Худенькая девочка лет четырех со светлыми косичками начинает хныкать, потом успокаивается и набирает в кулачок фундук. За орехами она подбегает еще несколько раз — это единственная белковая еда, которую ей дают.
Концепция сыроедения основана на утверждении некоторых целителей-натуропатов, что сырая растительная пища естественна для человека, поэтому организм сыроеда практически совершенен, остальное же человечество хворает потому, что варит и жарит, а главное — потому что ест мясо. Вокруг этих гуру собираются общины сектантов как в интернете (самая крупная сыроедческая группа «ВКонтакте» объединяет более 12 тысяч человек), так и в реале.
К примеру, сейчас я нахожусь в Анапе, где проходит конференция сторонников нетрадиционного питания «Сыроединение». Сюда приехали семьи сыроедов-родноверов и анастасийцев из нескольких регионов страны, многие из них живут в экопоселениях. Родноверы — это язычники, а анастасийцы — поклонники книг Владимира Мегре о сибирской целительнице Анастасии, живущей в тайге. Писатель придумал рай на земле: у него в тайге всегда солнечно, а животные прислуживают людям, потому что те не хотят их есть. Питается Анастасия ягодами и травой, пророчествует про инопланетян, призывает горожан брать себе гектары земли, строить на них своими руками дома, рожать на этой земле детей и воспитывать их, опираясь на силы природы, без медицинской помощи и образования.
> Отец Михей да отец Спиридоний едва в силу убрались по
> кельям, воссылая хвалу создателю за дарование гостя, ради которого
> разрешили они надокучившее сухоядение, сменили гороховую лапшу
> на диковинные стерляди и другие лакомые яства.
> Я бы с удовольствием делал, но т к сколиоз, врачи запрещают
Если сколиоз идеопатический - заниматься не только можно, но нужно. Требуется асимметричная нагрузка и программа. Только тренер нужен опытный, с медицинским образованием. Хожу в зал где занимается гражданин со 2-й степенью сколиоза. При этом он качек, а когда начинал заниматься - была третья.
> Сторонники "человек-травоядное" и "человек-плотоядное". Я - за "человек-всеядное", если что.
Сторонников "человек-плотоядное" не встречал (это чё, те кто только мясом питается), обычно картина такая: веган толкает мысль, что де само устройство организма показывает нам, что человек - травоядное (убьёт ли человек медведя голыми руками? нет? природа не дала ему необходимого для убийства набора из клыков и когтей), и даже зубы у него не как у хищника. На что ему трезво замечают, что отличия хищника от травоядного не в зубах, а в устройстве организма (пищеварительной системы, к примеру). И устройство организма человека отличается как от первых, так и от вторых, ибо всеяден.
Кстати, если спросить кришнаита, почему тот не ест лук (с мясом-то понятно, сверхчеловеки милосердны, но лук пошто?), то в ответ услышите интереснейшую историю.
> Кстати, если спросить кришнаита, почему тот не ест лук (с мясом-то понятно, сверхчеловеки милосердны, но лук пошто?), то в ответ услышите интереснейшую историю.
Вот прямо сейчас искать кришнаитов и выпытывать у них, почему лук не едят? Не интригуй, рассказывай давай!
> Почему нет? Мысль о том, что если вдруг в нашем обществе исчезнет влияние РПЦ, им на смену придёт такое, что пьяные попы на мерседесах покажутся невинными агнцами, подросткам ведь в голову не приходит.
Что придет на смену - вопрос не ясный. Что чем покажется - тоже вопрос.
Я о другом.
Я о том, что сейчас вокруг нас живет куча людей с непонятной кашей в голове. Возможно они социально опасны, но этим никто не занимается. Проше не замечать это, так спокойнее.
> Что, у него тоже во всех бедах Святой Руси виноваты евреи и инопланетяне?!!
друг, ты знаком с предвыборными телегами Явлинского? Он вообще-то предлагал всем землю раздать и всех туда переселить, через что наступит благоденствие и вот тут-то мы заживем - чисто анастасия-стайл.
>Это описано в Шримад Бхагаватам. Там описана история в которой демоны и полубоги вместе пахтали молочный океан, чтобы добыть напиток бессмертия. Когда напиток раздавала полубогам Мохини мурти (Воплощение Вишну) демон Раху сел среди полубогов. В тот момент когда Раху собирался сделать глоток напитка бессмертия Мохини мурти отсекла ему голову диском Сударшана чакра (оружие Вишну). Капли крови упали с головы Раху на землю смешанные с напитком бессмертия. Эти капли явились причиной появления лука и чеснока. Поэтому лук и чеснок обладают лекарственной силой т.к. рождены от напитка бессмертия, но также обладают и демоническим влиянием так как смешаны с кровью Раху. Демоническое влияние заключается в том, что лук и чеснок опускают энергию в низшие чакры. Тот кто поднял энергетику, тот понимает о чём я говорю.
