Срочные сообщения поступают в эти минуты из калифорнийского городка Окленд. Там в местном университете неизвестный открыл стрельбу, полиция сообщает о многочисленных жертвах.
На прямую связь по телефону со студией в Москве вышел собкор НТВ в США Алексей Веселовский. Он сообщил, что, по данным, которые поступили к этой минуте, по крайней мере, 1 человек погиб и еще 7 были ранены в результате стрельбы в частном религиозном колледже в Калифорнии.
Видеокамера, которая находится на полицейском вертолете, снимает спецоперацию внизу: колледж находится на территории частного университета и сейчас оцеплен полицией, там работает спецназ.
Только что агентство Reuter сообщило что задержали стрелявшего. По словам очевидцев, это крепкий парень, который был одет в одежду защитного цвета. В районе 11 утра по местному времени он открыл стрельбу.
Причины произошедшего пока не называются. Известно, что колледж готовит специалистов с христианским уклоном, по крайней мере, на сайте этого учебного заведения написано: его цель — готовить христианских лидеров, которые будут проповедовать Слово Божье.
> У меня их 3(три) штуки в библиотеке. Старый завет - по большей части интересен как сборник бородатых анекдотов, новый - бред сивой кобылы пополам с низкопробными моралите.
> лет 500 назад для безграмотных рабов и крестьян должно было хватать. Сейчас - только для людей с дефектами умственного развития.
Ага, в тех же США - самой могущественной в мире державе (на данный момент) - только 4 процента атеистов, а остальные "безграмотные рабы и крестьяне". Заметь, успешных людей у них больше, чем у нас.
> Приведённая статистика - как раз об общем количестве насильственных смертей.
Тогда ты ее сильно урезал по США. 5 на 100 000 тыс. в США это смерти от применения оружия. Всего насильственных смертей в штатах втрое больше.
> Но суть-то не в том, ЧЕМ убили, а в том, СКОЛЬКО убили.
Да нет, как раз в этом суть. Из твоего поста следует, что в США убили 5 из 100 тыс., а у нас 50 из 100 тыс. И вроде как из-за отсутствия у нас легального огнестрела. Но в США 5 это ТОЛЬКО из огнестрела, а у нас ВСЕГО. При том, в большинстве случаев это бытовуха по пьяне.
Т.е. вообще никакого вывода сделать невозможно. Ну из-за сравнения одного места с пальцем.
> Попросту говоря, какова вероятность гражданина страны стать жертвой убийства. И у нас она чуть ли не на порядок выше, чем в "жутко преступных" США.
У нас люди любят выпить и повыяснять отношения. Это с наличием-отсутствием огнестрела никак не связано. Это у нас такая культура. В США другая. Пользу огнестрела тут никак не свяжешь.
> но если в итоге суммарное число убийств снизится на 40% за 5 лет (как это произошло в Эстонии), или количество изнасилований снизится на 80% (как это произошло во Флориде за первый же год после легализации оружия) - это значит, что жить в стране станет безопаснее!
В США в 80-х начале серьезно бороться с преступностью, особенно с наркопреступностью. От этого тюрьмы у них распухли, как на дрожжах. За серьезным ударом по наркопреступности прошли волны спада уровня преступности по другим категориям. Это есть главная причина из нее выходит и следствие.
Все остальное это суть пустые фантазии Веллера. Дайте мне ствол и порядок наведется сам собой. Уголовники будут меня бояться. Подросток непобедим.
Что характерно - в мирной Финляндии на прошлой неделе была похожая ситуация, только про маньяка знали заранее и даже упрашивали полицию его утихомирить.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3375999.html
> У нас люди любят выпить и повыяснять отношения. Это с наличием-отсутствием огнестрела никак не связано. Это у нас такая культура. В США другая. Пользу огнестрела тут никак не свяжешь.
Приезд полиции через три минуты после звонка сознательного гражданина, заметившего непорядок, сильно повышает культуру, тем более, что граждане США звонить не стесняются.
> > Ну и если ты знаком со статистикой, то поделись пожалуйста сколько преступлений за год пресечено или предотвращено с помощью вот этих легальных стволов? Сдается мне что меньше чем совершнных с их применением правонарушений.
