Как объявили в министерстве сельского хозяйства Турции, туристы отравились поддельным виски Mister Burdon. Такой вывод был сделан на основе анализов проб пяти спиртных напитков, которыми угощали россиян. Например, было установлено, что содержание метилового спирта в "паленом" алкоголе втрое превышало норму.
Массовое отравление россиян некачественным алкоголем произошло в ночь на 27 мая на вечеринке на яхте, устроенной для представителей туристического бизнеса. За медицинской помощью обратились около двадцати человек, шестеро из них были госпитализированы в тяжелом состоянии. Три гражданки России впоследствии скончались (две женщины умерли в турецких больницах и еще одна скончалась уже по возвращении в Москву в НИИ имени Склифосовского).
> Именно производить крепкое спиртное, подлежащее акцизным сборам и не платить их
В целях личного подребления - гонят только так. Целые самогонные сообщества имеют место. Одни по фруктовому, другие по овощному, третьи по зерновому, четвётрые - по всему сразу.
Имей туристы приличный стаж общения с зеленым змием, знание марок и скилл работяг эпохи Пятнистого, авось и не шагнули бы в неизвестность.
[грустно] Старуха в первую очередь косит неопытных.
> А тут вроде про слепоту у пострадавших никто и нигде не упоминал.И потом, вот еще интересный момент: пили это виски все, а отравилась только часть народа?Поправьте меня, если я ошибся, камрады.
Ну я писал, что если мешалось с нормальным спиртом, последствия легче
Херово, что опять же все обернется против нас, сейчас правительство придумает под давлением истеричек новые правила для туроператоров, обязуют их выдавать какие нибудь гарантии, каким то образом контролировать что и сколько пьют туристы. А в итоге мы с вами будем покупать путевки в ту же самую Турцию тысяч на пять-десять дороже.
Скоро сезон начнётся, почти все подово-ягодники самогон гонят. Съезди к крестьянам, фруктов покушай (они бесплатно), да алкоголя местного испробуй. Только меру знай.
> Камрады, не сочтите меня ханжой и моралистом, но... пить надо меньше...
сколько в турции не был, всегда пил только пиво и то умеренно. Ибо то что они продают спиртного даже для меня, взращенного на водке из 90-х отвратительное мерзкое пойло. Еще и бавленное.
Что значит содержание метилового спирта превышало норму?
Выпьешь чуть-чуть - ослепнешь, чуть больше - кирдык.
Что значит "норма" для ядовитого вещества?
Журналисты, my ass.
В Турцию - ни ногой.
Метилового спирта - ни глотка.
> У нас в Приморье на базах отдыха такие цены, что местным Владивостокцам дешевле в Тайланд или на Санью слетать, про сравнение уровня сервиса и говорить нечего.
В некоторых подмосковных санаториях под новый год цены поднимаются до 90 тыс. рублей за 3,5 дня проживания.
> А тут вроде про слепоту у пострадавших никто и нигде не упоминал.И потом, вот еще интересный момент: пили это виски все, а отравилась только часть народа?Поправьте меня, если я ошибся, камрады.
Странность эта есть, но следует учесть, что писали журналисты, а они могли и посчитать это не важным. Могли отравится те, кто кроме одного напитка, больше ничего не пил, продегустировавшие всё, пострадали меньше. Дамы говорили про странный вкус, кому-то это могло не понравится и он перешёл на другой напиток.
Этанол является антидотом, он конкурент в реакции и пока он есть в организме, окисление метанола и образование муравьиной кислоты, что и отравляет организм, не происходит. Пока в организме есть этанол отравление не идёт а метанол потихоньку выводится, из организма. Если утром опохмелился- спас жизнь, зависит от дозы, может поэтому погибли полетевшие домой, не выпили утром.
Вариантов много, для выводов не хватает информации. Действительно, доза ниже смертельной приводит к слепоте, это факт.
Столь же непонятным звучит утверждение, повторяемое во всех новостях, что метанола было больше нормы в три раза. Что, столь большое содержание метанола- норма для этого напитка?
> Этанол является антидотом, он конкурент в реакции и пока он есть в организме, окисление метанола и образование муравьиной кислоты
И, насколько я помню, формальдегида, который тоже высокотоксичен. Печальный парадокс в том, что погибли видимо действительно мало пьющие граждане, явно не добравшие этанола.
