Вертолет НАТО разбился в ночь в субботу в ущелье Танги в уезде Саидабад после обстрела с земли.
"Среди погибших в крушении вертолета в Афганистане более 20 военнослужащих были членами "группы 6" спецназа SEALS, которая ликвидировала бен Ладена", — сообщил в субботу телеканал со ссылкой на анонимные источники в Пентагоне.
По словам одного из собеседников телеканала, в разбившемся вертолете, помимо экипажа, находились 22 спецназовца, три военных авиадиспетчера, семь военнослужащих армии Афганистана, собака, кинолог и гражданский переводчик. Источники заявили, что это крупнейшая по численности потеря личного состава для "группы 6" за все время ее существования.
После подтверждения информации о гибели в авиакатастрофе американских военнослужащих президент и министр обороны США Барак Обама и Леон Панетта выразили соболезнования членам семей погибших.
И мемуары теперь никто не напишет.
И Правды никто не узнает.
Говорят, по вертолёту засадили из гранатомёта.
Подпортил Беня пацанам карму.
четко помню, что во второй половине 80-х был уже предотвращен крупный теракт в одной из башен Всемирного Торгового Центра - того самого..
помнится, что в подземной парковке вовремя нашли набитый взрывчаткой микроавтобус,стоящий у какой-то там основной опорной колонны..
ответственность валили на некого арабского террориста - как звали сейчас уже не помню..
но помню, что говорили об этом достаточно долго - а вот конкретно за кого этот террорист воевал - за палестину, за ливию, или еше за кого - не уточнялось..
писали арабский террорист такой-то - и всё..
потом эта шумиха как то резко, как по команде, прекратилась..
после 9/11, когда завел себе интернет - искал данные по тому случаю - но так до сих пор ни одного упоминания не нашел..
тогда странной как-то показалась манера подачи новости..
а то, что после падения башен-близнецов никто этого упорно вообще не упоминал - показалось еще страннее..
> был уже предотвращен крупный теракт в одной из башен Всемирного Торгового Центра - того самого..
Не предотвращен.
> ответственность валили на некого арабского террориста - как звали сейчас уже не помню..
>
> но помню, что говорили об этом достаточно долго - а вот конкретно за кого этот террорист воевал - за палестину, за ливию, или еше за кого - не уточнялось..
> писали арабский террорист такой-то - и всё..
>
Опасное это дело, женщин и детей стрелять по дороге к цели, а потом и саму цель кончить и в воду... Для них наверняка было сюрпризом, что они тоже лишние в сказочной демократии оказываются...
У мусульман есть Коран, общепринятые течения и масса священнослужителей, которые толкуют Коран достаточно широко. Плюс все переплетается с местными обычаями, типа чеченского адата (сорри, если ошибся в правописании).
> но не в традициях амеров набивать борта под завязку. Да еще спецназерами.
Тоже обратил на этот момент внимание. Тридцать спецназовцев это во-первых несколько групп, а во-вторых просто до**я народу. Учитывая уровень их подготовки, и уверения в том, что возвращались они с задания, возникает вопрос с какого? Проверять документы в дальний кишлак их не повезут, не их уровень, никаких крупных событий в эти дни не происходило (вернее не освещалось Тель-а-Видением). Опять же про один борт, даже на Беню ходили двумя, а тут один, да так интересно набран: мощнейшая ударная группа, переводчик для оперативного допроса, и собака с мил.. с кинологом, скорее всего для обеспечения оперативного опять же обследования какой-то площади или помещения (-ний). Следовательно, можно предположить, что амерам подкинули о-очень толстую наживку, слили резко, бескомпромиссно, и без права на промедление - они не успели даже подготовить второй вертолёт. Заглотили до самого желудка. Дальше дело техники - сбить вертолёт, зная куда он прилетит - можно. И потом, кто сказал что сбили РПГ, если "вертолёт полностью уничтожен"? Это мог быть и ПЗРК, а вся операция - "обратка" пакистанских спецслужб, к примеру, за выставление перед всем миров в жидком цвете. Или (если Беню действительно валили как пишут) -за борзое поведение не у себя дома.
Как-то так.
Представляю какой "Аллах Акбар" стоял в горах, когда подбили джедаев.
Кстати, кто-нибудь знает, сколько стоит подготовка одного бойца SEAL?
И вообще, 20, или сколько их там было, погибших "морских котиков" это много или как?