Ну, разве это сенсационно? об этом не пишут. "Сдаётся" - не аргумент.
> З.Ы.: Так же не понимаю, чем наших водьных стрелков не устраивает травмат.
Низкой эффективностью и "нелетальностью".
> Ты про массовое применение травмата в пробках и кабаках ничего не слышал? - Отличные результаты!
> Идиоты на дорогах ежегодно уносят 35 тыс. жизней наших граждан.
Идиоты покупают только права! А справки для получения короткоствола идиоты покупать не будут!!! Потому короткоствол будет только у умных, опытных, хладнокровных и самое главное честных людей!!!!!
> Насчёт "уметь пользоваться" - обязательно! Есть IPSC, есть тиры
Уметь водить автомобиль - тоже обязательно. Есть курсы, есть автошколы.
Тем не менее, количество идиотов на дорогах, не умеющих почти ничего - просто зашкаливает.
С короткостволом так не будет?
> собственно, даже пневматика позволяет начать обучение правильной стрельбе
Даже велосипед позволяет начать обучение правильной езде.
Тем не менее, количество идиотов на дорогах - просто зашкаливает.
> Надо ещё заметить, что попасть в грудную мишень с трёх-пяти метров (типовая дистанция самообороны) - задача не такая уж и сложная
Надо заметить, что не превышать скорость и не лететь на красный - задача не такая уж и сложная.
Тем не менее, количество идиотов на дорогах - просто зашкаливает.
> бог с ними, с логическими доводами
Богу божие, но мы логических доводов в тему от тебя пока не увидели.
> Применением там считается даже демонстрация оружия. Только в 26% случаев применения вообще пришлось стрелять (в том числе - в воздух).
Это может говорить о том, что в большинстве случаев случаев оружие применялось не в отношении преступников, а потому что долбоёбу с короткостволом чего-то там показалось. Например, идёшь ты по улице, а гражданин, идущий навстречу, увидел у тебя в глазах буквы КГБ, испугался, запаниковал, и срочно полез в трусы за короткостволом. Ты на всякий случай поскорее от него слинял. Вот такое вот "применение". :)
> И лишь в 4,5% случаев преступник стрелял в ответ. Попросту говоря, лишь в одном случае из двадцати нападающий преступник пускает в ход огнестрельное оружие.
Вернее, лишь в одном случае из 20-ти преступник дал тебе время на выхватывание короткоствола. Ведь если преступник ударил короткостволовладельца по башке до того, как он выхватил верный ствол - то он в эту статистику не попадает.
> Скажете, все равно - много?
Скажем, что ты манипулируешь со статистикой.
Вслед за писателем Никоновым.
А это плохо.
> А что, сейчас разве лучше?
Сейчас у нас хуже, чем в США. Но не из-за отсутствия легализации, а из-за развала правоохранительной системы. И если в таких условиях легализовать оружие, то у нас "как в США" не станет. И даже просто лучше у нас не станет. А станет хуже.
> Ага, в тех же США - самой могущественной в мире державе (на данный момент) - только 4 процента атеистов, а остальные "безграмотные рабы и крестьяне".
Откуда дровишки?
> Заметь, успешных людей у них больше, чем у нас.
То есть, они успешные потому, что верующие? Кстати, сколько атеистов среди успешных людей?
> Ага, в тех же США - самой могущественной в мире державе (на данный момент) - только 4 процента атеистов, а остальные "безграмотные рабы и крестьяне". Заметь, успешных людей у них больше, чем у нас.
У нас это где? В уничтоженной и разоренной стране? Атеистический СССР развивался втрое быстрее США.
Кстати, большинству современных успешных людей попасть в царство небесное ничуть не проще, чем верблюду пролезть сквозь игольное ушко.
Как по-твоему: они действительно искренне веруют в подобную перспективу для себя?
Или, может, просто отдают дань моде и общепринятой традиции?
> Приезд полиции через три минуты после звонка сознательного гражданина, заметившего непорядок, сильно повышает культуру, тем более, что граждане США звонить не стесняются.
А как же короткоствол в американском доме, который должен сам наводить порядок?
