«Так вот. Такого рода заявления выглядят неприличными и не могут быть ничем оправданы. Второе. Дисциплину и субординацию в правительстве никто не отменял. Если вы не согласны, у вас есть только один выход, и вы знаете какой. Подать в отставку. Поэтому я обращаюсь здесь прямо к вам. Если вы не согласны, вы можете написать заявление прямо сейчас. Итак, Алексей Леонидович?» — Дмитрий Медведев сверлил взглядом министра. В зале резко похолодало. Члены комиссии, кажется, вжались в стулья и старались не смотреть на обоих.
Однако Кудрин не растерялся. «У меня действительно есть с вами разногласия. Но я приму решение, посоветовавшись с премьер-министром», — парировал министр, давая понять, что для него слово Владимира Путина выше, чем слово Медведева.
Странно, что от невыразимого ужаса никто в штаны не навалил.
А ну как тоже утратят доверие?
Если не пытаться разгадать глубинные мотивы, то на поверхности стандартная управленческая ситуация.
Если подчинённый борзеет, его нужно гнать, т.к толку не будет. Если специалист ценный, и хлопотно искать замену, то можно дать шанс, если он, так сказать, покается. Всё это и было продемонстрированно.
Медведеву не симпатизирую, но в данном случае он прав , должна соблюдаться производственная этика.
Возможно Кудрин, просто надорвался , и поэтому потерял ощущение ценности своего рабочего места, а тут ещё облом с местом председателя правительства на которое рассчитывал, вот и позволил себе больше чем можно.
В общем ничего особенного, обычный производственный конфликт как в любой конторе. Единственное отличие - статус действующих лиц.
Хотя конечно, тут политика, а не производство, и реально всё может быть гораздо сложнее.
> Хотя конечно, тут политика, а не производство, и реально всё может быть гораздо сложнее
Мне это дело видиться так. У нас свободное демократическое государство, поэтому та группировка, что хочет занять власть после выборов должна получить одобрение в США. В этом свете высказывание Кудрина против Медведева в штатах смотрится как высказывание одного князя против другого перед ханом. В сегодняшних реалиях выступление одной группировки против другой.
Дмитрий Анатольевич, что ж вы с левого аккаунта какого-то пишите???
Залогинились бы по всей форме, а то тут ведь не прямой эфир по госканалу, не узнают еще ненароком!!!
Попытка развалить тандем до новых выборов - смертельный номер. Если и после Лужка этого не поняли - мое почтение министрам. А Кудрин, видать, решил что нахапал достаточно, пора на бабках започивать в тёплой стране с развитой демократией - нахер все эти кризисы и девальвации.
> "–– Кудрин, конечно, мог бы извиниться, но представьте себе человека, который 12 лет тащил на себе эту ношу, считается лучшим министром финансов в Европе, просидел 12 лет, почти столько же, сколько брежневские и сталинские наркомы, и он должен извиняться..."
Действительно. За сидение 12 лет на жопе ровно впору к ордену представить, а тут какие-то претензии. Читаю тут разномастные форумы - и не перестаю поражаться одноколейности мЫшления сетевого сообщества. Стоило Кудрину попрепираться с Медведом - и все тут же забыли, что минфин вкладывал во время кризиса и продолжает вкладывать сейчас госденьги в американские ЦБ, что Стабфонд который год гниет без дела. Ведь это вдуматься на секунду: при 10% инфляции ежегодные потери Стабфонда с каждого триллиона (а их в Стабфонде не один) - 100 миллиардов рублей. Притом, что в стране столько отраслей народного зозяйства подыхает без госфинансирования. Похер на всё это - главное, что уходящий Кудрин достойно ответил уходящему Медведу. Настоящий Мужик, такой долго без дела не просидит.
> А по теме - Кудринсон вовремя свалил, в грядущем "пипцэ в экономике" его напрямую не обвинят.
> Глядишь - на белом коне вернётся. Скажем... председателем ЦБ
Точно так же подумал сразу. Путин вывел своего человека из правительства, как Ельцин Черномырдина на Кириенко сменил перед дефолтом. Даже балаган тот же.
> А чего у Медведева голос дрожит ?
> Это ж его подчинённый.
А я думал, что Бена Бернарке. Иначе, чего он за океан отчитываться так часто летает и весь стабфонд там держит?
ДМ не на Кудрина попёр, а на Ротшильдов - у любого голос задрожит.
