороге, ни в налоговой сфере ни где угодно.
Оправдание ты приводишь замечательное, законы плохие значит можно не выполнять. Или я не так тебя понял? Если так, то чем твоя позиция отличается от позиции идиотов которые говорят что с таким ПДД ездить по правилам не возможно поэтому носятся по городу 140?
> Ну и что!! За то он много раз, а его только один!!
Мне лично шутки по поводу изуродованного человека кажутся несмешными.
> Не, я даже местных не смотрю. Жизнь вретится так что не до телевизора.
А я смотрю, и многие смотрят, практически все.
> Не согласен.
[разводит руками]
> Жестокое и дерзкое преступление.
Ровно как и тысячи других по стране. Есть подобные примеры с близкими.
> Преступление показательное.
Потому что его по всем СМИ круглосуточно показывают.
> Что особенно плохо.
Это как преподнести.
> Ничего удивительного, это нормально, из пострадавших политиков или журналистов всегда делают героев.
Вот здесь и разница. Для тебя это нормально, для меня - нет.
> Это несправедливо конечно но мир так устроен, людям интересно слушать про известных а не про Изю хуй пайми с какой горы.
Это понятно. (с) Но этого Кашина до избиения знало 3,5 калеки, он как бы тоже хуй с горы Магнитной, только "журналист".
У меня сложилось впечатление, что ты думаешь, будто кто-то оправдывает случившееся, типа так ему и надо. За всех говорить не буду, но лично мне глубоко похуй на этого Кашина и других подобных "страдальцев". Преступление жестокое, так делать нельзя, преступников найти и наказать надо, но жалеть потерпевшего - увольте. Сам нашёл приключения на свою челюсть.
> Вот смотри, йобнут меня, порежут на части. Чё будет? Ну мама с женой поплачут, ну друзья выпьют. Все.
> А Божену Рыльску за жопу схватят, визгу будет на месяц. А я между прочим хороший парень, а Рыльска между прочим известно кто.
> Это несправедливо конечно но мир так устроен, людям интересно слушать про известных а не про Изю хуй пайми с какой горы.
Ты передергиваешь. Людям конечно интересно слушать про известных, но не до такой степени упомянутые персонажи известны и интересны людям.
Думается, если про "хорошего парня Изю" начнут беспрерывно трещать по всем ТВ каналам, то он тоже станет страшно известным.
Это я к тому, что данном случае известность журналиста несколько преувеличена, а интерес людей к его здоровью здорово притянут за уши.
> Ты не верещи и матом не ругайся. Вот это кто писал?
А ты не тупи тогда, а то у меня излишнее разжевывание того, что я уже написал, вызывает прилив негатива, и я не всегда с ним могу справиться - не совсем джигит, видимо.
Особенно, когда есть подозрение на троллинг - типа, ну ниак не понимает чел. что до него хотят донести и начинает ваньку валять.
Вот, примерно - как ты, в данной ситуации.
Я очень надеюсь, что ты это не нарочно делаешь.
> > А вот британцы, в свое время за такие штуки взяли, да и повесили Уильяма Джойса (он же Лорд Хау-Хау).
>
> Я те привёл за что конкретно Джойса вздёрнули, если ты сравниваешь его с Кашиным и пишешь [в свое время за такие штуки взяли, да и повесили Уильяма Джойса]. Будь добр объяснись.
Чего объясняться-то?
Джойса повесили за "просто слова".
Это к тому, что кто-то тут в треде смудрил - "за просто слова", дескать, нельзя наказывать.
Я привел пример - что вот могут и так сурово наказать за "просто слова".
Ну а ты тут конечно же влез с умничаньем - Кашин не такой, как Джойс (открытой изменой не согрешил) и бла-бла-бла...
Я тебе и ответил.
Чем ты недоволен-то?
Еще раз повторю - за "просто слова" вполне можно наказывать.
По закону. А можно и без...
Англичашки-то Джойса не совсем в соответствии с законом вздернули, кстати.
