Вечером 2 марта в ходе ссоры отец ребёнка Александр Кулагин вначале избил свою сожительницу, а затем и малолетнюю дочку, выбросив из коляски. Не менее суток отец не позволял матери приблизиться к ребёнку или вызвать "скорую помощь". На следующий день девочка скончалась. Рано утром 4 марта на такси отец вывез тело ребенка в Почепский район, а затем он под угрозой предложил Шкапцовой план инсценировки похищения. Для того, чтобы запутать следы, в ночь с 9 на 10 марта мужчина уехал в Москву и оставил там сотовый телефон. Затем он на автобусе вернулся в Брянск, чтобы уже самому принять участие в инсценировке. Для этого он приготовил женскую одежду, парик и очки. В соответствии с разработанным планом 11 марта около 17 часов мать ребенка оставила пустую детскую коляску возле зоомагазина на улице Пушкина в Брянске, а переодетый в женскую одежду отец укатил ее и оставил в подъезде дома на той же улице.
Следователи в присутствии адвоката уже допросили мать девочки, которая подробно описала произошедшее. Сегодня ночью был задержан Кулагин. Сейчас он следователям даёт показания об обстоятельствах совершенного преступления. В ближайшее время ему будет предъявлено обвинение в убийстве. Решается вопрос о его аресте.
Собственно, так и срабатывают "профессиональные искажения психики".
Пока в телевизоре визжат "о похищении", упыри из розыска допрашивают любящих родителей.
Ну и, конечно, как хорошо, что у нас нет смертной казни.
Человеческая жизнь будет сохранена.
А у меня тут дочка как раз родилась. Третья дочка. И сын еще есть.
Жена следила за этой историей, теперь опасаюсь ей даже говорить, чем дело там завершилось.
Когда есть свои маленькие дети ощущаешь как налет так называемой цивилизованности спадает и проявляется нормальная звериная сущность. Ощущаешь себя волком, готовым вцепиться зубами в горло каждого, кто только посмеет подумать приблизиться к детям.
Есть же такая похвала матери - она как волчица.
> Вон, пишут, что у этого припиздка это не первый случай с избиениями и сжиганиями родных и близких. С первой женой чуть та же история не произошла, с её слов.
Это ж как этот горе-папаша был воспитан, в каких условиях рос, что стал таким? В какой момент он стал таким? Ведь не рождаются такими. Прямо дьявол вселяется в таких людей. Просто пиздец.
> Вот во втором случае у подонок возможно что-то проблескнуло бы в голове и он вызвал бы скорую или позволил бы жене.
У граждан, мозг которых полностью вымыло постоянным употреблением алкоголя, ничего нигде не "проблескивает", тем более, в такие моменты.
В противном случае, во времена, когда смертная казнь применялась, преступлений бы не совершалось вовсе (хотя, это не так, что нам и продемонстрировал камрад elche в посте #142, см. ссылку на интервью с советским судьей)
Как же жалко ребёночка. Я уже наплакалась за сегодня до икоты, всё время думаю о том ну зачем таким дети? Ведь столько людей не могут родить, годами по врачам ходят, а эти твари взяли и просто... У меня нет слов. Когда-то читала про кошку, вытаскивающую из огня котят, всех спасла и обгорела. Это не люди и даже не звери, просто блять белковая масса.
Я как-то уже писал в коментариях на тупичке, что к приступникам надо применять принудительное донорство в зависимости от тяжести преступления. А таких, как эта мразь (слово "отец" к нему неприменимо) надо на органы пускать (печень, почки, сердце, костный мозг, французы даже руку пересаживали от умершего донора реципиенту, потерявшему конечность), пусть в наказание за свои преступления ценой своей жизни спасают жизни других.
> Мне что-то малость дурно стало.. До смерти избить грудного ребенка?! По неосторожности.. Мама дорогая.. Челюсть от ненависти сводит.
Не факт что до смерти, и это не радует. Судя по всему ребёнок умер не столько от побоев сколько от голода/холода и неоказания медицинской помощи. Этому пидору надо ножки подрезать и в море выкинуть. Согласен со всеми кто опомоил мать, найти способ позвать на помощь всегда можно - не в пустыне живёт. Не хочешь здавать своего дебила в полицию, позвони 03 или в соцслужбу анонимно.