> "Я не вижу себя в новом правительстве, - сказал он журналистам в Вашингтоне, где находится на заседании Международного валютно-финансового комитета. - Дело не только в том, что мне никто и не предлагал, но, я думаю, что те разногласия, которые у меня есть, они не позволяют мне идти в это правительство".
Все конечно хиханьки да хаханьки. Но по факту дядька оттрубил 11 лет на этой позиции и знает где и что начинается и как и что заканчивается.
Кого бы ни поставили на замену он будет:
1) Хуже подготовлен для работы в должности
2) Просрет кучу времени, когда всякие веселые аналитики обещают очередной кризис
В общем может быть это и есть уже начало РФ-ского варианта революции. Сшибли весьма немаленькую фигуру из правительства...
Вообще-то вполне серьезная. Учитывая размер и публичность фигуры. Отвлеченный бытовой пример:
Ты пошел с женой покупать машину. Торгуешься с продавцом докопался до того, похвалил это и тут вдруг жена тебе: "Вася, мне так нравится эта машинка давай скорее покупай ее за любые деньги".
Пример относится к ситуации, поскольку было продемонстрировано отсутствие единства между теми, кто должен работать как один организм. Вас раскололи на две маленьких единицы и смогли столкнуть ваши интересы. Не смертельно, конечно, но сильно жизнь попротить может.
Истинный юрист. Подобрал формулировочки, чтоб все как по законам звучало, солидно, державно. Потом в "ай-пэд" вбил по-пунктикам. Потом перед зекралом порепетировал раз два и - на выступление. А там уже пошел шпарить по-писанному.
Наверняка в определенных местеах и пометочки были:"В этот момент не забыть сделать суровое лицо", "Печальное", "Эффектная пауза" и т.д.
> Стоило Кудрину попрепираться с Медведом - и все тут же забыли, что минфин вкладывал во время кризиса и продолжает вкладывать сейчас госденьги в американские ЦБ,
Уже давно не вкладывает, а сокращает.
> что Стабфонд который год гниет без дела.
Стабфонда давно уже нет, есть фонд национального благосостояния из которого компенсируется дефицит пенсионного фонда.
> Кудрин давно нарывался, все надеялся что его друзья в Обкоме прикроют.
Вот я охуеваю от такого положения дел - министр ФИНАНСОВ страны уезжает в США делать всякие заявления, рассчитывает на помощь оттуда... и все нормально, да? Ничего, что этот человек у нас управляет деньгами страны?
> Точно так же подумал сразу. Путин вывел своего человека из правительства, как Ельцин Черномырдина на Кириенко сменил перед дефолтом. Даже балаган тот же.
Сильно согласен. Такое впечатления, что к концу года виновный во всех провалах будет Лунтик. И в экономике и за выборы. Причём молчание штатовцев по поводу Путина, а они его до этого очень сильно поливали грязью, и то, что Кудрин выступил там, говорит о том, что они согласны с подобным развитием событий. Пожертвовать одной фигурой, что-бы сохранить контроль за страной. Вполне разумная политика. Судя по всему наличие хорошего схрона этой зимой будет не лишним.
Медведев смешной такой, даже высказать свое мнение не может сам. Все читает с какова то инопланетного гаджета на столе. Хэдкрабы теперь не в моде однако у инопланетных захватчиков.
о тротуарной лпитке -у нас как всегда напутают. Например, в Иркутске. в Академгородке заменили тоталитарную советскую плитку новой, местами. Ну понято, подкршоилась она кое--где.. Вот по новой плитке зимой ходить невозможно. Если дворник с нее наст уберет -скользкая как лед, все ходят по обочине пешеходной дорожки. Да, летом от нее нет испарений, понятно. Но зимой - если такая плитка лежать будет -готовьтесь к вылету пешеходов на проезжую часть и просто к падениям.
Кому: Дворник, #72 треуголку вышлешь почтой , когда повзрослеешь и чел. отношения понимать начнешь, это я не в обидном смысле а в самом практическом, Лужкова сбили за тоже самое , кстати. Если такой залет становится публичным никто и никогда его больше в эту же команду игроков не возьмет. Сам поразмысли- как можно доверять человеку после этого ?
А вообще как-то вяло, без огонька. Ни скрежета зубовного, ни сдавленных криков ужаса. Хоть бы кулаком по столу стукнул. В новостях порасписали... Я ждал большего.
Стабвонда почти 4 года как нет - разделили его в 2008г. на резервный фонд и фонд национального благосостояния. Из средств последнего кроме прочего покрывается дефицит Пенсионного фонда, т.е. грубо говоря выплачиваются пенсии.
