Конфликт в ХХХХ

12.08.11 17:49 | Goblin | 969 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Инцидент, вменяемый молодым людям, произошел в ночь с 5 на 6 августа у входа в клуб «ХХХХ» на 3-й Советской улице. Как уже писала «Фонтанка» со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти, около 2.30 в клуб пришли трое молодых людей, но не прошли фейс-контроль охраны. Парни стали приставать к двум девушкам, отдыхавшим за столиком на улице. Получив резкий отказ, одну из девушек сначала ударили по лицу, а после того, как она упала, нанесли удар ногой.

На помощь девушкам бросилась охрана клуба, двое обидчиков тут же убежали, третий кинулся к своей машине за бейсбольной битой. В ходе потасовки охранникам удалось скрутить его и передать прибывшим сотрудникам полиции. Девушку отправили в травмпункт. Задержанному мужчине (им оказался 22-летний житель Дагестана Эдгар Мирзабеков) также были вызваны врачи, так как он пожаловался на плохое самочувствие. Дагестанца доставили в Мариинскую больницу, из которой под утро перевезли обратно в отдел полиции. По факту нанесения телесных повреждений девушке возбуждено уголовное дело по п. "а" ч. 2 ст. 116 УК РФ (побои, совершенные из хулиганских побуждений). Мирзабеков отпущен на подписку о невыезде.

Но на этом история не закончилась. По версии правоохранительных органов, через пару часов после случившегося к клубу «ХХХХ» подошли около десяти неустановленных граждан и потребовали от охраны выдать им секьюрити, который дрался с Мирзабековым. Получив отказ, неизвестные разбили стекло входной двери и два оконных стекла. Злоумышленники с места происшествия скрылись. Через некоторое время оперативниками уголовного розыска были задержаны 23-летний Ислам Гасанов (студент 4-го курса Аграрного университета) и 22-летний Газияв Газиев, работающий водителем. Молодым людям вменяется хулиганство, выразившееся в том, что они камнями, металлическими стержнями и бейсбольными битами нанесли несколько ударов охраннику и повредили имущество клуба “ХХХХ”. Особую пикантность этой истории придает тот факт, что один из задержанных оказался родным племянником высокопоставленного чиновника кавказской республики.

Полномочный представитель президента Республики Дагестан в Санкт-Петербурге Гасан Гасанов заявил корреспонденту «Фонтанки», что резко осуждает поступок своего племянника: «Это позор для семьи, позор для народа, что тут можно еще сказать». Полпред Дагестана также добавил, что осуждает не только своего племянника, но и всех участников конфликта, в том числе охранников клуба, по его мнению, спровоцировавших драку, и девушку, якобы выкрикивавшую националистические лозунги.
Конфликт с «ХХХХ» вышел на правительственный уровень

Интересно, что за националистические лозунги выкрикивают девушки в полтретьего ночи?
"Не хватай меня за задницу!" или что?

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 969, Goblin: 5

sherl
отправлено 12.08.11 22:48 # 201


Кому: Scorpio, #196

> Но в то же время не подвергаешь соменинию вину девушек?

Степень вины устанавливает суд. Я не знаю, что они "выкрикивали".

Я пишу о том, что надо думать головой кому, что, когда и где говорить и что делать. Всегда. И всем.


KatyKat
отправлено 12.08.11 22:50 # 202


Ни разу в жизни не была в ночном клубе (может, со мной что-то не так?). Возможно, там есть что интересное - но не тянет. Однако, последнее время подумываю о покупке электрошокера. Потому как горячие парни, бьющие девушек по лицу - они не только в клубах встречаются.


Гном чирдашный
отправлено 12.08.11 22:50 # 203


Кому: sherl, #197

> Да перестань!

Писал уже когда-то, пример из личной жизни – ларёк (с пивом и семечками) возле ларька четыре дагестанца, клюют семечки шелуху сплёвывают под ноги (нагадили знатно), продавщица выглядывает из окошка и просит отойти, либо она даст веник и заставит убирать (дама в возросте лет 50ти).
На что дагестанцы ей – Слышь блядь, в будку свою залезь и не высовывайся! Тебе ебало разбить? Продолжают стоять и грызть семечки.

Далее драка.

> драки с мордобитием (девушек в том числе) в ночных клубах явление вполне рядовое!!!

Как часто у вас девушек ногами по асфальту катают?
У меня под окном кафе, драк тоже насмотрелся, но избиения женщин и девушек мужиками (подростками) не наблюдал, не лукавлю.


BrainGrabber
отправлено 12.08.11 22:50 # 204


Кому: Hedgehog, #126

> Я, как уроженец архангельской губернии, всегда дико ржу над прославлением питерских "белых ночей". ;)

А представь, что об этом думают норильчане?!!


XuMuK
отправлено 12.08.11 22:54 # 205


Кому: KatyKat, #202

Есть мнение что джигит ударенный шокером будет раздосадован.
Ну то есть будет бить по лицу гораздо дольше и сильнее, чем не
оттысячевольтенный джигит. Это если шокер слабый. Если есть сумочка
для ношения полноразмерного милицейсткого шокера, то вопрос совсем
другой.


Abrikosov
отправлено 12.08.11 22:58 # 206


Кому: sherl, #194

> Мой комментарий был о то, что сидеть в кафе ночного клуба ночью, даже белой - это виктимное поведение.

Извините, а из дому выходить одной - это не виктимное поведение?
Просто интересно, где предлагается провести грань.

> Я спросила совершенно конкретно - ты, лично ты, отпустишь свою жену одну (ну, или с подругой) в кафе на посиделки до поздней ночи?

Так я ж ответил - и днём постараюсь не отпускать.
Жёны, они ж скинхедки отпетые, так и норовят набросится на кавказца и начать его оскорблять за форма его нос!!!

> Кстати, это от количества "понаехавших"

В том числе и из-за "понаехавших", вернее из-за говна в бошках многих из них.

> или из-за трезвой мысли о том, что нарваться можно как на охреневших от безнаказанности горцев, так и на нарика в поисках дозы, и на пьяного в жопу маргинала, сугубо местного?