> То-то я думаю, почему я не успешный!!! [яростно крестясь, убежал в церковь] >
> Обращаю внимание - они там протестанты в основном. Смотри, церковь не перепутай!!!
Понятное дело, самый успешный католик-то в Риме живёт :)
> А как же короткоствол в американском доме, который должен сам наводить порядок?
Увы, как и культура - не при делах.
В фильме "Святые из трущоб", кстати, в начале полицейские искренне удивляются, почему была стрельба, а никто в полицию не звонил.
Сколько смотрел/слушал передачи по тв и радио, или читал статьи или блоги, так самыми яростными сторонниками легализации огнестрельного оружия являются все какие-то именно задроты: то какой-то хер по телевизору (тут еще передача была с участием Дмитрия), который похож на полнеющего трусишку без спортивной и, соответственно, психологической подготовки, а также очевидно без опыта службы в рядах ВС, слабость и зашуганность которого с головой выдают постоянные угрозы в духе "всех нагну", "порву" и прочее.
То какие-то писатели непонятные, то еще кто-то. То есть именно зашуганные чуваки, которых, судя по их речи и манерам, очень здорово обижали в школе, которые до сих пор боятся ходить по улицам из-за хулиганов и не знают, что делать при встрече с оными.
Зато из служивых, или до сих пор служащих, да и просто здравомыслящих и подготовленных к различным стрессовым ситуациям людей все как один говорят о ряде сложностей в нашем обществе, о различном подходе следствия и суда при применении оружия со стороны обычного задрота и уважаемого человека, о возможном наказании даже в случае самообороны и о чисто бытовых последствиях в лице тысяч застреленных водителей на дороге, пешеходов, соседей по дому или автостоянке.
Налицо профессиональные искажения психики и тех и других!!!
Только как-то искажения у писателей и журналистов все больше ведут к шизофреническим идеям, а у всяких военных и ментов - к здравомыслию и способности просчитывать ситуацию чуть дальше, чем на 3 минуты вперед.
2 апреля около 20 часов в правоохранительные органы поступило сообщение о госпитализации из квартиры в доме по улице Борисова города Лобни в городскую больницу 12-летней девочки с огнестрельным ранением живота. Несовершеннолетней проведена хирургическая операция, в ходе которой была изъята пуля, в настоящее время девочка находится в реанимационном отделении.
http://www.cinform.ru/incident/37-news-incident/31165-v-lobne-sluchajno-zastrelilas-devochka-
"Конечно ясно, чего ж тут неясного? Они б ещё с чемоданом за грибами пошли!" (с)
Вопрос, правда, "отцу двоих детей" был адресован. Почему именно ты хочешь мне его объяснить - нет, не понятно.
Ну и это - у нас на дорогах и светофоры вроде есть, и знаки всякие имеются, ДПС улицы патрулируют. Некоторые. Да и права лишь после "жестких" экзаменов выдают - сам видел! Сайтов с ежедневными фото-, видео-примерами "как нельзя делать" - навалом. А вот такой результат. Т.е. имеется уверенность, что обычные рамки на входе остановят далеко не везде и далеко не всех.
Надо какую-то рамку в мозг придумывать. Но тогда и оружие не понадобится.
> как же короткоствол в американском доме, который должен сам наводить порядок?
За каждый мириканский дом не скажу, т.к. не успел их все посетить. Но посещения друзей и знакомых в солнечной Калифорнии показывают, что дома стволы есть у 50% моих тамошних камрадов. Кто-то держит их в сейфах, да еще и тросики с замочками через затворы продевает, а у кого-то они по ящикам столов и комодов валяются.
На всех домах, в которых я был и где есть стволы, есть объявления, что хозяева вооружены. Это чтобы потом в суде доказывать, что застреленный злодей был предупрежден.
Даже при тамошней охрененной демократии можно очень быстро из жертвы покушения оказаться жутким злодеем-убивцем, и присесть на несколько лет, да еще и платить огромные бабки. Особенно если жертвой окажется какой-нибудь голубой спидовый афроамерикан, за которого подпишутся десятки адвокатов и прочих защитников животных.
Идиотизм тамошних законов иногда зашкаливает.
