Из каш это рис, пшено, реже гречка, гороховая каша. Первое ну наверное всё как у всех. Единственно это молочный суп с вермишелью делали из сгущёнки (молока настоящего не было).
Хлеб чередовался, свежий\консервированный\спиртовой.
Компот персиковый в жестяных банках, сгущёнка. Иногда зимой давали горький шоколад в толстой фольге, порезаться можно было. Тушёнку чуть не забыл и кашу с мясом в банках как в старых сухпайках.
По роду службы катался по разным частям и гарнизонам. Питание очень различалось, видно очень многое зависит от командира лично.
Мы когда были в матросской столовой на третьем Севере, глядели на местных как на инопланетян.
В столовой официантки, выбор блюд, стиральные машины в кубриках, вода горячая.
Понял ли ты написанное?
Можно получить нужные калории без супов. Многие вторые блюда тоже считаются горячими.
> Я уже написал что речь в ролике про народную, традиционную еду.
Ещё бы понять, что такое "народная традиционная еда" в стране, население которой собиралось со всего мира и относительно недавно. В ролике не про индейцев рассказывали.
> В этой теме не стоит касаться особенностей питания работников умственного труда,
> людей с гастритом и язвой, богатых, бедных, вегетарианцев, спортсменов etc.
Я тебе этого не предлагал. Если хочешь про народную традиционную, то есть Аляска, есть Флорида и Гавайи.
И о традициях: луковый суп и консоме пришли из несеверной Франции.
Горячие супы с лапшой - обычное блюдо восточной кухни, даже в тропических странах.
Не раскрыта тема про отношения американов и такие, мощные русские напитки как квас и кефир. Из тех что я видел, некоторые полосатые граждане от одного вид кефира становятся бледными с лица. А вот сало с груздями один интурист под водку жрал, я сам видел и участие принимал, но он правда с туманного альбиона был.
> Кому: Павлов И.И., #130 >
> > Ну и до кучи про вкусовые качества - где белый гриб и где шампиньон???
>
>
> Ну вы блин даёте. Категории грибов: http://gamma-aspirin.narod.ru/Grib_Spravka/kategory.html > По вкусовым и гастрономическим качествам шампиньон сосёт у боровика, и у груздя тоже.
Аллё! Ты что не заметил, что я белый на первое место поставил???
> Я не могу понять как можно есть варёные солёные огурцы. С голодухи конечно я и жабу съем. Но если есть выбор, откажусь.
Ну, как говорится, о вкусах не спорят!!!
> Блюю от запаха рыбьего жира, дальше чем вижу.
Рыбий жир он вообще на любителя, сколько сам не пробовал - не нравился. Ситуация как с манной кашей, кто-то уплетает за обе щеки, а кто-то не переваривает вообще.
решил я как-то приготовить кислых щей, так мои американские соседи по коммуналке сбежались и потребовали, чтоб я прекратил варить в кастрюле блевотину - так их пронял щаной дух :)
> Ещё бы понять, что такое "народная традиционная еда" в стране, население которой
> собиралось со всего мира и относительно недавно. В ролике не про индейцев рассказывали.
В ролике про наши блюда речь, ты чего?
> Если хочешь про народную традиционную, то есть Аляска, есть Флорида и Гавайи.
> И о традициях: луковый суп и консоме пришли из несеверной Франции.
> Горячие супы с лапшой - обычное блюдо восточной кухни, даже в тропических странах.
В ролике про наши блюда речь, их и обсуждаем, ты чего хотел сказать-то?
В грибной год мы с дедом люльку мотоцикла Урала за пару часов набивали под жвак. В основном боровики да обабки. В обычные года собирали все, что попадется, сыроежки, белые, грузди.
Ни разу не американец, но селёдку не ем с детства.
Родня моя этого моего бзика не понимает и всё пытается меня селёдкой накормить.
Окрошка для меня - наркотик.Могу есть в любое время и в любых количествах.
Горячая разварная картошка с тонким лепестком холодного сливочного масла и селедочка с луком при душистом ржаном хлебе после стопки водки со льда заруливают фаугры и сашими в глубокие минуса. По части вкуса и, главное, по части эмоционального наполнения.
> Горячая разварная картошка с тонким лепестком холодного сливочного масла и селедочка с луком при душистом ржаном хлебе после стопки водки со льда заруливают фаугры и сашими в глубокие минуса. По части вкуса и, главное, по части эмоционального наполнения.
[повторно сглатывает слюну, и бежит к холодильнику] да уж!
да чтоб селедочка жирная была, да с маслицем подсолнечным.
Или еще с горчичным соусом, ну это, правда, на любителя.
> «А Пелагея Антоновна внесла дымящуюся кастрюлю, при одном взгляде на которую сразу можно было догадаться, что в ней, в гуще огненного борща, находится то, чего вкуснее нет в мире, — мозговая кость»
Кости грызть - это вообще сильно на любителя. Я, вот, например, не люблю.
> Горячая разварная картошка с тонким лепестком холодного сливочного масла и селедочка с луком при душистом ржаном хлебе после стопки водки со льда заруливают фаугры и сашими в глубокие минуса. По части вкуса и, главное, по части эмоционального наполнения.
> Для меня самый правильный борщ - на говяжьем бульоне, с морковью, луком, свежей белокочанной капустой, предварительно до полуготовности отваренной свеклой и зеленью. Без томатов, чеснока и прочих излишеств. Это, так сказать, точка отсчёта, нулевой меридиан.
Из того, что мне удалось найти в польских источниках, изначально борщом (в польском варианте "баршч") назывался heracleum, двулетний родственник сельдерея http://pl.wikipedia.org/wiki/Barszcz_(ro%C5%9Blina) , который до сих пор кое-где в Польше называется "свиной борщ". Название такое растение получило из-за своих остроконечных листьев (у немцев того же корня Borste, Bürste - щётка), а произошло от праславянского слова, означающего "острота", которое у сербов, например, стало brk - ус, а у средневековых поляков bark - маховое перо, крылья, нынче ставшее просто "плечо".
Кислым супом на заквасе из свеклы баршч стал в веке 17 примерно, и в тоже время появился "баршч бялы", т.е. белый, на заквасе из ржаной муки, сегодня более известный, как "жур", или "журек". Потом на Украине этот суп стал борщём, именил свой вкус с кислого на кисло-сладкий, и завоевал Россию ;-)
Но мне, как потомственному кубанцу в пятом поколении, странно слышать, что борщ должен быть без чеснока. А как же заправка из обязательно старого, жёлтого сала, толчёного с чесноком? Это ж не борщ, если такого в нём нет! Это ж прям как без перца горького в прикуску!
Я хуже чем американец - не могу есть любые варенные овощи (за исключением картошки, если ее конечно относить к овощам). Но особенный сверхъестественный ужОс вызывает варенная морковь (аж до шевеления волос на ногах).
> Какие бездны таятся в, напоминаю, типичных русских "домашних" супах.
Я не знаю, что такое «типичный русский домашний суп». Про типичность и русскость — совершенно непонятно.
К примеру, во времена моего деревенского детства считалось вполне обычным после летнего утреннего купания заявиться компанией числом около десяти к к кому-нибудь одному с намерением налопаться перед купанием дневным. И уже тогда никого не удивляло, что один и тот же суп — он почему-то в разных семьях разный. И жареная картошка существенно различается, и даже макароны.
Разница во вкусе очень сильно зависит от воды, посуды, способа приготовления. Суп с одними и теми же ингредиентами, приготовленный в эмалированой кастрюле на газплите категорически отличается по вкусу от супа, приготовленного в чугунке и томленого в русской печи. Суп, приготовленный хозяйкой, которая училась готовить у своей бабушки, жившей на Смоленщине, совсем другой, чем у хозяйки, чья семья приехала с Украины.
Антон Павлович Чехов
Глупый француз
Клоун из цирка братьев Гинц, Генри Пуркуа, зашел в московский трактир Тестова позавтракать.
-- Дайте мне консоме! -- приказал он половому.
-- Прикажете с пашотом или без пашота?
-- Нет, с пашотом слишком сытно... Две-три гренки, пожалуй, дайте...
В ожидании, пока подадут консоме, Пуркуа занялся наблюдением. Первое, что бросилось ему в глаза, был какой-то полный, благообразный господин, сидевший за соседним столом и приготовлявшийся есть блины.
"Как, однако, много подают в русских ресторанах! -- подумал француз, глядя, как сосед поливает свои блины горячим маслом. -- Пять блинов! Разве один человек может съесть так много теста?"
Сосед между тем помазал блины икрой, разрезал все их на половинки и проглотил скорее, чем в пять минут...
-- Челаэк!--обернулся он к половому. -- Подай еще порцию! Да что у вас за порции такие? Подай сразу штук десять или пятнадцать! Дай балыка... семги, что ли!
"Странно... -- подумал Пуркуа, рассматривая соседа.
-- Съел пять кусков теста и еще просит! Впрочем, такие феномены не составляют редкости... У меня у самого в Бретани был дядя Франсуа, который на пари съедал две тарелки супу и пять бараньих котлет... Говорят, что есть также болезни, когда много едят..."
Половой поставил перед соседом гору блинов и две тарелки с балыком и семгой. Благообразный господин выпил рюмку водки, закусил семгой и принялся за блины. К великому удивлению Пуркуа, ел он их спеша, едва разжевывая, как голодный...
"Очевидно, болен... -- подумал француз. -- И неужели он, чудак, воображает, что съест всю эту гору? Не съест и трех кусков, как желудок его будет уже полон, а ведь придется платить за всю гору!"
-- Дай еще икры! -- крикнул сосед, утирая салфеткой масленые губы. -Не забудь зеленого луку!
"Но... однако, уж половины горы нет! -- ужаснулся клоун. -- Боже мой, он и всю семгу съел? Это даже неестественно... Неужели человеческий желудок так растяжим? Не может быть! Как бы ни был растяжим желудок, но он не может растянуться за пределы живота... Будь этот господин у нас во Франции, его показывали бы за деньги... Боже, уже нет горы!"
-- Подашь бутылку Нюи... -- сказал сосед, принимая от полового икру и лук.-- Только погрей сначала... Что еще? Пожалуй, дай еще порцию блинов... Поскорей только...
-- Слушаю... А на после блинов что прикажете?
-- Что-нибудь полегче... Закажи порцию селянки из осетрины по-русски и... и... Я подумаю, ступай!
"Может быть, это мне снится? -- изумился клоун, откидываясь на спинку стула.-- Этот человек хочет умереть. Нельзя безнаказанно съесть такую массу. Да, да, он хочет умереть! Это видно по его грустному лицу. И неужели прислуге не кажется подозрительным, что он так много ест? Не может быть!"
Пуркуа подозвал к себе полового, который служил у соседнего стола, и спросил шепотом:
-- Послушайте, зачем вы так много ему подаете?
-- То есть, э... э... они требуют-с! Как же не подавать-с? -- удивился половой.
-- Странно, но ведь он таким образом может до вечера сидеть здесь и требовать! Если у вас у самих не хватает смелости отказывать ему, то доложите метрдотелю, пригласите полицию!
Половой ухмыльнулся, пожал плечами и отошел.
"Дикари! -- возмутился про себя француз.-- Они еще рады, что за столом сидит сумасшедший, самоубийца, который может съесть на лишний рубль! Ничего, что умрет человек, была бы только выручка!"
-- Порядки, нечего сказать! -- проворчал сосед, обращаясь к французу. -- Меня ужасно раздражают эти длинные антракты! От порции до порции изволь ждать полчаса! Этак и аппетит пропадет к черту и опоздаешь... Сейчас три часа, а мне к пяти надо быть на юбилейном обеде.
-- Pardon, monsieur, -- побледнел Пуркуа, -- ведь вы уж обедаете!
-- Не-ет... Какой же это обед? Это завтрак... блины...
Тут соседу принесли селянку. Он налил себе полную тарелку, поперчил кайенским перцем и стал хлебать...
"Бедняга... -- продолжал ужасаться француз. -- Или он болен и не замечает своего опасного состояния, или же он делает все это нарочно... с целью самоубийства... Боже мой, знай я, что наткнусь здесь на такую картину, то ни за что бы не пришел сюда! Мои нервы не выносят таких сцен!"
И француз с сожалением стал рассматривать лицо соседа, каждую минуту ожидая, что вот-вот начнутся с ним судороги, какие всегда бывали у дяди Франсуа после опасного пари...