И из-за того, и из-за другого, и из-за третьего. Всё это - факторы риска.
Однако, последние два из них можно значительно уменьшить, если находиться в центре города. Тут пьяные маргиналы и нарики не могут сильно разгуляться, ибо полиция их отлавливает. Только горцы себя вольготно чувствуют.

> я нигде не оправдывала действий "горячих южных джигитов".

Но ты возложила вину и на девушек.
Это и вызвало негативную реакцию. Потому что возлагать на них вину - это фигня полная.

Кому: sherl, #195

> Даже во времена моей молодости, когда я тусила по кабакам, с нами всегда был хоть один молодой человек, это раз.

Молодого человека звали случайно не Коля Валуев?

Потому что у обычного молодого человека шансов против троих мужиков немного.
Тебе просто повезло, что серьёзные неприятности обошли тебя стороной.
А вот пересекись твои дороги судьбы с подобной троицей - и отмудохали бы ногами и молодого человека, и тебя, такую умную.
А потом в интернете ты б с интересом прочла, что "виноваты обе стороны", "камрадесса вела себя виктимно" и т.д.

И что-то мне подсказывает, что тебе это вряд ли понравилось бы.

Это я тебе показываю, как воспринимается написанное тобою со стороны.


sherl
отправлено 12.08.11 23:04 # 207


Кому: Гном чирдашный, #198

> Вот, для понимания, дочь, сын у тебя есть?

Есть. Сын. И тётя я уже достаточно взрослая, чтобы соображать, что кому говорить и когда можно качать права, а когда себе дороже выйдет.

Кому: Tampon, #199

> Может просто с племянниками полпредов не приходилось пересекаться?

В техникуме (в советское, правда, время) в нашей группе было 3 азербайджанца. В параллельных группах - человек 20 чеченцев и ингушей. С женщинами они тесно общались исключительно по доброй воле этих женщин. Все девушки техникума так и остались девушками. Драк не припомню. Хотя этот контингент уже тогда вовсю курил травку и баловался анашой. Да, племянников полпредов там не было!!!

Кому: elche, #200

> Сужу по своим знакомым, достаточно приличным гражданкам, к слову: когда девочки идут компанией в клуб/кабак, отдохнуть именно своей компанией, мальчики им нахрен не нужны.

Компании бывают разные и места посещения тоже разные. Да и ходят они, наверное, всё же большой компанией? В "опасные" заведения мы ходили только с молодыми людьми. И конфликтов старались избегать.


Abrikosov
отправлено 12.08.11 23:07 # 208


Кому: KatyKat, #202

> Однако, последнее время подумываю о покупке электрошокера. Потому как горячие парни, бьющие девушек по лицу - они не только в клубах встречаются.

Небезызвестной Божене Рыльской элекрошокер в своё время не помог, скорее наоборот.

Там весёлая была история - она пришла на элитную вечеруху, где один из посетителей нажрался до такой степени, что даже Божена ему показалась привлекательной - и он то ли хлопнул её по заднице, то ли ущипнул её за жопу.
Божена, обидемшись, сбегала в машину за элекрошокером - однако повергнуть даже в сиську пьяного противника не получилось. Наоборот - противник обиделся, съездил ей по рылу, шокер отобрал и так и не вернул.

Так что на шокер не стоит так уж сильно полагаться. :)


Шмель
отправлено 12.08.11 23:12 # 209


Кому: XuMuK, #205

> Если есть сумочка
> для ношения полноразмерного милицейсткого шокера, то вопрос совсем
> другой.

А есть ли милицейские шокеры, способные вызвать шок сразу у трёх гостей без национальности?


KatyKat
отправлено 12.08.11 23:13 # 210


Кому: Abrikosov, #208

> Небезызвестной Божене Рыльской элекрошокер в своё время не помог, скорее наоборот.Там весёлая была история - она пришла на элитную вечеруху, где один из посетителей нажрался до такой степени, что даже Божена ему показалась привлекательной - и он то ли хлопнул её по заднице, то ли ущипнул её за жопу.

Ну, видимо, такие они, посетители элитных вечерух! Куда уж мне, девушке с филофака, до них? Ну и кто такая, чёрт побери, Божена Рыльская?


KatyKat
отправлено 12.08.11 23:16 # 211


Кому: KatyKat, #210

> филофака

пардон, с филфака, конечно же - очепятка!


salair
отправлено 12.08.11 23:17 # 212


Кому: цикорий, #165

> Из фактов - только побои на известной стороне.

И уголовные дела еще. Причем уголовные дела вовсе не в отношении негостеприимной охраны клуба, или националистических, шовинистических и нетолерантных девушек, нечутких к желаниям представителей братского народа. А почему-то в отношении неуиновных лиц, безусловно спровоцированных виктимным поведением окружающих.

Господин Эдгар Мирзабеков, надо полагать, биту бейсбольную в машине возил вовсе не потому, что обожает мячики отбивать и до первой базы бегать. Граждане с таким складом характера, да еще и обремененные почетным бременем "национального достоинства", изначально заряжены на конфликт, они его ищут, и провоцируют. Криминология одной виктимологией не ограничивается, есть такие понятия, как "криминогенная личность", или "делинквентное поведение", например. Поэтому постулат "девушка искала приключений, и дескать нашла" в данной ситуации не является определяющим. Нарваться на агрессию в случае с такими личностями можно в самой безобидной ситуации.
Я не думаю, что храна не пустила их в клуб со словами: "Пшел вон, чюрка, вали в свой сраный Дагестан", и вряд ли присутствующие девушки сопроводили это словами: "Ха-ха, смотри, как этих чуробесов отшили".
Когда меня в клуб не пускали, к примеру (бывало, да), я почему-то не бросался на штурм данного заведения, и драк с охраной не затевал, да и подвернувшихся девушек ногами не огуливал. Хотя их поведение было безусловно виктимным!


n4k
отправлено 12.08.11 23:17 # 213


Охрана молодцы, жаль только не вломили пизды подъехавшей на терки диаспоре.
Племяш поди с передозом на больничку ночью катался, плохое самочувствие, ага невыносимые муки совести.


Павловна
отправлено 12.08.11 23:17 # 214


Кому: tazuja, #99

> а где им место в это время? в библиотеке?
> причем, прошу заметить, они не шли по темному переулку и были не совсем уж одни, охрана рядом.