Это нашёл в интернетах. Подобную историю (вариации возможны) впервые услышал от приятеля-кришнаита. Про летающих слонов в атмосфере рассказывать не буду.
Кому: Goblin, #164 > есть такая дисциплина - лечебная физкультура
>
> а вместе с ней - штанга
Дмитрий Юрьевич, а посоветуйте почитать на эту тему, если знаете.
А то даже в Армию не взяли. Врач сказал, только упражнения не напрягающие спину.
Читай, только жим лежа и можно.
> Не боись, камрад! Я весил 74 при росте 195 и имел полный букет болячек :)
>
> Ответственно заявляю, спортивный кружок исправляет все!
>
> До 82 кг пыжился самостоятельно несколько лет.
> С 82 до 94 дошел под руководством грамотного тренера за год.
>
> Сейчас нормальный вес 107-110, т.е. изрядно здоровый дядька.
> А хороший мышечный корсет исправил все сколиозы и прочую лабуду.
Ого! А телосложение у тебя худощавое изначально, эктоморфное?
> Пока каша в голове является традиционным блюдом, поставляемым различными СМИ, эта каша будет находиться в головах подавляющего большинства сограждан.
Ну а что хотеть, если премьер-министр в канун нового года сообщает, что следующий год дракона, причем он сам дракон? По этому поводу диакон Андрей Кураев сострил, что надо книгу Шварца перечитать (на сколько я понял книга "Дракон" и снятый по ней фильм "Убить Дракона").
И про оккультные высеры с экранов телевизоров тот же Кураев отписался.
> Сторонников "человек-плотоядное" не встречал (это чё, те кто только мясом питается), обычно картина такая: веган толкает мысль, что де само устройство организма показывает нам, что человек - травоядное (убьёт ли человек медведя голыми руками? нет?
Лиса - хищник. И человек и лиса могут убить курицу.
Для того, чтобы убить медведя, слона и т.д. у человека есть разум. Оружие пострашнее когтей и клыков. Потому вид доминирующий сейчас на земле. Про зубы уже говорил, они у человека как раз таки утверждают, что он всеядное существо.
> Это у меня от общения с анастасистами такое впечатление осталось, что всё вот так вот обстоит.
ты с ними лично общался?
у меня был хороший товарищ, который книжками Мегрэ снабжал.
в какой-то момент даже проникся идеями - молодой и неокрепший ум до всякого барахла падок.
теперь вот интересно почитать, во что эта вся котовасия вылилась.
> И к тебе вопрос: вот с детьми этих ебанутых как?
Если в стране нормально работает законотворчество, закон и соблюдение оного, если граждане сообщают органам о том, что кто-то морит детей голодом и не делает прививки, то все решается само - детей отбирают социальные службы, родители едут в места не столь отдалённые. И до таких крайностей не доходит.
Я не скажу, что в моей стране это все работает идеально, но год назад подобную маму, что морила детей голодом привлекли к ответственности. Правда потом начался пиздец с религиозными секстантами, вышедшими бить и крушить все подряд, и тут полиция облажалась по полной, но это не значит, что мои слова неверны.
Напиши проект закона, найди депутата, который его представит в Госдуму, займись политикой, организуй движение "Город без сект". Что толку от жалости?
> А мне надо толстеть, да никак не получается
>
> 176см / 52 кг - и в армию не берут :(
камрад, я при росте 179, весил 49-50 кг + сколиоз. За 4 года Занятий ЛФК, ОФП и железом поправился до 78 кг, жму с груди 110, присед 130, становая 140. по мере роста вел дневник тренировок и питания, так что могу поделиться опытом
> Врач сказал, только упражнения не напрягающие спину.
> Читай, только жим лежа и можно.
Про жим лёжа как "не напрягающее спину" упражнение тебе врач сказал? Если болит спина надо делать много-много тяг (становая тяга, тяга на прямых ногах, тяга верхнего/нижнего блока, тяга к поясу, подтягивание) и большим весом + гиперэкстензии тоже много и тоже с большим весом. Если у тебя с сердцем всё нормально или хотя бы не совсем плохо и нету сколиоза 3 степени - заниматься можно и нужно.