"По-видимому, человек интеллигентный, молодой... полный сил... -- думал он, глядя на соседа. -- Быть может, приносит пользу своему отечеству... и весьма возможно, что имеет молодую жену, детей... Судя по одежде, он должен быть богат, доволен... но что же заставляет его решаться на такой шаг?.. И неужели он не мог избрать другого способа, чтобы умереть? Черт знает, как дешево ценится жизнь! И как низок, бесчеловечен я, сидя здесь и не идя к нему на помощь! Быть может, его еще можно спасти!"
Пуркуа решительно встал из-за стола и подошел к соседу.
-- Послушайте, monsieur, -- обратился он к нему тихим, вкрадчивым голосом. -- Я не имею чести быть знаком с вами, но тем не менее, верьте, я друг ваш... Не могу ли я вам помочь чем-нибудь? Вспомните, вы еще молоды... у вас жена, дети...
-- Я вас не понимаю! -- замотал головой сосед, тараща на француза глаза.
-- Ах, зачем скрытничать, monsieur? Ведь я отлично вижу! Вы так много едите, что... трудно не подозревать...
-- Я много ем?! -- удивился сосед. -- Я?! Полноте... Как же мне не есть, если я с самого утра ничего не ел?
-- Но вы ужасно много едите!
-- Да ведь не вам платить! Что вы беспокоитесь? И вовсе я не много ем! Поглядите, ем, как все!
Пуркуа поглядел вокруг себя и ужаснулся. Половые, толкаясь и налетая друг на друга, носили целые горы блинов... За столами сидели люди и поедали горы блинов, семгу, икру... с таким же аппетитом и бесстрашием, как и благообразный господин.
"О, страна чудес! -- думал Пуркуа, выходя из ресторана. -- Не только климат, но даже желудки делают у них чудеса! О, страна, чудная страна!"
> Я не знаю, что такое «типичный русский домашний суп». Про типичность и русскость — совершенно непонятно.
Т.е., моего комментария о некоторых особенностях русских супов ты не читал, но зато принялся комментировать последующий обмен мнениями, зачем-то вбросив туда селёдку, лук, водку, фуа гру и сашими.
> Т.е., моего комментария о некоторых особенностях русских супов ты не читал, но зато принялся комментировать последующий обмен мнениями, зачем-то вбросив туда селёдку, лук, водку, фуа гру и сашими.
О том, что типичный русский суп — он варится сразу в больших количествах с эклектичным подбором компонентов?
Это, мягко говоря, мнение поверхностное.
> Суп с одними и теми же ингредиентами, приготовленный в эмалированой кастрюле на газплите категорически отличается по вкусу от супа, приготовленного в чугунке и томленого в русской печи.
Жил в доме где была и печь и газ. Разницы никто не видел.
Казалось бы, ну как не знать
Иль не слыхать
Старинного присловья,
Что спор о вкусах - пустословье?
Однако ж раз, в какой-то праздник,
Случилось так, что с дедом за столом,
В собрании гостей большом,
О вкусах начал спор его же внук, проказник.
Старик, разгорячась, сказал среди обеда:
"Щенок! тебе ль порочить деда?
Ты молод: все тебе и редька и свинина;
Глотаешь в день десяток дынь;
Тебе и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь!"
Читатель! в мире так устроено издавна:
Мы разнимся в судьбе,
Во вкусах и подавно;
Я это басней пояснил тебе.
С ума ты сходишь от Берлина;
Мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь!
Честно скажу, что как и многие здесь, не ел лук, селедку и печенку, но всему виной чувство голода.
Лук первый пошел под раздачу в зимнем походе в 5 классе, жрать хотелось через час после трапезы, пайку увеличивать невозможно, кусок хлеба всем давался поровну, единственное что все взяли в поход и никто не ел это был лук, я стал жрать его вприкуску с едой, частично помогало, сейчас засчастливку иногда слопаю головку под супец или картошку с мясом, лучше всего под банку шпрот или сайры.
Селедка сдалась на первом курсе, учеба была в другом городе, жили вчетвером в 18 квадратах, жрать хотелось всегда, раз в гостях подавали блюдо, ну и так начал есть.
