Глава id Software Джон Кармак прокомментировал порталу Kotaku ситуацию с тем, что PC-версия последнего проекта его студии отличается низким качеством графики и большим количеством ошибок. Отвечая на критику в адрес игры, он заявил, что id Software "не рассматривает PC как основную платформу для игр".
Он отметил, что понимает, как это сообщение разозлит многих геймеров. Но, добавил Кармак, в настоящее время на двух основных консолях [Xbox 360 и PlayStation 3] играет больше людей, чем на персональных компьютерах.
По словам Кармака, разработчики знали, что если у пользователей не установлены последние драйверы к видеокартам компаний AMD и Nvidia, игра может запускаться с ошибками. При этом на тестовых компьютерах id Software таких проблем не возникало. Как сообщил глава студии, в ошибках виноват драйвер (последняя версия для видеокарт AMD), вышедший незадолго до релиза игры. Он должен был корректно поддерживать Rage, но работал неправильно.
Заявление Джона Кармака уже вызвало новую волну негодования у PC-геймеров. Так, в ответ на его слова фанаты игр от id Software заявили, что они тоже "не рассматривают Джона Кармака как ведущего разработчика".
> А ты не с той стороны заходишь. Дцп не дцп, волнует ли это адептов мыши или нет, турниры начинают проводить и по хало и по гирям3 и по бф3 и по блек опс естественно все на консолях, где то больше призовой фонд где-то меньше. Но если будет желание сделать консольную "кибер спортивную" дисциплину из подходящей под это консольной игры, шутер это будет или спортивный сим, или вообще какие нибудь move игры - вопрос больше организационный.
Стоп стоп, BF3 (aka Battlefield 3 ?) заявлен на платформы PC,XBOX,PS3, BOps туда же. Что значит "естественно все на консолях" ? Турниры только на консолях? Почему? "Грязные мышатники пекашники нас убивают - не хотим с ними играть :("? Технически возможно одна тима сидит на консолях с джойстиками, а другая на компах с мышами, почему нет ? Почему нету таких турниров, это не честно или что. Лично мое мнение - для адептов геймпада все закончится печально.
> Ты лучше расскажи как ты собрался сравнивать отца ПС3 с казуалом ПК в таких играх как ск2 и wow? Очень интересно.
Я писал про то, что эти игры, в том виде, в котором они сейчас существуют, не переносимы на приставки в принципе, любая попытка добавить поддержку консолей приведет к деградации как игрового процесса, так и соревновательной части. WoW PvP имелось ввиду. Тенденции то нехорошие, раз даже Кармак признает, что для охвата аудитории необходимо в первую очередь позаботиться о консольщиках. Да - это, видимо, так, но FPS на консоли страшно неудобен (imho), как проводить соревнования в общем ладдере (все игроки со всех платформ?) не совсем понятно.
Dice и EA не объяснили, но 1.6 млн баксов будут разыгрывать в БФ3 только на консолях .
> Лично мое мнение - для адептов геймпада все закончится печально.
Вполне вероятно, но по крайней мере, будет переход от теоретического - да мыша всех порвет - в фактическое. Персонально, в бф3 буду играть на ПК, хотя есть подозрение что сожгет она мне видеокарту, на коробке тоже пробовал, особых проблем не испытываю.
> Я писал про то, что эти игры, в том виде, в котором они сейчас существуют, не переносимы на приставки в принципе, любая попытка добавить поддержку консолей приведет к деградации как игрового процесса, так и соревновательной части.
Так тут ключевое в том что эти игры уже существуют и писались они под определенные условия. это как приводить в качетве аргемунта превосходство геймпада в файтинге или симулятрое футбола.
> Тенденции то нехорошие, раз даже Кармак признает, что для охвата аудитории необходимо в первую очередь позаботиться о консольщиках.
Да ладно, о рынке сбыта заботится издатель в данном случае - беседка. Кармак - технический специалист, все его высказывания надо рассматривать только с этой точки зрения.
Кстати, все хотел спросить. Как в европах обстоят дела с сервисом OnLive? Я из Москвы туда нормально подключаюсь, но из-за удаленности сервака они сильно мылят картинку.
> Одновременно с Думом 3 вышла Far cry. Вышла без воплей о супер движке и бла-бла-бла. Crytek зарулила id в минуса. И конечно гон о Думе 3 порожняк, Дум 3 просто говно.
Херь.
ФарКрай обсирали в прессе тогда ничуть не меньше, чем вышедший Дум (из всех троих мастодонтов шутеров того года хвалили только Халфу, впрочем есть за что). И причина претензий к ФарКраю актуальна до сих пор - ирреальная тупость и скучность игры. Движок и ничего более.
В Думе "коридорность и линейность", в ФарКрай "нахуй мне эта открытость, если делать нехера".
Так сложилось, что в эти две игры "доиграть" мне в свое время не удалось, недавно скачал обе. Дум прошел до конца, зевнув за игру лишь раза два. Коридорность компенсировалась крепким сюжетом и пугалками разных сортов. ФарКрай стер нахуй через 15 минут прохождения, т.к. игра абсолютно голая, ничего кроме устаревшей графики в ней нет вообще.
Если уж и обсирать Дум, так в сравнении с отличной халфой, а не уебищным мутантом ФарКрая.
> Кстати, все хотел спросить. Как в европах обстоят дела с сервисом OnLive? Я из Москвы туда нормально подключаюсь, но из-за удаленности сервака они сильно мылят картинку.
Да примерно так же, хоть вроде сервак и ближе. по крайней мере в Ирлахе с интеренетом разнородно, а уж у нас в городе так и вообще ADSL сплошной. в общем играть в ютуб мне не особо нравится, к тому же цены - не соответствуют качеству. Плюс пока видится только один - если в доме ни приставки ни нормального контупера, а привычка играть в серьезные видеоигры откуда-то взялась - то да вполне приемлимый выход из положения.
Иными словами Кармак говорит: Мне пофигу на ПК геймеров т.к. они приносят меньше денег чем консольщики. Тестировать ПК версию мы будем - играйте в то, что вышло.
По сабжу скажу: Игра толковая во всех отношениях кроме оконсоливания по части графики. Не то чтобы я сильно придирчив, но эти подгрузки текстур - иногда слишком в глаза бросаются. (Новый патч ситуацию исправил - кеширование помогло)
Сами текстуры сильно размыты (если рассматривать объект с пары метров), но в целом картинка смотрится отлично.
Прошел уже все до конца - играть определенно стоит.
> Так тут ключевое в том что эти игры уже существуют и писались они под определенные условия. это как приводить в качетве аргемунта превосходство геймпада в файтинге или симулятрое футбола.
Файтинги затачиваются под стики, т.к. выходят на аркадах. Если уж с чем и сравнивать стик, так это с клавиатурой, а не привычными всем геймпадами, которые для файтингов тоже кривы неимоверно.
Вообще да, разные условия, разные игры. Меня всегда удивляли холивары между "писишниками" и "консольщиками" по тому, чем управлять удобнее и лучше.
Тут же даже в экшенах есть четкое разделение: в Девил Май Край мышкой не удобно, в Крисизе-Думоподобных - геймпад сущий ад. И т.д. Причем подход разработчиков игр под консоли все-таки упрощение, т.к. большинство функций игрока там вешают на саму игру, чтобы у игрока мозг не вскипел.
> Я, признаться, думал, что цифры продаж издатель более менее публикует.
Да никогда, практически.
По первой десятке публикуют, да в млн. копий и с разбивкой на платформы, исключая электронную дистрибуцию. И то не всегда. Это называется "меряться ху#ми".
Часть проблемы связана с тем, что часто издательство должно роялти за проданные копии ;)
Часть - с традицией в этом виде бизнеса не публиковать такие данные.
Данные по продажам вечно не достать, а бывает они реально нужны ;)
Опять же - мне нравится. Монстры хоть и тупые, но вёрткие и меткие. Механика как Бордерлэндсах, геймдизайн круче, система помощи игроку не утомляет, шотганом вдаль хрен попадешь.
Вобщем я на нормале ни разу не загрузился - но удовольствия от прохождения получил море.
Доставляет британский bloody hell.
Единственное что реально бесит - это фирменное Idшное наплевательское отношение к хедшотам. Несколько раз в голову надо попасть чтобы убить на нормале - это ненормал, я считаю. И да, я сначала сбил монстру шлем, а потом начал считать хедщоты.
Да ты что!
Нифига такого быть не может в принципе, ведь на консоли все игры гораздо хардкорнее и толковей, чем на ПЦ.
Мне кажется, ты консолененавистник!!!
> Кому: Bomberman, #223 >
> > Просто уровень сложности занижен под консоли
>
> Да ты что!
> Нифига такого быть не может в принципе, ведь на консоли все игры гораздо хардкорнее и толковей, чем на ПЦ.
> Мне кажется, ты консолененавистник!!!
"Под консоли" это значит под массовую аудиторию, а это тинейджеры, которым впадлу геморроиться с одной игрой когда вокруг десятки альтернатив.
Делают одноразовое кино - съел, высрал, забыл, купил через год продолжение "легендарного блокбастера".
> Что значит тупые?
> Где тогда нетупые, подскажи?
>
> Милишники постоянно мечутся с линии прицела, подходят по круговой траектории и дискретными прыжками.
См. [вёрткие]
> Стрелки пользуются укрытиями, гранатами.
ну да, как обычно комп пользуется укрытиями - хедщот в лысину или прострел пятки через одного.
см. [тупые]
> Просто уровень сложности занижен под консоли, ниже чем на найтмаре играть нет смысла.
Это первый раз, когда я играю в игру на нормале :) Усилием воли решил приобщиться к массе "нормальных" людей, не используя сохранения.
Решил - уж лучше ураганом пройдусь по игре, чем поломаю F9.
В фаркрае кстати это тоже было прикольно - сейвы только на чекпоинтах. И кто там еще его обсирал - нормальная игра! Просто не для сегодняшнего времени.
Игра очень забагована, да так, что глаза на лоб лезуть. Оптимизации ни какой, когда быстро поворвчиваешь бошкой, доработка текстур идет. Что бы хоть как то исправить, нужно лезть в конфигурации в папке с игрой дабы самому поменять. Игра ставит качество настроек автоматически, в зависимости от железа. Постоянно появляются артефакты, как то - глюки с цветом( все почти синим становится, текстуры, небо.Контуры токмо видать). Короче, Джон Кормак разочаровал! Я ждал чего то МЕГАкрутого. А получилось оконсоленое говно!! [Не выдержав, заплакал, и побежал играть в DOOM 3]
Мне просто с реджовскими придурками интересно воевать, так же как в свое время весело было "гениальных" баранов в Хафлайфе-1 выкуривать гранатами из-за ящиков и в затылок на бегу ебашить из кольта.
А как тут мутанты на дверные косяки напрыгивают, по потолку носятся или с отстреленной башкой "бегут", заплетаясь в слабеющих копытах - вообще угар.
> Это не так, или у меня мозг выкипел, от участившегося последнее время общения с ПК играми, и я тебя понять не могу.
На компах, в последнее время, мало достойных игр. Это факт, к сожалению. Большинство достойных игр на ПК - мультиплатформы, а это обстоятельство играет как раз против ПК, т.к. игрокам приходится мириться с чуждыми платформе элементами, заточенными совсем не под "клавиатуру+мышь".
На консолях всегда были ограничения по точности управления, поэтому функции наводки на противника в разной степени возложены на саму игру. Автоприцел не от хорошей жизни.
Точно те же погрешности в точности (или чувствительности, не знаю как лучше сказать) управления учитываются при проектировании игровых уровней: чтобы игрок нечаянно не свалился куда-нибудь, или смог исправить ошибку. При заточке на "клавиатуру+мышь" в этом нет никакой необходимости, т.к. управляемость игрового персонажа несравненно выше.
При разработке стараются создать такой игровой интерфейс, при котором игроку придется совершать минимум движений. Плюс для консолей и удобства на геймпаде, но огромный проигрыш банальному "дернул мышкой".
Ну и т.д. Все эти ограничения на самих консолях смотрятся органично, а вот на ПК это лишняя головная боль, с которой приходится бороться.
Многое из того, что на ПК реализуется игроком без лишних усилий, на консолях выполняется без участия того же игрока, чтобы не перегружать.
У консольных проектов есть множество других достоинств, позволяющих этих недостатков не замечать, но при сравнении платформ о них следует помнить.
> Кому: Bomberman, #228 >
> > "Под консоли" это значит под массовую аудиторию, а это тинейджеры, которым впадлу геморроиться с одной игрой когда вокруг десятки альтернатив.
>
> К счастью не все игры на консоли "одинаково легки". Ninja Gaiden 2 например весьма и весьма нетривиален
Нинзя всегда был адским хардкором, это его фишка :)
Но даже на нинтенде третья часть была уже "попсовой", можно было играть нормально, первые две я так и не смог пройти :)
Кармак всегда говорил, что консоли - это не серьёзно и любой комп даст им фору. Но как попал в лапы к Bethesda стал вилять как маркетанская лодка. То консоли хорошо, а ПЦ плохо, то наоборот. Но видимо издатели окончательно промыли ему всё что можно и пояснили, что тхнологии не самое главное. Главное - деньги, на которые Кармак может себе позволить делать эти технологии.
> На консолях всегда были ограничения по точности управления, поэтому функции наводки на противника в разной степени возложены на саму игру. Автоприцел не от хорошей жизни.
Да ладно уже про это каждый раз рассказывать, этот авто прицел уже находят там, где его нет. и не обращают на него внимания там где он есть.
> При заточке на "клавиатуру+мышь" в этом нет никакой необходимости, т.к. управляемость игрового персонажа несравненно выше.
То есть в халфе2 ты с досок ниразу не сваливался? И всегда с первого раза запрыгивал куда надо? Нравилось ли тебе играть в Лару Крофт на клавиатуре? Как там гоночки "на стрелочках", может стоит не забывать о жанровых особенностях
> Многое из того, что на ПК реализуется игроком без лишних усилий, на консолях выполняется без участия того же игрока, чтобы не перегружать.
да уж конечно. ты не забыл сколько усилий поначалу тратилось, чтобы освоится с этим вот простым "дернул мышкой"?
Камрад, понятно, что обидно получить неожиданный облом за $60. Кто спорит.
Вдвойне обидно услышать комментарий, в том виде, как его везде перепечатали. Однако, повторяю -- в переводах/перепечатках слова выдернуты из контекста.
Попробуем представить себя на месте "легендарного разработчика", макаемого в дерьмо в значительной степени из-за проблем с новым драйвером.
Однако основное "бурление г0вн" происходит в адрес id, тогда как доля вины ATI не в пример больше.
Патч выпускает первым тот, кто больше заинтересован. И получив подлянку от ATI, что лучше -- бодаться с ними неизвестно сколько, или самостоятельно предложить озверевшим покупателям хоть какое-то решение -- "дешево и сердито"?
> "We do not see the PC as the leading platform for games," Carmack added.
Камрад, одно время на сайте lib.ru висела цЫтата:
"Было бы ошибкой думать" ПСС В.И.Ленина, том такой-то, страница такая-то :)
Речь же про то, что из содержательного выступления Кармака (очевидно, уже порядком задолбанного всеобщим напрыгом) выдрали и тщательно растиражировали ту самую фразу, которая любого взбесит, ибо вне контекста выглядит как "жрите чего дали, раз не купили приставку".
> Кстати, свежевыпущенный вдогонку патч помог?
>
> мне нет. карта радеон.
Блин, очень подмывает закупить и попробовать хотя бы на ископаемом железе (E7300@3.3Ghz + GTS250), но отдавать $60 на Steam жаба душит, надо ждать скидки.
Играть в локализованное (предположительно) убожество истрепанные нервы не позволяют.
> Играть в локализованное (предположительно) убожество истрепанные нервы не позволяют.
Версия от 1С инсталирует игру с выбором языка установки.
Я купил бокс за 900 рублей, поставил на английском - так там даже русских титров нету, оригинал в чистом виде.
> Речь же про то, что из содержательного выступления Кармака (очевидно, уже порядком задолбанного всеобщим напрыгом) выдрали и тщательно растиражировали ту самую фразу, которая любого взбесит, ибо вне контекста выглядит как "жрите чего дали, раз не купили приставку".
Я на самом деле интервью Кармака в переводе не читал =) Да и вообще мои претензии к игре никак на эту заяву Кармака не завязаны, исключительно на моем опыте общения с игрой. Просто как человек работающий с поддержкой и внедрением внутреннего корпоративного софта я сразу могу сказать где обосрались с QA и где положили болт на UAT. Пройду игру и гляну сколько там тестеров в титрах стоит, хехе.
И патч таки да, помог. Чтобы играть нормально сейчас стоит каталист 11.9 (без Rage performance fix) + патч Rage + снес Logitech Gaming Software. Кастомный конфиг Rage тоже снес.
> Почему?
> Dice и EA не объяснили, но 1.6 млн баксов будут разыгрывать в БФ3 только на консолях .
Варианты надписей на T-Shirts:
Gamepad or GTFO
EA, Legalize Mouse
Skillcapped on Gamepad only
// irony
На деле следующее: pc тимы просто порвут консольщиков на zero конфигах, что крайне скверно отразится на эмоциональном состоянии более многочисленного сообщества xbox+ps3. Реки слез на форумах, угнетенное состояние, депрессия. В конечном итоге : В жопу эту приставку, only pc gamer has true skillz, а игру скачаю на торрентах ибо нефиг - финансовые потери.
> > Я писал про то, что эти игры, в том виде, в котором они сейчас существуют, не переносимы на приставки в принципе, любая попытка добавить поддержку консолей приведет к деградации как игрового процесса, так и соревновательной части.
>
> Так тут ключевое в том что эти игры уже существуют и писались они под определенные условия. это как приводить в качетве аргемунта превосходство геймпада в файтинге или симулятрое футбола.
FPS тоже существовали до консолей.
Было q3:
Жахнуть с rocket launcher, и, пока тушка бедолаги парит, подброшенная взрывной волной, переключить на рельс и пробить overkill, все это в движении с распрыгом.
Стало rage:
Ок, у нас пара-тройка пушек, мы едем бежим едем бежим, враг - стреляем во врага, враг стреляет - rng fight, нам плохо, мы за ящик и ждем, здоровье восстанавливается (предполагается что мы яростно бандажимся в укрытии). Стрейфится прыгать стрелять из разных пушек одновременно нельзя - Gamepad ни в чем не виноват! просто такие уж у человечков руки, будем под них пилить игры и дальше.
Темнит что-то гражданин Кармак. У меня игра нормально завелась на последней бета-версии драйвера только после шаманства с конфигами еще до первого патча. Сразу возникает вопрос: а на каких компах ее тестировали и тестировали ли вообще?
> На деле следующее: pc тимы просто порвут консольщиков на zero конфигах, что крайне скверно отразится на эмоциональном состоянии более многочисленного сообщества xbox+ps3. Реки слез на форумах, угнетенное состояние, депрессия. В конечном итоге : В жопу эту приставку, only pc gamer has true skillz, а игру скачаю на торрентах ибо нефиг - финансовые потери.
Это все конечно медом по ушам тру ПК гамеров, но как говорят "pics or din't happen".
> Было q3:
А потом было КС - в котором всего этого было в разы меньше, и геймплей сместился в область командного взаимодействия. А уж как БФ появился так и вовсе все стало по другому. Снисходительно глядит тру пк геймер и на гири войны, в которых нет подбрасывания противника в воздух рокет лаунчером, и не видит, что есть ряд других фишек задача которых ввести противника в ситуацию когда он не сможет контролировать свою тушку, с сильной поправкой на ближний бой. ты чего пытаешься доказать? что после Ку3 нет жизни?
Вообще, судя по голосованию "На чем вы играли в Рейдж" в бложике Беседки http://www.bethblog.com/ (справа), где голоса распределились ПК - 74%, 2,161 Votes; Коробокс - 17%, 501 Votes; Плойка - 9%, 272 Votes, можно предположить что Кармак очень сильно ощибся с целевым рынком.
> Было q3:
> Жахнуть с rocket launcher, и, пока тушка бедолаги парит, подброшенная взрывной волной, переключить на рельс и пробить overkill, все это в движении с распрыгом.
> Стало rage:
> Ок, у нас пара-тройка пушек, мы едем бежим едем бежим,
Натягивание совы на глобус. Отчего не сравнишь с каунтер-страйком? Есть там вышеописанные извраты с переключением оружия и сериями попаданий в прыжке?
Стрейфится прыгать стрелять из разных пушек одновременно нельзя - Gamepad ни в чем не виноват! КС делали под геймпады!!!
Это статистика среди тех кто пришел в бложик беседки. Не очень репрезентативно. Но вообще да, я тоже собирался на ПК играть. В результате вообще отказался от игры.
> Меня выбешивает, когда я не могу попасть :) Увидел, среагировал, но эта сволочь просто не подчиняется рукам.
Руки тренируются. Было бы желание. ;)
> Хорошо, можешь дать ссылку на видео, где реальные папы играют на джойстиках PvP ?
> И еще вопрос, они точно на турнирах не втыкают razer девайсы в приставку ?
Я далёк от киберспорта и т.н. «отцов» — играю чисто для собственного развлечения. Но вот, например, как выглядит некое соревнование по killzone 2:
На мой скромный взгляд, ничем не отличается от любых других киберсоревнований. Все сидят с гей-падами, скорее всего стандартными. На диванчиках, в развалочку. :)
> Только никому не говори - на консолях нет шутеров!!!
Да разве это шутер??? Это так — для тупых консольщиков унылая возня. Когда в спину убивают — практически невозможно успеть развернуться и влепить хэдшот!!!
> Одновременно с Думом 3 вышла Far cry. Вышла без воплей о супер движке и бла-бла-бла. Crytek зарулила id в минуса. И конечно гон о Думе 3 порожняк, Дум 3 просто говно.
Не смог играть не в то, не в то - к думу, на старой памяти, подходов 20 делал, так и не прошел. А фар вобще не пытался объяснять зачем мне бегать по джунглям выносить какие-то базы. Третий замотивировал в этом плане в 10 раз круче, хотя еще не успел выйти :)
Обязательно Half-Life 2 с двумя эпизодами, Portal 1 и 2 (правда он головоломка, а не шутер), Crysis первый неплохой был. Остальное на любителя. Если Rage не кажется тупым, то покупать можно почти все после 2008 года выпуска.
> У меня есть ps3 и pc, я физически не могу играть в fps на приставке джойстиком
Я вот считаю, что если мне посчастливилось кого застрелить в Modern Warfare 2 - то это по-любому концольщик с убогим джойстиком, а если раз за разом убивают меня - то в лобби однозначно собрались ПК-сектанты с Razer'ами наперевес!!!
> В Rage меня ещё калашников с затвором слева прикалывает. Кто до такого додумался интересно?)
Есть моды для сталкера, где он справа - вида никакого, болтается кусочек затвора еле видный, можно сказать его вобще нет. Итого - стреляющая и дергающаяся палка, вида ни какого.
Ну и как обычно - где затвор интересует больше всего людей меньше всего державших и применявших оружие в жизни.
> А вот интересно, стОит ли покупать для_игр приставку + телевизор, или таки зверский комп?
> При условии что для инета есть ноутбук.
100% приставку.
Когда-то пц был передовым и все лучшее было строго для него и под него. Потом как-то постепенно стало выясняться, что и на приставках есть интересное и неплохо бы иметь приставку тоже. Ну а еще позже, стало вобще четко ясно, что приставки это мейн стрим и все делается именно для них - как казуальное так и хардкорное, как массовое, так и строго для любителей "чего-то там особенного" - охвачены все вобще.
Собственно, если есть ноут, то на нем зачастую можно поиграть в то немногое совсем, что еще осталось только для пц оунли(про казуалки и ммо, понятно, реци нет - скорей всего и так пойдут)
Так уж и обязательно и так уж и обязательно с двумя эпизодами? Портал - да стоит играть, хотя бы из за GLADoS. А халфа уж если тогда оказалось пропущенной по какой то причине, сейчас тем более не покатит. Вчера чуть челюсть не вывихнул, зевая на заездах на глайдере.
> Натягивание совы на глобус. Отчего не сравнишь с каунтер-страйком? Есть там вышеописанные извраты с переключением оружия и сериями попаданий в прыжке?
>
> Стрейфится прыгать стрелять из разных пушек одновременно нельзя - Gamepad ни в чем не виноват! КС делали под геймпады!!!
Повторюсь, CS и Q3 - разные жанры, Q3 - personal skill больше, CS - командная игра, это раз. Два - не понятна логика комментария, с CS то как раз все нормально, я бы рад поиграть против ребят на гейпадах в CS :), там нету распрыга зато, скажем, можно присесть-встать, стрейфится в это время, наводя фокус у слонобоя, стрелять в конце концов - технически мы получим 4-5 прижатых кнопок, которые я не вижу как зажать на гейпаде.
> Это все конечно медом по ушам тру ПК гамеров, но как говорят "pics or din't happen".
Дак я бы и рад, но не дают pc геймерам играть против консольщиков, почему интересно ?
> А потом было КС - в котором всего этого было в разы меньше, и геймплей сместился в область командного взаимодействия. А уж как БФ появился так и вовсе все стало по другому.
Я говорил про q3, rage. CS, Battlefield - это тактические шутеры. Где deathmatch arena 1v1 на консолях ? Я могу заспамить ссылками на мувики q3, покажите мне хоть один 1v1 deathmatch arena на консоли и я успокоюсь. Вон ребята GTA:SA такие трюки на мотоциклах проделывают, фрапсят как-то, выкладывают под музон. Где на ютубе посмотреть на консольного папу разрывающего всех и вся на геймпаде на скилах, линк.
> Снисходительно глядит тру пк геймер и на гири войны, в которых нет подбрасывания противника в воздух рокет лаунчером, и не видит, что есть ряд других фишек задача которых ввести противника в ситуацию когда он не сможет контролировать свою тушку, с сильной поправкой на ближний бой. ты чего пытаешься доказать? что после Ку3 нет жизни?
Нет, я пытаюсь доказать, что консоли привели к skillcap loss в жанре FPS, deathmatch в частности - вот и все. Я играл в гири - это тоже тактический шутер, кстати. Вот видос турнира там какого-то
Про жестокий AI:
Имеет смысл поиграть на максимальной сложности в FEAR. Без замедления времени при каждом столкновении вряд ли победишь вообще. Единственная проблема - AI не успевает раскрываться. Потому что выигрышная стратегия - увидеть врага, быстро включить замедление и убить. Если немного потянуть, то враг прячется в укрытие, организует совместные действия с остальными, и пока тебя накрывают заградительным огнём, закидывают гранатку за твоё укрытие - тебя уже обходят со всех сторон и накрывают перекрёстным огнём. Если враг один - может и спрятаться. Реагируют моментально. Ну и ещё это почти единственная игра, где AI без мухлежа периодически выигрывает у игрока тактически. То есть пока пытаешься обойти его, он уже обходит тебя.
Немного по другому, но тоже отличный AI в HALO. Играл на PC в первую и вторую. Есть куча народа, которая не понимает, откуда такой шум вокруг этой игры. Я, например, не понимаю, откуда шум вокруг Half-Life. То есть в обоих случаях игры качественные. Но в случае с HALO - очень интересен искусственный интеллект. Противники ведут себя очень по живому. Это заключается в том, что они не просто как боты из Counter Strike или Unreal бегут и стреляют. У них есть некоторый психологизм. Плюс - они не знают, где игрок, они предполагают на основании того, что видят. Опять таки играл на максимальной сложности. Первую HALO на максимальной прошёл, вторую на предпоследней, на последней на первом же уровне не мог пройти. Не помогало даже то, что противники за определённые пределы просто не заходят. А вот если в их пределах - то как и в FEAR начинают координироваться, обходить. И, так как в отличии от того же Quake 2, где враги тупое мясо и значительно слабее и менее мобильные, чем главный герой - в HALO они ему равны (те, которые Элиты), а значит при наличии тактического превосходства однозначно побеждают.
Новости
VIP