> Кстати, кто-нибудь знает, сколько стоит подготовка одного бойца SEAL?
Так кто ж скажет? Можно только косвенно оценить. Удовольствие не из дешёвых, потому как
и отбор из многих кандидатов, и специально сконструированная матчасть, и минимум три года на подготовку. Относительно недавно прозвучало по ТВ, от ветерана "Вымпела", что в Союзе, на подготовку одного вымпеловца, тратили около 150 тыс. рублей. В долларовом эквиваленте примерно столько же будет.
> И вообще, 20, или сколько их там было, погибших "морских котиков" это много или как?
Для одноразовой потери - много. В Союзе, гибель половины роты асадабадского СпН в бою, зажатой в Мараварском ущелье (апрель 1985 г.), расценивали как сокрушительный п-ц. С соответствующими последствиями. Хорошо помню - как раз сам дослуживал в это время.
Морские котики примерно соответствуют подготовке Альфы, Вымпела и тд.
Помнится при штурме дворца Амина у спецназа СССР был один убитый и несколько раненых.
Так что два десятка - это полный пипец.
Имею мнение, слишком вовремя, сразу всех и технично. Амеры умеют профессионально сливать своих.
> Так кто ж скажет? Можно только косвенно оценить. Удовольствие не из дешёвых, потому как
> и отбор из многих кандидатов, и специально сконструированная матчасть, и минимум три года на подготовку. Относительно недавно прозвучало по ТВ, от ветерана "Вымпела", что в Союзе, на подготовку одного вымпеловца, тратили около 150 тыс. рублей. В долларовом эквиваленте примерно столько же будет.
Спасибо. Порылся в инете, нашел интересную инфу по зарплате морских котиков - оклад бойца с более чем 10 летним стажем - 54 тыс.долл.США в год. Правда, это только базовый оклад, к нему полагается еще всякие доплаты и льготы, в целом, выходит шестизначная цифра. Эх, jarhead-а бы спросить, вот кто мог бы про подготовку SEAL рассказать подробнее. Кстати где он?
> Много. Особенно если таких как погибли. Сопоставимо с затратами на подготовку пилота истребителя. Т.е. на миллионы.
Ну, пилот понятное дело - тут только на топливо для одного полета бабла немерянно уходит, а там-то откуда миллионы? Вручили автомат с патронами и крутись[зачёркнуто] тренируйся как хочешь!!!
Не, на самом деле, согласен с оценкой "Много", но ИМХО эти затраты навряд ли сопоставимы с затратами на подготовку пилотов истребителей.
Бытует мнение что ПЗРК у талибов ливийского, точнее Бенгазийского происхождения. Есть некоторая статистика что количество сбиваемых вертов и БПЛА резко возрасло с захватом складов оружия в Бенгази. А так называемые повстанцы весьма умело(эффективно) продают друзьям талибам. Самим то им без надобности т.к. "бесполетная зона".
> А причём здесь Зелёный Великан? Это другая модель.
Базовая HH-53. В сухопутных войсках со времен Вьетнама прозывается "Green Giant", как, впрочем, часто называют все ее модификакции, в том числе и СH-53E - морской вариант. "Зеленый Гигант" - это неофициальное название, типа нашего Ми-24 "крокодил".
Вополне вероятно, что "котики" шли по морскому ведомству и дейсnвительно летели на СH-53E. Но он сделан для полетов над морем и вприбрежной полосе. В горах его использовать западло. Вроде парочка зарушилась в Афгане именно из-за этого. Помню один случай 2002 года.
Yet, while we condemn what has happened in Afghanistan, we are not without hope. To watch the courageous Afghan freedom fighters battle modern arsenals with simple hand-held weapons is an inspiration to those who love freedom.
(c) U.S. President Ronald Reagan, March 21, 1983
> осительно недавно прозвучало по ТВ, от ветерана "Вымпела", что в Союзе, на подготовку одного вымпеловца, тратили около 150 тыс. рублей.
В DEVGRU, уверен, существенно дороже.
> В Союзе, гибель половины роты асадабадского СпН в бою, зажатой в Мараварском ущелье (апрель 1985 г.), расценивали как сокрушительный п-ц. С соответствующими последствиями.
Тут USSOCOM потерял всего на 3 человек меньше, чем СпН ГРУ в Мараварах.
> Морские котики примерно соответствуют подготовке Альфы, Вымпела и тд.