> > И, кстати, оно-таки есть даже сейчас - вот посчитало государство (прокуратура) вредным для себя проект "Закона об Ответственности Власти" - тут же наказало (запретило) АВН.
>
> Мухину проломили голову арматурой за слова? Нет? Тогда нахера сравнивать?
А надо было, чтоб проломили, и уж тогда я бы мог (по твоему мнению) пример этот привести?
Если ты "в танке" - еще раз повторю - это просто пример, как государство может наказать за "просто слова", и даже не в соответствии с законом.
Теперь-то ты понял?
Или еще раз повторить?
> > А ты, "типа не понял", ага? Еще раз прочитай тогда
>
> Я не понял, поэтому задаю вопросы, а ты на них не отвечаешь.
Ну вот вроде разжевал... неужто опять не поймешь?
> > А насчет лично Кашина... может, конечно по-человечески, и пожалеть его надо.
>
> Ты никому ничего не должен "по человечески".
> А ты не тупи тогда, а то у меня излишнее разжевывание того, что я уже написал, вызывает прилив негатива
Если ты такой эмоциональный попей водички и вспомни что нибудь успокаивающие. Я тебе не родственник и не близкий знакомый выслушивать твои всплески эмоций. Я тебя не матерю, не пишу тебе оскорбительного, хотя твой метод разговора меня тоже не вводит в состоянии эйфории поверь.
> Особенно, когда есть подозрение на троллинг - типа, ну ниак не понимает чел. что до него хотят донести и начинает ваньку валять.
То есть обсуждать сказанное тобой нельзя? Ты тоже сходу в бронзе льёшь как президент?
> Чего объясняться-то?
> Джойса повесили за "просто слова".
Джойса повесили за переход на строну противника во время войны и активную работу в пользу противника во время войны. Понятно?
Пока он писал свои "просто слова" в английской прессе до начала войны никто его не вешал и не сажал.
Ясна разница?
> Ну а ты тут конечно же влез с умничаньем - Кашин не такой, как Джойс
Тебе наглядно продемонстрировал разницу между двумя случаями.
> А надо было, чтоб проломили
Я никому проломленных голов не желаю. В отличие от многих участников обсуждения. Даже Мухину при всём моём к нему отношении.
> и уж тогда я бы мог (по твоему мнению) пример этот привести?
Когда Мухина лично, как автора, за то что он пишет или говорит накажут, тогда имеет сравнивать эти ситуации. Но даже в этом случае штраф, запрет к публикации, все возможные наказания по действовавшему законодательству ни идут ни в какое сравнение с проломленной головой и оторванными пальцами.
Если ты не понимаешь такого, то советую представить как в следующей раз вместо штрафа за превышение скорости, те просто выбьют передние зубы. А чо? И то и другое наказание.
> Ну вот вроде разжевал... неужто опять не поймешь?
Не считаю твои доводы разумными, извини.
> А себе - должен.
Должен себе, разбирайся с собой. Чего на людях то демонстрировать?
> Изя, а ты-то чего - как бы указываешь чего писать, а чего не писать.
У тебя русский вроде родной. Поясни мне неруси. Где в этих фразах указание
"Ребят, вы вот такое зачем пишите? Ну не жаль, и хер с ним Кашиным. Чего писать то?"
Пишущий журналист известен по статусу цитирования и ссылок. Кашин однозначно хорошо известен.
> Я не об этом. А о том, что преступление показательное. Что оно, по-твоему, показывает? И кому?
Показательное следовательно напоказ. Демонстративное. Хотели бы заставить замолчать просто бы убили, это проще. Нет специально жестоко изуродовали в расчёте на огласку.
> Ты недавно спрашивал про мотивацию, а теперь дело, оказывается, в реальности.
Не надо смешивать, спрашивал про мотивацию я обсуждающих здесь. Разговор про реальность был исходя из-за твоих замечаний.
> Бесспорно.
Я действительно рад что в этом пункте мы с тобой сходимся, хоть частично.
> Если дитё долго дразнит бродячих собак, не стоит удивляться, если его покусают.
