Президент России Дмитрий Медведев провел во вторник совещание, целью которого было выяснение причин срыва выполнения государственного оборонного заказа на 2010 год. На совещании присутствовали руководители армии, военной промышленности, члены правительства и президентской администрации. Глава государства заявил: "Хочу услышать, почему это произошло, кто за это наказан и как".
Медведев потребовал "доложить предложения с должностями" по наказанию. "Если такие предложения не докладываются, должны отвечать руководители отрасли, руководители правительства", — убежден президент. "Уверен, что во времена оные уже половина присутствующих занималась бы активным физическим трудом на свежем воздухе", — заявил Медведев.
"Недопустимо, когда решения принимаются на самом высоком уровне и не выполняются", — подчеркнул президент. "Я не поленился и посмотрел свое Послание за 2009 год", — признался Медведев. Он процитировал документ: "В следующем году необходимо поставить более 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов "Искандер", порядка 300 единиц бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три атомные подводные лодки, один корабль класса "Корвет", 11 космических аппаратов".
"Когда я выступал, я не сам это придумал, это было согласовано со всеми здесь сидящими. Не сделано почему? Нужно отвечать за взятые обязательства, мы выглядим абсолютно неприемлемо", — цитирует президента "Интерфакс".
"Министерству обороны до конца мая завершить размещение Гособоронзаказа в полном объеме и представить авансы в соответствии с планами на 2011 и 2012-2013 годы", — распорядился глава государства.
Тупорылая плановая экономика умело разрушена, а они опять какие-то планы сочиняют. Сочинив, не способны отследить исполнение оных. Один Дмитрий Анатольевич не ленится, смотрит: что же он говорил два года назад? Так-то он занят — десталинизация и всё такое. И вдруг узнаёт страшное: за два года ничего не сделано!!!
За невыполнение плана, оказывается, надо кого-то наказывать. А ведь только недавно был озвучен тезис "система должна научиться прощать" — и на тебе. Или мы не поняли, кого именно надо прощать? Прощать надо тех, кто представляет коррупционную составляющую в финансовой сфере? А кто не выполняет планы — тех прощать нельзя, только наказывать? Надо бы определиться.
"Недопустимо, когда решения принимаются на самом высоком уровне и не выполняются" — угар. Вот он — управленческий профессионализм! Главное — принять решение на высоком уровне, а дальше оно выполнится само собой. Неудивительно, что кругом воруют и ничего не делают.
Ну и, конечно, рассказы про "времена оные" — просто прекрасны. Это что, публичная ностальгия по Сталину? Латентные мечты о железной руке? Совместимы ли подобные заявления с государственной службой? Этак ведь и до массовых расстрелов договориться можно. Или, может, речь о том, что при Сталине законность блюли и за нарушения законности карали, а теперь преступления ненаказуемы? Неясно.
Не припомню: а за аварию на СШ ГЭС и за 75 убитых — кого-нибудь наказали?
Виновные в убийстве 75 человек — наказаны?
Или там всех уже простили?
А какой собственно заказ то? Те вечличины, про которые Лунтик говорит, капля в море. Ведь есть ещё необходимость в мощной ремонтной базе, собственно в процессе тех обслуживания. Разве с этим что-то изменилось в лучшую сторону? Такое впечатление, что всё ныне отправляемое в армию и на флот одноразовое: пока оно новое - исправное, сломается - кирдык. На лом и парады пойдет.
Ведь ничего нового в вооружении не создано - используются последние( и не только) наработки СССР.
Проектно-конструкторские организаниции всё слабее и слабее.
И ведь Гарант много по стране катается, контролирует, совещается. А эффективность просто поражает.
В годы тотализма, наверное, суммарное кол-во поездок всех высших руководителей СССР значительно меньше было, нежели у него одного.
Причем известно куда.
Контора, делавшая независимую экспертизу, написала честную бумагу. Как и кто включая джэнералов расхищал и не обслуживал своевременно. Директору этой конторы пояснили, что выводы ошибочны. Закрыли фирму через 2 дня. Директора поблагодарили за то что остался жив, и порекомендовали больше не заниматься данным видом деятельности.
> гарант думает что ссылка в Сибирь, это так же легко как и ссылка в твиттере.
только не в южную часть Сибири здесь слишком тепло всего минус 47 минус 55 зимой, даже без отопления никто не замерзает сильно, если уж ссылать то на Север
> Меж тем военно-космические разработки (еще советские) эффективно продаются, прямо за полцены:
Космический скафандр для выхода в открытый космос некоторые умудрились продать китайцам за 100к зелени.
Справедлива ли эта оценка труда всего Союза над темой? Китайцы тупо повторили его и все, не было мучительных поисков инженерных решений бессонными ночами.
> Разве "Синеву" не с 1999 разрабатывали? И вообще она уже 4 года на вооружении, что с ней не так
Ээээ. Тараписа не надо (с) ах какой жених.
>Разве "Синеву" не с 1999 разрабатывали?
Ты так ловко скачешь с ракеты на ракету, что я даже не обратил внимания :-) Мы же вроде о "Булаве" говорили ?
С обозначением "Синева" в педивикиях есть определенное недопонимание. Но не суть. Суть в другом - Р-29РМ модернизируется, в общем-то с момента принятия на вооружение. И с одной из модификации условно называлась "Синева".