> Да, действительно, собственная авиакомпания. А что там с неисправным самолетом? В чем неисправность заключалась?
Да до конца так и не понятно, хоть я и сам был пассажиром того рейса. Можно погуглить "аварийная посадка Санья Новосибирск". Официальная версия "По предварительной информации, причиной посадки самолета стал отказ левого генератора при неработающей вспомогательной силовой установке" В Санье по какой-то причине перед вылетом не включали кондиционеры в уже "закупоренном" самолёте, и где-то минут сорок в такой жаре ждали на взлётной полосе. Некоторым стало плохо, было много детей и тётенек в возрасте. По ходу полёта с потолка периодически капало. Один из пассажиров причастных к авиации сказал, что на подлёте к Красноярску было слышно, что двигатель работает не ровно, но это уже неофициальная инфа, чисто сарафанное радио. В самом Красноярске горячую еду и гостинницы отжимали у представителя компании с боем.
Позавчера вот из Барнаула в Анталию летел, шасси не убралось снова в Красноярске посадили (у них там ремонтная база). Пару месяцев назад тоже какой-то трабл был. Самолётики конечно пиздец.
Вроде и не пытался сэкономить не на чём, а в такой блудняк попал. Теперь лучше буду раза в полтора переплачивать, но чтобы сука никаких Северных Ветров, жизнь и нервы дороже.
Ну и в целом отношение и работа гидов хоть отельных, хоть экскурсионных с каждым годом всё ухудшалась и ухудшалась. Если раньше разводиловом на покупки были только "обзорные экскурсии", то в этом году в Китае каждая экскурсия от Пегаса заканчивалась заездом в какой-нить их магаз или медицинский центр.
Всё равно дичь какая-то. Нет, необходимости гнать свой этанол у меня нет - продажный дешевле, однако такой слежки всё равно нет. С этанолом-метанолом, кстати, в РФ сильно легче стало. А вот за драгметаллы так и дерут :(
> А что делать на отдыхе в Белоруссии и Венесуэле?
>
> Отдыхать?
То есть ответа на вопрос ты дать не можешь. Уточню, какие конкретно виды отдыха могут предложить Белоруссия и Венесуэла, чтобы туда стоило [специально] ехать?
> Камрады, не сочтите меня ханжой и моралистом, но... пить надо меньше... Почему то скажем голландцы или немцы не травятся вискарем, по крайней мере не слышно чтобы умирали от этого... А у нас вся страна на стакане, и это пиздец какая беда.
> Скажу сразу, сам не дурак выпить, потому и говорю.
Абсурдно другое. Вот надо пахать год, чтобы отправиться, наконец к вожделенному теплому морю. И провести 2 недели в тяжком запое с вкраплениями тяжкого же похмелья. Ладно выпил литр (зачеркнуто) бокал, ладно два, но зачем же в говно? Среди руссо туристо- сплошь и рядом. Хоть убейте, не могу понять, как в таком режиме можно реально отдохнуть. Качественно понажираться на Родине что-ли времени не хватает?
> Официальная версия "По предварительной информации, причиной посадки самолета стал отказ левого генератора при неработающей вспомогательной силовой установке"
А. Ну, это не так страшно. Я хочу сказать, что отказ был не критический. Даже если бы оба генератора сразу отказали, еще 30 минут на аккумуляторах мог бы лететь. Хотя, конечно, неприятно.
> В Санье по какой-то причине перед вылетом не включали кондиционеры в уже "закупоренном" самолёте, и где-то минут сорок в такой жаре ждали на взлётной полосе.
Скорее всего, ВСУ уже не работала, так как она и обеспечивает работу системы кондиционирования при выключенных двигателях. Но решили лететь все равно. Я не в курсе, входит ли такой отказ в число "разрешенных" (да, на "иномарках" можно летать с определенными неполадками).
> Да, вот люди на протяжении тысячелетий употребляют алкогольные напитки и не знают этого. А ты открыл всем глаза.
>
> А еще недавно кокаин в аптеках продавали. Как с этим быть?
В огороде бузина, а Киеве дядька. Я говорил не про кокаин, а про алкоголь. Ты используешь любимый метод ведения дискуссии противников употребления алкоголя - перескакивание с предмета обсуждения.