Работа журналиста дразнить собак. Это часто очень опасно, поэтому журналистов убивают, к сожалению у меня на родине журналистов убивают чаще чем в Африке.
> Ну не жаль, и хер с ним Кашиным. Чего писать то?"
Ты специально сейчас?
Конечно хреново, что людей калечат в подворотнях, кем бы, и кто бы они не были.
Конечно Кашин не виноват, что он мудак, и пишет всякую хрень - виновато в этом общество которое за эту хрень платит.
Точнее даже можно сказать - и платит то в основном только за всякую хрень.
Но не менее хреново и то, (а может и более хреново) что говорят только об этом.
Вот в новостях каждый день - то мудаки нажравшись сносят на машине толпу народа, то в доме зарезали 12 человек, в основном детей, то у людей изымают детей за неуплату коммунальных платежей. А крик и шум идет в основном за мало кому известного журналиста пишущего всякую хрень. Вон даже Гарант берет расследование на личный контроль. В отличии скажем от 12 трупов в Ростове.
Вопрос почему так?
Блин. Тепературу Кашина в Вестях отслеживают чуть не по десятым долям градуса и каждые полчаса. (Это я Россию 24 для фона держу). Об этих несчастных 12 человеках - за час ни слова (про Кашина - уже в четвертый раз).
Достало уже, при всем моем сочувствии к _человеку_.
> Пишущий журналист известен по статусу цитирования и ссылок. Кашин однозначно хорошо известен.
Изя, а ты упёртый!!! Повторяю, среднестатистический россиянин в вакууме, для которого всё это и крутят без перерыва, никогда в жизни не слышал о нём, а если и слышал, то не запомнил. Не того полёта птица, в отличие от Парфёновых и Шендеровичей.
> Я действительно рад что в этом пункте мы с тобой сходимся, хоть частично.
Я законопослушный гражданин!!!
> Работа журналиста дразнить собак. Это часто очень опасно, поэтому журналистов убивают, к сожалению у меня на родине журналистов убивают чаще чем в Африке.
Ну ты же, судя по всему, знаешь про него? Он же не просто дразнил собак, он хамил направо и налево, вёл себя по-скотски, я бы даже сказал, по-либеральному. Прилетело, может, и не поэтому. Но, опять же, думать башкой надо, где ты живёшь, с кем общаешься и как. Сейчас ему голову пробили, может в неё затечёт немного мозга.
> К слову 500 тыш рублёв для нашей страны офигенно больше деньги.
Это смотря для кого. Для заказчика чОрного пЕара это, как правило, немного. Для того, кого грязью облили, тоже сомнительная компенсация морального ущерба. Пенсионеров и прочих граждан с низким уровнем доходов по-чОрному обычно не пЕарят. Если смотреть на высеры Кашина по поводу нашей истории, то тут вообще непонятно, как за оскорбления памяти предков компенсации платить. Мне давно интересно, вот в Америке, к примеру, не принято поливать грязью историю, или мы просто об этом не знаем? Может у них закон какой есть?
> Кашин плохой, поэтому его избили правильно.
Я так не считаю. То что плохой это факт, то что избили - неправильно, но мне плевать. Защищать подобных "сограждан" никакого желания не испытываю.
Реальную историю расскажу.
Дочка крупного чиновника в поликлинике у врача сидит, тут папа ее звонит.
-На Чубайса покушались!
-И как?!
-Неудачно! Совсем покушаться разучились!
Она врачу.
-На Чубайса покушались. Неудачно.
-Какая жалость!
Что ты там про мировую справедливость говорил?:) Присяжные, видимо, тоже ее хотели.
Это не важно. То есть умер или не умер - не говорит о том, хотели убить или не хотели - Не всегда убить получается (но часто, да), если даже было намерение имено убить.
>Если бы хотели просто убить, не возились бы с ним 2 минуты. И когда хотят убить, обычно ноги не ломают.
Потому и спросил, что с видео не разобрал то ли ему по голове бьют, то ли еще куда.
Первый удар, на мой взгляд, мастерски
> Если бы хотели просто убить, не возились бы с ним 2 минуты. И когда хотят убить, обычно ноги не ломают.