>И вообще она уже 4 года на вооружении, что с ней не так то?
Несколько побольше. С 2003 года, когда было восстановлено малосерйное производство. Дело в том, что наши ухари не только вопреки мнению комиссии закрыли "Барк", но и закрыли производство модернизированной Р-29РМ. С ней все хорошо, за исключением одного момента - головному корпусу - К-51 "Верхотурье" - 27 лет. А самому крайнему - К-407 "Новомосковск" - 21. Сроки - весьма почтенные. Новых лодок под эти ракеты не закладывают.
> А что не так? Р-29РМУ2 "Синева" это крупная модернизация Р-29РМ/РМУ. Вроде всё ровно.
Крупная или нет - разговор отдельный. Это модернизация с учётом наработок по "Барку" (с точки зрения систем управления) + новые боевые блоки.
> И таки да, именно Р-29РМУ2 "Синева" стоит на "Дельфинах"
Для того, чтобы лодки пр.667БДРМ могли нести новую ракету - необходима модернизация. Её прошли не все построенные лодлки этого проекта. Только 2 - К-18 "Карелия" и К-114 "Брянск". Плюс К-407 "Новомосковск" - в процессе. На остальных 3 работы ещё не велись.
>а не Р-29РМ/РМУ (блин, хрен разберёшься в этих индексах).
Не путайся, говори "Синева" и лодка - тебя поймут.
Проект такого закона, условно, но по сути точно названный мною «законом о девласовизации», идея которого пришла мне в голову в связи с появлением проекта так называемой «десталинизации», я прошу поддержать всех, кому дороги история России и будущее нашей страны. Уточнения и поправки принимаются
> Контора, делавшая независимую экспертизу, написала честную бумагу. Как и кто включая джэнералов расхищал и не обслуживал своевременно. Директору этой конторы пояснили, что выводы ошибочны. Закрыли фирму через 2 дня.
> "научиться прощать" - это Медведев вроде говорил про инновации, прощать нужно тех, чьи инновационные инициативы не увенчались успехом, остальных же - строго наказывать, вплоть до перевода на менее хлебную должность или даже увольнения!!!
Т.е. Шикльгрубера нужно простить? Его инновации для России не увенчались успехом.
Всем, кто хоть чуть-чуть интересуется темой, давно известно почему гособоронзаказ срывался, срывается и будет срываться - а Медведев всё удивляется и грозные речи толкает. Шоу-бизнес в чистом виде - всё делается на камеру и только на камеру.
Какая прелесть! Май месяц, а до преза только допёрло, что оборонный заказ за прошлый год не выполнен! Это типа все должны расплакаться от умиления, какой у нас решительный медвежонок! А откуда он эту новость подчерпнул? Что, постельничий с утра на ушко шепнул? Ситуация, что не мониториться совсем? Нет специально обученых людей следить и докладывать о такой херне? Он, видать народ совсем за дурней держит, если такие дешёвые спектакли устраивает.
Я три года отработал диспетчером на горном предприятии. Там, даже при простой поломке техники подымаются в все: начальник рудника, начальник участка, где произошла авария, главный механик, механик участка, ведущие специалисты. Несмотря на маты, доложить и обзвонить положено всех, не взирая на то, где они (спят, жён трахают, с детишками в парке гуляют или в туалете сидят). Про аварии с несчастными случаями я вообще молчу...
А тут: почти полгода прожили и вдруг хуякс! Дошло! Завалили прошлый год!
P.S. Если серьёзно, то по-моему это железное доказательство, что жить в России эти господа не собираются. Ведь по идее система, как бы плоха она не была, должна заботиться о сохранении себя (т.е. армейские вопросы надо решать чётко и в полном объёме). А если упорно разваливают один из оплотов власти - значит Лондон или Калифорния уже давно ласково манят и зовут.
Я конечно понимаю, что скоро выборы, но зачем же наш эль-Президенто так раскрывается? Журит подчинённых, а сам-то куда раньше смотрел, в айфон? Всё это сильно напоминает недавнюю тему про несчастную девушку, которая девять лет жила с нехорошим мужем, а после развода стала активно поливать его грязью. Гарант, что, не понимает, критикуя их - он критикует сам себя?
Пртивно, блин.
Красиво, а вот наш последний парад Победы, лично меня, просто обескуражил. То, что большая часть войск вышла в простой полевой форме - это ещё не так страшно, но ведь даже ордена и медали не одели! Как это понимать? Самый серый парад за всё время. Напрашивается вопрос - неужели и тут все деньги попилили? ;/
Эх, ну вот зачем он внезапно вспомнил про какой-то там прошлогодний оборонзаказ?
Сколько теперь вокзалов и подъездов останутся непроверенными на высшем уровне!
Кто займётся, если не он???
"В следующем году необходимо поставить более 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов "Искандер", порядка 300 единиц бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три атомные подводные лодки, один корабль класса "Корвет", 11 космических аппаратов".
Бедный Медведев - он забыл, видимо, что из Министерства обороны к этой самой обороне мало кто имеет хоть малейшее отношение! На Сердюкова на параде Победы смотреть было стыдно - промямлить ничего не мог, когда его армия приветствует. Ну а зам. министра обороны - вообще женщина. Какие уж тут ракеты с лодками и космическими аппаратами.