> В бухле не может быть никакой НОРМЫ метанола. Иначе это не пищевая продукция.
ГОСТ Р 51355-99 "Водки и водки особые" с тобой не согласен. Объемная доля метилового спирта, не более 0,03% для спирта высшей очистки, 0,02% для "Экстра" и "Люкс".
> Ну в Венесуэле то можно вполне неплохо искупаться в океане, побродить по джунглям, посмотреть на старинные колониальные городки и т.д.
>
> Правда в результате мудрой политики Уги Чавеза могут и свет отключить, и еда кончиться...
> Вот надо пахать год, чтобы отправиться, наконец к вожделенному теплому морю. И провести 2 недели в тяжком запое с вкраплениями тяжкого же похмелья.
Граждане начинают бухать ещё в аэропорте, продолжают в самолёте и к месту отдыха приезжают в виде багажа. Ради этого и берут "всё включено", чтобы можно было без ограничений.
> В огороде бузина, а Киеве дядька. Я говорил не про кокаин, а про алкоголь. Ты используешь любимый метод ведения дискуссии противников употребления алкоголя - перескакивание с предмета обсуждения.
Нет. Логика очень простая. Ранее люди считали кокаин безвредным, и даже целебным. Но затем мнение изменилось, в том числе и из-за расширения базы знаний о его вреде.
То же самое с алкоголем. Теперь люди знают о его вреде гораздо больше, чем раньше. И отношение к нему у многих другое. А то, что он является наркотиком, никаких доказательств уже не требует, они и так есть. Хотя бы наличие алкоголиков, т.е. людей с болезненной зависимостью от спиртных напитков.
Вообще есть много веществ для введения человека в измененное состояние сознания. Их не надо запрещать?
> предложить Белоруссия и Венесуэла, чтобы туда стоило [специально] ехать?
В Белоруссия я думаю можно поездить достопримечательности посмотреть или в лес на тур. базу какую.
Венесуэла океан, пляжи, джунгли и думаю там тоже посмотреть есть на что.
А в Турции чего делать? Нажраться на пляжу и загорать?
> Сам чуть кони не двинул там в предпоследний день, потому что бухал весь день на солнце и в итоге схватил тепловой удар и температуру более 40. Так что, для начала, бросайте бухать как свиньи)))
чувак, я тебе сочувствую :) мне 21 и я бросил :) даже не курю. чего и тебе желаю
> А в Турции чего делать? Нажраться на пляжу и загорать?
Если по шаблону - да. Вот любители яхтинга как-то рассказывали, что в Турции весьма много интересных мест. Особенно в той части, которая не на Чёрное море смотрит. Но их посещение требует времени и немножко денег, потому загорающей общественности абсолютно неинтересно.
> Ради этого и берут "всё включено", чтобы можно было без ограничений.
А наученые опытом общения с падкой на халяву широкой русской душой турки постепенно снижают стоимость (и качество) предлагаемой за "все включено" выпивки. Вполне логичный ход. Когда 12 лет назад ездил туда, алкоголь на алл инклюзиве был еще вполне на уровне.
> Уточню, какие конкретно виды отдыха могут предложить Белоруссия и Венесуэла, чтобы туда стоило [специально] ехать?
В Белоруссии недорогие санатории, инфраструктура ещё с советских времён. Камрады ездили с семьями, очень довольны были.
За Венесуэлу говорить сложно, там с туристическими зонами туго. Но природа должна быть сказочная, учитывая именно отсутствие стены отелей вдоль побережья.
> Вот надо пахать год, чтобы отправиться, наконец к вожделенному теплому морю. И провести 2 недели в тяжком запое с вкраплениями тяжкого же похмелья.
Люди так привыкли жить. Они и в повседневной жизни также бухают - после работы\учебы, на выходных\праздниках.
Почему у море должно быть по-другому? Для них это уже норма жизни: отдых без бухла - деньги на ветер.
> В Белоруссия я думаю можно поездить достопримечательности посмотреть или в лес на тур. базу какую.
В России всего этого не меньше, и очень часто ближе. Различных санаториев и домов отдыха на озерах у меня в области (Челябинская) достаточно, а достопримечательности - Питер, Золотое кольцо, можно продолжать. Для разнообразия конечно можно съездить и в Белоруссию, но вот так, чтобы специально - не готов.