> Помнится при штурме дворца Амина у спецназа СССР был один убитый и несколько раненых.
> Это мог быть и ПЗРК, а вся операция - "обратка" пакистанских спецслужб, к примеру, за выставление перед всем миров в жидком цвете.
Для такой "обратки" слишком много совпадений для одних выходных. Амерам ввпервые с 1917 года снизили кредитный ретинг. Рынок Израиля уже просел на 7%. Сейчас все ждут "черного" понедельника и второй волны кризиса. Немцы заявили, что у итальянцев все очень хреново с долгами.
В таком свете больше похоже, что сработано под "обратку". Т.е. амеров начинают опускать и сливать в авральном порядке. Дуга арабская разогрета, теперь надо туда злых янки наускивать.
> Мемуары? Я было подумал, что низкопробная баллетристика- уж больно "эпично" написано, отсюда и сарказм.
Ну ты к автору сходи, и спроси, что же он пишет так низкопробно пишет. Ты бы, конечно, лучше написал. А главное повел бы себя толковее в подобной ситуации.
>According to DOD, the cost to train each military pilot
>through basic flight training is about [$1 million], and the cost to fully train a
>pilot with the requisite operational experience [can be more than $9 million.]
>For example, the Air Force estimates a training cost of slightly more than $1 million to get an F-15 pilot >through initial training and another $2 million through flight lead/aircraft commander qualifications. For >an F-15 pilo separating at the end of the 8-year service obligation, the Air Force estimates that it will >forfeit an investment of about $8 million.
> В сухопутных войсках со времен Вьетнама прозывается "Green Giant", как, впрочем, часто называют все ее модификакции, в том числе и СH-53E - морской вариант. "Зеленый Гигант" - это неофициальное название, типа нашего Ми-24 "крокодил".
У него сейчас есть другое погоняло - [shitter] и [super shitter] для CH-53E Super Stallion
> обосрутся, это объявление войны
>
> в Афгане у талибанцев у самих сил на такой трюк хватит
А то что произошло (по версии США) , эот не объявление войны?
Вот представь: Спишь ты с женой у себя дома, среди ночи к тебе в окно залезает волосатый мужик в трусах, рвёт занавеску, ссыт в фикус, пинает кошку, снимает всё это на камеру, удаляется, и выкладывает запись на ютьюб. Спустить такое с рук, то:"меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там". Опять же, имея такую сеть как пакистанская, можно слить время и место очень технично (на то она и разведка), тем более похоже средства поражения сейчас в том регионе не проблема. А даже если и вскроется "рука пакистана", то открытой войны не будет. Беслан ведь не стал началом войны, а концы там обозначились сразу.. С другой стороны, нельзя исключать и "счастливый случай" - просто охотились за "большим" вертолётом, в горах не так много дорог для них (точнее всегда есть места избежать прохождения которых - проблематично), и как говориться, угадали все буквы, и сами обалдели когда прочитали слово. В общем кто как, а я к осени жду крупных пожаров на армейских складах Пакистана, и, видимо новых сообщений о сбитых американских вертолётах..
> У него сейчас есть другое погоняло - [shitter] и [super shitter] для CH-53E Super Stallion
Забавно...
От ребят из Афгана на счет этого борта: "Вроде Чинук. Только непонятно,чего он там ночью шароёбился? Обычно по ночам летают только разведчики или если на какую то спецакцию. Видимо опять хотели кого то ликвидировать. Завалить ночью их могли только случайно. Может на заходе по ним начали стрелять и они шарахнулись в сторону? Тогда запросто могли за что то зацепиться".
Тогда непонятны придирки. Мужик там был, летал борттехником на Ми-8, записал свои впечатления и мы можем попытаться понять что-то из первых рук. Вместо этого - "плохая беллетристика". Ну не писатель он, не писатель.
>А насчет меня, то книжки писать пока ума не хватает, а как поступил бы в подобной ситуации- не знаю, ибо ни разу ни был.
У меня есть ощущение, что в таких ситуация как раз на подобные вещи ( типа тетки с ведром) внимание и циклится. У меня, к примеру когда мы горели, в голове вертелось не то, что сейчас пизданет, а то, что я по горящему маслу в хромачах бегаю, а не как надо, в гадах. И мысль - вот мудак, хромачи испортил.
> Вероятность этого очень мала. Разве, что отдельные люди.
В жизни нет места вероятности. В жизни есть только точки бифуркации.
Что-то маловато Чинуков в афгане сносили из РПГ, и тут на тебе - сразу кучу котов. Тех или не тех - нам же не докладывают по спискам. Если у кого есть доступ к источнику с фамилиями - тогда и будем знать точно, а пока продолжаем семки на лавке грызть да мусолить.
> От ребят из Афгана на счет этого борта: "Вроде Чинук.
В педивикии уже напейсали :
>USAF August 6: A NATO [MH-47] Chinook helicopter being flown by the 160th Special Operations >Aviation Regiment[1] was shot down by the Taliban using an RPG with 31 American and 7 Afghan >casualties,[2] as well as a dog. It was the deadliest single incident for American forces since >the start of the war in Afghanistan in 2001, surpassing the shooting down of a Chinook on June 28, >2005 in Kunar province.[3] A reported 22 from the United States Naval Special Warfare Development >Group (Seal Team Six) died.
Может, так "официально похоронили" участников операции?
Что там упало и погиб кто вообще?
Может реально транспортник рухнул - ситуацией воспользовались - мол умерли все, даже не ищите.
> Интересно, а у них разве за грех не считается - в Рамадан воевать
А ты уверен, что это арабы пульнули? И откуда они узнали где и когда полетит вертолёт? И много ли Чинуков сбили в афгане до этого? Вот только один помню, а, вот камрады запостили, что два было.
Сдаётся мне, что не всё "котам" яйца.
> Так и при попадании дельтапланов в башни 11 сентября, нашли в руинах "чудом уцелевшие" паспорта тех "кого надо"!!!
угу, "но металл плавился от разлитого везде авиационного топлива. И лишь паспорта одиноко блестеле глянцевыми страницами в полыхающем аду". так, от меня
Если посмотреть список - я ссылку давали - сбитых (заявленных) посредством РПГ довольно много. У меня ощущение, что случайность - уж больно много вопросов - в 3 часа утра сисдеть, пасти кого-то в горах, знать маршрут, куда полетят, как полетят - это, наверное, маловерояно. Случайно - увидели/услышали и бахнули. Засаду логичнее было бы организовать с ПЗРК (желательно не одним, а парой хотябы), чтобы наверняка. Либо вариант [концы в воду], когда на борут сработало ВУ. А потом наплести можно что угодно.
Мда, так - по отдельности из года в год воспринималось буднично. А в целом, сколько же там утиля угрохали!!! Ну и В1, Мираж 2000 тоже впечатлили. И, конечно, многострадальный "Оспри". Помню, выписывал "Технику молодежи" в начале 70-х. Там как раз на обложке он был представлен как мобильный транспорт будущего. Особо от современного не отличался. "Самолет - вертолет" садящийся на крыши домов прямо в городе. Прошло 40 лет, программу многократно закрывали, народу угрохали на ипытаниях - мама не горюй. Особенно на гсприемке во Флориде "расстарались" - зарушили насмерть с двумя десятками морпехов. И вот теперь дошло до "практического применения" с тем же результатом. Упорные....
> Вертолет принадлежал 7-158th Aviation Regiment, возраст машины - 42 года.
Ну это точно из резерва распечатанный. Но и налетал, конечно, немало. И капремонтов прошел прилично. В целом, средний возраст летательных аппаратов армии, ВВС, корпуса Мосркой пехоты США вплотную приблизился к 30. Как и у нас.
> посредством РПГ довольно много. У меня ощущение, что случайность - уж больно много вопросов - в 3 часа утра сисдеть, пасти кого-то в горах, знать маршрут, куда полетят, как полетят - это, наверное, маловерояно. Случайно - увидели/услышали и бахнули. Засаду логичнее было бы организовать с ПЗРК (желательно не одним, а парой хотябы), чтобы наверняка. Либо вариант [концы в воду], когда на борут сработало ВУ. А потом наплести можно что угодно.
Там часто пишут "РПГ" не зная, что на самом деле было. Летели - что-то бахнуло. Кто-то что то видел. "Ракета маневров воздухе не совершала? - пиши РПГ". Зачем пугать летный персонал и общественность ПЗРК в руках талибов. А так "на дурика" из "семерки" - "пипл хавает".
> Засаду логичнее было бы организовать с ПЗРК (желательно не одним, а парой хотябы), чтобы наверняка. Либо вариант [концы в воду], когда на борут сработало ВУ. А потом наплести можно что угодно.