Обалдеть! Целых 5 ракетных комплексов - это же, практически, по одной установке на военный округ. В принципе, этого не хватит даже, чтобы сформировать хоть сколь-нибудь боеспособное соединение. То есть, фактически, госзаказ такой, что без разницы - выполняют его или нет - на обороноспособности страны все равно никак не сказывается
> Мне по теме комикс понравился, там где на "Уверен, что во времена оные уже половина присутствующих занималась бы активным физическим трудом на свежем воздухе", Сталин с хитрым лицом отвечает "Сам то думаешь в какой половине оказался бы?" :)
> Обалдеть! Целых 5 ракетных комплексов - это же, практически, по одной установке на военный округ. В принципе, этого не хватит даже, чтобы сформировать хоть сколь-нибудь боеспособное соединение. То есть, фактически, госзаказ такой, что без разницы - выполняют его или нет - на обороноспособности страны все равно никак не сказывается
Секретов нет. Директор (бывший уже, как видим) - друг моего товарища.
Не в последнюю очередь из-за этого мой товарищ выводит из России свое высокотехнологичное производство сейчас.
> В следующем году необходимо поставить 30 вертолетов
Вот я с этого пассажа сильно офигеваю, с учетом масштабов страны. Никакой мобильности армии.
Такое впечатление, что в определенный момент врата откроются и наши презики скажут "берите земли российской сколько хотите, а самих россиян отлавливайте на продажу, им есть где прятаться и охота будет веселой".
> С ней все хорошо, за исключением одного момента - головному корпусу - К-51 "Верхотурье" - 27 лет. А самому крайнему - К-407 "Новомосковск" - 21. Сроки - весьма почтенные. Новых лодок под эти ракеты не закладывают.
Ну так, согласно Википедии (другого источника у меня нет) служить лодки вместе с ракетами будут до 2020г.
> Для того, чтобы лодки пр.667БДРМ могли нести новую ракету - необходима модернизация. Её прошли не все построенные лодлки этого проекта. Только 2 - К-18 "Карелия" и К-114 "Брянск". Плюс К-407 "Новомосковск" - в процессе. На остальных 3 работы ещё не велись.
Согласно той же Вики, процитирую "Носителями ракет Р-29РМУ2 «Синева» являются атомные подводные крейсеры проекта 667БДРМ «Дельфин». Перевооружение на комплекс Д-9РМУ2 осуществляется при проведении среднего ремонта. Всего модернизированный комплекс установлен на 5 из 7 АПЛ этого проекта, 4 из них находятся в строю, 1 — в ремонте."
> Обалдеть! Целых 5 ракетных комплексов - это же, практически, по одной установке на военный округ. В принципе, этого не хватит даже, чтобы сформировать хоть сколь-нибудь боеспособное соединение.
> В следующем году необходимо поставить более 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов "Искандер", порядка 300 единиц бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три атомные подводные лодки, один корабль класса "Корвет", 11 космических аппаратов".
>
> Бедный Медведев - он забыл, видимо, что из Министерства обороны к этой самой обороне мало кто имеет хоть малейшее отношение! На Сердюкова на параде Победы смотреть было стыдно - промямлить ничего не мог, когда его армия приветствует. Ну а зам. министра обороны - вообще женщина. Какие уж тут ракеты с лодками и космическими аппаратами.
Тут распространением вечного и доброго надо заниматься!!! На армию нет времени!!!
Не удивлюсь, если действительно только для парадов, с надувными ракетами, например. Вспоминается пуск ракеты с подводной лодки, внезапно ставший "условным". Это просто потемкинская деревня какая-то - так скоро морских пехотинцев для парада будут из-за границы завозить...
По идее, одна пусковая установка с двумя ракетами на себе, плюс заряжающая машина, и это похоже на правду. В бригаде "Точек", которые заменяют "Искандеры" - 12 пусковых установок. В РФ "Искандерами" укомплектована пока что одна бригада, в общем, было бы логично считать, что комплекс = пусковая установка + обслуживающие машины
> Ну так, согласно Википедии (другого источника у меня нет) служить лодки вместе с ракетами будут до 2020г.
Да... Педивикия - это голова. Куда уж там...
>Согласно той же Вики
[зевает]
> Всего модернизированный комплекс установлен на 5 из 7 АПЛ этого проекта, 4 из них
> находятся в строю, 1 — в ремонте."
Страшная военная тайна - лодок проекта осталось 6. К-64 должны были перестраивать под некие очень интересные задачи, но насколько известно с 2008 года она стоит в отстое с вырезанным ракетным отсеком. К-51 - тоже типа уже полгода "в ремонте", денег нет. Под Р-29РМУ2 - не модернизировалась. К-407 - тот самый средний ремонт. Итого в ремонте - 2. с К-64 -3.