В это время суток:
- как правило - дома с мамой и папой,
- как исключение- возможен выгул (если совершеннолетняя) только в сопровождении.


gruzovoz
отправлено 12.08.11 23:17 # 215


Кому: sherl, #122

> Если я чего не путаю, оскорбление на национальной почве тоже есть нарушение закона. Что не отменяет нарушение закона со стороны гордых джигитов. Есть ситуации, когда виновны обе стороны.

Ну тебе, как представительнице женского пола вопрос хочу задать: вот подходит животное хватает тебя за жопу, ты приветливо улыбнешься и отойдешь к охране?

интерес академический

А если не отойдешь к охране, то что ты ему скажешь? Будешь ли иметь умысел на разжигание межнациональной розни? Или профильтруешь слова и заботливо обойдешь его темпераментное происхождение?


MetcoEP
отправлено 12.08.11 23:17 # 216


Кому: Fall, #49

> Если лапают - надо просто повысить уровень толерантности.
> >
> Они не лапали, они толерантно рукопожимали!

Ага, рукопожатие, плавно перетекающие в секс.


gruzovoz
отправлено 12.08.11 23:17 # 217


Кому: sherl, #183

> И сидеть там до пол-третьего ночи? Своей жене разрешишь, без своего сопровождения?

Как-то коротко :) ты просто напиши что можно разрешать жене, а что сразу запретить. Я ознакомлюсь для самообразования так сказать.


Yakhin
отправлено 12.08.11 23:17 # 218


Кому: sherl, #122

> Есть ситуации, когда виновны обе стороны.

Если тебя шлют на три буквы, то пошли тоже как максимум,
но это не значит, что в ответ надо бить.
В данном случае виноват молодой, скажем так, человек.

Если тебе дали в морду, то не надо убивать того, кто дал.
Максимум - дай в морду тоже. Потому что есть неравноправные действия,
которые влекут за собой разный ущерб здоровью.


Fall
отправлено 12.08.11 23:17 # 219


Кому: Скиталец, #69

> могла кричать что нить типа "черножопые обизьяны"?

Я что-то пропустил? У нас есть нация "обезьяны"? Для них оскорбительно что их называют черножопыми?


Ruwspb
отправлено 12.08.11 23:19 # 220


Кому: !Rk Spitfire, #94

> Вот у нас нет полпредов города Санкт-Петербурга. И полпредов города Москвы нет...

Камрад, постоянное представительство Москвы в Санкт-Петербурге упразднено меньше года назад.

http://mosopen.ru/document/241_pp_2010-03-30


коекто
отправлено 12.08.11 23:19 # 221


Кому: ВКП(б), #6

>>Из разговора с Гасановым возникло ощущение, что использовать
>>административный ресурс для вызволения своего родственника он не будет.
> Ну хоть на этом спасибо.


Qbax
отправлено 12.08.11 23:19 # 222


http://ru-an.info/news_content.php?id=991

Русская православная церковь намерена добиваться права на часть бюджетных поступлений от подоходного налога.


ESTONEC
отправлено 12.08.11 23:19 # 223


Правильно! Не хочешь давать гордым джигитам - сиди ночью дома. А если уж вышла, то изволь дать!


uncle1fred
отправлено 12.08.11 23:19 # 224


> Дикие люди - дети гор! (C) И.Ильф и Е.Петров. 12 стульев.

Вот меня давно волнует вопрос, почему английские поселенцы в Америке почти поголовно вырезали коренное население, захватили земли, остатки индейцев согнали в резервации (в последней оставшейся, кстати, и сейчас доживают свой век последние не ассимилировавшиеся аборигены) - и у них все хорошо, индейцы не танцуют народные танцы в 2 часа ночи, не идут убивать по законам прерий, а у нас... Получается английские поселенцы были правы?


mauser
отправлено 12.08.11 23:19 # 225


А диаспора,интересно - уже выдвинула требования привлечь к ответственности охрану, которая покрывала коллегу-скинхеда?


Rapunzel
отправлено 12.08.11 23:19 # 226


Так, надо срочно покупать хиджаб, из дома выходить только в сопровождении лиц мужского пола старше 18, забыть про посещение таких порочных мест как кинотеатр, кафе и т.п. и учить науку виктимологию.


lexey98
отправлено 12.08.11 23:19 # 227


Кому: Abrikosov, #208

> Наоборот - противник обиделся, съездил ей по божене, шокер отобрал и так и не вернул.

Извините


Abrikosov
отправлено 12.08.11 23:20 # 228


Кому: KatyKat, #210

> Ну и кто такая, чёрт побери, Божена Рыльская?

Ну вы даёте! Как можно не знать Божену - это воплощение гламура, это олицетворение элитарной светскости, это сто килограмм кавайности?!

Вот тут об этой милой барышне:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606796


elche
отправлено 12.08.11 23:22 # 229


Кому: sherl, #207

> В "опасные" заведения мы ходили только с молодыми людьми. И конфликтов старались избегать.

В опасные - само собой.

Клуб XXXX - заведение не самое дешевое по питерским меркам, туда районные гопники, обычно, не ходят.

Точнее, их туда не пускают.

Мой приятель, парень из клубной московской тусовки, как-то говорил, что в некоторых дорогих московских клубах ребят с Кавказа очень не любят и стараются не пускать в большом количестве, т.к. очень высок риск возникновения конфликтов.


Soad
отправлено 12.08.11 23:23 # 230


Кому: sherl,

У вас очень объективное мнение, вас приятно читать. Низкий вам поклон.


Дадли Смит
отправлено 12.08.11 23:23 # 231


Кому: Abrikosov, #208

> Так что на шокер не стоит так уж сильно полагаться. :)

[Better than nothing]

P.S Камрады, звиняйте, вопрос не по теме возник:

В Криминальном Чтиво, когда Винсент с Миа сидят в машине в баре и базарят про анекдоты и коктейли - там играет очень приличная гитарная мелодия. Как она называется, кто-нить знает?


Гном чирдашный
отправлено 12.08.11 23:25 # 232


Кому: sherl, #207

> Есть. Сын. И тётя я уже достаточно взрослая, чтобы соображать, что кому говорить и когда можно качать права, а когда себе дороже выйдет.

