Насколько я могу судить, вырезали на редкость мало -- особенно с учётом того, что запись заняла около трёх часов, а чистое эфирное время всего сто минут. Так что содержание дискуссии сохранено практически полностью, без попыток идеологической цензуры.
Некоторые реплики просто не слышны. Например, когда Сванидзе красиво заявил "Врать не надо!", я (если мне склероз не изменяет) спросил: "Так зачем же Вы врёте?" А когда Евгений Петрович Бажанов заявил, что никто из присутствующих не хочет возвращения в сталинизм, я ответил: "я хочу", ибо под сталинизмом мы с Бажановым несомненно подразумеваем совершенно разные процессы и концепции.
Естественно, не попали в эфир и слова, сказанные мною на ухо сидевшему рядом со мной (с другой, нежели Меньшов, стороны) Иосифу Леонидовичу Райхельгаузу. Когда он в очередной раз объявил Джугашвили убийцей миллионов, я тихо сообщил ему: на самом деле массовый всплеск террора в 1937-м учинили активисты Гражданской войны, надеявшиеся вернуться в привычное состояние, а Джугашвили только остановил террор и казнил его виновников, так что на его совести не миллионы, а всего пара десятков тысяч человек, честно добившихся для себя смертных приговоров. Не знаю, поверил ли он мне, но после этого до конца передачи не сказал о Джугашвили ни слова.
ДЮ, такой вопрос, почему так жестко, к носящим штаны привелигированного цвета?
Или слова, "следи за собой, будь осторожен" касаются всех не взирая на все предшествующее?
> Сам думаю, как в рабочий ритм входить, хотел сегодня пораньше спать лечь, ан нет, на часах уже полтретьего :(
>
> Но самое непонятное - как забороть лень, которая в праздники подняла голову.
Посмотрел передачу. Такая искренняя улыбка Сванидзе напомнила мне персонажа Баттерса из Южного Парка. В общем он у меня с ним ассоциируется, какой-то умственно отсталый. Особенно из одной серии южного парка про байкеров там был такой скорее монолог:
Баттерс: - О чём вы парни? Харлей это круто.
Стен: - Что?
Баттерс: - Я тоже мечтал всегда, когда вырасту, я тоже куплю себе харлей. Тогда люди наконец заметят меня и начнут считаться со мной! Я мчу по шоссе, ветер мне в лицо и все смотрят на меня: кто этот парень; он наверное крутой; он наверное классный, а на заднем сидении моя тёлка сидит обхватив моё жирное пузо и насрать что у неё не хватает пару зубов, зато она думает что я крутой, вот почему я когда вырасту хочу гонять на харлее.
Стен: - С тобой всё ясно Баттерс.
Баттерс: - Правда?
Стен: - Ага.
- А теперь сьебал от сюда.
- Ок.
Так же и Сванидзе с Антисталинизмом. Выросший недоумок Баттерс.
Анатолий Вассерман - голова, хотя лично мне бывают очень непонятны некоторые его пассажи, вроде уже обсуждавшейся легализации наркотиков, уважительного отношения к Ельцину, "имперской" позиции.
Сейчас он пишет и делает правильные вещи, но из-за этого как-то очень настороженно приходится относиться к его глобальным идеям.
мы с товарищами сначала бегаем, потом железо тягаем, потом дзюдоисткую молодость вспоминаем, потом плаваем, идем в хамам, пьём свежевыжатые соки - и в душ
в 2010 году годовой абонемент стоил 27 тысяч рублей, что вполне приемлемо
с другой стороны - дело в желании
я, когда не посещал зал, постоянно бегал на улице, дома подтягивался с весом, отжимался, и ежедневно принимал контрастный душ - о лени, апатии и несобранности можно забыть сразу, или, как сказал бы хозяин сайта: жизнь заиграла новыми красками! :)
> > мы с товарищами сначала бегаем, потом железо тягаем, потом дзюдоисткую молодость вспоминаем, потом плаваем, идем в хамам, пьём свежевыжатые соки - и в душ
[смотрит уважительно]
Вынослив.
Лично я с трудом качалка+бассейн или качалка+скалодром выдерживаю. Сильно выматывает.
> Вообще, следует понимать, что творчество группы The Prodigy - это в основном миксы, то есть коллажи склеенные из аудиокусков других песен. Вот например, из чего сделали ту самую песню:
Jim Pauloff/Pavloff, он пока,видимо, не определился - великий DJ (судя по лицу- 1990-1994-го года рождения ),властитель неокрепших душ- его творчество, как и любого DJ, это в основном миксы, то есть коллажи склеенные из аудиокусков других песен.
Например ,вот какой отстой он слабал поверх диска выпуска 1997-го:
(Какая-то хрень с youtube)
> Кому: Пых-Пых, #203 >
> > ДЮ, такой вопрос, почему так жестко, к носящим штаны привелигированного цвета?