> По идее, одна пусковая установка с двумя ракетами на себе, плюс заряжающая машина, и это похоже на правду. В бригаде "Точек", которые заменяют "Искандеры" - 12 пусковых установок. В РФ "Искандерами" укомплектована пока что одна бригада, в общем, было бы логично считать, что комплекс = пусковая установка + обслуживающие машины
Меня гложут сомнения, что Искандер (-М/К) - замена Точке(-У). Максимальная дальность пуска для Точки-У - 120км, Искандер-К - 500км - разный класс решаемых задач. Да и наименование - ТРК для Точки и ОТРК для Искандера намекают.
> Я не поленился и посмотрел свое Послание за 2009 год"
Это такой анекдот про Брежнева рассказывали, типа когда он по очереди спрашивает членов правительства о том, нравится-ли им его произведение "Малая земля", а потом говорит, что надо и самому прочитать. Только это анекдот, и рассказывался он про очень старого, воевавшего, израненного на Великой отечественной человека. А тут в действительности молодой президент мочит такие коры. Позорище.
> Неужели от такой эльф, что только-только начал что-то подозревать? Небось, в каком нить твитере вычитал и удивился :)
Так ты же сказал: "Я одно время запарился озвучивать на форумах этот прискорбный факт, мало кто хотел в это верить". Вот он тебя, наконец, и прочитал :)
Вообще происходящее страшно. Гарант походу нам мало что может гарантировать. В части выполнения гособоронзаказа так вообще ничего. Решили изготовить новые образцы вооружения и ничего не сделали. В течение двух лет за выполнением никто не следил. Президент попросту позволил продинамить своё распоряжение, какая нахер модернизация. Никто не будет наказан. Бездельники останутся в своих креслах, а стало быть о выполнении нового гособоронзаказа можно и не мечтать. Судя по немеряной прыти пиндосни в Ливии и около, недавним событиям в Южной Осетии, Родине угрожает реальная опасность, что какой нибудь гондон типа НАТО возжелает напрыгнуть, а отбиваться будет попросту нечем.
И как тут быть?
> Кому: Sokrat, #214 >
> > Всем, кто хоть чуть-чуть интересуется темой, давно известно почему гособоронзаказ срывался, срывается и будет срываться
>
> А для неинтересовавшихся - почему срывается?
>
>
Позволю себе ответить на этот вопрос:
даже если ВСЕ деньги гособоронзаказа будут доходить до предприятий В НАДЛЕЖАЩИЙ СРОК, гособоронзаказ будет все-равно сорван. Потому что надо четко понимать - российского машиностроения больше нет.
Вместо того, чтобы сейчас грозно хмурить бровки и сучить ножонками, надо было еще десять лет назад иметь государственную программу подготовки кадров, начиная от рабочих специальностей и заканчивая главными техническими специалистами. Нужно было иметь и реализовывать государственную программу поддержки промышленных предприятий, начиная от льготирования тарифов на электроэнергию и заканчивая инвестиционными налоговыми каникулами.
Вместо этого нам много лет впаривают за сотни миллиардов рублей Сколково, РОСНАНО и прочие попильные проекты под видом "модернизации" страны и промышленности.
В итоге имеем то, что имеем - средний возраст работающих в промышленности под 50 лет, новых специалистов нет, обновления основных фондов нет, уровень технологической дисциплины и контроля упал ниже всяческих возможных уровней. Далеко ведь ходить не надо - даже во флагманских отраслях вроде ракетостроения и космической отрасли наблюдаются вышеперечисленные признаки разложения. Достаточно вспомнить количество неудачных запусков Булавы из-за технологических проблем или историю со спутниками Глонасс.
И пока все мы (а прежде всего правительство) не поймем, что наша реальность такова, что советский потенциал полностью проеден, что нужно предпринимать экстренные и притом долгосрочные меры даже не по реанимации, а по воссозданию промышленности в целом - мы будем жить в мире иллюзий.
Приведу очень актуальную цитату:
"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." (с) И.В.Сталин
Ну и для затравки выдержка, чисто для сравнения (обратите внимание, что это говорится 4 февраля 1931 года о выполнении плана за 1930):
"Мы знаем, что не всегда обещания выполняются. В начале 1930 года тоже было дано такое обещание выполнить годовой план. Тогда надо было увеличить продукцию нашей промышленности на 31-32%. Однако обещание не было выполнено полностью. Прирост промышленной продукции на деле составил за 1930 год 25%. Мы должны задать вопрос: а не повторится ли то же самое и в этом году? Руководители, работники нашей промышленности дают сейчас обещание увеличить продукцию промышленности в 1931 году на 45%. Но какая гарантия, что обещание будет выполнено?
Что требуется для того, чтобы выполнить контрольные цифры, чтобы дать прирост продукции в 45%, чтобы добиться выполнения пятилетки не в 4, а по основным и решающим отраслям в 3 года?
Для этого требуются два основных условия.
Во-первых, чтобы были реальные или, как у нас выражаются, "объективные" возможности для этого.
Во-вторых, чтобы было желание и уменье руководить нашими предприятиями таким образом, чтобы эти возможности были претворены в жизнь."
> Потому что надо четко понимать - российского машиностроения больше нет.
У директора Черноморского судостроительного завода спросили
- Что вам необходимо для достройки авианесущего крейсера "Варяг"
- ЦК КПСС, Госплан и девять оборонных министерств.
> У директора Черноморского судостроительного завода спросили
> - Что вам необходимо для достройки авианесущего крейсера "Варяг"
> - ЦК КПСС, Госплан и девять оборонных министерств.