Вот без лукавства и лицемерия, как часто тебе удавалось удержать своего сына от виктимного поведения? Безусловно, в целом удавалось, но отдельные инциденты конечно были?


KatyKat
отправлено 12.08.11 23:25 # 233


Кому: Abrikosov, #228

> Ну вы даёте! Как можно не знать Божену - это воплощение гламура, это олицетворение элитарной светскости, это сто килограмм кавайности?!

Страшно далека я от элиты! Нет во мне светскости ни грамма! [посыпает голову пеплом]


Abrikosov
отправлено 12.08.11 23:26 # 234


Кому: gruzovoz, #217

> ты просто напиши что можно разрешать жене, а что сразу запретить. Я ознакомлюсь для самообразования так сказать.

Kinder, Küche, Kirche.
Всё остальное - это от лукавого и вообще виктимно.

Кому: ESTONEC, #223

> Не хочешь давать гордым джигитам - сиди ночью дома. А если уж вышла, то изволь дать!

О! А я всё думаю - как это "не доводить до драки", как тут писалось кое-кем выше.
Теперь вопрос начинает проясняться... :)


Hedgehog
отправлено 12.08.11 23:28 # 235


Кому: BrainGrabber, #204
> А представь, что об этом думают норильчане?!!

Срезал!!! :)


Дадли Смит
отправлено 12.08.11 23:32 # 236


Кому: Qbax, #222

> Русская православная церковь намерена добиваться права на часть бюджетных поступлений от подоходного налога.

Святые Уёбники!

Кому: uncle1fred, #224

> почему английские поселенцы в Америке почти поголовно вырезали коренное население,

Они это делали, потому что так у европейцев принято - традиция у них такая, нам ее наглядно демонстрировали немцы в сороковых

> и у них все хорошо, индейцы не танцуют народные танцы в 2 часа ночи, не идут убивать по законам прерий

И у немцев все было-бы заебись, если бы Сталин не дотянулся

> Получается английские поселенцы были правы?

Получается, немцы тоже были правы?


Tampon
отправлено 12.08.11 23:36 # 237


Кому: sherl, #207

> В техникуме (в советское, правда, время)

Сравнила жопу с пальцем! Другая страна была, другой народ.


Шмель
отправлено 12.08.11 23:42 # 238


Кому: uncle1fred, #224

> и у них все хорошо, индейцы не танцуют народные танцы в 2 часа ночи, не идут убивать по законам прерий

Да, так всё зашибись, что в некоторых районах даже чёрные гопники опасаются появляться.


dharbari
отправлено 12.08.11 23:45 # 239


Вот, вроде бы в тему:

http://www.local15tv.com/mostpopular/story/Pastor-Tased-Woman-Stabbed-after-Church-Service/Em_GtXEWU...

В прошлое воскресенье пастор баптистской церкви в округе Мобил (шт. Алабама) Дэрил Райли уволил приходского музыканта, бывшего кандидата в сенат США Симона Мура, и вручил ему последнюю зарплату. В ответ раздосадованный Мур применил к пастору заранее заготовленный для таких случаев электрошокер. Затем среди прихожан завязалась драка, в ходе которой диакон Харви Хант пырнул мать музыканта Агнолию Мур ножом (тоже, как водится, заготовленным для подобных случаев). После службы шесть прихожан обратились в местную больницу с ранениями, а Мур и Хант сбежали и находятся в розыске.


Гном чирдашный
отправлено 12.08.11 23:47 # 240


Кому: Soad, #230

> Низкий вам поклон.

Ну шож ты только кланяешься, поддержи беседу?!


Купец
отправлено 12.08.11 23:47 # 241


Кому: Шмель, #209

> А есть ли милицейские шокеры, способные вызвать шок сразу у трёх гостей без национальности?

Есть. Одного магазина в таком шокере достаточно для усмирения граждан любой национальности. Моментально становятся толернатными и законопослушными. Многие - навсегда.


Abrikosov
отправлено 12.08.11 23:50 # 242


Кому: Дадли Смит, #231

> Так что на шокер не стоит так уж сильно полагаться. :)
>
> [Better than nothing]

Не соглашусь. Многим, даже далеко неглупым людям, шокер даёт ложное ощущение защищённости, и они начинают себя вести безрассуднее. Ну как Божена в примере выше - кем это надо быть, чтобы женщине намеренно лезть в драку с мужиком, пусть и пьяным?

Кому: uncle1fred, #224

> почему английские поселенцы в Америке почти поголовно вырезали коренное население

Потому что они нелюди. Почти не шучу.

> захватили земли, остатки индейцев согнали в резервации (в последней оставшейся, кстати, и сейчас доживают свой век последние не ассимилировавшиеся аборигены)

Кстати, обрати внимание - во многих американских ужастиках зло и смерть приходит к американцам с индейских кладбищ. :)
Подсознательно это, наверное, очень тяжело - осознавать себя потомками убийц и бояться мести жертв своих предков.

> и у них все хорошо, индейцы не танцуют народные танцы в 2 часа ночи

У них не всё хорошо. У них есть негры, по сравнению с которыми многие наши кавказцы - милые и адекватные люди. Другое дело, что у них уже [утряслось] - и примерно понятно, что можно делать, а что нет.


Tampon
отправлено 12.08.11 23:57 # 243


Кому: uncle1fred, #224

> почему английские поселенцы в Америке почти поголовно вырезали коренное население

Ну так они ж английского не знали. :-)


kovdor
отправлено 12.08.11 23:58 # 244


Кому: Hedgehog, #126

> Я, как уроженец архангельской губернии, всегда дико ржу над прославлением питерских "белых ночей". ;)

Жители Мурманска презрительно смотрят на тебя. :)+


Абдурахманыч
отправлено 13.08.11 00:01 # 245


Кому: gruzovoz, #215

> Ну тебе, как представительнице женского пола вопрос хочу задать: вот подходит животное хватает тебя за жопу, ты приветливо улыбнешься и отойдешь к охране?
>

Она же ответила. Она не будет гулять по-ночам. А те кто гуляет по-ночам сами виноваты - у них виктимное поведение.
Забавно даже не то, что люди в собственной стране, вроде бы в мирное время, должны гулять исключительно в пределах комендантского часа и в сопровождении охраны. А иначе получат в рыло и будут сами в этом виноваты. Более удивительно то, что вполне адекватные женщины, воспринимают этот факт как должное. Это называется приплыли девочки!!!