>
> Штаны выдают всем, кому интересно здесь общаться и кто ведёт себя при этом прилично.
>
> Предполагается, что посты этих людей не нуждаются в премодерации.
>
> Ну выдали тебе штаны, а ты бодро начинаешь обзывать присутствующих матерными словами.
Понял, постараюсь соответствовать. Жаль, что не даешь шанса заблудшим, но твоя территория, твои законы.
К слоу, Prodigy сделали свою песню ровно из того-же из чего её сделал этот самый DJ Pavloff. Все песни, из которых взяты семплы, упоминаются на обложке диска Fat of the land.
Имея ввиду, что у Сванидзе есть передача на ТВ, а у сторонников Вассермана вроде нету (я не знаю), можно сказать что руку он не пожал руководству многих каналов. А поскольку некоторые из этих каналов государственные - то это "Уклонение от рукопожатия с властью"!!!ст. 12212.23 ))
> Передача "Суд времени" полезна для тренировки сознания.
> Посмотрел передачу и не выругался матом -- сделай отметку в секретном блокноте.
Точно. Посмотрел пару передач и забил. В позиции Кургиняна нет для меня никаких откровений, а от Сванидзе и Млечина банально тошнит и портится настроение.
Неправда, при мне людям пару раз давали и снимали белые штаны. Не все понимают, что белые штаны это дополнительная ответственность слежения за своим базаром. Не все понимают, что после того как тебя тыкнули носом в нарушение правил надо осознать и сказать: "Виноват, был не прав!", a не рекомендовать кому-то что-то, здесь не демократия.
> Точно. Посмотрел пару передач и забил. В позиции Кургиняна нет для меня никаких откровений, а от Сванидзе и Млечина банально тошнит и портится настроение.
"Суд времени" чем хорош, так тем что Кургиняну вообще слово дают. Я специально посмотрел последний выпуск, кооторый с Вассерманом и, там был один мужик, который сказал, что слова Кургиняна заставили задуматься и изменить свою точку зрения по каким-то вопросам, я думаю он не один такой и это уже положительный сдвиг. Хотя конечно Сванидзе и Млечина слушать противно, сдерживаюсь с трудом чтобы не плюнуть в экран!!
> Или слова, "следи за собой, будь осторожен" касаются всех не взирая на все предшествующее?
Странный вопрос, это что, если у меня оранжевые штаны, я в комменты могу заходить фразой: "Здорово, петухи" и потом всех нахуй слать? Чем "круче" штаны - тем выше ответственность.
Нет. Более того, как только он стал фактически единоличным правителем (в 1939-м), гонения на все религии остановились, а во время Великой Отечественной войны религии даже включены в общегосударственный механизм (как было до революции). Следующий тур гонений на религии учинил рьяный антисталинист Хрущёв.
an> если да, то сколько примерно смертей представителей духовества и мирян на его совести?
На его совести около двух десятков тысяч смертей. Все -- миряне (точнее, в основном атеисты).
С трудом досмотрел выпуск до конца. После фразы дуры, которая рада тому, что страну развалили на части от того, что не нужно больше на демонстрации ходить, чуть не разбил монитор. Перед ней дебил-малолетний-историк сокрушался "какой ужас в учебниках истории писали".
Заметил тенденцию. В истории лучше разбираются технари, когда волей случая решают ей заняться. Все-таки логика - неотъемлемый элемент изучения технических дисциплин. Если начинает говорить гуманитарий - тушите свет, бессвязный словесный понос, одни эмоции и крики о "миллионах жертвах".
Аргумент "Кургинян людям нравится, что он скажет - за то и проголосуют" - наповал убил. Нравиться, надо думать, потому что он молодой, красивый и знаменитость покруче, допустим, Ивана Урганта.
Смог досмотреть предновогодний выпуск до половины. Количество либеральных педерасов на квадратный метр зашкаливает. И каждый норовит поделиться тем говном, которым густо наполнена голова. Вот только убрать Кургиняна и Вассермана, будет прям собрание в психлечебнице на груповой терапии.
> Поразительно другое: для людей надо быть, похоже, как минимум Вассерманом, чтобы постоянно просто думать.
А как максимум кем?
Камрад, извини, но по-моему ты не прав.
Вокруг полно людей способных думать. Они не так заметны, как поклонники Сванидзе/Млечина и не так абсурдно смешны, но их много. Да хоть на этом сайте посмотри.
> "Суд времени" чем хорош, так тем что Кургиняну вообще слово дают.
Полезен, это да- умеет доходчиво и красочно донести. Вообще, если не ошибаюсь, Кургинян в ящике на регулярной основе стал появляться с воскресных посиделок у Третьякова на Культуре.
Но показывать такую передачу, когда народ ужинает- это, блин, насилие над желудками граждан!!!
> Заметил тенденцию. В истории лучше разбираются технари, когда волей случая решают ей заняться. Все-таки логика - неотъемлемый элемент изучения технических дисциплин. Если начинает говорить гуманитарий - тушите свет, бессвязный словесный понос, одни эмоции и крики о "миллионах жертвах".
Разрешите подписаться (с). Есть такое мнение: логика - решает!
> И каждый норовит поделиться тем говном, которым густо наполнена голова. Вот только убрать Кургиняна и Вассермана, будет прям собрание в психлечебнице на груповой терапии.
А как Сванидзе кричал, что Сталин убил несколько миллионов. Ага прямо лично, не ел, не пил, не спал, ничем больше не занимался.
> Зачем заново делать песню? Или фильм (римейк , в смысле)?
Конкретно тут была демонстрация, из чего была сдеана песня и какими примерно средствами пользовался Лиам сотоварищи. Если ты не понял - оригинал, созданный лиамом был сделан ровно так же (с попракой на техническое оборудование конца 90х) и из тех же исходников, что и на этом видео. Товарищ лишь повторил практически 1 в 1 то, как делали The Prodigy.
> На предыдущем "Суде над Судом времени" у Сергея Ервандовича интересовались, как он теперь, жмет ли при встрече руку Млечину? Ответил, что да, жмет, поскольку в противном случае будет невозможно решать массу рабочих вопросов. Так вот Кургинян в телевизоре на протяжении 118-ти серий, а пригласят ли второй раз Вассермана - неизвестно.
На форуме этой передачи появился вот такой анонс:
08.01.2011г ''ЭХО МОСКВЫ'' передача ''Человек из телевизора''.
Вера Цветкова - телеобозреватель «Независимой газеты».
В. ЦВЕТКОВА – У меня из трех утрат ушедшего года одна потеря – разгон Пятого канала. Для меня это большая потеря. С января месяца пойдут повторы, уже не снимают «Картину маслом», не снимают «Программу передач» с Сорокиной, не снимают «Суд времени». Саша, в последней передаче «Суда времени», в которой ты принимал участие, я ее смотрела просто как на погосте. Потому что понимала, что это последняя снятая оригинальная. Для меня и не только для меня мне кажется очень большая утрата. Потому что люди попытались играть на повышение, этого не получилось. Последний человек, уволенный 28 декабря - Наташа Никонова. Гениальный продюсер.
> Заметил тенденцию. В истории лучше разбираются технари, когда волей случая решают ей заняться. Все-таки логика - неотъемлемый элемент изучения технических дисциплин. Если начинает говорить гуманитарий - тушите свет, бессвязный словесный понос, одни эмоции и крики о "миллионах жертвах".
Ну вот опять... О ком ты хоть говоришь? О людях, увлекающихся историей, о публицистах, пишущих на исторические темы, или об ученых-историках?
> А как Сванидзе кричал, что Сталин убил несколько миллионов. Ага прямо лично, не ел, не пил, не спал, ничем больше не занимался.
На днях попал в телевизоре на кусок мегаленты "Поп". В том отрывке дети просили НКВДэшников забрать у них кровь, а Попа отпустить. Вырубил, задыхаясь от хохота.
> По окончании передачи случился эпизод, за который мне доселе стыдно -- и, вероятно, будет стыдно ещё очень долго. Когда Сванидзе подошёл ко мне с протянутой рукой, я увернулся и ушёл из зала в гардеробную. Следовало, конечно, просто убрать руки за спину и продолжать беседу с другими участниками передачи. Но, к сожалению, я слишком вежлив для такого естественного и закономерного поведения.
У Жириновского надо правилам хорошего тона поучиться!
Я не в обиду, кому бы то не было. Просто небольшое наблюдение. Сначала дали слово молодому историку, который "блеснул" интеллектом. Потом высказалась женщина, как понял преподаватель-технарь, заинтересовавшаяся причинами возросшего накала разоблачений "тупого совка" и сталинизма, и пришла к правильным выводам.
> Кому: Tac-Tic, #240 >
> > Странный вопрос, это что, если у меня оранжевые штаны, я в комменты могу заходить фразой: "Здорово, петухи" и потом всех нахуй слать?
>
> Не хотелось бы!!!
> Если начинает говорить гуманитарий - тушите свет, бессвязный словесный понос, одни эмоции и крики о "миллионах жертвах".
Не надо обобщать. Я вот гуманитарий на всю голову (еще и женщина в добавок, что вообще капец с точки зрения некоторых граждан), но в подобных высказываниях ни разу не замечена
Стараюсь по мере сил
Вообще когда умные взрослые дяденьки говорят об истории и прочих высоких материях, я предпочитаю слушать и делать выводы, а собственные высказывания тщательно обдумывать. А все эти истерики с закатанными глазами - это недостойно.
(если уж совсем по чесноку - у меня тоже есть секретный блокнот!)