Я бы не был столь категоричен, но то, что при Единой России, Минэкономразвитии и прочих министерствах его не построить - это факт
Это верно, когда, с-300, приняли на вооружение, было всего 4-полка на весь Союз. Сняли с-75, устанавливали с-300, потом боевое дежурство. Мда намучились во время эксплуатации. Помню нормативы по зарядке, вместо 40 минут, стартовая батарея до 25-30 минут, сократила. Все время гражданские спецы приезжали,по нашим действим инструкции меняла. Контеейнер с ракетой шандарахнулся, как же мы из окопа рванули, до сих пор помнню. Техническая неисправность, стопор не выдержал, а приевхашая комиссия в штатском, содат крайними сделала. без последсвий для нас, а то подумают некоторые, что нас особист затаскал. Я видел его только в штабе полка один раз.
> Не припомню: а за аварию на СШ ГЭС и за 75 убитых — кого-нибудь наказали? Виновные в убийстве 75 человек — наказаны? Или там всех уже простили?
"23 марта 2011 года, 12:00
Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации завершены следственные действия по уголовному делу об аварии 17 августа 2009 года на Саяно-Шушенской гидроэлектростанции. В результате аварии на станции погибло 75 человек, пострадало еще 85 человек, здоровью которых причинен вред различной степени тяжести.
Следствием предъявлены обвинения в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 143 УК РФ (нарушение правил техники безопасности и иных правил охраны труда, совершенных лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, повлекших по неосторожности смерть двух и более лиц):
- бывшему директору Саяно-Шушенской ГЭС Николаю Неволько;
- первому заместителю директора – главному инженеру станции Андрею Митрофанову;
- заместителю главного инженера по технической части станции Геннадию Никитенко;
- бывшему заместителю главного инженера по эксплуатации станции Евгению Шерварли;
- начальнику службы мониторинга оборудования станции Александру Матвиенко;
- ведущему инженеру по наладке и испытаниям службы мониторинга (бывшему начальнику лаборатории технической диагностики) станции Владимиру Белобородову;
- ведущему инженеру участка мониторинга оборудования службы мониторинга оборудования (бывшему ведущему инженеру лаборатории технической диагностики – группы вибрационных и прочностных измерений) станции Александру Клюкачу.
В ближайшее время материалы уголовного дела будут предъявлены для ознакомления потерпевшим и их представителям. Потерпевшими по делу признано 162 человека. После чего с обвиняемыми и их защитниками будет начато выполнение требований ст. 217 УПК РФ."
http://www.sledcom.ru/actual/46418/?print=1
Украинский премьер недавно отжег не хуже. Огласил, что в стране продовольственный кризис. Задал вопросы типа - "А почему аграрный смектор херово работает". Тут же выдал рецепт выхода из кризиса - раздать народу по 6 соток под огороды, пускай берут лопаты и кормятся сами!
Президент Дмитрий Медведев, премьер-министр Владимир Путин и «примкнувший к ним» министр обороны Анатолий Сердюков «сразу после окончания гимна плюхнулись в кресла, и весь дальнейший парад просидели весёлыми зрителями», сообщают ЖЖисты.
Как отмечает журналист Олег Козырев, если Президент – Верховный главнокомандующий – он участник парада, а не зритель, а значит, принимает парад вместе со всеми военнослужащими – т.е. должен стоять. Блогеры называют такое поведение «оскорбительным для армии», а также показателем «уровня гражданской зрелости». Однако другие оправдывают руководителей, заявляя, что Сердюков и Медведев – «люди штатские, а значит, в теории, могут сидеть». Чем оправдано поведение полковника Путина - непонятно.
Парад победы 1980 г. Политбюро ЦК КПСС (дряхлые маразматики) принимали стоя по нескольку часов.
Нынешнее руководство - молодые, энергичные лидеры, парад 2011 г. принимали сидя.
В 2012 г. они будут принимать парад с поп-корном в руках.
> Украинский премьер недавно отжег не хуже. Огласил, что в стране продовольственный кризис. Задал вопросы типа - "А почему аграрный смектор херово работает". Тут же выдал рецепт выхода из кризиса - раздать народу по 6 соток под огороды, пускай берут лопаты и кормятся сами!
Поверь, в той жопе, которая сейчас твориться в Украине, это далеко не самый худший вариант.
> Николай II - такая ассоциация на ум приходит почему-то.
У страстотерпца "кровавого" основной атрибут не усы, а борода - оченно благообразно, самодержавно-православно-народно. Усы - зарегистрированный бренд совсем другого руководителя.
> Только это анекдот, и рассказывался он про очень старого, воевавшего, израненного на Великой отечественной человека. А тут в действительности молодой президент мочит такие коры. Позорище.
А меня всё поражает, что Медведев до сих пор числится в "молодых".
В сентябре ему уже 46 лет будет.
Ленину в 1917 г. 47 лет было - практически ровесник.
Сталину в в 1927 г., к началу Индустриализации, 48 лет.
Кастро, к победе революции на Кубе - 33 года.
Лукашенко, стал президентом Белоруссии в 40 лет.