> Людей много, их не жалко. Эти вот добровольно выбывают из конкурентной борьбы, высвобождают ресурсы. Пусть.
> Если избавиться от жалости, то понимаешь: ничего плохо в глобальном плане нет. Мяса на всех не хватает. Меньше спрос- ниже цены.
есть социал-дарвинизм, который лично мне не нравится. ПОэтому я тебе задал вопрос: эти дети тоже выбывают из конкурентной борьбы, высвобождают ресурсы?. А ребенок из новости в Брянске как, тоже высвободил ресурсы, в глобальном плане то ничего плохого нет? Поправлюсь, мне интересно твое отношение к этому.
Не продают, а бесплатно дают. Платят только за оформление. Ибо по закону положено, говорят. Самое прикольное - хоронить родственников нужно в собственном поместье, посадив над усопшим дерево. Здорово, должно быть, иметь под окном своё кладбище.
статья сомнительная. в лучших традициях желтой прессы. целая куча слов типа изможденный! истощенный! рахитный! и при этом ни одной фотографии. не уж то сыроеды бояться фотографироваться?
> Логика примерно как у адептов "познеровских" методов борьбы с наркоманией.
Отнюдь. Впрочем, если есть готовность поставить знак равенства между РПЦ и героином, то на мой взгляд, дальнейшее развитие разговора не имеет смысла.
На мой взгляд, РПЦ, имеет ряд серьезных недостатков (включая системные). И с недостатками этими надо бороться. С недостатками, а не со структурой вцелом. Так как роль РПЦ в нашем современном обществе я оцениваю скорее как положительную (хотя бы как сдерживающую, психотерапевтическую, заполняющую потребность в некоей духовности и т.д.). Нужно это безусловно не всем. Ну и ладно. Важно чтобы в нужный момент оно оказалось под боком у того, кому это необходимо. Потому что можно быть прихожанином РПЦ, но при этом быть совершенно не потерянным для общества, не калечить ни себя, ни своих детей и т.д. Быть адептом РПЦ не разрушительно. Я думаю, понятно, что я имею в виду. Я, кстати,умышленно не произношу слов православие и христианство, потому что не это в деятельности РПЦ, на мой взгляд, главное. У нас многонациональная и многоконфессиональная страна. Полезно всё, что не вредно.
Тут скорее можно провести параллель с развалом СССР. Когда под вопли о отдельных недостатках, в частности в системе КПСС, вместо аккуратного ремонта, развалили вообще всё. Но почему-то после развала системы КПСС, действительно имевшей недостатки, рухнула вообще вся идеология, вся система общественных отношений и вся система человеческих взглядов в целом. Что в итоге получили на руинах - понятно. Последовавшие после развала жертвы настолько огромны и чудовищны, что имевшиеся "недостатки" на их фоне - песчинки посреди пустыни.
Оно понятно, что в лучшие времена СССР, и без РПЦ люди жили нормально. Но я не сторонник теоретизирования на уровне "если бы у бабушки..." Когда у РПЦ появится реальная более позитивная для общества и страны альтернатива, я свою точку зрения вероятно пересмотрю.
Но сейчас, я скорее готов терпеть недостатки РПЦ, чем допускать возможность прихода на их опустевшее место различных сектантов. Ключевой момент в том, что других или другого (см. лучшие времена СССР), тех или того кто сейчас реально мог бы прийти на их место, у нас просто нет. Придет даже не традиционный ислам (который, кстати, разумеется и ни секта). Традиционный ислам уже и сейчас всякие ваххабиты и т.п. подпирают и местами вытесняют. Так что придут именно секты. На фоне которых попы на мерседесах покажутся именно невинными агнцами.
Добавлю свои 5 копеек в дискуссию о нормальном весе.
Режим творит чудеса.
До армии рост/вес 186/69, после - 186/85.
Потом похудел. Теперь полнею в морях - там все по распорядку (если на судне нормально кормят, потому как бывает полный швах), ну и на берегу, когда держу четкий режим дня.
Впрочем, жиреть, возможно, не дают регулярные занятия на доске для пресса. (ходить в зал одному скучно, компаньонов нет - дома как-то сподручнее, а так бассейн - хорошая штука + для работы полезно)
> 2. Несколько меньшее заблуждение - принимать всерьёз статьи из СМИ.
>
> Самолично общался с подобными гражданами. Они и в самом деле такие, как описано.