У меня ребенок после рождения на грани был, сейчас куча остаточных проблем со здоровьем, постоянная борьба за будущее. Трясешся постоянно над здоровьем, нервы. А кому то природа дает здорового малыша и такое отношение, я когда на улице ввижу мамашу какую орущую с матом на своего малыша просто уе*ть охото, от бессилия даже объяснить насколько она своего счастья дура не понимает, что у не здоровый ребенок. А такие случаи как в заметке просто понимать отказываюсь.
> Оно подсознательное на уровне инстинктов. Одно дело что-бы "я" не совершил "я" буду жить. Другое дело, если совершу нечто подобное "я" умру, "меня" убьют.
Категорически согласен! Добавлю только, что не понимаю коментарии типо "не могу в голову взять, как такое может быть.." и тд. Тем нормальные люди и отличаются от дебилов, что им в голову не лезет всякая хрень, вот если бы ты их понимал - это растройство психики. До таких доходит только на подсознательном уровне, инстинкт самосохранения сделаю-умру.
> Это не люди и даже не звери, просто блять белковая масса.
Не удивлюсь, если у убийцы с мамашей найдутся защитники.
А вообще, меня подобные т.н. люди очень удивляют ещё на стадии беременности. Стою значит на платформе, жду зеленую собаку. Подходит ко мне девушка лет так 19-20, с пузом так месяц на 6. И просит сигарету. Я был просто в ахуе, особенно когда увидел, что у неё ещё в руке была открытая банка Ред Девила.
Они же ребенка своего не воспринимают как частицу себя. Ребенок для них, это надоедливый, кричащий сверток, о котором вроде бы как надо заботиться. И то, только потому что они где то про это слышали. А уж о том, чтобы помочь своему же ребенку, которого на её же глазах убивает выродок, она про это даже и не задумывалась никогда. Это для неё нонсенс.
Полностью согласен!
В сов.время однокласник служил в ВВ-этапировал з.к. на последнее освидетельствование перед исполнением. Частично материалы следствия были доступны лс ( думаю в качестве предосторожности). Жуть брала и волосы дыбом вставали от рассказов - однако в тихую без оглашения признавали вменяемыми и приводили в исполнение. К стати в Европе уже давно научились также не нарушая демократических законов жестко решать проблемы с маньяками и педофилами.
> Я вот не в курсе, как оно там сейчас: еще надо кому-нибудь такое? Следят ли все еще ревностно за статьями?
Я щас тоже не в курсе.
Хотя есть у меня один знакомы, который в свое время отсидел. Он на подобный вопрос ответил просто:"В нашей хате бы либо покалечили, либо удавили." Ну да он сам не из блатных, скорее из "спортсменов". Здоровенный, весит 100+, качается и в нынешней жизни с законом в ладах, во всяком случае не замечен в криминале.
> Да им хоть в глаза... плюй. Скажут, что злые менты родителей специально подставили и вину на них повесили, что бы не париться с поиском настоящих преступников.
> > Да ей по ходу самой было на своего же ребенка наплевать. Совсем уже у людей в мозгах ничего нет. А сейчас про угрозы выдумывает, чтобы дали поменьше.
Учитывая, что она из деревни, ну Почеп по сути деревня, там у них малость образ мыслей другой.
Сам раньше у бабушки бывал в Брянской области, в соседнем районе. Дак там иной раз такое происходит, волосы дыбом встают.
Для примера, пгт. Дубровка, четверо относительно молодых дебилов (от 18 до 30), поссорившись с мужиком, когда он уехал на заработки в Москву, нажравшись жену его изнасиловали и убили, ребенка просто убили, в доме насрали, и подожгли все нафиг.
Ты, видимо, даже и не задумываешься, что у нормальных профессионалов есть совершенно другие, ненасильственные методы допроса, приводящие к результату. Может, бутылка у тебя в мозгу, как у Гомера Симпсона карандаш, и она не позволяет адекватно соображать?
> Учитывая, что она из деревни, ну Почеп по сути деревня, там у них малость образ мыслей другой.
> Сам раньше у бабушки бывал в Брянской области, в соседнем районе. Дак там иной раз такое происходит, волосы дыбом встают.
> Для примера, пгт. Дубровка, четверо относительно молодых дебилов (от 18 до 30), поссорившись с мужиком, когда он уехал на заработки в Москву, нажравшись жену его изнасиловали и убили, ребенка просто убили, в доме насрали, и подожгли все нафиг.