Дадли Смит
отправлено 13.08.11 00:01 # 246


Кому: Abrikosov, #242

> Не соглашусь. Многим, даже далеко неглупым людям, шокер даёт ложное ощущение защищённости, и они начинают себя вести безрассуднее.

То же самое можно сказать про газовый баллончик, травматик, примерно то же самое Главный говорил про короткоствол - дуракам от оружия башню сносит, от любого оружия, не только от шокера. Тем же, кто понимает, что подобное устройство не джыдайский меч, а, как говорят янки, оружие последнего шанса - тем он может помочь. Лучше, чем ничего, особенно для девушки

Кому: dharbari, #239

> пастор баптистской церкви в округе Мобил (шт. Алабама) Дэрил Райли уволил приходского музыканта, бывшего кандидата в сенат США Симона Мура, и вручил ему последнюю зарплату. В ответ раздосадованный Мур применил к пастору заранее заготовленный для таких случаев электрошокер. Затем среди прихожан завязалась драка, в ходе которой диакон Харви Хант пырнул мать музыканта Агнолию Мур ножом (тоже, как водится, заготовленным для подобных случаев). После службы шесть прихожан обратились в местную больницу с ранениями, а Мур и Хант сбежали и находятся в розыске

[Holy shit!!!]


sherl
отправлено 13.08.11 00:02 # 247


Кому: Soad, #230

Спасибо!


SnowDog
отправлено 13.08.11 00:06 # 248


Кому: Soad, #230

> Кому: sherl,
>
> У вас очень объективное мнение, вас приятно читать. Низкий вам поклон.
>
>

Поддерживаю.


Просто Изя
отправлено 13.08.11 00:07 # 249


Кому: Дадли Смит, #139

> Что было в итоге? Видимо, ничего, раз сын министра?

Сынок в розыске, министр минестерит по прежнему.


sherl
отправлено 13.08.11 00:09 # 250


Кому: Гном чирдашный, #232

> Вот без лукавства и лицемерия, как часто тебе удавалось удержать своего сына от виктимного поведения? Безусловно, в целом удавалось, но отдельные инциденты конечно были?

Ему 8 лет будет. Сам понимаешь, по ночным улицам не гуляет и в кабаках не зависает.))
Такую сложную для понимания вещь, как как избежать ненужных приключений на свою задницу, доношу до его ума при каждом удобном случае. А муж доносит до ума и тела сына мысль, как постоять за себя и своих близких.


Просто Изя
отправлено 13.08.11 00:10 # 251


Создается впечатление что применяющие термин виктимность не очень хорошо понимают его значение.


Ursus Russus
отправлено 13.08.11 00:20 # 252


>Интересно, что за националистические лозунги выкрикивают девушки в полтретьего ночи?

"— Взяла и выдала им из-под стола открытым текстом — мол, понаехало тут всякого зверья. Езжайте, говорит, к себе в аул, пускай вам там белая ослица минет делает. Ну те и повелись — кому такое приятно, за свои бабки, да еще на кокаине. Ткнули кием, попали в глаз. Случайно получилось, убивать ее никто не хотел. А про пластит и шахаду пиарщики придумали. У нас их до хрена в штате, а работы нет — проект-то секретный. Вот они и стараются."


Гном чирдашный
отправлено 13.08.11 00:24 # 253


Кому: sherl, #250

> Такую сложную для понимания вещь, как как избежать ненужных приключений на свою задницу, доношу до его ума при каждом удобном случае. А муж доносит до ума и тела сына мысль, как постоять за себя и своих близких.

Вот как подрастёт до 16-18, вот тогда, я тебя послушаю про успехи в воспитании и полное отсутствие конфликтных ситуаций, опасных для жизни и здоровья.
Виктимном поведении и полезном навыке разговоров с незнакомыми людьми.

Камадресса, неужели молодость так давно была, что всё уже забылось?))


sherl
отправлено 13.08.11 00:26 # 254


Кому: Абдурахманыч, #245

> . Более удивительно то, что вполне адекватные женщины, воспринимают этот факт как должное. Это называется приплыли девочки!!!

Нет. Это называется "каждый видит то, что он хочет видеть". Писала я совсем о другом.


> А те кто гуляет по-ночам сами виноваты - у них виктимное поведение.

Поинтересуйся у работников МВД количеством насильственных действий по причине неправильно выбранного потерпевшими места или времени "для прогулок". Это и называется виктимным поведением. У нас в Риге гостей из южных республик очень-очень мало. Тем не менее есть масса мест, куда без риска для здоровья не рекомендуется соваться никому, даже здоровым парням. Могут избить и ограбить как нефиг делать. Даже в центре.

И ещё - есть понятие "вина" и есть понятие "провокативное поведение". Это разные вещи. О вине именно [данных] девушек я уже отписала в посте #201. Речь же я веду о поведении вообще.


tazuja
отправлено 13.08.11 00:30 # 255


Кому: Павловна, #214

> В это время суток:
> - как правило - дома с мамой и папой,
> - как исключение- возможен выгул (если совершеннолетняя) только в сопровождении.

а еще лучше дома сидеть и никуда не выходить, а то мало ли...
например, в некоторых наших южных республиках есть милый обычай - похищения невест, причем, довольно часто, согласие самой похищаемой никого не волнует. да, и при похищении отбивают даже от отца с братьями.


sherl
отправлено 13.08.11 00:31 # 256


Кому: Гном чирдашный, #253

> Камадресса, неужели молодость так давно была, что всё уже забылось?))

Ты знаешь, у меня как-то хватало ума избегать потенциально опасных ситуаций. Ни в драках, ни даже в просто скандалах не участвовала ни разу, клянусь. Наверное, не была склонна к испытыванию судьбы. Ну, если не считать парашюта :)


sherl
отправлено 13.08.11 00:33 # 257


Кому: Просто Изя, #251

> Создается впечатление что применяющие термин виктимность не очень хорошо понимают его значение.