Один рукопожатный афроамерикан влез ночью в чужой дом, ёбнулся с лестницы и сломал ногу. Суд обязал хозяев дома оплатить лечение ночному посетителю.
> Такие же граждане приходят в секции единоборств, полагая что им на втором занятии покажут сверхсекретную суперкрутую вертушку и через пару месяцев они будут выхлестывать всех хулиганов района
Реально, до граждан не доходит, что самый главный навык, который нужен при встрече с гопниками и прочими неприятностями - как в танке: не обосраться.
> Что-то Санычи в этом треде один другого краше :)
Quid est veritas? Сам понимаешь - всё относительно. Кто-то умнее, кто-то глупее. Кто-то доволен жизнью и плывёт по течению, а кто-то постоянно идёт к новой цели и добивается успеха. Кто-то католик, кто-то православный, кто-то суннит, а кто-то шиит. Кто из всех этих людей более прав? Хрен его знает.
Да чего вы чревовещанием занимаетесь? Он уже на своем детском ресурсе должен бесноваться.
Кроме того гражданин с офигенно дальновидными перспективами не очень хорошо осознает, что вот эти 5 лет активной стрельбы на каждом углу с целью снизить уровень преступности путем вежливого отстрела кого попало, он и его семья могут попросту не пережить, войдя в число "кого попало".
Думал по теме короткоствола все уже схавано и высрано. Нет, мля, все равно кто-то вылезает и начинает уже сто раз обсосанные темы по кругу молотить с теми же бородатыми аргументами про всеобщее благоденствие в конечном итоге. Книжку Юрича купить его, видать, жаба задушила.
> Т.е. имеется уверенность, что обычные рамки на входе остановят далеко не везде и далеко не всех.
Светофоры, как ты заметил - тоже не всех останавливают. А поди ж ты стоят. И более того - работают, ну тоесть выполняют свою задачу - регулирование дорожного движения. Так же будут и рамки. Массу отфильтруют, против конченных долбоебов не помогут. Но уже отфильтрованная масса - лучше чем не отфильтрованная в таких местах как школа/универ.
Ты хочешь спросить: "Откуда я знаю, что в США 4 процента атеистов?"
> То есть, они успешные потому, что верующие?
По статистике, да. Но у всего есть исключения.
> Кстати, сколько атеистов среди успешных людей?
Я думаю достаточно, но давай возьмем среднестатистическую американскую семью (так называемых WASP, которых в США 51%), большинство из них успешны и живут в достатке. Сравни со среднестатистической семьёй у нас.
> Я думаю достаточно, но давай возьмем среднестатистическую американскую семью (так называемых WASP, которых в США 51%), большинство из них успешны и живут в достатке. Сравни со среднестатистической семьёй у нас.
> Сверился - и правда больше, в четыре с лишним раза! А во времена СССР там наших вообще не было!
> Мы на правильном пути!!!
>
> То-то я думаю, почему я не успешный!!! [яростно крестясь, убежал в церковь]
Да нет, камрад, ты меня не понял. Если ты - принципиальный атеист, то никуда бежать не надо. Это твои убеждения! Оставайся верен им! Всегда будут и верующие и атеисты. Это нормально. НО! По статистике среди верующих больше успешных людей (особенно среди бизнесменов), потому что верующие легче переживают неудачи, им есть куда податься. Ты, наверное, заметил - когда у верующего что-то не получается, он идет в церковь/мечеть/синагогу и молится. Итог: он выговаривается и получает некое утешение. Утешив себя, у него больше шансов психологически справиться с неудачей и он дальше идет к своей цели.
В СССР все было иначе. Люди трудились во благо общества, потому что общество было важнее личности. В СССР на Forbes всем было насрать. Люди жили другими ценностями. Но и в СССР ты мог стать кем угодно, если подходил, и колхозником, и космонавтом, и ученым, и даже Председателем Плитбюро. И всё, заметь, без блата.
> По статистике среди верующих больше успешных людей (особенно среди бизнесменов), потому что верующие легче переживают неудачи, им есть куда податься. Ты, наверное, заметил - когда у верующего что-то не получается, он идет в церковь/мечеть/синагогу и молится. Итог: он выговаривается и получает некое утешение. Утешив себя, у него больше шансов психологически справиться с неудачей и он дальше идет к своей цели.