Он в сознании остался после избиения. Когда запись смотрел, вспомнилась кем то рассказанная история, что некто подкатывал к дочке некоего уважаемого человека, а там такой зять был не нужен, ну ему в воспитательных целях ноги и сломали. Это безотносительно к истории.
> > Особенно, когда есть подозрение на троллинг - типа, ну ниак не понимает чел. что до него хотят донести и начинает ваньку валять.
>
> То есть обсуждать сказанное тобой нельзя? Ты тоже сходу в бронзе льёшь как президент?
В граните! Изя, ну как же так - надо знать, что президент отливает в граните.
> > Чего объясняться-то?
> > Джойса повесили за "просто слова".
>
> Джойса повесили за переход на строну противника во время войны и активную работу в пользу противника во время войны. Понятно?
> Пока он писал свои "просто слова" в английской прессе до начала войны никто его не вешал и не сажал.
> Ясна разница?
Ни хрена подобного - именно за "просто слова" и повесили.
Переход на сторону противника в чем выразился?
Он выдал Военную Тайну, стрелял, бомбил, или взрывал эшелоны?
Нет. Он занимался пропагандой. Вражеской пропагандой по радио.
А пропаганда - это и есть эти самые "просто слова".
Вот сидел бы себе Джойс в Германии и помалкивал - и ему ничего бы не было.
А начал выдавать широковещательно "просто слова" - вот его и повесили, как раз за то, что он этим занимался. За "просто слова".
Разве не так?
А вот насчет этого твоего: "Пока он писал свои "просто слова" в английской прессе до начала войны никто его не вешал и не сажал" - есть сомнения.
"В конце августа 1939 года, будучи предупреждённым о [возможном аресте], вместе с женой бежал в Германию."
> Ну а ты тут конечно же влез с умничаньем - Кашин не такой, как Джойс
>
> Тебе наглядно продемонстрировал разницу между двумя случаями.
Ты споришь с кем-то тобой придуманным, не со мной???
Я говорю - за "просто слова" наказывают.
Ты мне отвечаешь - Кашин не такой , как Джойс и начинаешь мне зачем-то демонстрировать "разницу между двумя случаями".
Зачем?
Получается разговор в стиле:
"Здорово, кума! - На базаре была! - Ты, что глуха? - Купила петуха!"
А потом не понимаешь с чего я о возможном троллинге с твоей стороны упоминаю.
> > А надо было, чтоб проломили
>
> Я никому проломленных голов не желаю. В отличие от многих участников обсуждения. Даже Мухину при всём моём к нему отношении.
Зачем тогда ты об этом написал?
> Когда Мухина лично, как автора, за то что он пишет или говорит накажут, тогда имеет сравнивать эти ситуации.
А ты как бы не в курсе? Уже.
"ПРИГОВОР
Именем Российской Федерации
г. Москва 18 июня 2009 года
Савеловский районный суд г. Москвы в составе: председательствующего - судьи Куприяновой С.Н.
с участием гос.обвинителя - заместителя Савеловского межрайонного прокурора г. Москвы Яковлевой Н.В.,
подсудимого Мухина Ю.И.
...
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.303, 304 и 307-310 УПК РФ, суд, -
ПРИГОВОРИЛ:
Признать МУХИНА ЮРИЯ ИГНАТЬЕВИЧА виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст.280 УК РФ и назначить ему наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года...
На основании ст.73 УК РФ назначенное Мухину Ю.И. наказание в виде лишения свободы считать условным с испытательным сроком в течение 2-х лет... "
>Но даже в этом случае штраф, запрет к публикации, все возможные наказания по действовавшему законодательству ни идут ни в какое сравнение с проломленной головой и оторванными пальцами.
А это зачем мне сюда пишешь?
У меня где-то было обратное утверждение, что проломленная голова идет в сравнение с.. и бла-бла?
Не было. Это очевидно - совсем разные категории "наказания".
Так зачем ты сюда это несешь? Чтоб потроллить?