> Венесуэла океан, пляжи, джунгли и думаю там тоже посмотреть есть на что.
Посмотреть конечно есть на что, камрад Mad Ivan, #225 о том же писАл. Вот только как там с сервисом? Терзают смутные сомнения.
> А в Турции чего делать? Нажраться на пляжу и загорать?
Вопрос не ко мне. Никогда не испытывал тяги к пляжному отдыху. Если уж соберусь за границу, то куда-нибудь в Европу.
> Никогда не испытывал тяги к пляжному отдыху. Если уж соберусь за границу, то куда-нибудь в Европу.
А я вот думаю о пляжном отдыхе в Финляндии, только с погодой надо угадать) Можно рыбы вкусной поесть, вот только жидкость, изменяющая сознание, как я понимаю, там дорога.
> > Всё равно дичь какая-то. Нет, необходимости гнать свой этанол у меня нет - продажный дешевле, однако такой слежки всё равно нет.
Ну это то понятно, но однако этож не ворос цены, романтикас :))
Да и на сколько приятнее сделать самогонку на яблоках со своих 6 соток
Ну или из нарваных вдоль Мичуринского :)))))
> С этанолом-метанолом, кстати, в РФ сильно легче стало. А вот за драгметаллы так и дерут :(
Ну если и стало - я как то не заметил. Точнее с метанолом, этанол то да: канистру купить не проблема.
Зато вот ацетонитрил купить ..... Ну нахрена спрашивается он может наркошам понадобиться? за такие то деньги.....
> Скоро сезон начнётся, почти все подово-ягодники самогон гонят.
Ну не знаю, судя по тому что я тут наблюдал, как как раз фермерские дети пытались брагу сделать - они про самогон только в книжках и читали.
> Съезди к крестьянам, фруктов покушай (они бесплатно), да алкоголя местного испробуй. Только меру знай.
Это да, тут как раз ожидается серьезный сабантуй с выездом на природы. Витаминизируюсь от души.
Только из "местного" я как то все же исключительно баварское пиво уважаю (ну и чешское, благодаря близости). Вино на мой вкус - мало интересная, а по крепкому - я вообще не энтузиаст.
> Отдыхал на Байкале.
>
> Слетать на отдых в ЮАР или в Чили - значительно дешевле.
Это total price имеется ввиду?
То есть, неделя - дней 10, на Байкале (перелет, проживание, экскурсионное обслуживание, развлечения, сувениры) дороже такого же срока пребывания в Южной Америке или Южной Африке?
Если так, спасибо за информацию.
Буду планировать отпуск.
Боливарианская Республика Венесуэла, маленькая Венеция, давно мечтал...
у нас этот долбоебизм уже давно, еще за долго до Москвы ввели запрет на продажу крепкого алкоголя в вечернее время, только даже не с 22:00, а с 20:00. Молодежь круто подсаживают на пиво и ягу. А челы постарше похоже решили не искать легких путей и отказываться от спирта, вот и пьют все подряд. Скоро будет как лет восемь десять назад - в каждом доме по несколько спиртовых точек, в добавок и анаша на каждом углу. А что бы молодежь пошла спортом заниматься для начала нужно построить хоть один спортивный клуб.
На Ямайке ром (причем не паленый) давали 24 часа в сутки. Из него же, собственно, делали замечательный коктейль Dirty Banana замечательно заменяющий завтрак. Что любопытно, ни одного упившегося вусмерть американца (равно как и канадца, англичанина, или даже южноафриканца) не видел.
Вот пиздец! одно дело курорты для " нормальных людей" другое для русских где такая херня творится!
Из лондона летатл, хорошо что не сказал что русский, а то направили б на русский курорт. А вобще- в турции, египты- ни ногой.
Девушка работает в турбизнесе, страны в которых действует "всё включено"(Турция, Египет) не советует, т.к. довольно часто эта форма отдыха перетекает в безотходное производство: не доели кашу, подадим завтра, плохо пахнет - побольше соуса и послезавтра на стол и т.п.
> страны в которых действует "всё включено"(Турция, Египет) не советует, т.к. довольно часто эта форма отдыха перетекает в безотходное производство: не доели кашу, подадим завтра
Пока люди будут ездит, будут травить. Покрайней мере "русский" контингент. С сэрами и прочими бюргерами- не катит.