[смотрит с восхищением!]
> В СССР все было иначе. Люди трудились во благо общества, потому что общество было важнее личности. В СССР на Forbes всем было насрать. Люди жили другими ценностями. Но и в СССР ты мог стать кем угодно, если подходил, и колхозником, и космонавтом, и ученым, и даже Председателем Плитбюро. И всё, заметь, без блата.
> В СССР все было иначе. Люди трудились во благо общества, потому что общество было важнее личности. В СССР на Forbes всем было насрать. Люди жили другими ценностями. Но и в СССР ты мог стать кем угодно, если подходил, и колхозником, и космонавтом, и ученым, и даже Председателем Плитбюро. И всё, заметь, без блата.
>
> [восхищение переходит в зависть]
У народа как всегда не спросили, что ему нравится больше. Странно.
> Ты, наверное, заметил - когда у верующего что-то не получается, он идет в церковь/мечеть/синагогу и молится. Итог: он выговаривается и получает некое утешение. Утешив себя, у него больше шансов психологически справиться с неудачей и он дальше идет к своей цели.
Вот и в телевизоре сказали: работать - лучше, молиться - чаще!!! И тогда будет Демократия!
> В СССР все было иначе. Люди трудились во благо общества, потому что общество было важнее личности. В СССР на Forbes всем было насрать. Люди жили другими ценностями. Но и в СССР ты мог стать кем угодно, если подходил, и колхозником, и космонавтом, и ученым, и даже Председателем Плитбюро. И всё, заметь, без блата.
Ты и при демократии можешь стать кем угодно. Нужно только лучше работать.
> Ты хочешь спросить: "Откуда я знаю, что в США 4 процента атеистов?"
Немножко не так.
Тебя хотят спросить: "из какого источника ты почерпнул эту чушь про 4%"?
> > То есть, они успешные потому, что верующие?
>
> По статистике, да.
Статистика не занимается установлением причинно-следственных связей.
> Я думаю достаточно, но давай возьмем среднестатистическую американскую семью (так называемых WASP, которых в США 51%), большинство из них успешны и живут в достатке.
Они живут в достатке не потому, что они верующие.
Они живут в достатке потому, что их страна вырезала континет аборигенов, заняла их земли, а местных сослала в гетто, сделала черномазых своими рабами, сбросила пару атомных бомб на конкурирующую страну, опалила 43% пахотных земель и отравила население химреагентами другой, придумала байку про террористов и про атомное оружие и вошла на территорию третьей (при этом не забыв, облажавшись с ядерным оружием, сказать оккупированному народу "упс"), разместила у себя печатный станок, подсадила на фантики полмира, раздула финансовую пирамиду и ввергнула мир из-за своей алчности в пучину мирового финансового кризиса.
> Сравни со среднестатистической семьёй у нас.
Давай ещё сравним среднего бандита со средним инженеришкой.
Большинство бандитов успешны и живут в достатке, в отличие от среднестатистической семьи инженера.
Это потому, что бандиты все поголовно верующие - руки в крестах, грудь в куполах!!!
> Ты хочешь спросить: "Откуда я знаю, что в США 4 процента атеистов?"
Да.
> По статистике, да.
То есть статистика утверждает, что они успешные потому, что верующие?
> Я думаю достаточно, но давай возьмем среднестатистическую американскую семью (так называемых WASP, которых в США 51%), большинство из них успешны и живут в достатке. Сравни со среднестатистической семьёй у нас.
А вот по данным ВЦИОМ у нас в начале 2010 г. было аж 75% православных. Как же так?
> Они живут в достатке потому, что их страна вырезала континет аборигенов, заняла их земли, а местных сослала в гетто, сделала черномазых своими рабами, сбросила пару атомных бомб на конкурирующую страну, опалила 43% пахотных земель и отравила население химреагентами другой, придумала байку про террористов и про атомное оружие и вошла на территорию третьей (при этом не забыв, облажавшись с ядерным оружием, сказать оккупированному народу "упс"), разместила у себя печатный станок, подсадила на фантики полмира, раздула финансовую пирамиду и ввергнула мир из-за своей алчности в пучину мирового финансового кризиса.