Я имею в виду это значение - http://www.psychologos.ru/

А ты?


astepin
отправлено 13.08.11 00:34 # 258


Кому: Koljan, #21

> девушка осенью в Питер едет диплом защищать, как-то не по себе от таких новостей.

ну она же не в Махачкалу едет


Просто Изя
отправлено 13.08.11 00:34 # 259


Кому: sherl, #254

> Это и называется виктимным поведением.

Вот например русские в Чечне в 90-х национальная группа с повышенной виктимностью или армяне в Сумгаите. Это я к тому что виктимность может быть никак не связанна с поведением жертвы а может быть её особенностью навязанной обстоятельствами.
Не зная конкретно того что происходило в клубе говорить о виктимности пострадавших странно.


sherl
отправлено 13.08.11 00:35 # 260


Кому: SnowDog, #248

Тоже спасибо!


Просто Изя
отправлено 13.08.11 00:37 # 261


Кому: sherl, #257

> Я имею в виду это значение - http://www.psychologos.ru/

Ты это имела ввиду? http://www.psychologos.ru/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Если это то не совсем понятны твои утверждения. Виктимность не всегда следствие поведения.


Йэжик
отправлено 13.08.11 00:38 # 262


Уважаемые Петербуржцы, неужто так стремно сидеть в барах кабаках и прочих развлекательных заведениях ночью???


sherl
отправлено 13.08.11 00:40 # 263


Кому: Просто Изя, #259

> Это я к тому что виктимность может быть никак не связанна с поведением жертвы а может быть её особенностью навязанной обстоятельствами.

Да. А может быть особенностью, не навязанной обстоятельствами, а просто психики. Лезть на рожон - это тоже виктимное поведение.


Микрослон
отправлено 13.08.11 00:45 # 264


Кому: Дадли Смит, #231

> P.S Камрады, звиняйте, вопрос не по теме возник:
>
> В Криминальном Чтиво, когда Винсент с Миа сидят в машине в баре и базарят про анекдоты и коктейли - там играет очень приличная гитарная мелодия. Как она называется, кто-нить знает?

Link Wray - Rumble

С уважением. [приподнимает шляпу]


DeSMaG
отправлено 13.08.11 00:45 # 265


Это уже как анекдот . Подошел к тебе гордый джигит , оскорбил , дал в нос ... Ответишь ему адекватно - националист .


Yakhin
отправлено 13.08.11 00:45 # 266


Кому: Просто Изя, #251

> применяющие термин виктимность не очень хорошо понимают его значение.

Да, там не было убийства ;)


Абдурахманыч
отправлено 13.08.11 00:47 # 267


Кому: sherl, #263

> Лезть на рожон - это тоже виктимное поведение.

То есть ты точно уверена, что девушки "лезли на рожон"?
И в чем это по-твоему выразилось? Отказали "горячим парням"?
В связи с чем такая уверенность? Потому что гуляли в 2 часа ночи?


Просто Изя
отправлено 13.08.11 00:49 # 268


Кому: sherl, #263

> Лезть на рожон - это тоже виктимное поведение.

Мы не знаем что там произошло поэтому давать оценки надо осторожно, мне так кажется.


Гном чирдашный
отправлено 13.08.11 00:52 # 269


Кому: sherl, #256

> Ты знаешь, у меня как-то хватало ума избегать потенциально опасных ситуаций. Ни в драках, ни даже в просто скандалах не участвовала ни разу, клянусь. Наверное, не была склонна к испытыванию судьбы.

Эх, вот бы маму твою послушать))

Кстати, по поводу комментария #122

> Если я чего не путаю, оскорбление на национальной почве тоже есть нарушение закона. Что не отменяет нарушение закона со стороны гордых джигитов. [Есть ситуации, когда виновны обе стороны.]

Ты таки настаиваешь на "провокативном поведении" избитой девушки, или таки как?
А то непонятно уже.


Просто Изя
отправлено 13.08.11 00:52 # 270


Кому: DeSMaG, #265

> Это уже как анекдот . Подошел к тебе гордый джигит , оскорбил , дал в нос ... Ответишь ему адекватно - националист .

тут давеча группу НСО север сажали только 27 доказанных убийств, обхохочешься просто. Если Россия как страна не сможет достичь межнационального мира или по крайней мере терпимости, оно просто перестанет существовать.


Unlimit
отправлено 13.08.11 00:54 # 271


опять дагестанцы!


FlankerN
отправлено 13.08.11 00:56 # 272


Кому: KatyKat, #202

>Ни разу в жизни не была в ночном клубе (может, со мной что-то не так?).

Наоборот - все с вами замечательно. Контингент там своеобразный по большей части. Особенно те кто туда часто ходит.
Драки наблюдал. Чтобы девушек ктото из парней бил не видел - низко это очень. Только у толерантных это похоже в порядке вещей. Хотя между собой женщины дрались - хрен разнимешь. Хуже мужиков.

> Однако, последнее время подумываю о покупке электрошокера

Без шуток, купите лучше газовый балончик, KoFOG или JET например, электрошокер нужен такой которым американские полицейские тыкают, у нас такие не продаются. Балончик достаточно эффективен, повреждений толерантному гражданину не нанесет, привлечь вас в случае чего будет незачто, а время уйти даст.


gruzovoz
отправлено 13.08.11 00:56 # 273


Кому: elche, #229

> Клуб XXXX - заведение не самое дешевое по питерским меркам, туда районные гопники, обычно, не ходят.

Туда не хожу даже я, далеко не гопник - посещаю заведения попроще, и по ценам, и по контингенту попроще. Фактически это - ресторан, только без дресс-кода. Тематическое, так сказать, место. Если бояться ходить туда, то куда не бояться то? Тут уж действительно паранжу и после 19 00 комендантский час, что б не провоцировать гостей из дагестана.


gruzovoz
отправлено 13.08.11 00:56 # 274


Кому: Soad, #230

> У вас очень объективное мнение, вас приятно читать. Низкий вам поклон.

Ты не из дагестана дружище?

ЗЫ сразу скажу что этим вопросом я не ставлю под сомнение величие народов населяющих дагестан и многообразие их культуры


gruzovoz
отправлено 13.08.11 00:56 # 275


Кому: Абдурахманыч, #245

> Она же ответила. Она не будет гулять по-ночам. А те кто гуляет по-ночам сами виноваты - у них виктимное поведение.

