Я всегда поражался на тему любви сограждан к дорогим тачкам. Первый раз я помню столкнулся с этим еще в детстве — я всегда старательно подслушивал, о чем говорят родители, и в одном из разговоров, они обсуждали знакомого, который свой годовой доход или больше потратил на очень дорогую машину. Дело было в начале 90х, на эти деньги можно было тогда приличную квартиру в Москве купить. При этом сам фигурант конечно был молод достаточно, и собственного жилья не имел, не говоря уж о каких-то другх вложениях.
Немного повзрослев, я понял, что это вообще в порядке вещей у нас, многие люди так поступают. Зачем — загадка, машина это же расход полный и вообще, даже у всяких там Киосаки об этом написано (я в школе одну книжку читал помнится). Но я честно говоря всегда думал, что это российская чисто тема, что это только у нас понт дороже денег и т.д. Ну где еще, приехав в какой-нить спальный район, за мкад, где застройка — типовые панельки увидеть во дворе гордо припаркованный Бентли, да еще и не один? Вышеупомянутый таксист мне кстати рассказал, что знает реальные случаи, когда ради дорогих машин люди продавали единственную квартиру, при этом перспектив заработать на вторую у них особо не было.
> еще внедорожники чудесным образом закрывают обзор другим учатникам дорожного движения
я давно говорю: автобусы-троллейбусы, грузовики и газели из городов надо убрать.
большие, неповоротливые, медленные, да ещё и обзор закрывают
нормальному пацану ваще не проехать
Да тут, собственно, подавляющее большинство комментариев к заметке никакого отношения не имеют.
В статье про то, что люди не умеют согласовать желания с возможностями, а народ в основном обсуждает, зачем нужны кроссоверы, когда и на микролитражках неплохо. Или вообще: зачем нужны личные авто.
> Чтобы 99,9% населения могло родить 2-3 детей и обеспечить им прокорм, образование, медицину и жильё - не исключено, что и на общественном транспорте до пенсии придётся ездить.
И не говори камрад! Я тут про ипотеку решил глянуть в инете, че хоть люди опытные говорят, наткнулся сразу на обсуждение типа: когда нужно вешаться, чтоб страховку семья получила, а то если раньше первых двух лет повесишься ни хрена не получишь. Век, как говорится, живи, век учись:)
> Это так. Большой внедорожник требует больших, по сравнению с обычным седаном, затрат. Если ты 50% времени будешь кататься по городу на малолитражке с потреблением топлива в 3 раза меньше, не говоря уже про запчасти, то расходы отобьются быстро.
Если иметь обе машины, то затраты возрастут. То, что сэкономишь на бензине, уйдет на собственно покупку второго авто, страховку, налоги, ТО, смену резины и прочие обязательные расходы. Реальная экономия будет, если фактически пересядешь на малолитражку, а на джипе будешь выезжать раз в месяц. Но тогда это означает, что он тебе фактически не нужен и дешевле брать его на прокат.
> Если есть >40 килобаксов на крузероподобное авто, найти 10К на малолитражку труда не составит
Эти слова означают, что если человек купил себе машину за 40К, то он сможет в дополнение к ней без проблем купить авто за 10К и содержать его. Это не так.
Кому: Scaramouche, #198 > Ага. Еще на кибитках ездили, пешком ходили, было такое. Страшное дело -- общественным транспортом пользовались. А тут вдруг раз и без большого рамника в большом городе не выживешь!
Эх, камрад, камрад. Видно, беззаботная у тебя жизнь. :(
Общественный транспорт не решает перемещение вещей для семьи даже в гости на ночь. И не решает доставку еды на неделю вперед. И не решает поездку на дачу на пару дней с вещами. И не решает срочную поездку по врачам для малых детей.
В Москве именно так сейчас - в руках все не унесешь. Вот поэтому и куча машин - в первую очередь от необходимости потому что жизнь меняется. На работу еще туда-сюда, я и общественным транспортом могу (хотя с трудом, если переговоры), а выходные - или такси заказывать, или сам рули.
Передвигался по Москве и области на авто - всё было прекрасно. Единственно, пару раз машину царапали какие-то приезжии не то с азии, не то с Кавказа (один раз специально, один раз случайно). Также на МКАД поймал радиатором лист ДСП.
Сейчас езжу на общественном транспорте. Метро, электрички. Тут прилететь может откуда угодно. Подростки, морально разлагающиеся молодые женщины новой России, да кто угодно. Мудак, пидр, пидарас, урод, е*анутый, что-то там ещё (список большой, фразы комбинируются между собой) - это приходится выслушивать от незнакомых граждан очень и очень часто, абсолютно на ровном месте.