> На всех домах, в которых я был и где есть стволы, есть объявления, что хозяева вооружены. Это чтобы потом в суде доказывать, что застреленный злодей был предупрежден.
То есть повесил табличку - и стреляй сколько хочешь?
> Извини, я тебя не понял. Ты про какую перспективу?
Объясняю: религиозные ценности многих религий, в частности христианства, мягко говоря не рекомендуют своим адептам богатеть.
“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапываются и не крадут” (Матф.6:19-20).
Обещая за это печальные загробные перспективы.
Таким образом, если человек искренне верует, то он не должен жировать, особенно за чужой счёт. Или же сознательно готовиться к путешествию прямиком в ад.
А поскольку американцы вполне себе богатеют и в ад при этом не хотят, то отсюда вывод: никакие они не верующие. Даже если ходят в церковь и крестятся напоказ. Это в лучшем случае дань традиции, в худшем - дань моде, но ни в коем случае не искренняя вера.
А между тем во всех объяснениях ни один сторонник короткоствола так и не рассказал, как он его собирается применять в ситуации типичного гопа "дай прикурить" или секретного джедайского приема "труба в башка".
> Ага, в тех же США - самой могущественной в мире державе (на данный момент) - только 4 процента атеистов, а остальные "безграмотные рабы и крестьяне". Заметь, успешных людей у них больше, чем у нас.
Я тут человек новый, но по моему скромному мнению при ношении гражданами короткоствола после трубы в башке к списку спертого злодеями кошелекчасымобила добавляется еще и короткоствол, а если из него еще и в кого потом пальнут, то польза от ношения оружия самообороны будет вообще громадная
> А поскольку американцы вполне себе богатеют и в ад при этом не хотят, то отсюда вывод: никакие они не верующие. Даже если ходят в церковь и крестятся напоказ. Это в лучшем случае дань традиции, в худшем - дань моде, но ни в коем случае не искренняя вера.
Можеть быть. Я не готов со 100%ной уверенностью сказать, сколько из них верит искренне, а кто ходит в церковь, потому что это дань моде. Человеку в голову не залезешь.
> Таким образом, если человек искренне верует, то он не должен жировать, особенно за чужой счёт. Или же сознательно готовиться к путешествию прямиком в ад.
В Средневековье церковь была одной из богатейших и могущественнейших организаций. Правила не мешали священникам богатеть, а прихожанам (и бедным, и богатым) нести в церковь деньги. Все делали то, что считали нужным. :(
> Они живут в достатке потому, что их страна вырезала континет аборигенов, заняла их земли, а местных сослала в гетто, сделала черномазых своими рабами, сбросила пару атомных бомб на конкурирующую страну, опалила 43% пахотных земель и отравила население химреагентами другой, придумала байку про террористов и про атомное оружие и вошла на территорию третьей (при этом не забыв, облажавшись с ядерным оружием, сказать оккупированному народу "упс"), разместила у себя печатный станок, подсадила на фантики полмира, раздула финансовую пирамиду и ввергнула мир из-за своей алчности в пучину мирового финансового кризиса.
В целом согласен. Однако. Атомные бомбы на Японию США скинули по другой причине. На фантики мир подсадила гораздо раньше. Сама вышла из Великой Депрессии, потому что во Вторую Мировую Войну ловко торговала оружием и продовольствием со всеми участниками конфликта (до вступления в войну, конечно), её ВПК работал на 200% (ДВЕСТИ!!!). За последние сто лет стала крупным мировым политическим игроком. И ты же не хочешь сказать, что индейцев и негров особенно яростно угнетали, именно в эти сто лет? Просто в США правительство знает, как заставить народ делать то, что надо правительству, и словом, и делом. Не случайно у них есть такие лозунги как "In God We Trust" и "God Bless America" - они знают силу и цену символа. А у нас об этом забыли.
> Это потому, что бандиты все поголовно верующие - руки в крестах, грудь в куполах!!!
Нет, это потому что у них руки не крестах, а в крови!
> Ага, в тех же США - самой могущественной в мире державе (на данный момент) - только 4 процента атеистов, а остальные "безграмотные рабы и крестьяне". Заметь, успешных людей у них больше, чем у нас.