Тогда фактор случайности в корне пропадает.
А ну как клоуны сидят, да еще с 2 ПЗРК, на горе и ждут абы что, да еще в 3 ночи...Это ж прикинь сколько денег у них есть, что они аж целых 2 ПЗРК себе могут позволить!!!
А уж ВУ на борту с котами - вообще верх Conspiracy theory должен быть, кто-то в секретный лючок подкладывает бонбу с красной мигающей лампочкой и все дела.
А так - ну подумаешь АрПиДжи прилетел, ну к котам, ну ночью, ну в горах, ну ведь бывает, что уж там говорить.
The Time жж0т напалмом (V-22 Osprey: A Flying Shame):
In many ways, [the V-22 is a classic example of how large weapons systems have been built in the U.S. since Dwight Eisenhower warned in 1961 of the "unwarranted influence" of "the military-industrial complex."] The Osprey has taken years to design, build, test and bring to the field. All that time meant plenty of money for its prime contractors, Bell Helicopter and the Boeing Co. As the plane took shape and costs increased, some of its missions were shelved or sidelined. And yet, with the U.S. spending almost $500 billion a year on defense — not counting the nearly $200 billion annually for operations in Iraq and Afghanistan — there's plenty of money for marginal or unnecessary programs.
> Почему молчит НТВ про ужасы американских ВВС ???
Ну потому, что 42 года - это возраст фюзеляжа (airframe), остальное, конечно новее. Какое-то время явно простоял на хранении. Плюс 4-6 штук в месяц выпускают ( и хотят форсировать темп, бабло вкладывают). Идут в войска и союзникам.
> Это ж прикинь сколько денег у них есть, что они аж целых 2 ПЗРК себе могут позволить!!!
2 ПЗРК стоят не то, чтобы уж неподъемных для талибов бабок.
> А уж ВУ на борту с котами - вообще верх Conspiracy theory должен быть, кто-то в секретный лючок подкладывает бонбу с красной мигающей лампочкой и все дела.
Так они что, каждый лючок вынюхивают ? Вертолет тем более, что обычный армейский, не от "Найт Сталкеров", обслуживает его на аэродроме скорее всего обычный техник.
> The Time жж0т напалмом (V-22 Osprey: A Flying Shame):
У них многие программы - скрытое финансирование НИОКР частными фирмами. Например, программа "Команч". Юзались - юзались, угрохали за 50 миллиардов долларов. Да еще отступного заплатили под миллиард. Вроде бы, бестолку - программу закрыли. Но наработанные на программе "команч" Боингом и Сикорски технологии сегодня оцениваются на авиационном рынке примерно в 15-20 миллиардов долларов. КПД, конечно, невысокий, но должны же корпорации ВПК держаться на плаву.
> Плюс 4-6 штук в месяц выпускают ( и хотят форсировать темп, бабло вкладывают). Идут в войска и союзникам.
Сегодня в мире 3 консорциума сфомулировали требования к ТТХ тяжелого транспортного вертолета нового поколения. Начали НИОКР. Примечательно, что этим требованиям на 90% УЖЕ отвечает Ми-26. Недостающее можно набрать за счет модернизации. Или просто производства шпангоутов по современнной технологии - вытачивания на станках с ЧПУ из литых заготовок. Если еще авионику улучшить - просто привести к современной базе, то даже "новое поколение" не угонится.
А они все "Чинуки" клепают. Все равно, что у нас сейчас возродить производство МИ-6 :)))
> 2 ПЗРК стоят не то, чтобы уж неподъемных для талибов бабок.
ну 300-400к зелени за каждый, как у курдов, на условиях DDP, если вполне по силам - то конечно крутые терроры. У них и CFO наверное не уступают корпоративным по уровню подготовки, и т.п.
Хотя, согласен, если уж финансировались они (талибы) изначально из внебюджетки США, то крохи на ПЗРК-то точно остались.
> Да по большому счету - какая разница, из чего завалили ?
В общем - да. Но сбить вертушку из РПГ - искусство. Это не просто попасть в вертолет, надо проразить или экипаж, или ВМГ, или топливные баки. Конечно, если бить на встречном курсе "в лоб", то там все уязвимо. Тогда надо грамотно выбрать позицию.