Самолично читал статьи, где изложены всё больше плоды воображения журналистов, чем события в которых они участвовали. А также материалы, смонтированные так, что интервьируемый выглядит полным неадекватом. Или когда в группе среди вменяемых отыскивают неадекватов и выставляют их на весь белый свет в качестве типичного представителя.
Родноверов-сыроедов вживую не встречал. Если говорить о людях, читавших книги Мегрэ, то встречал всяких. Если человек "мыслил" штампами, то он под воздействием вложенных в книгу эмоциональных образов замещает или дополняет имеющиеся штампами из книги. Эти вас действительно достанут. Из лучших побуждений.
Для иных это повод для постановки перед собой вопросов в непривычном ракурсе и работе по поиску ответов на них, если вопрос цепляет. Что характерно, те из них, что даже согласятся по итогам считать себя анастасиевцами, не станут тратить время, чтобы вас учить жизни, так что вы о них скорее всего и не узнаете.
Это происходит в любой религии, обществе, клубе на какой-либо идейной основе, более-менее стабильном форуме.
Я не стал бы делать выводы о целом обществе, религии или течении на основе самых заметных их представителей - фанатиках. Особенно со слов журналистов.
> статья сомнительная. в лучших традициях желтой прессы. целая куча слов типа изможденный! истощенный! рахитный! и при этом ни одной фотографии. не уж то сыроеды бояться фотографироваться?
вот она - панацея от всех болезней!!! АРМИЯ!!!
я в армейке тоже кстати говоря (практически на безмясье!!!) харю отожрал, на казенных то харчах и проблем со здоровьем не испытывал вообще никаких =)
> Существует целый список жизненно важных аминокислот (нужны для построения белков)
Камрад, вроде не совсем так. (Если я не прав, то поправь меня).
Белки - это сложные соединения, которые наш организм синтезирует, превращая в аминокислоты. Т.е., в чистом виде аминокислот в природе нет.
А вот эти самые аминокислоты разносятся по всему организму и служат материалом для строительства мышц.
Но насчет списка - ты совершенно прав. Если аминокислоты (любые - и заменимые, и незаменимые, и условно-заменимые) не поступают в организм в достаточном количестве, человек будет болеть, терять в весе, в силе, в уме и памяти, сократится продолжительность жизни. Если не поступают совсем - человек умирает. Это факт. Научно подтвержденный.
> Сдается мне, количество сторонников описанной в статье хрени зарулит в минуса и православных с мусульманами вместе взятых.
Неужто у нас родноверов с сыроедами больше 80% населения православных + 20 миллионов мусульман - по соответственно православным и мусульманским подсчетам?
Или, даже, о ужас, больше, чем 2-5% православных плюс столько же мусульман - как на самом деле?
За себя скажу. Голодал неделю под чутким наблюдением. Режим тот ещё, 6-00 подъём, прбежка 20мин босиком по земле( ноябрь), час гимнастика, массаж, час цигун, опять гимнастика, медитация, гимнастика и так до часу ночи. Через неделю, запах еды за километр чуял. Побеждён дисбактериоз, гастрит и боли в грудном отделе позвоночника. Выводили с голода ещё неделю. Аккуратненько увеличивали рацион. В общем штука полезная, но только при наличии грамотного специалиста.
> Я не стал бы делать выводы о целом обществе, религии или течении на основе самых заметных их представителей - фанатиках. Особенно со слов журналистов.
ну так и без фанатиков достаточно, когда вполне уважаемые и вменяемые с глузда едут
из личного бардачка - два человека все, мозги набекрень
в одном случае особенно грустно, дяденька был вполне себе вменяемый, много интересного и полезного на пользу общества делал - и на кедровых брелках все, туту
> Для иных это повод для постановки перед собой вопросов в непривычном ракурсе
Поясни, будь добр, что такое постановка вопроса в непривычном ракурсе? Если слово "ракурс" ты употребляеши в значении точка зрения, сторона явления, то ты забыл упомянуть на что смотришь и о чём вопросы себе задаёшь. Без этого непонятно о чём ты пишешь.
> Я не стал бы делать выводы о целом обществе, религии или течении на основе самых заметных их представителей - фанатиках. Особенно со слов журналистов.
А на основе книжек, которыми общество вдохновляется, стал бы делать выводы? Приведи пример, когда общество в целом вмещает злравомыслящих людей, но в кого ни ткни - фанатик.
Ты знаешь, сколько детей голодает в Африке? И что?
Жалость - абсолютно бесполезное чувство. Оно совсем не способствует принятию осмысленных и логических решений.