Печенку многие не любят из-за того что ей кормили в казенных столовых, готовили ее ужазно, по ощущениям близко к подошве от сапога с горьким привкусом. Горечь печени это кровь оставшаяся внутри, печень надо вымачивать, жесткость это перебор в жарке и от того что она была не телячья, а от коровы пенсионерки. А так печень оч хорощий диетический продукт.
Я думаю кто служил в армии избавился 100% от всех фобий, за исключением аллергий и непереносимостей, в основном это психология.
> "Рибый жир" - он из китов. Прмысел киов давно запрещен, так что неизвестно о чем вы???
Камрад, я в шоке. От кого-кого, но от тебя... Если открыть консерву "Печень трески", то там как раз рыбий жир во всей красе, в первозданой и незамутнённой. Ибо в банку закладывают печёнку, а потом томят. Китами и не пахнет. )))
Что творите ироды, я слюной захлебнулся. Я отомщу, страшно отомщу!!!
Солянка сборная мясная. Блюдо каллорийное, абсолютно не диетическое. Язвенникам противопоказано! Реанимирует с похмелья.
ИНГРЕДИЕНТЫ:
•500-700 г говядины
•6-10 видов различных мясных деликатесов общим весом около 1кг
•1 морковь
•2-3 луковицы
•2-3 соленых огурца
•5 ст.л. томатной пасты
•3 ст.л. каперсов
•черный перец
•3-4 лавровых листа
•лимон
•зелень
•маслины по вкусу
Рецепт приготовления
Количество ингредиентов указано на четырехлитровую кастрюлю.
Говядину залить водой, варить 1.5 часа. Затем мясо достать и порезать небольшими кусочками. Лук нарезать тонкими полукольцами. Морковь натереть на средней терке. Огурцы порезать соломкой. Мясные деликатесы (я использовала сервелат, окорок, балык, карбонад, шейку, ветчину, сосиски) нарезать соломкой. Вполне пойдет вчерашняя подсохшая колбаска или любая потерявшая свой вид мясная нарезка. Мясопродукты могут быть совершенно разными, но копчености должны быть обязательно. Нарезанные деликатесы слегка обжарить на растительном масле. Отдельно обжарить лук до золотистого цвета. Затем к нему добавить морковь, огурцы и томатную пасту, все хорошо обжарить. На томатной пасте экономить не следует, строго по рецептуре. Если томатная паста слишком густая, можно добавить немного воды. В кипящий бульон добавить деликатесы. Также добавить МЕЛКО порезанную говядину. Варить 5-7 минут. Затем добавить каперсы. При отсутствии каперсами можно пренебречь. И добавить обжаренные лук, морковь, огурцы, 0.5 стакана огуречного рассола или рассол из-под маслин. Варить еще 5-7 минут. После этого добавить лавровый лист, перец, зелень. Если необходимо, посолить. Я, например досаливаю не солью, а добавляя рассол, помидорный, огуречный, абсолютно любой. Дать настояться под крышкой 15-20 минут. Разлить по тарелкам, в каждую тарелку положить кружок лимона и целые или порезанные оливки, СМЕТАНУ. Следует помнить, что лимон должен быть обязательно ОЧИЩЕН от кожуры и нарезан как можно тоньше. Перед первой ложкой ОБЯЗАТЕЛЬНО выпивается рюмка водки или хорошего самогона. Коньяк, виски или любые импортные заменители не котируются. Настоятельно рекомендую. Приятного аппетита
С чего вообще селедка стала русским блюдом?
Помнится, в Амстердаме херинг... Слабосоленая некрупная селедочка, хвосты располовинены. Берешь за самый хвостик, макаешь в огромный чан мелко нарезанного лука и в рот.
> Камрад, я в шоке. От кого-кого, но от тебя... Если открыть консерву "Печень трески", то там как раз рыбий жир во всей красе, в первозданой и незамутнённой. Ибо в банку закладывают печёнку, а потом томят. Китами и не пахнет. )))
>
> Ну, а то, что кит не рыба, ты и без меня. ;)
"Совеменники не в курсе" (с)
В моем незабвенном дестве 60-х начала 70-х были такие 250-граммовые стеклянные баночки с голыбыми этикетками и губастыми рыбками на них. С надписью "рыбий жир". Так вот они делались из китового жира. пахли рыбой. "Ложечку для здоровья" - каждый втрой ребенок с него блевал. Репутация у него была, сами понимаете...