> Если ты не понимаешь такого, то советую представить как в следующей раз вместо штрафа за превышение скорости, те просто выбьют передние зубы. А чо? И то и другое наказание.
Ты все-таки именно троллишь, а потом удивляешься, что я не сдерживаюсь до матов :)
Еще раз.
У меня было утверждение, что за "просто слова наказывают". Привел пример с Джойсом и Мухиным.
Все.
Ты в ответ доходишь до какого-то гипотетического штрафа за превышение скорости, в виде выбитых мне зубов.
Какое это имеет отношение к моему утверждению, что за "просто слова" наказывают?
Что это с твоей стороны, если не наглый троллинг?
> > Ну вот вроде разжевал... неужто опять не поймешь?
>
> Не считаю твои доводы разумными, извини.
Даже не сомневался, что именно такой вердикт и будет.
Ты опять как бы "ничего не понял".
> > А себе - должен.
>
> Должен себе, разбирайся...
Я и разбираюсь. Это-ж ты меня начал с чего-то поучать "должен-не должен"...
> Кому: Anber, #268 >
> > Изя, а ты-то чего - как бы указываешь чего писать, а чего не писать.
>
> У тебя русский вроде родной. Поясни мне неруси.
Вот только не надо кокетничать своей нерусскостью :)
Русский язык, да - не "вроде", а родной у меня, не смотря на определенные аспекты.
Ну да не в них дело - легко поясню.
>Где в этих фразах указание
> "Ребят, вы вот такое зачем пишите? Ну не жаль, и хер с ним Кашиным. Чего писать то?"
Вооот! Вот в этих твоих фразах, как раз оно и есть - твое недовольство тем, что пишут.
Ты извини, я к словам цепляюсь. В стране вряд ли что-то происходить независимо от населения. Происходит много ужасного=население в массе ужасное=страна в целом нехорошая.
> Если бы хотели именно убить, первый удар был бы топором по голове или ножом ещё куда. Чего тут гадать-то.
Случай из жизни.
Ограбили одного знакомого при этом сильно изувечив.
Грабителей (наркоманов) взяли через пару дней буквально.
Свою жестокость они на полном серьезе объяснили тем, что испугавшись, что ограбленый их сможет опознать, они решили забить его до смерти. Били ногами по голове очень сильно и очень много.
Мы думали, что он вообще не выживет.
Лицо ему потом восстанавливали больше года и нормально все равно не сделали, плюс знакомый остался инвалидом.
В своё время за речкой помнится такой же вой стоял когда какого-то бельгийца чехи ёбнули. Хотя практически в то же время покемон с федералами подорвали, куча 200, а в СМИ ни гу-гу.
Общеизвестный принцип двойных стандартов, мать его.
Журналистика - продажная девка капитализма.
Ждать от жрецов жЮрналистики объективности не приходится.
> Ограбили одного знакомого при этом сильно изувечив.
Аналогичный случай. Камрад с 17 августа до настоящего времени на больничном, милиция возбудила уголовное дело только после обращения в прокуратуру, следователь опрашивая камрада в больнице (sic!) всё пытался свести к обоюдной драке на почве личных неприязненных отношений (это с совершенно незнакомыми людьми-то), ну в крайнем случае по 158.
На вопрос, а почему на соседней койке не лежат нападавшие, коли драка обоюдная и где собственно похищенное СМ бормотал невнятное. Понятно - тёмное на себя вешать неохота.
Доводы о том, что потерпевший тоже в недавнем прошлом проходил службу в милиции и регулярно изучал УК в особенности статьи от 158 до 163 как бы во внимание не принимались.
Возбудили таки по пункту г) ч.2 ст. 161 УК РФ из чего следует что ЗЧМТ и СГМ по мнению УВД и городской прокуратуры Волгограда [вредом здоровью не являются].
С чем сотрудников г. Волгограда и поздравляю. Огребёте по голове - не жалуйтесь. Это не вредно для вашего здоровья. Вона и прокурорские подтвердят.
Про такое не напишут в газетах.
Это же не жюрналистЪ Кашин.