Если руководствоваться не жалостью, а целесообразностью и логикой, до можно сделать что-то реально полезное для общества.
Давай посмотрим все 250 комментариев к статье, что же предлагают жалостливые граждане? Может что-нибудь конструктивное, может что-нибудь системное? Сравни это с тем, что написал я чуть выше: "Напиши проект закона, найди депутата, который его представит в Госдуму, займись политикой, организуй движение "Город без сект".
> Мне кажется, что из-за подобных верований пора вводить регулярные поголовные проверки. Участковый полицейский вместе с доктором чтоб ходил и проверял здоровье детей.
> Я когда на таких "продвинутых духовок" периодически натыкаюсь в жизни, мне так хочется их погладить по головке и отвести ко взрослым дядям и тётям. Вот только не могу определиться - ко взрослым в белых халатах или ко взрослым в Сиротский суд
> Такая дурь просто лечится, тяжелый физический труд на свежем зимнем воздухе, лес валить под просеку для ЛЭП или стены класть из белого силикатного кирпича(он тяжелее красного в два раза), или бетон в носилках таскать, или мешки с цементом потаскать. К обеду блажь из головы и желудков выйдет, жрать мясо с жареной картошкой будут как в последний раз.
> начни с него - далее окрепнешь, можно переходить к другому
Если с финансами не очень туго, то для тех, которым ничего нельзя, в фитнесе есть дисциплины под названием пилатес и калланетик. Со стороны кажется, что ничего не делают, но если попробовать делать всё правильно, то через полчаса из зала выползаешь (буквально). Традиционно ходят туда в основном девушки, правда, но имхо это дополнительный бонус). Кроме того, хорошо восстанавливает после травм, очень нравится.
В 2007 году новозеландская исследовательница Энни Поттс из New Zealand Centre for Human and Animal Studies at Canterbury University даже ввела понятие «вегансексуал». Так она называет вегетарианцев, которые отказываются вступать в сексуальные отношения с мясоедами. В интервью ABC News Энни Поттс объяснила позицию вегансексуалов так: «Во-первых, они ищут людей со схожими интересами, а во-вторых, им просто неприятно видеть людей, чьи тела наполнены жизнями других. И вегансексуалы не хотят иметь секс с теми, чьи тела источают запах и флюиды убитых животных».
> А мне надо толстеть, да никак не получается
>
> 176см / 52 кг - и в армию не берут :(
Удивительное дело - меня вот с подобными ТТХ взяли в своё время. Правда тогда это была людоедская Советская Армия, куда брали всех без разбору!.. ;-)) На дембель я уходил уже весом 69 кг. :-)
>
> Кому: Stumon, #132 >
> > А мне надо толстеть, да никак не получается
> >
> > 176см / 52 кг - и в армию не берут :(
>
> Удивительное дело - меня вот с подобными ТТХ взяли в своё время. Правда тогда это была людоедская Советская Армия, куда брали всех без разбору!.. ;-)) На дембель я уходил уже весом 69 кг. :-)
да берут сейчас еще большей разницей между ростом и весом, если других патологий нет
> Неужто у нас родноверов с сыроедами больше 80% населения православных + 20 миллионов мусульман - по соответственно православным и мусульманским подсчетам?
Ну это ты совсем оптимистично задвинул:)
> Или, даже, о ужас, больше, чем 2-5% православных плюс столько же мусульман - как на самом деле?
Ну такие цифры больше на правду похожи.
Думаю, чо если суммарно посчитать родноверов, сыроедов, анастасийцев, кришнаитов, харизматов и прочих-прочих, то будет больше. Но цифр на руках нет, оцениваю по отму, что наблюдаю.
> В 2007 году новозеландская исследовательница Энни Поттс из New Zealand Centre for Human and Animal Studies at Canterbury University даже ввела понятие «вегансексуал»
Эдак и репосексуалисты появятся и капустофилы, свеклосеки. Не все же животным страдать!
> да берут сейчас еще большей разницей между ростом и весом, если других патологий нет
Да сейчас-то вообще жопа с призывниками, как я слышал/видел. Я тогда посередь призывников был в единичном экземпляре такой вод "доходяга" - как и сейчас посередь своих знакомых и родственников, бо ем много, а весу не набираю. ;-)
> "Напиши проект закона, найди депутата, который его представит в Госдуму, займись политикой, организуй движение "Город без сект", [возьми на это грант в фонде Сороса, организуй митинг "Долой ПЖиВ, кторая развела это безобразие", организуй переворот, и т.д.].