:( там это - премодерация, пост написан до ответа, просто вечер пятницы :) и поэтому появился позже.

В аналогичной ситуации даги бы не задумываясь поддерживали своих, а у нас, у русских, как обычно: сама виновата, юбку надела короткую вот ее и отъебли.

После этого хотеть каких то прав и равенства перед законом - вообще абсурд. Лучше прописать свод законов для русских - что не следует говорить и куда не нужно ходить, больше эффекту.


gruzovoz
отправлено 13.08.11 00:56 # 276


Кому: sherl, #250

> Такую сложную для понимания вещь, как как избежать ненужных приключений на свою задницу, доношу до его ума при каждом удобном случае.

Есть моменты, когда избегание приключений на собственную жопу это натуральное западло. К примеру шел бы по улице гражданин избегающий приключений а тут бац, девушку за столиком сшибают ударом со стула и добавляют с ноги. Знаешь какой сценарий по избеганию приключений? - пройти мимо.

И все бы в этом плане отлично было если бы не одно но. Однажды приключения найдут твою жопу сами, сценарий по избежанию окажется бесполезен.


RussianBear01
отправлено 13.08.11 00:56 # 277


Зверьки, что тут еще скажешь...


integral
отправлено 13.08.11 00:56 # 278


Извините, я тут почитал спор на тему виктимного поведения девушек.

Камрады, которые резко против, типа "перекладываете вину на девушек" - вроде не в ЖЖ общаетесь, откуда такие логические цепочки стройные?
Как вообще слова о том, что тусить ночью возле клуба вдвоем девушкам - опасно и глупо - кого-то там оправдывают.

У меня девушка как-то поехала в Сочи с подругами, без меня, в работах был. И вот вернувшись, сидя спокойно на диване, рассказывала что как и случайно обмолвилась, что дескать "пошли мы с Леной на дискатеку в час ночи, чего то заблудились, по каким-то дворам." Я там резко развернулся и так её отчитал, что до слез довел (имхо правильно сделал).

И я вот ругаясь на неё - я что-то нифига не считаю, что я оправдывал каких-то теоретических уродов, которые её могли там встретить, изнасиловать и убить. Я просто ругал конкретно её за конкретное идиотское поведение, стараясь сделать так, чтобы она больше такой фигни в жизни не делала.

Как вы связь между "тусить ночью в злачных местах опасно" и "можно к девушкам нагло приставать и бить их" находите, я вообще не понимаю.


Sapienti
отправлено 13.08.11 00:56 # 279


Кому: Абдурахманыч, #245

> Более удивительно то, что вполне адекватные женщины, воспринимают этот факт как должное

Речь, наверно, идёт о простой констатации грубого "реального", а не о мифическом "должном". Пока не создано аналогов Министерства по делам национальностей - говорить о "должном" бессмысленно, т.к. никто на системном государственном уровне даже не пытается разобраться в причинах происходящих конфликтов. Остаётся говорить о "виктимности", т.е. подстраиваться под существующее положение дел.


astepin
отправлено 13.08.11 00:56 # 280


Кому: Дадли Смит, #231

> В Криминальном Чтиво, когда Винсент с Миа сидят в машине в баре и базарят про анекдоты и коктейли - там играет очень приличная гитарная мелодия. Как она называется, кто-нить знает?

Навскидку не скажу, но в интернетах легко отыскать саундтрек, а в нем искомую композицию


Просто Изя
отправлено 13.08.11 01:00 # 281


Кому: KatyKat, #202

> Ни разу в жизни не была в ночном клубе (может, со мной что-то не так?).

Может быть и не так, зависит от многого.

Кому: FlankerN, #272

> Наоборот - все с вами замечательно. Контингент там своеобразный по большей части. Особенно те кто туда часто ходит.

Клубы это типичное место социализации для молодого горожанина, такова современная городская культура. Если молодой человек туда не ходит значит он социализируется другими способами, это может быть хорошо а может быть и не очень


Дадли Смит
отправлено 13.08.11 01:01 # 282


Кому: Микрослон, #264

> Link Wray - Rumble

О, спасибо большое!


Гном чирдашный
отправлено 13.08.11 01:03 # 283


Кому: Просто Изя, #270

> Если Россия как страна не сможет достичь межнационального мира или по крайней мере терпимости, оно просто перестанет существовать.

Кто ж спорит.

Раньше нас объединяла идеология построения социализма и сильный центр, сейчас ничего этого нет, вопрос а нахрена мы вместе?
Думается, скоро мы проблему межэтнических конфликтов не решим.


Просто Изя
отправлено 13.08.11 01:06 # 284


Кому: Гном чирдашный, #283

> Думается, скоро мы проблему межэтнических конфликтов не решим.

Ты уврене что хочешь принимать участие в назревающем решении?


astepin
отправлено 13.08.11 01:10 # 285


Кому: Йэжик, #262

> Уважаемые Петербуржцы, неужто так стремно сидеть в барах кабаках и прочих развлекательных заведениях ночью???

Ну обычно у меня проблем не возникает, но вообще от кабака зависит и от района города,
у меня ранньше подружка жила на Испытателей, так очень зорко приходилось у нее на районе
следить чтобы с ней чего не вышло.


Гном чирдашный
отправлено 13.08.11 01:12 # 286


Кому: Просто Изя, #284

> Ты уврене что хочешь принимать участие в назревающем решении?

Да как сказать, а кто кроме тебя у меня спросит, хочу я или нет?


Эзоп
отправлено 13.08.11 01:15 # 287


Кому: Goblin, #1
>
> Получив резкий отказ, одну из девушек сначала ударили по лицу, а после того, как она упала, нанесли удар ногой.

Если в сердце дверь закрыта надо в печень постучаться © Дискотека авария


Абдурахманыч
отправлено 13.08.11 01:16 # 288


Кому: Просто Изя, #284

> > Ты уврене что хочешь принимать участие в назревающем решении?

Изя, а какое решение, на твой взгляд, вызревает?
И почему?
Если сможешь аргументируй.