"\А впору моей юности в магазинах "Океан" продавалось китовое мясо. Мороженное. По 50 копеек килограмм. Возьмешь кубик рубля на 2 - можно пировать целый вечер. Вкуст такое мясо имело "мясной" а вот пахло... "рыбьим жиром" и от готовки рыбий духан долго не выветривался.
После употреблеьления такого мяса тепло разливалось по телу, необычайный прили вэнергии наблюдался. А если в сводкой употреблялось...
Впрочем, простой народ брал китятину на прокорм кошек, сам из-за запаха не ел.
С Перестройкой и запретом отлова китов "рыбий жир" в аптеках исчез. Что сейчас продают под его маркой - понятно. Забой китов запрещен (правда япрны "в научных целях " их нещадно бъют). Пытаются деалсть и из трески и из, селедки, и из говна... Но натоящйи "рыбий жир" - он там, с примусами и керосинками, коммунальными квартирами, коклюшем и гогель-могелем. Это "ретро". ;)))
> Помнится, в Амстердаме херинг... Слабосоленая некрупная селедочка, хвосты располовинены. Берешь за самый хвостик, макаешь в огромный чан мелко нарезанного лука и в рот.
Ага. Как раз где-то с час назад перекусил.
Правда, брать за хвостик и опускать в рот не стал, обошёлся ножом с вилкой.
Что характерно, в соседней Германии такую уже делать не умеет. То засолят вусмерть, то каким-то ядовитым маринадом напитают. А в Голландии - да, типичная русская селёдка, жЫрная, как пишут на банках с чёрной икрой, malossol.
>ЩИ БОГАТЫЕ (ПОЛНЫЕ)
750 г говядины, 500-750 г или 1 пол-литровая банка квашеной капусты, 4-5 сухих белых грибов, 0,5 стакана соленых грибов, 1 морковь, 1 крупная картофелина, 1 репа, 2 луковицы, 1 корень и зелень сельдерея, 1 корень и зелень петрушки, 1 ст. ложка укропа, 3 лавровых листа, 4-5 зубчиков чеснока, 1 ст. ложка сливочного или топленого масла, 1 ст. ложка сливок, 100 г сметаны, 8 горошин черного перца, 1 ч. ложка майорана или сухой ангелики (зори).
1. Говядину вместе с луковицей и половиной кореньев (моркови, петрушки, сельдерея) положить в холодную воду и варить в течение 2 ч. Через 1-1,5 ч после начала варки посолить, затем бульон процедить, коренья отбросить.
2. В глиняный горшок положить квашеную капусту, залить ее 0,5 л кипятка, добавить сливочное масло, закрыть, поставить в умеренно нагретую духовку. Когда капуста начнет мягчать, вынуть ее и соединить с процеженным бульоном и говядиной.
3. Грибы и разрезанную на 4 части картофелину сложить в эмалированный сотейник, залить 2 стаканами холодной воды и поставить на огонь. Когда вода закипит, грибы вынуть, нарезать соломкой и вновь опустить в грибной бульон довариваться. После готовности грибов и картофеля соединить с мясным бульоном.
4. К соединенным бульонам и капусте добавить мелко нарезанную луковицу и все остальные коренья, нарезанные соломкой, и пряности (кроме чеснока и укропа), посолить и варить 20 мин. Затем снять с огня, заправить укропом и чесноком и дать настояться в течение примерно 15 мин, закутав чем-нибудь теплым. Перед подачей на стол заправить крупно нарезанными солеными грибами и сметаной прямо в тарелках.
> В моем незабвенном дестве 60-х начала 70-х были такие 250-граммовые стеклянные баночки с голыбыми этикетками и губастыми рыбками на них. С надписью "рыбий жир". Так вот они делались из китового жира. пахли рыбой. "Ложечку для здоровья" - каждый втрой ребенок с него блевал. Репутация у него была, сами понимаете...
Я это прекрасно помню. В детсаду давали эту ложечку.