С другой строны, наличие "стрел" или "стингеров" показатель вооруженности Талибана. Там: навел, "выстрелил - забыл". Но у всех ПЗРК ограниченные сроки хранения. Надо постоянно обновлять арсенал. Такую штуку в кустарных мастерских Пешавара так просто не склепаешь. Опять же выучка операторов должна быть особая. 25 лет назад амеры специально душманов обучали пользоваться "стингерами".
> В жизни нет места вероятности. В жизни есть только точки бифуркации.
> Что-то маловато Чинуков в афгане сносили из РПГ, и тут на тебе - сразу кучу котов. Тех или не тех - нам же не докладывают по спискам. Если у кого есть доступ к источнику с фамилиями - тогда и будем знать точно, а пока продолжаем семки на лавке грызть да мусолить.
>
Зато другие вертолеты сносили. И в советское время и сейчас при амерах.
Да, и это разные подразделения DEVGRU. Бен Ладена ликвидировал Красный эскадрон, а сейчас погибла группа из Золотого.
> И, конечно, многострадальный "Оспри". Помню, выписывал "Технику молодежи" в начале 70-х. Там как раз на обложке он был представлен как мобильный транспорт будущего. Особо от современного не отличался. "Самолет - вертолет" садящийся на крыши домов прямо в городе.
Сам тип подобного пепелаца называется конвертопланом. 70-е годы - это время, когда тема конвертопланов уже почти никого не интересовала - сложно, дорого, рискованно и технологии до надлежащего уровня ещё не доросли. А вот в книжке К.Гильзина "В небе завтрашнего дня" за начало 60-х, про конвертопланы довольно много написано, о перспективах и испытаниях. Со ссылками на "Авиэйшен уик", "Интеравиа" и другие издания.
> А они все "Чинуки" клепают. Все равно, что у нас сейчас возродить производство МИ-6
Мерыканци производство и использование "чинуков" оправдывают тем, что, из-за двухвинтовой конструкции, они могут поднимать и перевозить военные грузы на двух подвесках. Типа, легче без посадки отдавать войскам сразу два груза.
> Типа, легче без посадки отдавать войскам сразу два груза.
Не только. Они в Афгане совершили ещё одно "открытие" :
March 5, 2008: For the last two decades, the U.S. Army used the its UH-60 "Blackhawk" helicopter for combat assault missions, while the larger CH-47 "Chinook" was used just for moving cargo. But the army found that, in the high altitudes of Afghanistan, the more powerful CH-47 was often the only way to go in the thin mountain air. [While doing that, the army found that the CH-47 made an excellent assault helicopter.] In many ways, it was superior to the UH-60, mainly because the[CH-47 carries more troops and moves faster and farther].
Только что по "России 24" передали, что Чиннук сбили на взлёте из ПЗРК. Добавили, что у янки есть подозреваемый(имя забыл) и что следы ведут в Пакистан.
Значит, у иракских уже на пределе. А так: пока произведут, пока на складах полежат до продажи, пока переедут в другую страну, там опять на складах, потом еще пяток рук посредников. Глядишь - полсрока и выработается. НУ и условия хранения на месте окажутся не штатными... Это не АК-47, что "в масле" может полвека пролежать.
> и технологии до надлежащего уровня ещё не доросли.
Похоже, они и сегодня "не доросли". Видать, имеются врожденные пороки, свойственные всякому сверхуниверсальному "тянитолкаю".
> они могут поднимать и перевозить военные грузы на двух подвесках. Типа, легче без посадки отдавать войскам сразу два груза.
Фантазия их границ не имеет... Но все равно, хоть убейся, максимум 10 тонн на внешней подвеске против 19 у Ми-26. 13 тонн в кабине, против 20. И 45 пассажиров против 145 у "коровы". Да что их сравнивать-то?! Это два разных поколения вертолетов.
> Значит, у иракских уже на пределе. А так: пока произведут, пока на складах полежат до продажи, пока переедут в другую страну, там опять на складах, потом еще пяток рук посредников. Глядишь - полсрока и выработается.
Это все так. Но вероятность есть.
И вообще, дедушка Реган ещё напророчил, в 85 :
>"Смотреть, как смелые афганцы воюют против современной военной техники с простейшим оружием — >это настоящее вдохновение для всех, кто любит свободу. Их смелость преподает нам важнейший урок >— в этом мире есть вещи, которые стоит защищать. От лица всех американцев, я говорю жителям >Афганистана — мы восхищаемся вашим героизмом, вашей преданности свободе, вашей непрекращающейся >борьбе против ваших угнетателей."
Новости
VIP