А у наших политиков "зрелость", вероятно, в пенсионном возрасте наступает :)
А до этого только игры с "твиттерами"...
> но ведь даже ордена и медали не одели! Как это понимать?
В годы войны право носить награды теряли те, кто был осужден военным трибуналом к пребыванию в штрафном батальоне или роте. В какой-то мере все справедливо: сегодняшняя армия — это штрафники! И этим все сказано.(с): Шурыгин Росбалт.ру.
> Кому: viva4ever, #185 >
> > Современная техника требует гораздо большего времени на разработку. И какие проблемы впереди у "Булавы"?
>
> Эксплуатационные. Для людей в теме не секрет, что основной геморрой начинается после принятия нового комплекса на вооружение.
Плюс проблемы серийного производства. Для изготовления единичных опытных образцов есть возможность привлекать немногочисленные, самые квалифицированные кадры.
Следственный комитет назвал имена руководителей Саяно-Шушенской ГЭС, которым предъявлены обвинения в нарушении правил техники безопасности и охраны труда, повлекшем смерть людей. Об этом 23 марта сообщает агентство "Интерфакс".
Обвиняемые - бывший директор станции Николай Неволько, его первый заместитель, главный инженер Андрей Митрофанов, заместитель главного инженера Геннадий Никитенко, бывший заместитель главного инженера Евгений Шерварли, начальник службы мониторинга оборудования Александр Матвиенко, ведущий инженер по наладке и испытаниям службы мониторинга Владимир Белобородов и ведущий инженер участка Александр Клюкач.
http://lenta.ru/news/2011/03/23/end/
Помнится, в разбиретльствах СК фигурировал и товарисч Чубайс... Но его чёт не наказали... и ни кого из чиновников. Только станционщики виноваты в том, что их заставляли выжимать из станции всё, что можно с минимальными затратами.
> Да что вы все недовольны президентом?
> Ведь правильные вещи говорит-то!
> Чего вы ему не верите?
А того, что мало _говорить_. _Делать_ тоже надо, хоть иногда, хоть 1 раз из 5. А то я, вон, тоже могу много чего наговорить - мне теперь в президентши баллотироваться?
А у Лунтика, вдобавок, даже с разговорами трудности - то одно говорит, то другое, а то и вовсе прямо противоположное обоим первым вариантам! Что, канешна, таланта определенного требует, но только не совсем того, который руководителю страны нужен.
> К ненормативной лексике пользователей Интернета в своем блоге Д.Медведев тоже относится спокойно. "Всех не забанишь", - сказал глава государства по этому поводу.
http://top.rbc.ru/society/12/05/2011/590897.shtml
Вот она, свобода и гласность - прямо в блоге президента!
Гарант ваш - дествительно слабенький. Все эти уговоры и увещевания подчиненных и исполнителей не совместимы с должностью главы государства, тем более такого как Россия. Принцип должен быть как в армии, простой и понятный: получил задание - выполнил - отчитался - похвалили. Не выполнил - пиздюлей, первый раз - для острастки, второй - по взрослому. Хотя в нынешней обстановке и учитывая цену ошибок в масштабе РФ первый раз возможно и не нужен.
> Медведев ведет себя подобающе обычному президенту.
Создается ощущение, что Гарант наш, плохо подготовлен к своей роли, и очень слабо себе представляет в какой стране он живет.
Например, "грозить пальчиком" за невыполнение своих поручений, и одновременно делать заявление типа "система должна прощать", или явное раздвоение сознания, или полный отрыв от реальности.
Это Сталин мог одернуть слишком ретивых исполнителей, и заявить, что система должна уметь прощать.
Медведев не может, поскольку ретивости в исполнении поручений не наблюдается.
Поощрять всеобщую безответственность подобными заявлениями, можно только по недомыслию. Либо сознательно разваливая государство.
Думаешь? Это как посмотреть. Вон вокруг Лужка Ельцин с Путиным почти 20 лет танцевали, а "слабенький" его с полупинка вышиб, только пятки сверкнули. И некоторых других "политических тяжеловесов" тоже. Есть и ещё факты, заставляющие о нашем гаранте, как о секундах, не думать свысока...
Ну я жи говорю : "слабенький". Ректор какого-нить института - возможно неплохой. Президент РФ - никакой.
Кому: Эске, #282 > Вон вокруг Лужка Ельцин с Путиным почти 20 лет танцевали,
Да ну, это популизм все... Когда приходит новое начальство всегда кто-то попадает под раздачу - что в масштабах отдела, что в масштабах страны. Это воспитательный момент, так сказать. ВВП вон Ходора в свое время уконтрапупил - и что? На том и завяло дело. А мог ведь и продолжить,тем более, что в РФ нуворишей в достатке, да и дело это хорошее и полезное - государству вернуть украденное. А Медведев Лужкова даже посадить не смог. Так что слабоват, он слабоват...
> А Медведев Лужкова даже посадить не смог. Так что слабоват, он слабоват...
Ну оно понятно, по узбекистанским меркам (ты ведь, если мне память не изменяет, из Узбекистана, да?) если президент самолично глав администраций ногой по ебалу не пиздит, то значит он слабенький. Однако не всё так просто и однозначно, как на первый взгляд, да ещё со стороны, и, повторяю, ряд фактов (инцидент с Лужковым не единственный в этом ряду) заставляет подозревать, что "Лунтика" мы склонны недооценивать. Внешность, у него, конечно, прямо скажем не героическая, однако, судить по внешности чревато. Впрочем, к концу этого года ситуация прояснится...