> Если в меня влетит хер на шестерке и я сам буду на шестерке, то скорее всего погибнем оба, а если я буду на рендж ровере то скорее всего погибнет только хер.
Вот поэтому, водители джипов, зачастую, с большей небрежностью относятся к безопасности движения и чаще позволяют себе рискованные маневры, в расчете на пассивную безопасность. Хотя, в целом, манера вождения определяется личностью водителя, а не машиной.
Вы бы статью нормально прочитали бы? Автор говорит о людях, у которых нет необходимости в дорогой машине, но они тратят 90% бюджета на то, чтобы её купить. Что важнее - нормально питаться, нормально одеваться, нормально соблюдать правила гигиены или вложить всё в дорогую машину, в [ущерб] всем остальным потребностям? Что важнее, накормить детей или комфортно отвезти их на дачу на крутой тачке? Вот в статье идет разговор о ситуации "или или". Когда деньги есть что-то на одно.
> ...и джипы относятся к категории В? Действительно почему? Ведь дяде Толе не видно!
Браво! Вы меня сейчас так ловко срезали, что я теперь не знаю, что и делать!
Да, категорий всего 5. Но суть тут не в том, куда отнесены джипы, - это каждый может прочитать, но не каждый будет это использовать как козырь, пытаясь утереть нос собеседнику. Суть в том, зачем вообще это разделение ведётся. С ростом массы увеличивается потенциальная опасность ТС во многих ситуациях. Но раз так обстоит, что Газель и Ока в одной категории, я, конечно же, с позором бегу побеждённым!
Тюмень - Екатеринбург - Пермь - Киров - Кострома - Ярославль - Вышний Волочек - Валдай - В. Новгород - Москва - Владимир - Н. Новгород - Чебоксары - Казань - Набережные Челны - Уфа - Челябинск - Тюмень.
Спереди мы с женой. Сзади 2 дочки. В багажнике чумодан, сложенная детская коляска, и пес (золотистый ретривер).
Авто Nissan Murano (предыдущий кузов). Т.е. далеко не громадный SUV (а-ля Навигатор/Эскалэйд), тем не менее тесноты не ощущали, ну только пёс может быть :) Мотор 3.5, расход по трассе 9 л / 100 км (видимо, благодаря вариатору).
При наличии не то что малолитражки, а даже седана, такой финт был бы невозможен (см. собака).
Ну и как кто-то верно заметил, далеко не все покупают джыпы с нулевым пробегом, мой случай как раз такой.
> [важно смотрит сверху и скромно умалчивает, что денег на колесья нет]
[с нежностью смотрит на оплаченный счет за новые пружины] Ничего, будет и на моей улице праздник. Тоже кстати,колесья большие не буду ставить, пока старая АТшку не износится.
> Эти слова означают, что если человек купил себе машину за 40К, то он сможет в дополнение к ней без проблем купить авто за 10К и содержать его. Это не так.
Тогда этот человек является главным героем анекдота про дорогой автомобиль и дорогой бензин.
А я по кругу менял пружины, амортизаторы, тяги, ступичные подшипники и т.д. Проще сказать, что не менял. Вот. По деньгам вышло - мама не горюй. Но оно того стоило, ведь теперь я загораживаю обзор и загрязняю воздух ещё больше, чем раньше! Осталось колёсики и ручные хабы и можно будет куда-нибудь скататься. На Кольский, к примеру.
> Кому: Runner, #125 >
> > Дорогая машина - не роскошь а необходимость.
>
> Вы бы статью нормально прочитали бы? Автор говорит о людях, у которых нет необходимости в дорогой машине, но они тратят 90% бюджета на то, чтобы её купить. Что важнее - нормально питаться, нормально одеваться, нормально соблюдать правила гигиены или вложить всё в дорогую машину, в [ущерб] всем остальным потребностям? Что важнее, накормить детей или комфортно отвезти их на дачу на крутой тачке? Вот в статье идет разговор о ситуации "или или". Когда деньги есть что-то на одно.
Автор говорит не только про это.
>В Москве это еще более true, у меня вот год с небольшим машина, у которой спидометр размечен до >200+. Средняя скорость движения при этом с момента покупки (дачи нет, 90% расстояния по городу >проезжается) ~ 20 км/ч. Триста лошадей с двух моторов вяло тошнят по пробкам в основном...Можно >в принципе смело говорить, что все человечество не особо рационально себя ведет. Серьезно думаю, >чтобы следующей машиной для поездок по городу взять электромобиль....Хотя на данном этапе это >тоже не рационально в общем-то с точки зрения цены/параметры.