Ты ведь это не к "понять и простить.." надеюсь? Сам живу далеко не в Москве и после увиденного во время выборов горжусь инакомыслием. Дебилы они могут рости в разных социальных, материальных и климатических условиях, ещё не известно где их больше. 60
> > Кому: Медвед Полоскун, #165 >
> > С другой стороны, вижу необходимость государства наказывать подобные деяния по всей строгости, причем так, чтоб другим неповадно было.
>
> Вот я за второй вариант, он надёжней
Если некто, по пьяни, может забить ребёнка до смерти - вряд ли его остановит мысль о возможной ответственности в виде "вышки".
Что не отменяет того, что такую мразь надо казнить.
Это обществу нужно.
Высшая мера социальной защиты.
> Но ведь гражданский брак - это когда расписаны, но не венчаны.
Что вы такое говорите?!?
Гражданский брак - устойчивое выражение, означающее сожительствующих граждан, которые не вступили в зарегистрированные законом отношения.
Надеюсь натянут на 111/4, материалы дела не читал. Если хочешь блеснуть умом иди к Астахову и читай все комментарии. Если имеешь свои соображения - поделись. УК судя по комментарию 234 ты должен знать.
Имел место быть в городе Никополе, что на Украине случай еще более дикий и затруднительный для восприятия. Сорокалетний гражданин, посетил свою женщину. В процессе общения дама удалилась на помывку перед соитием, гражданин же, в процессе ожидания изнасиловал девятимесячного ребенка, после чего, осознав содеянное не нашел ничего лучше, чем выкинуть девочку в окно (уже не вспомню0 5-7 этажа. Был зима. ребенок упал в сугроб и выжил, мать, вернувшись, "что-то заподозрила".
Девочку спасли. Ублюдка приземлили на пятнарик. В показаниях сообщил, что "сильно раздражал плач ребенка".
> Если некто, по пьяни, может забить ребёнка до смерти - вряд ли его остановит мысль о возможной ответственности в виде "вышки".
Может, и не остановит. А может - остановит. Человеческая психика весьма сложно устроена. Но! После профилактической пули гражданин уже никому вреда причинить не сможет, вот что мне кажется основным в этом вопросе.
Может, конечно, я не спорю здесь.
Читал ранее вариант, что мать девочки, например, умерла давно, и отец сожительствовал с другой - у каждого информиздания своё толкование, сам понимаешь.
В новости по ссылке к заметке с учётом ранее прочитанного для себя ситуацию про биологических родителей на тот момент не прояснил.
Особенно начинаешь на пидарасов-родителей обращать внимание тогда, когда сам обзаводишься потомством.
Моему сыну полтора года, и я его тоже не воспринимаю как частицу себя. Я его воспринимаю как человека в сто раз главнее себя.
Так вот, я живу в Москве, в относительно благополучном доме, а пидарасов-родителей вижу ежедневно. Ну вот ребенок когда маленький совсем - ну понятно же, что ему все интересно, ну зашел он в лужу - хер ли ты, мамаша-тварь начинаешь на него матом орать как умалишенная? Причем не алкоголичка-наркоманка - в приличной шубке, скажем, на нормальной машине ездит, а в башке один хер насрано. Потом эти же мамаши, с детства называя детей бестолочами и уродами, удивляются, отчего же ребенок вырос бестолочью и уродом. Вот загадка!
Я уж молчу, что детей вообще не воспитывают, гуляют с детьми в основном мамы и бабушки, есть дети, которые откровенно агрессивны к другим детям, а воспитание со стороны бабки заключается только в ласковом и неуверенном "Сашенька, не нужно так делать", не отрывая жопы со скамейки. Все это, на мой взгляд, явления одни и те же, просто вот случай в Брянске - он уже является экстремальным проявлением говн в башке и всеобщего охуевания, а явления калибром поменьше - вот они, каждый день.
Опера, конечно, молодцы - нашли, установили причастных и т.п., но есть мнение, что случилось это исключительно потому, что случай резонансный, громкий, даже до Москвы дошел. А случаев таких, которые висяками лежат - их масса, органы работают соответственно. Лично сталкивался с этим неоднократно - попытка разбоя, угрозы оружием, ограбление квартиры и один раз трубой по башке сзади дали у подъезда. Во всех случаях работали настолько из рук вон плохо (это Москва, не деревня в области, если что), что до логичного завершения из всех этих дел до логического завершения доведено было только одно. Это при том, что почти во всех случаях подозреваемые были установлены с самого начала.