В России тоже есть успешные люди - Прохоров, Абрамович, Лисин и др. Они что, свои состояния благодаря вере в бога заработали?
Я вот на самом деле боюсь что однажды его легализуют и я его соответственно куплю. И все жизнь закончена, выпить уже нельзя, общаться с мудаками нельзя. Работать придется исключительно хорошо, что бы не дай бог не заругали как-нибудь обидно. Нужно будет постоянно следить, что бы его кто-нить не взял посмотреть и не прострелил себе или прохожему глаз. А если я не дай бог дам кому-нибудь в лоб, то потом скажут что сделал я это угрожая пистолетом, который у меня был с собой.
> Кому: vasmann, #253 >
> > И все как один - верующие христиане!
>
> Да, когда Америка вставала на ноги, церковь для многих общин была тем малым, что их объединяло.
Скорректируем исходные данные: насколько значительным был удельный вес атеистов во всех остальных странах на момент, когда САСШ "вставали" на ноги? Каков вообще был удельный вес атеистов в мире до ХХ века? Были ли атеистами индейцы, которых геноцидили поселенцы? А то ведь может выйти так, что в период нового времени доля атеистов в обществе была такова, что ей вообще можно пренебречь.
> Сама вышла из Великой Депрессии, потому что во Вторую Мировую Войну ловко торговала оружием и продовольствием со всеми участниками конфликта (до вступления в войну, конечно),
И после вступления тоже торговала. "Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама"
Пыхалов И.В. "Великая оболганная война"
> Понятно, что если оружие станет доступнее - стрелять из него будут чаще, чем сейчас; но если в итоге суммарное число убийств снизится на 40% за 5 лет (как это произошло в Эстонии), или количество изнасилований снизится на 80% (как это произошло во Флориде за первый же год после легализации оружия) - это значит, что жить в стране станет безопаснее!
Сейчас у нас можно купить травматический пистолет. Жить в стране стало безопаснее? Как часто травматическое оружие используется для самообороны и как часто для нападения? Ты считаешь что с огнестрелом будет как-то иначе?
И еще, чисто для справки, за 7 лет после упрощения законодательства в отношении владения/ношения огнестрельного оружия во Флориде, преступления с применением огнестрела возросли на 45%. Кстати, когда принимали эти законы во Флориде, больше всех были против полицейские. Потому что это во много раз усложняет их работу. Ну наши то полицейские теперь все переаттестованные, поэтому справятся легко! Так ведь?
> о опросу, проведенному служителями церкви во время воскресных богослужений, 100% успешных людей оказались верующими
Интересно какие критерии успешности, не противоречат ли эти критерии 10 заповедям и религиозным запретам. Вот как с этим живут верующие успешные ростовщики-банкиры?
> Интересно какие критерии успешности, не противоречат ли эти критерии 10 заповедям и религиозным запретам. Вот как с этим живут верующие успешные ростовщики-банкиры?
[ничего не говорит про вероисповедание наиболее успешных ростовщиков банкиров и соответствующие рекомендации из торы относительно предоставления денег в рост]
> давай возьмем среднестатистическую американскую семью (так называемых WASP, которых в США 51%), большинство из них успешны и живут в достатке.
Среднестатистическая американская семья живет от зарплаты до зарплаты. Среднестатистическая американская семья из 4 человек имеет долг $31,000, не считая долгов по ипотеке. С учетом ипотеки, долг средней семья около $118,000. И все это от большого достатка!
> Я думаю достаточно, но давай возьмем среднестатистическую американскую семью (так называемых WASP, которых в США 51%), большинство из них успешны и живут в достатке. Сравни со среднестатистической семьёй у нас.
А если сравнишь достаток среднестатистического жителя Ватикана по сравнению с достатком среднестатистического россиянина, то резко захочешь стать католиком?
вот о чем я и говорю. И пистолет тоже отобрали. А не надеялся бы на травмат, занимался бы спортом, легкой атлетикой к примеру, то убежал бы запросто. И был бы при айфонах. кстати на кой нужно аж 4 штуки? Я и один пока не смог придумать зачем мне
Новости
VIP