Вот на это я и отписал, что лошади и скорость машины для Москвы пофигу. И покупается такая мощность (а у моей 300 л.с.) не просто так, а вынуждено. И очень рационально.
Налог в 10 раз меньше (4 против 1,5), переобувка - минимум в 4 раза. Если будешь ездить 50/50 по пробегу, то скорее уменьшатся.
> Но тогда это означает, что он тебе фактически не нужен и дешевле брать его на прокат.
С этим согласен, но в наших краях я ещё ни одного проката с джипами не видел. Только с водителем и по городу. При выезде за город цена возрастает в разы.
> Эти слова означают, что если человек купил себе машину за 40К, то он сможет в дополнение к ней без проблем купить авто за 10К и содержать его. Это не так.
Не просто машину, а именно большой внедорожник. Расходы на мелколитр вряд ли составят более 10-15% от расходов на крузер. Что на фоне сокращения пробега на внедорожнике даст экономию. Другое дело, кто разъезжая по городу на TLC задумывается об экономии?
Кому: Steel Rat, #223 У меня машинка уже была лифтованной, но прошлый хозяин перед продажей снял все что легко снималось и поставил все новое штатное, а т.к. передние пружины на Шниве полное гуано, просели 15 тыщ км пробега, а аммортизатор я помял, то почему бы не совместить вынужденное с приятным. Зато не надо внутренние гранаты на трипоид менять и ГП уже 4.3 [довольно улыбается]
Неа, это значит, что у человека есть деньги на покупку авто за 40К и на последующее его обслуживание. И нет денег на покупку второго авто, с последующим обслуживанием 2-х машин.
> Неа, это значит, что у человека есть деньги на покупку авто за 40К и на последующее его обслуживание. И нет денег на покупку второго авто, с последующим обслуживанием 2-х машин.
Повыше в комментариях указывали порядок доходов для приобретения личного автомобиля. Вмазывать все многолетние сбережения на покупку авто из той же категории, что и айфон/шмотка за месячный заработок, весь год собирать на путёвку в Турцию/Египет и прочего очевидного нерационального.
Помню, когда сдал на права и наскрёб около сотни на первую машину, сильно хотел обязательно новую. Спасибо отцу и старшему брату - отговорили. Купил восьмилетнюю Альмеру. Довольный был очень, ибо с одной стороны кайф от того, что сел таки за руль, со временем, как очковать на дороге перестал, появился и кайф от вождения (машинка была - моё почтение), с другой стороны - недорогая в обслуживании и, что самое главное, в ремонте. Я, как настоящий чайник, царапал её, мял ей крылья и бампера, разбивал её фары, и всё ремонтировалось за копейки, тем более по сравнению с новой машиной. Продал через 1,5 года на 20 (двадцать) тыщ дешевле, чем покупал. Долгое время ездил на третьем Мондео. Машину эту буду вспоминать всегда стоя - ибо это настоящий шедевр. Всё на своём месте, удобно, красиво, динамика/управляемость на высоте и всё такое. Размер опять же - можно напихать всякое. В конце прошлого года купил таки новую машину - Солярис 1,6 хэтчбэк. Обратно остался довольный - ибо вваливает по дороге хорошо, вместительная для своих размеров, удобная, жрёт по Москве-матушке 6,5 литров на сотню. Единственное - подвеска слабовата, машина строго для хороших дорог.
СчЕтаю, что коня надо брать не такого, какого хочется, а их практических соображений, ибо машина - вещь дорогая в покупке и обслуживании, к тому же небезопасная. В семье растёт семимесячный сын, отсюда коляски/коробки/пакеты - через годик возьму Фокуса универсала.
Категорически не понимаю любителей кроссоверов - тяжёлая машина без рамы => слабый кузов, низкая пассивная безопасность. Одним словом, придумка маркетологов, которую впаривают тем, кто уже отдал кредит за айфон. Если нужен жып, бери рамный - благо, выбор широчайший, и езди себе по говнам и колдобинам без страха, что через 50 тыщ пробега кузов начнёт скрипеть как старый дед. Плюс жып чОрный и престижный.
Категорически не понимаю любителей больших/шикарных авто в больших городах. Большую часть времени проводишь в пробках или ищешь место на парковке - здесь более всего подойдёт небольшой хэтчбэк/седан, ан нет, подавай им Мерседесы GLK да Бентли с Аудями. Есть бабло - пиздуй на Лазурный Берег, купи себе Бокстер и гоняй по серпантинам сколько душе угодно, а нюхать выхлоп Камаза, который стоит рядом с тобой в пробке - на фига оно надо?
> Если иметь [обе машины], то затраты возрастут. То, что сэкономишь на бензине, уйдет на собственно покупку второго авто, страховку, налоги, ТО, смену резины и прочие обязательные расходы.
Ты же писал про наличии двух машин [одновременно]? Ну так как и платить будешь за каждую [одновременно] - два ТО, два налога, две страховки, два комплекта колес и далее по списку.
> Расходы на мелколитр вряд ли составят более 10-15% от расходов на крузер. Что на фоне сокращения пробега на внедорожнике даст экономию.
Главная ошибка таких сравнений, что сравнивают в основном расход топлива. А все остальное, включая покупку второй машины как бы оставляют за кадром. Ну так посчитай, сколько стоит предлагаемая вторая машина+[все] дополнительные расходы на ее содержание. Опять же, она вторая, расходы по содержанию первой не сократились, экономия только на расходе. Потом прикинь, сколько на эти деньги можно купить бензина.
> Категорически не понимаю любителей больших/шикарных авто в больших городах. Большую часть времени проводишь в пробках или ищешь место на парковке - здесь более всего подойдёт небольшой хэтчбэк/седан, ан нет, подавай им Мерседесы GLK да Бентли с Аудями. Есть бабло - пиздуй на Лазурный Берег, купи себе Бокстер и гоняй по серпантинам сколько душе угодно, а нюхать выхлоп Камаза, который стоит рядом с тобой в пробке - на фига оно надо?
Причем тут отдых? Человек живет и работает в городе. И вообще, в машине проводит больше времени, чем у себя дома? На эту тему даже Главный высказывался. Не смог найти, но вопрос был, почему люди живут на съемной квартире, но ездят на отличной машине.
> Повыше в комментариях указывали порядок доходов для приобретения личного автомобиля. Вмазывать все многолетние сбережения на покупку авто из той же категории, что и айфон/шмотка за месячный заработок, весь год собирать на путёвку в Турцию/Египет и прочего очевидного нерационального.
>
Кто ж спорит, если не можешь тянуть авто за 40К, покупай за 20К. Я про то, что "если есть деньги на авто за 40, то можешь вдобавок и за 10 купить". Кстати, я почти год копил на свадьбу и дорогой ханимун. Ничего, скопил, потратил, отлично себя чувствую. Но последний кусок от себя не отрывал, да.
Автор забывает, что автомобиль это определенный фетиш. Кому подавай квартиру с евроремонтом, кому-то заграничные поездки по 10 раз в год, кому шубу за десятку зелени, а кому машину, чтобы доставляла удовольствие, знаю очень много таких людей.
Езжу на мустанге, 4.6 литра, 300 коней. Каждый выезд, на работу, домой, да куда угодно - сплошное удовольствие (не путать с адреналином - езжу по правилам). Я реально в ней отдыхаю от всего. Покупал не на последние само собой, хотя осмелюсь утверждать, что он и того стоит.
Кстати динамичная машина дает огромные преимущества в городе и на трассе в плане обгонов, перестроений, выездов с прилегающих дорог и так далее и тому подобное. Лично я сейчас уже не представляю, как ездить на 100-120 сильной машине. Не говоря уже о том, что садясь в любую машину и заводя двигатель я в недоумении пытаюсь понять, почему машина не завелась - ведь звука мотора не слышно?!
> Это заблуждение. Кузов будет настолько сильный насколько его рассчитают
При прочих равных рамник сильнее. Про жёсткость на кручение ваще молчу. Реально сильные кузова - на разномастных Q5/7, X3/5/6, ML, ну может на Tiguan/Touareg и Cayenne, т.е. дорогих (очень дорогих) машинах. Корейцы/французы/нагличане по данному параметру в жопе.
> Причем тут отдых? Человек живет и работает в городе.
Так какой тогда смысел покупать болид/жып? Неудобно парковаться/разворачиваться, стоять в пробках будешь вместе с ржавыми шестёрками, даже с 300-сильным двиглом. Бюджетный хэтч/седан - самое оно. По моему опыту.
> Мудак, пидр, пидарас, урод, е*анутый, что-то там ещё (список большой, фразы комбинируются между собой) - это приходится выслушивать от незнакомых граждан очень и очень часто, абсолютно на ровном месте.
Двенадцать лет практически ежедневно передвигаюсь по Москве и Подмосковью на разных видах общественного транспорта, ничего такого в свой адрес не слышу.
Ты о каких-то нереальных автомобилях говоришь. Вот у меня была нива пятидверная. Чего только не наслушался по поводу её кузова, который сварен из трёх частей, от тех, кто на ней и не ездил никогда. Однако, по лесу ездил, прицеп возил, автомобили (вплоть до Газели) выдёргивал. И именно кузову не было ровным счётом ничего. А в случае дтп - да, лучше быть в танке.
> Лично я сейчас уже не представляю, как ездить на 100-120 сильной машине.
Я вот так же отношусь к недоприводным автомобилям и с псевдо полным приводом. О чём это говорит? О том, что я прав и по-другому быть не может, конечно же!!!
На примере коллег по работе, зарабатывавших больше 100к в год - большинство ездит на очень скромных машинах, стоимостью в районе 20к, некоторые чуть подороже, но обычно не выше 40к. Президент исследовательского центра ездит на БМВ 5 серии от компании, наверное, самая дорогая машина из всех на стоянке.
В общем то, приличную машину за 40-50k это, конечно, здорово. Но эта сумма выглядит как то смешно по сравнению с расходами на дом (350-500к), и обучение детей в хорошем колледже (200-300к на каждого).
Поэтому большинство не заморачивается и ездит на том, что попроще. Самое интересное, что зачастую у техников, зарабатывающих в 2-3 раза меньше, машины дороже.
> Кому подавай квартиру с евроремонтом, кому-то заграничные поездки по 10 раз в год, кому шубу за десятку зелени, а кому машину, чтобы доставляла удовольствие, знаю очень много таких людей.
Всё вышеперечисленней делает жизнь много приятней вследствие приятных физических ощущений. Дорогие меха греют много лучше и носятся много дольше, в квартире с евроремонтом нет сквозняков, тараканов, и т.д., в дорогой машине комфортно ездить.
Почитаешь большинство комментариев, все такие практичные и правильные, аж противно. А я могу понять человека, который, например, мечтал несколько лет о айфоне, купил его в кредит, и ходит теперь, счастливый. Ему хорошо, и это самое главное. А зачем еще жить. То же самое с машиной. Ну мечта у человека, может, мощная машина. Копил несколько лет, накопил. Не хватило, взял кредит. Купил, ездиет - счастливый. Получает от жизни удовольствие, и не замечает он, может, возможных лишений, связанных с выплатой кредита. Зато ему хорошо, и будет хорошо долгое время. Конечно, есть экстремальные случаи, о которых писали выше, когда там машина ломается, денег нет на починку, а кредит выплачивается и машина стоит. Но это все таки не правило.
> Я вот так же отношусь к недоприводным автомобилям и с псевдо полным приводом. О чём это говорит? О том, что я прав и по-другому быть не может, конечно же!!!
Не понимаю Вашего сарказма. Во-первых, Вилоносец написал, что это его личное мнение. Во-вторых, я уверен практически на все 100 (так же и из своего опыта), что любой нормальный человек, годик поездив на 200сильной машине, ни за что не захочет пересесть за руль 100 сильного агрегата.
Кстати, странно, что в теме про статусные / понтовые машины никто не вспомнил о блатных номерах. Очевидно ведь, что кайен Х666АМ и К285РТ - это два совершенно разных автомобиля.
> Ты же писал про наличии двух машин [одновременно]?
Камрады, учитывайте, что пробег каждой из машин будет вполовину меньше, чем у единственной. ТО и обслуживание так же можно будет делать реже раза в 1,5. Если бы только в бензине была экономия, то выгоды нет, у нас пока ещё бензин достаточно дешёвый. Обслуживание внедорожника по большинству операций будет в 3-5 раз дороже, чем малолитражки. Если по городу ездят 1-3 человека каждый день, экономическая выгода будет, поверьте.
Прочитайте еще раз мой опус и попытайтесь понять, прежде чем иронизировать не по делу и этим ставить себя в неприглядное положение. Имелось ввиду, что большинство живет так, чтобы ему было хорошо, чтобы человек был счастлив. И если конкретно взятого идивидуума айфон делает счастливым, то почему бы нет. А разных людей разные приоритеты.
> Я вот так же отношусь к недоприводным автомобилям и с псевдо полным приводом. О чём это говорит? О том, что я прав и по-другому быть не может, конечно же!!!
Естественно ты прав в отношении машин, на которых лично ты хочешь ездить ) К хорошему быстро привыкаешь, вот я к чему.
Камрады, которые пишут, что и малолитражки с головой хватает - просто врядли ели устриц. Или плохо их распробовали.
> Всё вышеперечисленней делает жизнь много приятней вследствие приятных физических ощущений. Дорогие меха греют много лучше и носятся много дольше, в квартире с евроремонтом нет сквозняков, тараканов, и т.д., в дорогой машине комфортно ездить.
Все так. Просто у каждого свои приоритеты в получении удовольствия.
> Камрады, которые пишут, что и малолитражки с головой хватает
Знаешь, посмотреть с одной стороны - ты прав, AWD и 300 коней лучше старенького тазика, например.
С другой - давно ли 2101 считался счастьем, а волга 24 - высшей степенью роскоши? Объективно ведь в человеке ничего не поменялось с тех пор. Те, кому, условно скажем, матиза мало, а подавай строго БЧД - они ведь, откровенно сказать, с жиру бесятся.
> Имелось ввиду, что большинство живет так, чтобы ему было хорошо, чтобы человек был счастлив. И если конкретно взятого идивидуума айфон делает счастливым, то почему бы нет.
Тут фокус то в том, что 95% данных индивидуумов усиленно внушали, что "если у тебя нет айфона - ты несчастлив", "без айфона - ты лох". И вот он, напрягшись изо всех сил наконец то купил ЕГО! Только это не счастье - это суррогат. Кстати - в тоталитарных сектах подавляющее большинство членов вполне себе счастливы - но почему то злые люди их счастью изо всех сил пытаются помешать.
Дружище, ну смотри же: ты УЖЕ платишь 10К. При простаивающем жыпе (предположим, что Крузак 200-й) ты за него по-любому платишь страховку. Ты по-любому обязательно проходишь ТО. Ты в любом случае тратишься на комплект резины. И все эти расходы в никуда, т.к. у тебя есть еще маленькая машина (предположим, Микро). Микру ты тоже страхуешь, тоже обуваешь, тоже оплачиваешь ТО. Это всё дороговато. Короче, есть деньги на Жып за 40К - покупай за 40К. Нет - не покупай.
Я по-большому счету уцепился за утверждение, что если есть 40К, то найдешь и еще 10К. Совсем нет.
> Категорически не понимаю любителей кроссоверов - тяжёлая машина без рамы => слабый кузов, низкая пассивная безопасность.
Забавно что именно по пассивной безопасности рамные автомобили хуже.
Цитата:
> Рамные автомобили, как правило, при прочих равных (сравнимые размеры, масса, класс автомобилей) имеют худшую пассивную безопасность из-за сложностей с созданием зон запрограммированной деформации и возможности смещения кузова относительно рамы.
Т.е. - в случае серьёзной аварии кроссовер помнётся и примет часть удара на себя, а рамник будет как новый - и ты внутри будешь сидеть как живой. Плюс - более высокий центр тяжести у рамников и отсюда склонность к опрокидыванию.
> Те, кому, условно скажем, матиза мало, а подавай строго БЧД - они ведь, откровенно сказать, с жиру бесятся.
Если человек может себе это позволить, то почему нет?
Может автобус и метро это тоже с жиру, лет 100 назад на лошадях ездили и ничего! ) А не очень успешные пешком вообще.
> Короче, есть деньги на Жып за 40К - покупай за 40К.
Покупать жип за 40 штук при годовом доходе менее 70-ти нерационально. Удел подавляющего большинства россиян АвтоВАЗ, ГАЗ, продукция КНР, б/у-автомобили западных производителей и Японии.
Но если есть годовой доход 70 штук и более, то содержание двух машин не сильно финансов напрягает.
> Если человек может себе это позволить, то почему нет?
Because fuck you, that's why!!!
Да я не к тому, что БЧД не нужны. На здоровье, я только за. Просто хочу напомнить, что вот эти "капризы" - не хочу матиз, хочу икс5 - они часто обоснованы не столько реальной необходимостью, сколько зашитой в голову программой.
После того как в ноябре угнали машину (C-RV '99 года с правым рулем) 6 месяцев ездили на общественном транспорте и такси. Сплошной кошмар был с маленьким ребенком утром в садик и на работу. Автобусы битком, старые грязные колымаги, маршрутки еще хуже - раком зимой залез, все в шубах, места вообще нет. Такси - отдельная тема. Постоянно опаздывали утром, то водила город не знает, то наркоман. При этом значительно снизилась мобильность. В разы. Невозможно было запланировать и сделать больше одного дела в день, заезды в крупные супермаркеты за едой на неделю без личного авто тоже проблематичны. Постоянно с женой опаздывали.
В итоге, в апреле купили новую машину. Учитывая Сибирь хотелось кроссовер с полным приводом, но по деньгам вышел лансер Х (брать тот же кашкай или митсубиси АSX переднеприводный смысла не вижу). Я лучше буду за рулем, так дешевле общественного транспорта и спокойнее. Ребенок вовремя в садике, мы с женой на работе
> Именно так, только некоторые почему-то при этом настаивают, что ездить надо на малолитражках, как в Италии )
Ездить надо на том, что удобно: удобно жечь в пробках бензин и парковаться в забитом автомобилями городе, так езди на машине с шестилитровым мотором. Но когда одни и те же граждане заявляют, что этом им удобно, а потом жалуются на пробки, отсутствие парковок и дорогой бензин/обслуживание, то оно как-то противоречиво.
У меня дети хорошо разбираются в машинах. А я отличаю только наши от иномарок.
Сам езду на Вазовской классике-потому что тепло,мягко и дешево.
За последние два года купил третью квартиру в центре Перми.
> Покупать жип за 40 штук при годовом доходе менее 70-ти нерационально. Удел подавляющего большинства россиян АвтоВАЗ, ГАЗ, продукция КНР, б/у-автомобили западных производителей и Японии.
> Но если есть годовой доход 70 штук и более, то содержание двух машин не сильно финансов напрягает.
Еще раз повторю. Если ты тянешь тачку за 40К, не факт что потянешь вторую за 10К. О чем спор-то? Причем тут ВАЗ, керогаз и т.д.?
> Еще раз повторю. Если ты тянешь тачку за 40К, не факт что потянешь вторую за 10К.
Повторюсь ещё раз. У человека, обладающего достаточным уровнем дохода, чтобы покупать и эксплуатировать автомобиль за 40 тысяч не возникнет финансовых проблем с доп. автомобилем за 10 тысяч.
Если такие проблемы у "счастливого" обладателя автомобиля за 40 тыс. есть, то он финансово неразумный человек.
Конечно, какое имеет отношение к вопросу полезности покупки машины за две годовые зарплаты тот факт, что эта покупка на 90% инспирирована рекламой, да?
> У человека, обладающего достаточным уровнем дохода, чтобы покупать и эксплуатировать автомобиль за 40 тысяч не возникнет финансовых проблем с доп. автомобилем за 10 тысяч.
Например у меня не возникнет финансовых проблем купить тот-же айфон, но не покупаю, так как дорого. Так же и с машинами. Есть машина за 40к, которая устраивает, зачем покупать ещё одну за 10к, даже если есть финансовая возможность?
> Так же и с машинами. Есть машина за 40к, которая устраивает, зачем покупать ещё одну за 10к, даже если есть финансовая возможность?
Вопрос не в необходимости - камрад об отсутствии финансовой возможности владельца за 40. Ведь, если появится необходимость в малолитражке за 10, то ты купишь?
> Камрады, учитывайте, что пробег каждой из машин будет вполовину меньше, чем у единственной. ТО и обслуживание так же можно будет делать реже раза в 1,5.
> Повторюсь ещё раз. У человека, обладающего достаточным уровнем дохода, чтобы покупать и эксплуатировать автомобиль за 40 тысяч не возникнет финансовых проблем с доп. автомобилем за 10 тысяч.
> Повторюсь ещё раз. У человека, обладающего достаточным уровнем дохода, чтобы покупать и эксплуатировать автомобиль за 40 тысяч не возникнет финансовых проблем с доп. автомобилем за 10 тысяч.
Согласен полностью. Где-то читал, что авто должно стоить 9 месячных окладов. Если купил машину за 40, значит зарплата больше 4к, всяко за 10 купить сможешь.
Водитель - иррациональное существо. Пример: коллега на работе говорит мол хочу продавать свою Мицубиши Галант - все мол нравится, но не нравится расход бензина. Спрашиваю - а что хочешь брать? Ответ - УАЗ Патриот ибо о-го-го!!! Коллега ни разу не лесник и не охотник. Сам езжу на ВА3-2102 1982 г.р. с движком от шестерки и в относительно хорошем состоянии. Сам ее не покупал, подгон родни. За 2 года в ремонт и ТО вложил около 40 тыщ при ее коммерческой стоимости 20-30 тыр. Машина устраивает, за исключением того что приходится заменять выходящие из строя запчасти (часто стоковые) и хреновой проходимостью зимой. А так - вполне все гоже, езжу сам (в любые морозы)и грузы вожу (по работе и для семьи). ИМХО в городе (99 процентов поездок)характеристии машины как то нивелируются. Даже больше - излишняя "уверенность" в своей тачиле приводит к тому , что их владельцы попадают в ДТП - торопятся, подрезают, стремятся проскочить, надеются на АБС и т.п. Как то раз помогал одному "фокуснику" - так у него ни домкрата, ни запаски, ни хрена. А я вожу зимой все - от снеговой лопаты и запасного аккамулятора до соли, чтобы при буксировке подсыпать. Так что все таки мозги и руки сначала должны быть у водителя, а также ясное понимание того, что и для чего ему надо.
> ну может на Tiguan/Touareg и Cayenne, т.е. дорогих (очень дорогих) машинах.
Кину свои пять копеек.
Являюсь владельцем VW Touareg 2005 (дорестайл, на пружинах)- у сих машин рама считается интегрированной. Ни то и не сё, так сказать. С безопасностью у них все в порядке.
Менее месяца назад хорошая знакомая на такой же машине в ночь попала в аварию, ночью в нее межгор/автобус на трассе влетел, выйдя на встречку (виноват автобус). У нее скорость была 80-90, у автобуса явно не меньше
Итог - Туарег в большую загогулину и хлам, из целого только коврики задних сидений остались. Знакомая уже скоро не то что водить, танцевать будет, но потрепало ее достаточно.
Да, еще такой интересный момент. При лобовом столкновении у Туров (ну и у Кайенна, как у братца, скорей всего), при лобовом ударе двигатель уходит под машину а не в салон.
> Камрады, которые пишут, что и малолитражки с головой хватает - просто врядли ели устриц. Или плохо их распробовали.
Что ты называешь малолитражкой?
По работе езжу очень часто на дизельной БМВ 318 (в Германии). Даже не знаю сколько в ней литров и лыс. Думаю литра 2. Езжу всегда тапка в пол и до максимума. Где нет ограничений еду 220 км/ч. Своя машина - дизель 1.5л. И мне вообще не хочется больше литров. Друган из Канады приезжал в гости. Так он смеялся над 1.5л. У них в Канаде меньше 2.5л считается просто чем-то неприличным. Покатал его по автобану 180км/ч (он с такой скоростью никогда не ездил). Так он искренне удивился, что с 1.5 дрыгателем можно совершенно неущербно ездить.
Сам я тоже считаю, что 1.5-1.6л хватит для любого рядового пользователя. Особенно для города. Поэтому тех, кто покупает 3-х литровые тачки и не живет в Германии, я просто не понимаю. Вернее понимаю это как чистый понт.
> Основная масса, вообще, на мотороллерах и мопедах.
Камрад, честно скажу - был бы у нас климат как в Италии - сам бы с мотоцикла не слезал бы.
> Маленькая машина в Италии - это насущная необходимость. Улочки в центре старых городов очень узкие, большинство любимых соотечественниками автомобилей туда банально по габаритам не пролезут. Та же фигня с горными дорогами и особенно, со съездами с них.
Вот-вот, но многие все равно думают, что европейцы такие аффигенно скромные.
Я еще молчу, что найти итальянца не в деревне (а впрочем, и в деревнях тоже!) не в брендованным шмотках - просто нереально.
> На элитных тачках там в основном карабинеры рассекают, полиция несколько попроще оснащена.
Я обобщил просто для доходчивости - служители закона.
> Общественный транспорт не решает перемещение вещей для семьи даже в гости на ночь. И не решает доставку еды на неделю вперед. И не решает поездку на дачу на пару дней с вещами. И не решает срочную поездку по врачам для малых детей.
Такси все это не плохо решает. Я сам подумываю частенько перейти на общественный транспорт и такси для особых случаев.
> Почему же тогда здесь никто (натурально никто) не ездит на SUV?
Камрад, ты ж вроде в Дюссельдорфе живёшь - неужто так таки никто не ездит?
На дорогах SUV-шек полно - настолько что даже Фиат и Дачиа их в полный рост выпускают, это я уже не говорю про остальных.
> Например у меня не возникнет финансовых проблем купить тот-же айфон, но не покупаю, так как дорого. Так же и с машинами. Есть машина за 40к, которая устраивает, зачем покупать ещё одну за 10к, даже если есть финансовая возможность?
Для удобства и снижения затрат на ремонт\обслуживание и т.п. Так же как и комплект из колес (не резины, полноценных колес) лето\зима вместо AllSeason.
Новости
VIP