["Кашин - какашин, какашечкой по шву" задумывается над игрой слов]
И кстати, камрадов милиционеров - от души с Праздником! Ура!
> В стране вряд ли что-то происходить независимо от населения. Происходит много ужасного=население в массе ужасное=страна в целом нехорошая.
Да ты прям демократ-идеалист:) Может, еще как может. У известного населения 19 лет назад целую страну украли и ничего. Можно, конечно, рассуждать, что сами просрали, но это не так. "У каждой катастрофы есть фамилия, имя и отчество." - за точность цитирования не ручаюсь. У населения не так много возможностей воздействовать на правительство, как некоторые думают, особенно сейчас. Такое мое мнение.
> Да ты прям демократ-идеалист:) Может, еще как может. У известного населения 19 лет назад целую страну украли и ничего. Можно, конечно, рассуждать, что сами просрали, но это не так.
Ты просто наверное не в курсе камрад.
Либерасты говорят не так.
Они говорят, что раз 19 лет назад никто не вышел на улицу с дробовиками, значит народ в целом согласен и поддерживает. А возмущается только маленькая кучка быдла. Вроде нас.
Отсюда и намеки на общую вину.
> Вооот! Вот в этих твоих фразах, как раз оно и есть - твое недовольство тем, что пишут.
То есть указаний ты тут не нашёл? Нахера писал про то что я кому то что то указываю? "Просто слова"?
Поясни мне носитель языка понимаешь ли ты чем на письме отличается, недовольство и возмущение от удивления и вопроса?
В переходе на сторону противника. Если термин не понятен открой УК любого года и прочти.
> Нет. Он занимался пропагандой. Вражеской пропагандой по радио.
Он работал на пользу противника, во время войны. Если мусорщик будет помогать противнику добровольно, без принуждения, то его будут судить по тем же статьям.
> А начал выдавать широковещательно "просто слова" - вот его и повесили, как раз за то, что он этим занимался. За "просто слова".
То есть даже совсем в простых логических построениях путаешся. Понятно.
> "Пока он писал свои "просто слова" в английской прессе до начала войны никто его не вешал и не сажал" - есть сомнения.
Прямо бы повесили? Или условняк дали бы как Мухину?
> У меня где-то было обратное утверждение, что проломленная голова идет в сравнение с.. и бла-бла?
У тебя было утверждение что проломленная голова ещё хуйня, вообще повесить могут. И приводишь какие то несуразные примеры не понимая сути преступлений за которые наказывают.
> Так зачем ты сюда это несешь? Чтоб потроллить?
Ты успокоишся наконец? Или дальше продолжишь себя вести [как] несдержанный 15ти летний подросток?
> Ты в ответ доходишь до какого-то гипотетического штрафа за превышение скорости, в виде выбитых мне зубов.
Повторяю ещё раз, сравнивать условняк Мухина и проломленную голову не надо.
А ты разве нет? У Известий тираж 234 000, у Комерсанта 200 000, у Эксперта 85 000. Кашин регулярно печатался в том числе на первых полосах. Несколько раз выступал по теле виденью, центральному транслирующемуся на всю страну.
Он известен, без всяких шуток.
> Повторяю, среднестатистический россиянин в вакууме, для которого всё это и крутят без перерыва, никогда в жизни не слышал о нём
Он не Путин и не Пугачёва безусловно. Но человек известный.
> Он же не просто дразнил собак, он хамил направо и налево, вёл себя по-скотски, я бы даже сказал, по-либеральному.
Вот смотри, тут в коментах помянули Квачкова, геройский человек, безусловно. В какой то момент стал нести фашисткую херню и призывать к гражданской войне. Дразнил собак. Как результата суды проблемы итд. С ним поступили незаконно и несправедливо. Разве можно часть вины за это перекладывать на него?
Или вот чудовищно убили 12 человек, несколько детей. Убийц кстати поймали. Оказывается глава семейства играл в карты с ворами. Безусловно дразнил собак.
Разве повернётся у кого либо язык переложить на него часть вины на него?