> Если тело сожгли(проскакивало в новостях), то медэкспертиза не поможет и мамочка выйдет сухой из воды, ничего не сделать.
>
> [переживает] >
> Главу УК РФ "Соучастие в преступлении" отменили-таки?!
вот это ты не из своей головы взял хочешь сказать? ну про соучастие? мамашка вроде как ясно из новости от следственного комитета взяла путь на жертву, и соучастием тут не пахнет
Такие дегенераты, когда дело касается сохранности их личной тушки и шкурки, такое тебе напоют с честнейшей физиономией, что мать Тереза по сравнению с ними будет выглядеть, как последняя шлюха. Прошу прощения за такое сравнение.
А как же наличие таких как в Дальнем? Сколько бы в том изоляторе нараскрывали подобного? Только представь, идёт человек домой, его затаскивают в отделение, пытают, и заставляют признаться в преступлении на высшую меру. Не будут ли потом все опять кричать – «твари, откуда такие берутся и т.д.»?
Вот сколько было разговоров «откуда берутся такие как в Дальнем?», но тут:
rodionov, #1 > Вот кому не помешал бы допрос с бутылкой из-под шампанского. Мрази.
> Камрад, это просто вопрос. Я не знаток УК, поэтому хотел спросить тебя, по каким статьям можно и нужно осудить этого урода.
Извини, я на Тупичке новый, показалось странным, что ты задал вопрос мне когда есть и более "матёрые" камрады. Опять же в коментах уже поднимался этот вопрос + УК в общей доступности.
> вот это ты не из своей головы взял хочешь сказать?
Ты какой-то странный.
Где в этом предложении я что-то утверждаю?
> мамашка вроде как ясно из новости от следственного комитета взяла путь на жертву
Я что, где-то опровергал новость что ли?
> и соучастием тут не пахнет
Соучастием будет пахнуть или не пахнуть по результатам расследования, основой для этого будут собранные доказательства. В числе доказательств не будет (не будет) ссылок на новости.
> Опера, конечно, молодцы - нашли, установили причастных и т.п., но есть мнение, что случилось это исключительно потому, что случай резонансный, громкий, даже до Москвы дошел.
Не совсем согласен с тобой камрад, опера тоже люди с моралью и тд. у них так же есть приоритеты, планы, отчёты.... Дела с большим приоритетом отодвигают меньшие. У нас в городе никто не знал о том что у нас пропал мальчик (7 лет, не было 1 день), с работы все ушли только по факту нахождения, разбойников с убийством так не искали, и никто не ныл, что домой пора. Для большенства людей дети - святое
> Но ведь гражданский брак - это когда расписаны, но не венчаны.
>
> Что вы такое говорите?!?
> Гражданский брак - устойчивое выражение, означающее сожительствующих граждан, которые не вступили в зарегистрированные законом отношения.
А вот БЭС говорит, что гражданский брак - это брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви.
В разговорной речи люди этот термин могут трактовать по-всякому.
> Соучастием будет пахнуть или не пахнуть по результатам расследования, основой для этого будут собранные доказательства.
ты главу-то про соучастие на которую тут ссылаешься перечитай, соисполнитель она только в инсценировке похищения в чем призналась, но все это якобы под жесточайшим прессом
> Мамашу - привлечь за соучастие. Тварь такая же, как и сожитель.
>
> Согласен.
> "Подойти не давал" - ага, скорую и полицию вызвать тоже не давал и убежать, очевидно, тоже не могла.
Могу себе представить, что мать не имела возможности ни подойти к дочери, ни позвать на помощь (например, к кровати привязал с кляпом во рту).
Но на этапе заметания следов она была свободна! Нормальная или тут же кинулась бы в полицию или попыталась бы сама его убить. А так - оба при делах. Твари.
Более суток не давал подойти - ребенок, если был в сознании, должен был кричать хотя бы и от голода, как она с ума-то не сошла, слушать такое в течение суток? И неужели те же соседи ничего не слышали? Пиздец, пиздец, пиздец. Стрелять таких, стрелять надо. Причем обоих - и этого урода, и мать.
> ты главу-то про соучастие на которую тут ссылаешься перечитай, соисполнитель она только в инсценировке похищения в чем призналась, но все это якобы под жесточайшим прессом
Кстати да, практически уверен, что по итогу мать пойдет под суд по 316-й за "заранее не обещанное укрывательство".
Камрад, я ж не говорю про оперов и их человеческие качества. Речь идет о более-менее сложившейся системе, о которой Дмитрий Юрьевич писал в свое время в заметке про милицию и реформы, в частности про то, что скоро в околоток без денег уже не сунуться будет. Вот и сейчас аналогично - в ряде случаев прямо дают понять, что без магарыча никто ничего делать не собирается, ибо "висяк, у меня еще куча дел сейчас, пока до вашего очередь дойдет" и т.п.
Причем касается это очень разных преступлений, начиная с попыток незаконного завладения квартирой путем подделки документов, заканчивая вышеуказанными преступлениями (разбой, квартирная кража и пр.).
Как это ни удивительно, но после переименования и переаттестации сотрудников ничего не поменялось)
> скоро в околоток без денег уже не сунуться будет. Вот и сейчас аналогично - в ряде случаев прямо дают понять, что без магарыча никто ничего делать не собирается, ибо "висяк, у меня еще куча дел сейчас, пока до вашего очередь дойдет" и т.п.
> Причем касается это очень разных преступлений, начиная с попыток незаконного завладения квартирой путем подделки документов, заканчивая вышеуказанными преступлениями (разбой, квартирная кража и пр.).
печально и другое - пока ситуация зреет, на упреждение вообще неясно как действовать
в околоток , наверное, лучше пришатывать уже холодным зомбой, чтобы разбор по факту, видимо
иначе у всех слишком много работы и пока ты еще жив - извини, не наш участок
> Но на этапе заметания следов она была свободна! Нормальная или тут же кинулась бы в полицию или попыталась бы сама его убить. А так - оба при делах. Твари.
Ну, в своих фантазиях мы все - Чаки Норисы.
У меня возникает вопрос, как часто вас избивают, на ваших глазах убивают ребёнка, в течении суток запугивают, что вы в таких обстоятельствах так уверены в хладнокровности своих поступков?
> Ты, видимо, даже и не задумываешься, что у нормальных профессионалов есть совершенно другие...
Я же не говорю, что его [обработали] бутылкой. "Пригрозить" - это вполне себе ненасильственный метод. Просто я подозреваю, что индивидуумы подобного склада... хм... личности могут дать на себя показания, если не видят близкой и ощутимой угрозы собственной заднице.
Ну да, и по уму судить уродов по 109 статье, которая "наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок."
И не подкопаешься - все по закону, все по уму.
Ну вот, а я слышал что цены на "услуги" повысели. 60
Возможно сужу по нашему региону, у нас реально проще. Но в целом, думаю, что человек без психических отклонений в подобной ситуации, тем более выполняя служебные обязанности, не будет стоять в стороне. Обычные люди ведь вышли на поиски, хотя среди наших сограждан тоже полно мрази. Почему многие люди думают, что ментов выращивают в инкубаторе, они тоже часть общества, с бабушками и дедушками, школьными друзьями и тд. Конечно постоянное внимание на себя провоцирует на подвиг, но я думаю, что это не главное (надеюсь,что не главное).
З.Ы.: я тоже далеко не ангел, но есть высокие ценности привитые в детстве, которые не обхожу.
Камрад, я не в курсе УК, и дети у меня есть. Когда такое читаешь - от ненависти, как выше отмечено - зубы сводит, и это - инстинкт. Во что выльется судилище - не представляю. По мне, так убивать надо.
Именно потому, что правоохранительные органы являются частью и "зеркалом" общества, а также состоят целиком из его членов, я и не удивляюсь происходящему. Как в жизни в целом, так и в милиции - граждане ведут себя и мыслят одинаково. Работать - неохота, денег побольше - охота, моральных принципов все меньше, поэтому для реализации п.1 и п.2 можно не особо стесняться в методах.
> Ну, в своих фантазиях мы все - Чаки Норисы.
>
> У меня возникает вопрос, как часто вас избивают, на ваших глазах убивают ребёнка, в течении суток запугивают, что вы в таких обстоятельствах так уверены в хладнокровности своих поступков?
Вот идёшь ты по лесу с сыном или дочкой, на встречу тебе медведь, явно намекающий что давно не кушал, становится такой в позу низкого старта и машет головой типо "у тебя 5 секунд форы". Ты что сделаешь? Побежишь от него зная, что с ребёнком тебе с ним в скорости не соревноваться, оставишь ребёнка ему на обед, зная что он на нём затормозит или будешь с ним драться даже за призрачный шанс на спасение дитя?
Твоими соображениями подобные мамаши себя и оправдывают, чтобы было еслиб их не "раскололи" как думаешь?
да тут к бабке-соседке не ходи,мамаша мразь малолетка!! Сука,до 4 числа угрожал,а 9 сцену разыграла,а чтож она мерзота 5!! Дней делала,твааарь?? Ах,8 мартa отмечала.зaя ху..ва! Че их мамы насмерть на пол не уронили?
> В данном случае вина конкретно доказана. Или надо извиниться и отпустить?
Про “извиниться и отпустить”, это ты предлагаешь?
Я этого не предлагал совсем. Я в комментарии отрицательно высказался на счет отмены моратория.
Далее вспомнил про жестоких следователей из Дальнего.
А приведенными цитатами отметил, что комментарии в этой новости показывают, что людей призывающих к жестокости еще похлеще чем была в Дальнем, у нас очень много.
Ссылка на твой комментарий это не был упрек в чем-то. Я просто отметил, что необходимо не только других обвинять в жестокости, но и к себе не забывать относиться критично.
Что было реально - известно будет следствию. Я, например, не знаю.
И это, раз уж речь зашла про чтение главы УК РФ. Соучастие бывает в разных формах. Например, пособничество. Хотя че я тебе говорю - ты ж читал УК в отличие от меня
> Но документ при этом называется "Свидетельство о заключении брака", слово "гражданский" там даже и не упомянуто.
Зато слово упомянуто в Федеральным законе «Об актах гражданского состояния» согласно которого заключение брака является актом [гражданского] состояния.
> Вот идёшь ты по лесу с сыном или дочкой, на встречу тебе медведь, явно намекающий что давно не кушал, становится такой в позу низкого старта и машет головой типо "у тебя 5 секунд форы". Ты что сделаешь? Побежишь от него зная, что с ребёнком тебе с ним в скорости не соревноваться, оставишь ребёнка ему на обед, зная что он на нём затормозит или будешь с ним драться даже за призрачный шанс на спасение дитя?
Камрад, ситуация несколько иная - медведь уже разорвал в клочья твоего ребёнка. Теперь только ты и он. Вопрос, что ты будешь делать?
> Твоими соображениями подобные мамаши себя и оправдывают, чтобы было еслиб их не "раскололи" как думаешь?
Кому: Наивная, #287
> да тут к бабке-соседке не ходи,мамаша мразь малолетка!! Сука,до 4 числа угрожал,а 9 сцену разыграла,а чтож она мерзота 5!! Дней делала,твааарь?? Ах,8 мартa отмечала.зaя ху..ва! Че их мамы насмерть на пол не уронили?
Тут ты не первая возмущаешься поведением мамаши, её позиция "ой уж 5 дней прошло, ну и хуй с ним..." не понимает никто. Другое как это доказать, меня вообще смущает версия о том, что ребёнок сутки где то лежал. По своему опыту знаю, что слышать как плачет ребёнок долгое время не возможно, поэтому родители стараются поскорей его накормить, сменить пелёнку, укачать ещё что нибудь сделать, лишь бы он заснул. Не представляю я как этот упырь (муж) тем более скорее всего пьяный, это выслушивал и тем более что он уже его избивал. Вот как версию "загрузки" мужа со 100% свидетелем/потерпевшей женой ещё вижу.
Сам живу в Брянске, могу сказать, что народные массы в городе пока не верят в версию следствия. Слышал об этом сегодня в маршрутке, в поликлинике, в магазине. Мое личное мнение, таких папаш и мамаш надо утилизировать!!!
> Сам живу в Брянске, могу сказать, что народные массы в городе пока не верят в версию следствия. Слышал об этом сегодня в маршрутке, в поликлинике, в магазине.
Совсем недавно утверждалось, что половина жителей Белоруссии не верит в виновность Ковалева и Коновалова. Однако ж вон с ними как.