Почему президентик всё время, когда нагнетает ужосу на окружающих, повторяет, что это он - президент?
Самое яркое - спич про отливку в граните - там он тоже ведь напирал на свою должность.
И так очень часто. Он что - напоминает всем своим? То есть потому, что все постоянно кладут болт на его распоряжения? Или где?
Имхо единственное разногласие Кудрина с Медведевым - так это то, что первый давно метил в премьер-министры, а тут вдруг оглянуться не успел, как место занято другим. Вот и вспылил.
Во всех остальных вопросах, касающихся экономики, что Кудрин, что Медведев, что Путин - либералы до мозга костей, полнейшие единомышленники. Иначе Пу и Ме не оберегали бы любовно этого Кудрина все годы своего президенства, не смотря на непопулярность в народе этой личности. А тут вдруг, в конце президентского срока, выявились некие принципиальные разногласия.
Попутно у медвепутов появилась возможность заработать дополнительные очки перед выборами путем избавления от одиозной фигуры. Плюс сам Кудрин устраняется от вероятной **пы, которая грядет с новым глобальным кризисом, сохраняя свою драгоценную репутацию "лучшего министра финансов". Т.е. здесь сразу несколько факторов. Только вот либерастический экономический курс государства от всей этой мышиной возни не изменится.
При этом умиляет неизменное упоминание в некоторых СМИ титула "один из лучших финансистов мира" по отношению к персонажу. Это по какому же критерию он "лучший"? Может, по 15-процентым ставкам кредитов для бизнеса, в то время как в странах ЕС 3-4%? Может, по ~10-процентной инфляции? (причем, судя по ощущениям из реальной жизни, фактическая инфляция выше). По плачевному состоянию высокотехнологичных отраслей? По причине того, что доля расходов в ВВП на медицину меньше минимального значения, рекомендованного ВОЗ, не смотря на все разрекламированные нацпроекты?
Поэтому остается единственный критерий: гипертрофированно высокое соотношению величины ЗВР к объему ВВП, по которому у России одно из первых мест в мире. У сабжа все годы пребывания на посту министров финансов приоритетом номер 1 был вывод заработанных Россией нефтебаксов за бугор, в ущерб развитию реальной экономики, которая понемногу загибалась и деградировала без инвестиций и дешевых кредитов. Поэтому западные партнеры, в банки которых переводятся упомянутыю ЗВР, не могли не отметить почетными званиями такое усердие.
Ну и, конечно же, не стоит ожидать, что Кудрин останется не при делах. Наверняка подыщется влиятельная уютная должность. Точно также, как и Греф после ухода из правительства заделался председателем правления Сбербанка. Такая субстанция не тонет.
> Действительно. За сидение 12 лет на жопе ровно впору к ордену представить, а тут какие-то претензии.
И оказался в конце-концов прав. Войдет во все экономические учебники, как министр финансов лучше всех подготовившийся и справившийся с кризисом, вызванным субстандартной ипотекой. Он, кстати, еще и больше всех денег сумел вытащить из американских облигаций. Посмотри табличку: http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt В 2008 мы были на третьем месте.
Кстати, ты видел хотя бы в одной организации финансового директора, который не только предлагал бы потратить все деньги, включая резервы, да еще и говорил, что он готово это возглавить?
На каком месте сидел министр экономики, министр регионального развития, министр сельского хозяйства и все остальные не менее уважаемые люди, отвечающие за трату денег?
Почитай хотя бы в Википедии за что Минфин отвечает.
Предвидя возможную реплику: у Китая ЗВР в относительном выражении тоже не маленький, но при этом китайцы, в отличии от РФ, вовсю инвестируют в собственную экономику, в реальный сектор и хайтек.
> При этом умиляет неизменное упоминание в некоторых СМИ титула "один из лучших финансистов мира" по отношению к персонажу. Это по какому же критерию он "лучший"? Может, по 15-процентым ставкам кредитов для бизнеса, в то время как в странах ЕС 3-4%? Может, по ~10-процентной инфляции? (причем, судя по ощущениям из реальной жизни, фактическая инфляция выше).
Ага, и мамонтам ледниковый период тоже он устроил. А ЦБ, президент и правительство у нас непричем. Правильно, во всем виноват (подставь сюда фамилию).
Кстати, вникнете в суть разногласий Кудрина и Медведева. Кудрин ведь прямо сказал, есть разногласия. Почитайте как-нить, в чем они конкретно выражались, образ борцуна сразу поблекнет. И во многом станет понятно, почему его убрали, как давно к этому готовились и почему Кудрин публично сказал то что сказал и сделал это в США.
На мой взгляд, Кудрину дадут теплую малозначащую должность, чтобы не отсвечивал. Ну или как вариант он упадет в объятия борцунов с "кровавой гэбней", типа немцова-касьянова и прочих шахматистов.
> А чего у Медведева голос дрожит ?
> Это ж его подчинённый.
Тут иерархия немного другая: кто из них больший друг Путина и кого реально будут сливать после выборов. Сдается мне, что роль держателя должности Медведев выполнил полностью и в следующий раз может понадобиться только лет этак через двеннадцать. Может Кудрин более четко представляет реальную расстановку сил оттого так нагло и лыбился в конце ролика.
> Предвидя возможную реплику: у Китая ЗВР в относительном выражении тоже не маленький, но при этом китайцы, в отличии от РФ, вовсю инвестируют в собственную экономику, в реальный сектор и хайтек.
Ну вот и пиши в РЖД, которые имея огромную прибыл, отказываются стоить новые дороги, пока не получат не менее огромные субсидии.
В Роскосмос, который при возросшем в три что ли раза финансировании, угробил несколько ракет подряд.
В Институт теплотехники напиши про Булаву.
А вот еще можешь президенту написать, который сказал, что свой авиапром нам не нужен, все купим у иностранцев.
Президенту можешь также написать про дефицит Пенсионного фонда, который решили убрать через налог на самые технологичные компании.
Есть еще много адресов, куда тебе стоит написать по поводу твоей боли.
Согласен. И то как в 2008 обошлось без дикой паники на валютном рынке, тож красава. Грамотно перевел стрелки на банки, но при этом рубль как на тормозах ласково и нежно спустил не вызвав паники. Я единственно не понимаю, чего вы его так хаете? В курсе за что отвечает Минфин? Его функции? Нет. Тогда хоть в вики загляните. А так, считаю, что одним профессионалом в правительстве стало меньше и это печалит.
> Кому: Алкоголизм, #159 >
> > Даже не знаю у кого больше силы в Кремле, у Дмитрия Анатольевича или у лабрадора Кони.
>
> То есть ты не исключаешь что в 2012 нами начнет править лабрадор Кони?!?
Ну что за правительство такое бестолковое.
Ну не боятся гаранта - хоть ты тресни!
В присутствии не падают под стол, не покрываются потом, оспаривают решения и ловят за слово.
Ну никакого уважения, вах!
- Я ему так жОстко: "Если вы не согласны, вы можете написать заявление прямо сейчас!", а он такой вжался в стул и пищит: "У меня действительно есть с вами разногласия". Вот так вот, Светик!
- Ты у меня молодец! Настоящий лидер! За это тебя все и уважают.
Назови ФНБ, ЗВР или ещё как. Важно совсем не это, а то, что крысы побежали с корабля. Причем не простые, а наиболее осведомленные. И вот это - уже не так смешно.
> И оказался в конце-концов прав. Войдет во все экономические учебники, как министр финансов лучше всех подготовившийся и справившийся с кризисом, вызванным субстандартной ипотекой. Он, кстати, еще и больше всех денег сумел вытащить из американских облигаций. Посмотри табличку: http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt В 2008 мы были на третьем месте.
Только все печатали деньги при борьбе с кризисом 2008, а наши как самые "умные" нашли свой путь.
Просто так деньги не дают из облигаций, даже Фокусимцам не дали, а у них пол экономики рухнуло.
Но вопрос стоит не в том что дали не дали, это говорит о том что мы придаток экономики штатов, зачем надо было вообще брать облигации, почему деньги не вложили в развитие своей экономики, деньги под подушкой держат только идиоты, почему же он стал "лучший финансист" вопрос наверно теперь вам понятен.
Кудрина давно было надо уйти, инвестор хренов, сейчас деньги из страны усиленными темпами выносят, нац. валюта припадает, а он на западе выражается и портит инвестиционный климат, вот.
Почему-то всё время маячит за спиной Медведева значок никеля-63. Думал, что же это значит. Посмотрел в википедии, а это - искусственный изотоп, довольно-таки хорошей стабильности, период [полу]распада 100 лет. Это они нам намекают!!! Мол, "Век меня помнить будете!! Ахахахаха!!"
Побежал народ от Лунтика.
Эх блин, нету альтернативы ВВП (жаль, СЕК не хочет баллотироваться), а то бы знатная феерия могла бы приключиться, куда там Санта-Барбаре.
> И оказался в конце-концов прав. Войдет во все экономические учебники, как министр финансов лучше всех подготовившийся и справившийся с кризисом, вызванным субстандартной ипотекой.
Справиться с кризисом помогли накопленные за 10 лет нефтедоллары, заслуга в этом Кудрина весьма сомнительна.
>
> Кстати, ты видел хотя бы в одной организации финансового директора, который не только предлагал бы потратить все деньги, включая резервы, да еще и говорил, что он готово это возглавить?
Ну да, у нас же по другому нельзя. Либо не тратить ничего - либо тратить всё и сразу. Вот Кудрин за все 10 лет сиденья в минфине был целиком и полностью за первое. На все разговоры о том, что пока ситуация на рынке углеводородов благоприятная, нужно вкладываться в отечественную экономику, развивать инфраструктуру etc - он говорил ровно одно: тратить деньги внутри страны категорически не рекомендуется, ибо это вызовет всплеск инфляции, а мы ведь этого не хотим, правда? В результате, несмотря на все кудринские моленья инфляция уже благополучно переросла обещанный им 6%-ный рубеж в два раза, а денег экономика так и не видит, даже в виде снижения налогового бремени. Что тут говорить, администрация лишилась очередного ценного кадра, уже появились разговоры, что вот он, наконец достойный оппонент Путину на выборах-2012.
В одном из разделов современных книг по психиатрии для более четкого разделения субъективного и объективного восприятий есть такой совет - заснять свое поведение на камеру и " посмотреть на себя со стороны". Мне вот интересно, наш дорогой Лунтик сам на себя хоть раз по телевизору или своему любимому i-pad`у смотрел ? Со стороны себя видел ? Это его слабая попытка показать "кто в доме папка", кроме грусти (у меня) ничего не вызывает. Если министр позволяет себе такое ляпнуть за-границей, значит он уже давно на гаранта положил с большим пробором, а вернее "доложил". Т.к. и до него на гаранта уже много чего положено. Если ,к примеру, указание по гос. закупкам оружия успешно проваливаются 3 (вроде) раза - уже после 1-го можно было почувствовать его, - "лежачего". Ан нет, мы все пытаемся грозить пальчиком и ставить в угол. "Отсель грозить мы будем шведу" - это Петр 1-й сказал, хотя может и не говорил, но что такое порядок - он знал и наводить его умел. Сталина упоминать не буду, по очевидной причине. Ну и да...до чего страну довели проклятые комуняки и сам Сталин лично.
>«Так вот. Такого рода заявления выглядят неприличными и не могут быть ничем оправданы. Второе. Дисциплину и субординацию в правительстве никто не отменял. Если вы не согласны, у вас есть только один выход, и вы знаете какой. Подать в отставку. Поэтому я обращаюсь здесь прямо к вам. Если вы не согласны, вы можете написать заявление прямо сейчас. Итак, Алексей Леонидович?» — Дмитрий Медведев сверлил взглядом министра. В зале резко похолодало. Члены комиссии, кажется, вжались в стулья и старались не смотреть на обоих.
>Однако Кудрин не растерялся и ответил:
"Я мненью вашему вращенье придавал.
И осью был мой детороджный орган".
> Плитка она разная, прессованная и литая. Опять же может быть сделана с разным уровнем качества.
И уложена может быть по разному.
У нас на ул. Б.Хмельницкого года два назад клали почти под снегом, теперь тротуары на ней волнистые и плитка стучит и качается, когда идёшь.
> Ну и ответ хорош "Повар, я ты уволишься или извинишься? - Щас, погоди, с конюхом посоветуюсь". Как-то так это прозвучало.
Министр подчиняется главе правительства. Принимать решение о своей отставке он может только после разговора с главой правительства. Президент не может самостоятельно отправить министра в отставку - если только разогнать всё правительство целиком. Или - как и случилось - предложить министру уйти самому. Или предложить главе правительства убрать министра.
Я уже не говорю про то, что министр не может подать заявление президенту "прямо вот здесь и сейчас". У него другой начальник, который будет принимать заявление и после этого выдаст президенту представление на отставку министра.
"Барин-Повар-Конюх" - это немножко другие отношения. Хотя, походу, из них двоих понимает это только Кудрин :)
Новости
VIP