> если президент самолично глав администраций ногой по ебалу не пиздит
Это когда? Не припомню. Наш Гарант, держит подчиненных за яйца железной рукой, как и положено руководителю маленькой, но гордой республики (С). Это раз. Наш Гарант добивается от подчиненных исполнения поставленных им задач. Это два. Нашего Гаранта уважают (пусть боятся) оппоненты и не позволяют себе стебаться над ним (ну разве что с безопасного расстояния). Это три. Никого не напоминает? ИМХО, РУКОВОДИТЕЛЬ страны (не важно какой - большой или маленькой) должен быть именно таким. Иначе - пиздец. Внешность Медведева для меня не имеет значения, я смотрю по действиям и их результатам. Слабоват. Возможно - пока, возможно, что-то прояснится. Хотя что должно проясниться? Половину срока он уже "отсидел". Как бы раскачиваться быстрее надо.
Неудивительно - Вы ж, насколько я понимаю, не губернатор. )))
А упоминаний в сети про склонность вашего президента к рукоприкладству по отношению к подчиненным хватает.
> Наш Гарант добивается от подчиненных исполнения поставленных им задач. Это два. Нашего Гаранта уважают (пусть боятся) оппоненты и не позволяют себе стебаться над ним (ну разве что с безопасного расстояния). Это три. Никого не напоминает?
Напоминает. Какого-нибудь эмира Бухарского. Традиции, как я посмотрю... Для полной художественной преемственности не хватает сильных эпитетов типа "Солнцеликий" или "да живёт Он вечно!", а по отношению к "оппонентам" - "да отсохнет их нечестивый язык!", "да выклюет ворон их бесстыжие глаза!" и т.п.)))
Кстати, правда пишут, что узбеки из сельской местности активно нанимаются (или по крайней мере нанимались до недавнего времени) в гастарбайтеры в соседнюю Киргизию?
> Хотя что должно проясниться?
Выборы президентские у нас в следующем году. В связи с этим ближе к концу года Медведев либо проявит себя как-то, либо нет, вот тогда и состалю себе о нем окончательное мнение.
> Выборы президентские у нас в следующем году. В связи с этим ближе к концу года Медведев либо проявит себя как-то, либо нет, вот тогда и состалю себе о нем окончательное мнение.
То есть за четыре года у тебя мнение о нем еще не сложилось?
А вот коли осенью, перед выборами, он начнет плясать вприсядку, аки Ельцин, то ты сразу поймешь - наш человек? Ну а если нет то и нет.
Как то странно у тебя мнение складывается о лидерах по итогам предвыборных представлений.
P.S.На всякий случай скажу - он может начать не плясать, а петь, в данном случае пляски разумеется штука условная. Так что не придирайся к словам, если вдруг надумаешь.
> А вот коли осенью, перед выборами, он начнет плясать вприсядку, аки Ельцин, то ты сразу поймешь - наш человек?
Да я не плясках вприсядку. А о действиях, способных дать ответ, кто из двух участников тандема таки главный. Предполагая очередной поток иронии на тему "А чё, так не видно?" напомню, что расхожие представления очень часто оказываются ошибочными, а при рассмотрении определенных фактов ответ на него отнюдь не кажется очевидным. Одним словом, я ожидаю не плясок или пения, как ты изволил выразится, а того, что либо Путин окончательно уйдёт в тень, либо Медведева, как отработанную фигуру забросят за печку. Самым очевидным в этой связи было бы заявление Путина о том, что он идёт на выборы в качестве кандидата - в самом деле куда яснее. Но скорее всего будет что-то более хитрое.
> А упоминаний в сети про склонность вашего президента к рукоприкладству по отношению к подчиненным хватает.
Точно нашего? Может быть, кого из соседей? Просто никогда не встречал упоминаний.
> Напоминает. Какого-нибудь эмира Бухарского
Не, я по-эпичнее фигуру имел ввиду. А в целом - нормальный такой, крепкий властитель! Тут по другому нельзя - Азия. Азиаты силу только и уважают. К стати, Россия - аналогично, см. историю.
> Кстати, правда пишут, что узбеки из сельской местности активно нанимаются (или по крайней мере нанимались до недавнего времени) в гастарбайтеры в соседнюю Киргизию?
Нет, не правда. Гастарбайтеры обычно тянутся в более богатые и благополучные страны. А кигризы по обоим параметрам нам сливают. Едут - в РФ, Казахстан, Южную Корею.
> Создается ощущение, что Гарант наш, плохо подготовлен к своей роли, и очень слабо себе представляет в какой стране он живет.
Гарант - представляет интересы олигархических группировок. Справляется с поставленной задачей успешно. Для этого проект РФ и задумывался.
> Например, "грозить пальчиком" за невыполнение своих поручений, и одновременно делать заявление типа "система должна прощать", или явное раздвоение сознания, или полный отрыв от реальности.
Гаранту похер на эти поручения. Это все пиар. Он там поставлен для других целей.