> Девушка работает в турбизнесе, страны в которых действует "всё включено"(Турция, Египет) не советует,
Это, скорее, зависит от стран (а может и туристов...) а не от "все включено". Неоднократно был в алл-инклюзиве на Ямайке (знакомые так же оценивали Мексику, Доминикану и т.д.) и никаких проблем не было. Правда там и о "виски" Mister Burdon никто и никогда не слышал. О нем, впрочем, и ни в одной стране виски производящей походу не слышали.
Согласен с метанолом непонятки. И по "10-12 дриньков" выжившие пили.
Опять же
>Например, было установлено, что содержание метилового спирта в "паленом" алкоголе втрое превышало норму.
> Да и на сколько приятнее сделать самогонку на яблоках со своих 6 соток
> Ну или из нарваных вдоль Мичуринского :)))))
Я из груши гнал в крайний раз :) На Мичуринском нет нифига хорошего. Толи на улице Вавилова...тама яблони-дички высажены.
> Зато вот ацетонитрил купить ..... Ну нахрена спрашивается он может наркошам понадобиться? за такие то деньги.....
>
Да много чего под раздачу попало. Ферроцен тот же. А ацетонитрилом (ЕМНИП) экстрагируют всякое из растений. Хотя да, на бензоколонках эфиры и углеводороды стоят дешевле.
> В огороде бузина, а Киеве дядька. Я говорил не про кокаин, а про алкоголь. Ты используешь любимый метод ведения дискуссии противников употребления алкоголя - перескакивание с предмета обсуждения.
Камрад, это еще, как я недавно выяснила, еще и любимый аргумент поклонникой легализовать все и сразу (это я не в адрес твоего визави, естественно, просто к слову).
Вот тут по ссылке один клоун уже второй день распинается, что именно алкоголь и табак - самые страшные наркотики, из чего делает мощный вывод, что нужно либо немедленно полностью запретить алкоголь и табак, либо не менее немедленно легализовать все наркотики.
Из личного опыта: Прошлым летом, возвращаясь из Египта, заскочил в Duty Free. Весь алкоголь только в литровой упаковке. Стал искать 0.5 для оперативного употребления (у меня самолётобоязнь), нашёл в дальнем углу Грейнс (0.5, пластик). Потребил в самолёте 400 мл - чуть не помер. Привёз остатки домой, предъявил экспертному сообществу друзей. Перекорёжило каждого дегустирующего. Вывод: Потерял бдительность - получи плюху!
> антисептическое средство для рук «Чистый-С», различные средства для чистки ванн и разжигания огня, придающее тонус коже средство «Трояр», лосьон косметический «Боярышник», средство для гигиены полости рта «Настойка дуба», гигиеническое средство кожный антисептик «Марат».
Камрад, люди вообще много чем на протяжении тысячелетий занимаются... убийством себе подобных в том числе, именуя это войной, даже науки придумали военные (не лень же было) - это тоже нормально? Алкоголь по меркам медицины - чистый яд. А употребление его в нашей стране мне лично все больше напоминает попытку массового самоубийства. Далеко ходить не надо, просто посмотрите статистику употребления спирта на душу населения в Росии за год.
> Граждане начинают бухать ещё в аэропорте, продолжают в самолёте и к месту отдыха приезжают в виде багажа. Ради этого и берут "всё включено", чтобы можно было без ограничений.
[вспоминает полет на "Донецких авиалинияях" в Шейх, вздрагивает]
> Камрад, люди вообще много чем на протяжении тысячелетий занимаются... убийством себе подобных в том числе, именуя это войной, даже науки придумали военные (не лень же было) - это тоже нормально?
О как! Ну то, что алкоголь к героину приравнивают, это уже привычно. А вот твое сравнение, да новое.
> Ну хорошо, убедил. Любителям экзотики стоит в Венесуэлу съездить!
Собакевич, ты же супер крут в истории, а в Венесуэле - Симон Боливар. Тот самый, "надев широкий боливар Онегин едет на бульвар". И архитектуры тех времён- очень даже.
И самый высокий водопад в мире. И коронованных красавиц у них тоже много. Жратва нажористая. Тепло. Побережье Карибское.
> жару не переношу.
Так ты зимой едь! А в Южной Америке, например, зима- как раз летом.