Я привёл характерные признаки супа, регулярно употребляемого населением России. Если это не по существу, то поясни, будь ласка, что есть "по существу".
> Ты привел поверхностное суждение.
Вот как раз это и есть поверхностное суждение. Которое ты повторяешь без какого-либо обоснования.
Давно служил?
Я это к тому что раньше и сейчас это разные тушёнки. Я ещё успел застать старые банки в солидоле.
Что сейчас идёт в сухпае жрать невозможно.
По происхождению названия: я сама думала, что этимология такая, как ты говоришь. А сейчас заглянула в Трубачёва, выпуск №2 этимологического словаря славянских языков, и там интересно. Группа корней с boršь- охватывает значения "пища", "запас пищи в дорогу", "мучной ларь", "вместилище для хлеба", "мука" и т. п. Восходит к индоевр. корням со значениями "ячмень", "полба", просо" и т. п. Или это другой, хотя и похожий, корень (но про борщ в выпуске не нашла ничего), или тут более заковыристая история. Как слова, так и блюда. Но вообще борщевик сибирский, Heracléum sibíricum, который съедобный и чьи листья шли в эту похлёбку, распространён широко, не только на юго-западе.
> Но мне, как потомственному кубанцу в пятом поколении, странно слышать, что борщ должен быть без чеснока. А как же заправка из обязательно старого, жёлтого сала, толчёного с чесноком? Это ж не борщ, если такого в нём нет! Это ж прям как без перца горького в прикуску!
Это как приготовить. Если овощи и бульон сделаны правильно, там таких резких добавок, по-моему, не требуется, они перебьют вкус супа. Ну как играет оркестр нежный скрипичный концерт, и вдруг из толпы вылетает разъярённый тромбон. Но это индивидуально.
> Там утувеждают, что "борщ" это анаграмма слова "чорба" - тюркского супа. И все оттуда ;)
Это не подтверждается данными исследований :)) Авторы идеи, наверно, не смогут назвать время возникновения слова "чорба" - именно в таком варианте, не скажут, когда же славяне позаимствовали это название у тюрков и почему произошла позиционная мена, по влиянием каких условий :))
> Я привёл характерные признаки супа, регулярно употребляемого населением России. Если это не по существу, то поясни, будь ласка, что есть "по существу".
Население России -- оно чрезвычайно разнообразно. Население России живет в самых разных условиях и варит самые разнообразные супы. Каким образом определить "традиционный русский суп"? То, что варят из концентратов и полуфабрикатов городские женщины?
> решил я как-то приготовить кислых щей, так мои американские соседи по коммуналке сбежались и потребовали, чтоб я прекратил варить в кастрюле блевотину - так их пронял щаной дух :)
А также калья, солянка сборная мясная (вон, выше упоминают), солянка рыбная, куриный суп (в т. ч. суп с потрохами), утиный суп, грибной суп, суп из индейки, харчо (суп, есть ещё харчо - второе блюдо, там другео), шурпа (да, азиатско-кавказское, но мы делаем!), гороховый суп, фасолевый суп, овощной суп, тыквенный суп, суп "с тряпками" (с крупой и вбитым в суп яичным белком), молочная лапша, суп со щавелем, с крапивой - и это всё не один вид супа, а каждый из них имеет массу разновидностей, тонкостей приготовления, которые повлияют на вкус. А также холодные супы - окрошку ты упомянул, туда же холодник, ботвинью и т. п. И это я ещё супы-пюре не трогала.
> Он там под давлением "доходит" ловчее и получается как из печи, рассыпчатая.
Ну, не знаю. Рассыпчатую гречку довольно просто и в кастрюле получить, главное - технологию соблюдать.
Кстати, хочу заметить, гречневую крупу в европах купить не представляет трудностей. Так что слухи о её сугубой русскости сильно преувеличены. Допускаю, впрочем, что это из-за всяких понаехавших.
> Обычное, на вкус они не разняца.
> Ну и по поводу переворачивания. Это как готовить, у нас например переворачивали, они иначе по разному поджариваются.
Я блины пеку самостоятельно с шести лет. Говорю тебе как краевед: они категорически разные. Переворачивать блины в русской печи для меня — натуральное святотатство.