> Это Сталин мог одернуть слишком ретивых исполнителей, и заявить, что система должна уметь прощать.
Сталин представитель трудового народа. Приводил его волю в действие. Медведев представитель капитала - со своей задачей справляется успешно. Других там быть по определению не может.
> Поощрять всеобщую безответственность подобными заявлениями, можно только по недомыслию. Либо сознательно разваливая государство.
>
если бы Медведев разваливал либеральное говно, под названием РФ - ему бы памятник при жизни ставить нужно. Рабочему классу не нужно сильное либеральное государство - ему нужно слабое.
> Создается ощущение, что Гарант наш, плохо подготовлен к своей роли, и очень слабо себе представляет в какой стране он живет.
Все он ясно представляет. Вы от главы кап. страны ждете совершенно невозможного.
> Например, "грозить пальчиком" за невыполнение своих поручений, и одновременно делать заявление типа "система должна прощать", или явное раздвоение сознания, или полный
отрыв от реальности.
Таковы все президенты и премьер министры.
> Это Сталин мог одернуть слишком ретивых исполнителей, и заявить, что система должна уметь прощать.
Не стоит сравнивать главу РФ и СССР. РФ - страна антагонист СССР
> Медведев не может, поскольку ретивости в исполнении поручений не наблюдается.
> Поощрять всеобщую безответственность подобными заявлениями, можно только по недомыслию. Либо сознательно разваливая государство.
Никто ничего не разваливает. В таком состоянии много лет живут и США и Франция и Германия. Там все тоже и все те же.
Нравится мне левацкий напор.
Серьезно.
Своей энергией и твердой уверенностью, где то переходящей в незамутненность.
Все то им понятно.
Правда однозначно сложно сказать, что от них больше, пользы, или вреда.
> Точно нашего? Может быть, кого из соседей? Просто никогда не встречал упоминаний
Ну вот например:
> вокруг творились гораздо более традиционные для Азии дела: в Туркмении запрещали балет и переименовывали месяцы в календаре именем вождя, в Узбекистане восстанавливали по самой что ни на есть сталинской модели колхозы, в Таджикистане просто шла резня, унесшая за 10 лет, по разным оценкам, то ли 500 тыс., то ли 1,5 млн. человек. Вожди соседних республик Акаева никогда за своего не считали; он действительно выделялся на их фоне, как нормальный человек, оказавшийся в компании средневековых монстров. Что свихнувшийся на собственном «величии» полуграмотный пастух Ниязов, вдруг ставший «газовым королем»; что хмурый боксер-любитель с перебитым носом [Каримов, «славившийся» тем, что периодически избивал до потери сознания своих министров и губернаторов]; что просто натуральные бандиты, то есть, прошу прощения, «полевые командиры» из Таджикистана… Был еще, конечно, казахстанский Назарбаев, представитель наиболее родственного киргизам народа. Но у Назарбаева было существенное преимущество – в его Казахстане нашли нефть, и в республику широким потоком шли нефтедоллары.
http://www.inright.ru/blogs/id_2/post_2068/
Встречал и другие упоминания на эту тему, если хотите могу поискать.
> Гастарбайтеры обычно тянутся в более богатые и благополучные страны. А кигризы по обоим параметрам нам сливают. Едут - в РФ, Казахстан, Южную Корею
Я собственно почему спросил, в той же статье увидел упоминание об этом:
> уровень жизни в Киргизии был стабильно выше, чем, к примеру, в густонаселенном соседнем Узбекистане. Киргизы массово ездили на заработки в Россию – но одновременно узбеки массово перебегали «на заработки» на юг Киргизии, в ту же самую Ошскую и Джелалабадскую области. Киргизы их нанимали на сельхозработы. И немудрено: в каримовских колхозах зарплаты были (в пересчете) 100-200 руб/мес., а в киргизы у себя легко «поднимали» 1500-2000 руб./мес.
Честно говоря тоже не думал, что Киргизия со своими постоянными революциями является привлекательным объектом для гастарбайтерства, вот и спросил.
Камрад, ну что тебе сказать? Первая ссылка - мнение некого журналиста, "знающего все". Ты не прими меня за яростного патриота, защищающего правителя страны, но так или иначе все мы периодически активно интересуемся неосвещенными "подробностями" кулуарной жизни власти. Так вот: первый раз читаю о подобных деталях, чес-слово! По поводу второй ссылки: в Киргизии во время акаевской "стабильности" были до безобразия низкие таможенные тарифы, что влекло за собой чрезвычайно низкие цены на широпртеб (включая авто), что в свою очередь создавало иллюзию "хорошей жизни". В целом ты верно подметил: зачем ехать на заработки в страну, в которой перидоически постреливают, при том именно в тебя? Основная масса беспорядков, обзываемых "революциями", начиналась именно с умело организованных межэтнических (узбеки vs киргизы) конфликтов.
>> Вице-премьер правительства России Сергей Иванов отчитался перед президентом Дмитрием Медведевым об исполнении поручения о наказании ответственных за срыв гособоронзаказа в 2010 году. В результате санкции [своих должностей лишились двое человек, еще трое получили выговоры]. В ближайшем будущем список понесших наказание служащих может увеличиться.
Новости
VIP