Клевая страшилка для школьников, возможно даже втыкает.
А финал ("из лекции для школьников", заметьте!) и вовсе отличный: "во всем виновато государство, оно умышленно спаивает". Правда автор постеснялся буквально это написать, заканчивает многозначительным "Так кто планирует тогда этих детей? Думайте сами."
> Клевая страшилка для школьников, возможно даже втыкает.
То есть суть написанного ты не понял? Когда я подобной информацией поделился с молодыми бездетными еще девушками на работе, они никак это не опровергли, то есть допустили возможность того, что употребление алкоголя может негативно сказаться на их будущих детях. Но пить продолжили. И мне стало не по себе, если честно. Ради пива по выходным будущие матери готовы рискнуть практически самым дорогим - здоровьем еще не родившихся детей.
> Продолжайте делиться такими же ссылками.
Спасибо за разрешение. Как ты понимаешь, они в большей степени не для тебя, а для тех, кто способен воспринять информацию.
> в Венесуэле - Симон Боливар. Тот самый, "надев широкий боливар Онегин едет на бульвар". И архитектуры тех времён- очень даже.
>
> И самый высокий водопад в мире. И коронованных красавиц у них тоже много. Жратва нажористая. Тепло. Побережье Карибское.
Ну всё! После таких дополнений к доводам камрада Mad Ivan устоять невозможно! :)
[начинает копить деньги на поездку в Венесуэлу]
P.S. Из США туристические достоинства Венесуэлы видны, судя по камментам, лучше. У нас эта страна как направление туристических поездок очень, очень мало кому известна.
> Ответь внятно, без демагогии, чем алкоголь отличается от других наркотиков. Если в состоянии, конечно.
Нет, не в состоянии. Алкоголь я употребляю, наркотики нет. Пересказывать что-то из книжек лень. Но ты давай, не сдавайся, хотя твоя пропаганда мне уже просто наскучила.
> А если маршрутом Ельцина-Путина, по заповедным местам, половить семушки, там речь о сервисе другого порядка, в смысле того, что по этому маршруту летают вертолетами, там дорог нет.
Нет. Именно поэтому дорого. Зачем сравнивать места такой разной доступности?
> Альтернатива? Приезжай со своей удочкой. И на Туломское водохранилище, это километров 20, в сторону аэропорта, загорать при +5.
Верхнетуломское. Про +5 - это осенью и весной, летом там отлично купаться можно.
Из аксессуаров, кроме удочки, необходима лодка + мотор - без них грустно.
> А еще в Мурманске, вроде, организованны дайверские экскурсии, на дно Баренцева моря.
Да, это самая прозрачная вода в Европейской части (правда до дна, местами, далековато будет) и вторая в России, первое место - Японское море.
> Ну и перидически группы набирают истиных экстремалов: на ледоколе к Северному полюсу-20 тысяч баксов.
> Кому: Собакевич, #285 >
> > Я без твоих советов могу решить, что мне писать, а что не писать.
>
> Ответь внятно, без демагогии, чем алкоголь отличается от других наркотиков. Если в состоянии, конечно.
Извини что влезаю, просто мысль посетила - если я периодически выпиваю на протяжении последних 15 лет, и не жалуюсь на здоровье, то что бы стало со мной, если бы я сидел на том же герыче али коке хотя бы полгода? Да сдох бы. Если я иногда по пьяни курю обычные сигареты лет так 10 без особого вреда, то что бы стало со мной, если бы периодически курил ту же травку? Да мозг бы высох через пару лет, по знакомым-любителям этого дела видно..
> Когда я подобной информацией поделился с молодыми бездетными еще девушками на работе, они никак это не опровергли, то есть допустили возможность того, что
Если мне станут рассказывать как устроен мир на одной из планет в Альфа-центавра - я тоже не стану опровергать. И тоже допущу возможность, что так оно и есть, как рассказывают. Просто потому, что проверить это у меня нет никакой возможности.
Собственно в приведенной ссылке насторожила одна категоричная фраза, которую я проверить не имею возможности, но ее категоричность видится мне подозрительной. Отсюда отношение к всему прочему в данном тексте. "Но один яд может туда проникнуть."
Вот у меня сильное подозрение, что не один, но написано категорично - один.
Новости
VIP