Goblin
отправлено 13.08.11 01:17 # 289


Кому: Эзоп, #287

> Если в сердце дверь закрыта надо в печень постучаться © Дискотека авария

Меня в авторы запиши - тоже не ошибёшься.


sherl
отправлено 13.08.11 01:23 # 290


Кому: Абдурахманыч, #267

> То есть ты точно уверена, что девушки "лезли на рожон"?

Абдурахманыч, солнце моё, я писала Просто Изе о том, что я имею в виду под виктимным поведением, только и единственно! Не надо ничего придумывать! Иногда банан - это просто банан!!!

Кому: Просто Изя, #268

> Мы не знаем что там произошло поэтому давать оценки надо осторожно, мне так кажется.

Согласна. Я и не обвиняю девушек. Я просто призываю людей быть осмотрительными.


Эзоп
отправлено 13.08.11 01:23 # 291


Кому: ElvenSkotina, #42

> Полномочный представитель президента Республики Дагестан в Санкт-Петербурге
>
> Зачем нужна эта должность?

То есть как это зачем? Не пускать же к распилу бабла не пойми кого с улицы. Сначала надо нужному человечку сочинить красиво обзывающуюся штатную единицу.
Само собой ни Санкт-Петербургу ни Республике Дагестан с этого пользы никакой, но кому-то оно оччченно даже нужно.


Krix
отправлено 13.08.11 01:28 # 292


Кому: Дадли Смит, #231

> В Криминальном Чтиво, когда Винсент с Миа сидят в машине в баре и базарят про анекдоты и коктейли - там играет очень приличная гитарная мелодия. Как она называется, кто-нить знает?

Не вот эта, случайно? http://www.youtube.com/watch?v=bjs5QWjvNWc&feature=related
Она, кстати, в оригинальный саундтрек не входит.

Кому: Гном чирдашный, #283

> Думается, скоро мы проблему межэтнических конфликтов не решим.

Есть мнение, что никакого положительного решения уже нет. Гнойник слишком огромен.


Просто Изя
отправлено 13.08.11 01:29 # 293


Кому: Абдурахманыч, #288

> Изя, а какое решение, на твой взгляд, вызревает?

Ну пока я вижу у многих желание сбиться в банды по национальному признаку и быть готовым резать и стрелять других. Многие так уже и поступают, многие усердно занимаются ножевым боем и стрельбой.
Я не уверяю что это случится, но пока всё к этому идёт.

> И почему?

Такая гигантская многонациональная и много культураня страна не может существовать без вменяемой государственной национальной политики. Политики этой уже 20 лет нету, результат наблюдаем непосредственно.


sherl
отправлено 13.08.11 01:33 # 294


Кому: Гном чирдашный, #269

> Эх, вот бы маму твою послушать))

На такие темы мы с ней вообще не говорили. Мы многие темы с ней не обсуждали, но это уже другой разговор.


> Если я чего не путаю, оскорбление на национальной почве тоже есть нарушение закона. Что не отменяет нарушение закона со стороны гордых джигитов. [Есть ситуации, когда виновны обе стороны.]
>
> Ты таки настаиваешь на "провокативном поведении" избитой девушки, или таки как?
> А то непонятно уже.

Я допускаю, что девушка могла сказать что-то оскорбительное, учитывая общую обстановку в городе, а также место и время происшествия. Не чай же она пила, в самом деле. И не на луну любовалась, нюхая фиалку. А, зная непомерное самолюбие джигитов и их взрывной темперамент, то реакция "гостей" не заставила себя ждать. Тем более, что они уже были хорошо разогреты отказом охранников. Реакция однозначно мудацкая, это я даже не обсуждаю. Так вот, я считаю, что [резкая] форма отказа и могла быть тем провокативным поведением. Замечу - "резкая", а не"форма отказа". Разницу улавливаешь? Поэтому я и пишу - думать надо, что кому говорить. Даже в случае с простым пьяным местным горожанином. Не говоря уж о гордом сыне гор.
То, что ты выделил - констатация факта, что есть ситуации, когда виноваты обе стороны. Что-то не так?


Гном чирдашный
отправлено 13.08.11 01:37 # 295


Кому: sherl, #290

> Иногда банан - это просто банан!!!

> Я и не обвиняю девушек. Я просто призываю

[визжит]

А как же?!

> Если я чего не путаю, оскорбление на национальной почве тоже есть нарушение закона. Что не отменяет нарушение закона со стороны гордых джигитов. [Есть ситуации, когда виновны обе стороны.]


tazuja
отправлено 13.08.11 01:39 # 296


Кому: sherl, #294

> Реакция однозначно мудацкая, это я даже не обсуждаю. Так вот, я считаю, что [резкая] форма отказа и могла быть тем провокативным поведением. Замечу - "резкая", а не"форма отказа". Разницу улавливаешь?

http://www.youtube.com/watch?v=NpixRZFA3aw


krez
отправлено 13.08.11 01:43 # 297


Во время избиения девушка провоцировала, не толерантно выкрикивая националистические лозунги!!


Krix
отправлено 13.08.11 01:43 # 298


Кому: sherl, #290

> Иногда банан - это просто банан!!!

Иногда обнаглевшая мразь, бьющая ногой лежащую девушку - это просто обнаглевшая мразь. Уверенная в собственной безнаказанности и в стоящих за собой таких же мразях. Безотносительно того, что ему там сказала девушка.


Ruwspb
отправлено 13.08.11 01:43 # 299


Кому: gruzovoz, #273

> Фактически это (XXXX) - ресторан, только без дресс-кода. Тематическое, так сказать, место. Если бояться ходить туда, то куда не бояться то?

Камрад, охрана Иксов отлично отработала, защитив посетительницу, фактически вышедшую из клуба. Драки внутри Иксов - явление редчайшее, и длятся не больше секунд 10. Охрана там работает очень четко, и публика - адекватная.

П.С.: Камрад, Иксы - совсем не ресторан [вспоминает последний визит и немного краснеет].


Микрослон
отправлено 13.08.11 01:43 # 300


Кому: Krix, #292

> Она, кстати, в оригинальный саундтрек не входит.

В collector's edition на 2-х дисках, которые в 2002 вышли - входит.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 969



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк