> Во фразе со словом "революция" в первую очередь видится именно "революция", что сразу их отвращает.
Возможно. Тебе, как говорится, видней. Но с точки зрения написания слогана для ТВ - все нормально. Типичный неявный оксюморон. Потому в нем скрыта интрига для потенциального зрителя.
> Не смотрел, но осуждаю! (с)
Это сразу бросается в глаза. В нашем разгоре это решающий аргумент.
> Суть моего высказывания была именно в том, что технологии для подачи материала уже отработанные.
Технологии для написания картин отработаны еще раньше. Есть правила композции, колористики, техники рисунка и наложения красок и пр. Тем не менее, до сих пор у некоторых выходят шедевры, а у многих - мазня. И почему так???
> Правда, сомневаюсь, что в Италии сильно похожая с Северной Америкой картина.
С точки зрения Оливера - ровно наоборот. Потому он и решил внедрить итальянский опыт сначала в Англии, потом в самом "жирном" графстве США. Поытка поначалу удачная, но в целом провальная. Как я писал - он наступил на интересы большого бизнеса. И бизнес прикрыл его "революцию". Тем не менее, даже этот его провал - несомненная его победа, поскольку опыт распиарен на весь мир.
> Вывод по части фастфуда прост: не нужно жрать подряд всё, что можешь. И не нужно поглощать литры кокаколы.
Собственно, в основе ты с Оливером поразительно сходишься в выводах. Но на примере той же жирной семьи дальнобойщика из его передачи становится ясно, что многие сидят на фаст-фуде, как на наркотиках. И "просто отказаться" им не менее трудно, чем иным соскачить с иглы. А так да - "откажись от героина!"
>Я советую посмотреть, как жил, чем питался и какие физ. упражнения делал Сократ. Он был мягко говоря, нетипичным для своего времени гражданином.
Он ел полуфабрикаты и от этого столько прожил? Другие греческие мыслители тоже? Советую взаимно прочитать как была организована жизнь греческих полисов. Ты пишешь что раньше жили меньше потому что не было полуфабрикатов. Это больше чем глупость.
> То есть то, что эту дрянь покупают пьющего вида мужчины, меня не удивляет. Но вот женщины!
Камрадесса, а что должна покупать городская женщина, которая по 12 часов проводит на работе и в дороге? Спрашиваю без иронии, т.к. чем заменить в условиях нашей екатеринбургщины, не блещущей ни животноводством, ни рыбоводством, ни овощеводством, те самые сосиски с колбасой - действительно не знаю. Фермеров знакомых нет, своего участка - тоже, все знакомые питаются аналогично. В детстве родители тоже сосисками кормили. Правда, это были еще советские сосиски. :(
> А вот кулебяки, расстегаи, ватрушки, калачи и чёрный хлеб с луком и салом - это фастфуд?
>
> нет, потому как на все выше перечисленное требуется масса времени для приготовления. Ну и продукты высокого качества а не всякое говно.
Насчет высокого качества - всякое было. У Гиляровского хорошо описано.
> Спрашиваю без иронии, т.к. чем заменить в условиях нашей екатеринбургщины, не блещущей ни животноводством, ни рыбоводством, ни овощеводством, те самые сосиски с колбасой - действительно не знаю.
Другое дело, что так не делают, что этому сопротивляются те, кто сбагривает как раз беднякам самое худшее по качеству, а бедняки с этим вполне соглашаются. На самом деле можно поступать и по-другому, если, конечно, обладать кулинарной грамотностью. Приведу совсем конкретный пример. У меня в кармане всего 10— 15 рублей. Что можно купить на них сейчас, когда паршивый пирожок на рынке стоит чуть ли не 10 рублей? Но я не покупаю разную гадость. Я подхожу к продавцу красной рыбы и прошу отрезать мне ровно 50 граммов от семги стоимостью 130 руб. за кг. Это обходится мне в 6 руб. 50 коп. — ломтик величиной с ладонь, толщиной в 4 мм. Небольшая луковица и пучок петрушки — еще 1 руб., а 100 граммов сливочного масла — 3 руб. 10 коп. Итого на существенную еду я истратил 10 руб. 50 коп.
От 15 руб. остается еще 4 руб. 50 коп. Я покупаю хлеб (зерновой) или полбуханки черного (соответственно — 1 руб. 80 коп. или 1 руб. 40 коп.) и 100 граммов мармелада фабрики «Ударница» (1 руб. 80 коп. или 2 руб. 10 коп.), то есть трачу еще максимум 3 руб. 90 коп., а в общей сложности все обходится в 14 руб. 50 коп.
Дома есть еще картошка и чай. Я прихожу и устраиваю себе маленький «пир»: отвариваю картошку, густо сдабриваю ее луком, петрушкой и жирно намазываю 5-6 кусочков хлеба сливочным маслом. Все это ем с нежной, вкусной, свежей малосольной семгой, а затем запиваю густым ароматным чаем, сопровождая его мармеладом. Ведь на 100 граммов приходится целых 6 мармеладин. А мой сосед, не желая возиться и делать какие-либо усилия, покупает на те же самые деньги буханку черняшки за 3 руб. и 200-250 граммов самого дешевого сервелата за 46-49 руб. кг и ест их всухомятку.
Наедается он «досыта». Потом ищет, у кого бы стрельнуть на бутылку пива. И клянет судьбу, что ему не хватает на пол-литра, а вот «некоторые» хлеб с маслом едят! Каждому, как говорится, свое.
Вильям Васильевич Похлёбкин. Моя кухня и мое меню.
> Регулярные физические упражнения, никакого ожирения и инфарктов, сидения перед вредным монитором компьютера. Закаливание, оздоровительное голодание и прочие радости жизни, регулярно пропагандируемые борцами за ЗОЖ.
При чём тут предки не знавшие полуфабрикатов?
> Также хотел бы спросить - часто ли ты или твои родственники/друзья пользуетесь современной профилактической медициной? Проходите ли раз в год полное обследование?
> Брюшная полость и кишечник - разные вещи. В брюшной полости E.Coli может появиться разве что при разлитом перитоните.
Согласен, но это все пока корову никто на части не резал. В мясо и в брюшную полость в частности E.Coli попадает при разделке туш, которые на момент разделки от собственного навоза плохо отмыты.
Какая замечательная в конце ролика классическая мега-"акула" БМВ 6-й серии, легендарный кузов Е24!
А Джейми Оливер излагает толково, (вообще обожаю слушать забавный акцент кокни) - понятно, что гамбургеры делаются из рогов и копыт, но про аммиачные махинации не знал. Макдак посещаю дай бог пару раз в месяц, а в Буркинге не был вообще ни разу даже за рубежом.
Вариантов приготовления пищи вкусно, быстро, не дорого и не затратно по времени великое множество. Основное в них то, что нужно приложить усилия для наработки своих личных предпочтений во вкусах и способах приготовления. Конечно, когда едешь домой после 12 часов смены и дома еще голодных четверо, очень лень шевелить мозгами и руками(Главное слово ЛЕНЬ).
Делюсь опытом, приготовление Плова пару лет назад занимало у меня около 3 часов, сейчас 30 минут-позвонить домой детям "Если хотите плов порежте овощи и повесьте греться мясо" порезать обжарить слегка мясо, помыть рис, потом только подходить проверять как оно и добавлять нужное.
Очень удобна в плане самоприготовления духовка в сочетании с латкой или казаном- загрузил мясо овощи, а потом только проверяй добавляй.
Много лет уже стараюсь не тратить деньги на сосискиколбасу, не всегда получается, но вкусы семьи заметно изменились в лучшую сторону.
> Однако, потребление некоторого количества парного мяса (совокупно, например, с почками), тушеного с картошкой, под хороший самогон — является доброй традицией в день массового забоя свиного поголовья.
>
> Если тазик выпустить - друзей угостить можно. 60
Ролик смотрела еще ничего - терпимо (видимо т.к. без звука), но читая комментарии стало как-то рвотнопозывно...
Визуализировалось: В стаканчик крови бычка налил, кусок плоти (ливера там какого-нибудь) как украшение на край стакана прицепил...трубочку воткнул...угощайтесь!
> > Чего уж останавливаться на полумерах - надо чтобы весь плодородный слой на поле был из твоего собственного говна, а то мало ли что там в земле раньше было!
Своё говно тоже не особо надёжно. Лучше закупать из Англии мешки с говном известного повара Джейми!
> Визуализировалось: В стаканчик крови бычка налил, кусок плоти (ливера там какого-нибудь) как украшение на край стакана прицепил...трубочку воткнул...угощайтесь!
Это просто с непривычки.
У нас в деревне кровь как-то не принято. Но отрезать свиное ухо, с которого только что соскоблил верхний слой эпидермиса и щетину, спаленные паяльной лампой, да и схрумкать это ухо, круто присолив — первое дело!
> Брауншвейгская колбаса с глютаматом натрия! Дело не в самой по себе добавке, а в том, что скорее всего ею маскируют невыразительный вкус продукта. А такой вкус в свою очередь вряд ли от хороших ингридиентов.
Если бы тебе сейчас дал попробовать кусочек колбасы "Докторская" выпуска годов так 70-х прошлого века, то её вкус тебе показался бы более чем невыразительным - отварное мясо, как оно есть. Ради эксперимента, прикупи кусочек экологически правильной колбасы в каком-нибудь экомагазине. Разверзнутся бездны! Ибо вкус достигается добавлением приправ.
> Итак, картофель фри в макдональдсах раньше готовили на сливочном масле.
Технология "фри" - это быстрое обжаривание небольших кусочков чего-либо в большом количестве фритюра. В идеале - в смеси растительных (бОльшая часть) и животных (меньшая часть) жиров. Лучше всего - смесь растительного масла со свиным жиром. В чистом животном масле никогда никто не жарит и не жарил. Во-первых, это дорого, во-вторых - сливочное масло быстро "перегорает". Изначально картошку жарили вообще на одном свином жире. Потом решили, что растительное масло дешевле и менее вредно.
> Но клиенты перестали покупать такое блюдо - вкус-то не тот. Тогда в растительное масло стали добавлять химические арматизаторы для придания сливочного вкуса. Так вот мы и едим с тех пор картофель с хим.добавками.
Если ты никогда не ел "правильный" картофель-фри, то тебе будет всё равно, какой он был раньше. Нет? "Сливочный вкус" - это уже маркетинговый ход, для привлечения не просто покупателей, а бОльшего числа покупателей. Разницу улавливаешь?
> Но отрезать свиное ухо, с которого только что соскоблил верхний слой эпидермиса и щетину, спаленные паяльной лампой, да и схрумкать это ухо, круто присолив — первое дело!
У нас в семье пятачок обрезать было не принято — голова достаточно долгое время стояла в холодных сенях, дожидаясь своей очереди в обработку. Свиная голова сама по себе зрелище не особо эстетичное, а уж без пятачка тем более. Вот в угоду эстетике пятачок и оставляли.
А хвост — он и есть хвост, его грызть надо долго, а времени свободного не так много.
Я имею ввиду кровь кружками пить. Слышал про такое, да и сам бы не блеванул, но кого знаю и видел — не практикуют.
Кровяную колбасу, наверно, делают. У нас деревня — натурально четвертый интернационал, куча национальностей представлена. Немцы, кажется, в кровяной колбасе толк понимают, а у нас в семье свинину делали на украинский лад: сало, ливерная колбаса, жареная колбаса из рубленого мяса, холодец.
Были в советское время такие совершенно жуткие вещи, как комбижир и маргагуселин. В общепитах много что жарилось именно на них. Ничего, никто от них не умер!!!
Понятно, что появились они в условиях острой нехватки качественных жиров, как эрзац-продукты. И по мере роста уровня жизни эти "продукты" постепенно из обихода исчезли. По крайней мере, маргагуселин я уже не застала, хотя комбижир ещё был.
В отношении эрзац-продуктов интересна история маргарина. Чем и зачем он был изначально и как его сейчас "облагораживают". Все эти "Рамы" и "Делмы". Вот где пищевая химия резвится по полной программе!!
> Немцы, кажется, в кровяной колбасе толк понимают,
Кровяная колбаса и на Украине весьма и весьма, доложу я вам! С гречневой кашей или перловкой (в смысле каша не как гарнир, а именно в колбасе, вперемешку с кровью), поджаренная с лучком, да с самогоночкой - это ж песня!
В Латвии ещё кровяную колбасу набивают в толстые кишки, а в фарш добавляют кусочки подкопченых свиных щечек с мясными проростками. А потом эту колбасу тоже немного подкапчивают. Очень вкусно!
> В армии на комбижире готовят. Жарить на нём отлично.
Комбижиры бывают разные. Если только из смеси свиного сала с говяжим жиром, то да, для жарки самое то. Правда, вкусно, когда блюдо горячее. Потом застывший говяжий жир всю малину портит.
> Самая вкусная жареная картошка получается на гусином жире!
>Швейк только что вернулся после обычного, ежедневного тура, предписанного доктором Грюнштейном, и сидел на койке, окруженный толпой исхудавших и изголодавшихся симулянтов, которые до сих пор не сдавались и упорно продолжали состязаться со строгой диетой доктора Грюнштейна.
Если бы кто-нибудь послушал разговор этой компании, то решил бы, что очутился среди кулинаров высшей поварской школы или на курсах продавцов гастрономических магазинов.
-- Даже самые простые свиные шкварки можно есть, покуда они теплые,-- заявил тот, которого лечили здесь от застарелого катара желудка.-- Когда сало начнет трещать и брызгать, отожми их, посоли, поперчи, и тогда скажу я вам, никакие гусиные шкварки с ними не сравнятся.
-- Полегче насчет гусиных шкварок,-- сказал больной "раком желудка",-- нет ничего лучше гусиных шкварок! Ну, куда вы лезете против них со шкварками из свиного сала! Гусиные шкварки, понятное дело, должны жариться до тех пор, пока они не станут золотыми, как это делается у евреев. Они берут жирного гуся, снимают с кожи сало и поджаривают.
-- По-моему, вы ошибаетесь по части свиных шкварок,-- заметил сосед Швейка.-- Я, конечно, говорю о шкварках из домашнего свиного сала. Так они и называются,-- домашние шкварки. Они ни коричневые, ни желтые, цвет у них какой-то средний между этими двумя оттенками. Домашние шкварки не должны быть ни слишком мягкими, ни слишком твердыми. Они не должны хрустеть. Хрустят -- значит, пережарены. Они должны таять на языке... но при этом вам не должно казаться, что сало течет по подбородку.
-- А кто из вас ел шкварки из конского сала? -- раздался чей-то голос, но никто не ответил, так как вбежал фельдшер.
Кстати о Швейке. Сейчас перечитываю комментарии Сергея Солоуха к нему, передо мной лежит карта Праги и многое гораздо нагляднее - уже знаешь, где там разные места :)
> В отношении эрзац-продуктов интересна история маргарина. Чем и зачем он был изначально и как его сейчас "облагораживают". Все эти "Рамы" и "Делмы". Вот где пищевая химия резвится по полной программе!!
В смысле? Олеомаргарин был разработан по заказу Наполеона III как дешевый заменитель масла. И популярны как раз спреды, они ВОЗом рекомендованы для уменьшения насыщенных жиров в еде.
> Если ты никогда не ел "правильный" картофель-фри, то тебе будет всё равно, какой он был раньше. Нет? "Сливочный вкус" - это уже маркетинговый ход, для привлечения не просто покупателей, а бОльшего числа покупателей. Разницу улавливаешь?
С фри главная проблема -- размороженный картофель из порошка (пюре). Тут уж жир не жир, картошкой не пахнет даже при любых химикалиях. В российском макдаке, кстати, фри вполне ничего, химикалий нажористый. А вот в датском блевать хочется.
Вообще успехи органической химии в деле нажористости химикалей заметно преувеличены.
> Слышал про такое, да и сам бы не блеванул, но кого знаю и видел — не практикуют.
У меня в деревне такое зачастую практикуют. Сам еще в раннем детстве первый раз попробовал. У отца спрашивал, зачем, он и сам не знал, говорит, что всегда так делали.
Что характерно, когда скотину режут, кровь всю выпускают - не должно в туше крови оставаться, вроде как по исламу. Но саму кровь пьют. Хотя у нас и кумыс, и медовуху всегда пили, несмотря на запрет на алкоголь.
Поинтересуйся на досуге, что есть спред. Это тот же маргарин
, только с различными добавками. Трансжиры в чистом виде. Что там ВОЗ в последнее время говорит насчет трансжиров?
По поводу картофеля фри из порошкового пюре- извини, даже не буду комментировать этот бред.
> -- Даже самые простые свиные шкварки можно есть, покуда они теплые,
Вот, что по этому поводу пишет Солоух:
Здесь ошибка переводчика, искажающая смысл. В оригинале - I ty sprosté lojové škvarky se dají jíst. Lojové škvarky (вообще, lůj) – как раз не свинной, а любой другой животный жир, говяжий или бараний. Соответственно, такая гадость, которую в отличие от вкусненьких свиных шкварок, что не то чтобы в рот брать, смотреть на них тошно. Буквально несчастный, изголодавшийся человек говорит следующее.
- Даже самые простые шкварки из бараньего сала есть можно, покуда они теплые.
> Кстати о Швейке. Сейчас перечитываю комментарии Сергея Солоуха к нему,
Отличные комменты. Разверзлась целая вселенная. В глаза бросились только две неточности (даже не ошибки!) из сколько их там? тысячи три?. Ну и загиб автора в монархизм и выведение главным героем Лукаша умилил. А так - просто здорово.
Графиня изменившимся лицом бежит к холодильнику!!!
А баранье сало - гадость! Меня бараньим жиром лечили, в детстве. Растирали и давали пить теплый бараний жир с горячим молоком. Какие муки при этом претерпевали мои орган обоняния и вкусовые рецепторы - не описать словами.
> Он ел полуфабрикаты и от этого столько прожил? Другие греческие мыслители тоже?
Он был вегетарианцем, по крайней мере так утверждает множество источников. Он увлекался длительным, минимум 10-дневным лечебным голоданием. Он очень серьезно занимался физкультурой. Я кстати, как раз Грецию изначально и не упоминал. Но статья - ровно о том, о чем и говорил: "...продолжительность жизни человека неуклонно увеличивалась от каменного века, когда бесполезным для племени стариком мог считаться тридцатилетний человек, до наших дней, когда средняя продолжительность жизни в развитых странах превышает 80 лет. А всего полтора века назад Тургенев мог написать фразу: "В комнату вошел старичок лет сорока» (с). Греция указывается как отдельный феномен, причем не совсем понятный, особенно учитывая что:
"В последующие века продолжительность жизни резко упала, хотя не произошло резких изменений климата или питания: народы Средиземноморья как питались в основном рыбой, оливами, фигами, запивая все это вином, так и продолжали питаться. «(с)
> Ты пишешь что раньше жили меньше потому что не было полуфабрикатов
Хде конкретно, покажи? Я призвал сравнить продолжительность жизни, и сделать свои выводы.
Хотя если говорить про среднюю продолжительность - несомненно, влияние, позитивное - огромно. Полуфабрикаты - просто частный пример, речь в целом про пищехимпром. Огромное количество людей, ежегодно мерших от голода аки мухи из - за банального неурожая, благодаря дьявольскому пищехимпрому, сошло на нет в большинстве развитых стран. Почему: пестициды, обработка растений от паразитов. Консерванты, позволяющие хранить пищу значительно дольше, в.т.ч. перевозить и доставлять ее по всему миру при необходимости. Стероиды, которыми кормят скот с целью максимального прироста мяса. Страшные и ужасные генно - модификационные технологии, позволяющие выращивать здоровенные или при необходимости более устойчивые к морозам овощи. Все это, в целом позволило проблему голода в развитых странах решить, и таки да, увеличило среднюю продолжительность жизни.
Зато в живущих натуральным хозяйством странах - Африке, Индии - проблема голода стоит остро до сих пор - умирают ежегодно миллионами. Но зато - едят все натуральное. Ну, те, у кого есть что пожрать.
Гм. Я писал про предков, не знавших полуфабрикатов, и живших куда меньше нас, эти полуфабрикаты и химию жрущих вагонами. Ты сыронизировал, что там было множество других факторов, которые могли негативно повлиять на продолжительность жизни: физический труд, голод, холод. Я в свою очередь сыронизировал, что эти же вещи можно увидеть в другом свете, менее мрачном, и даже позитивном, т.е. продолжительность жизни не уменьшающим, а увеличивающим. Например что "непосильный труд" - это другими словами упражнения на свежем воздухе и отсутствие ожирения и связанных с ним болезней сердца и прочих органов.
Неужели правда было настолько непонятно, что нужно разжевывать?
> Естественно.
Ну, прекрасно. А вот по утверждению одного известного сетевого персонажа, большинство сограждан у нас например зубы чистит чуть ли не 1-2 раза в месяц, не то что профилактические осмотры проходить.
И поэтому в целом за исключением прививок, медицина – она не настолько массово влияет на продолжительность жизни, как можно подумать. А вот еду жрали все, что наши предки, что мы, и она является одним их наиболее важных факторов, влияющих на продолжительность жизни. И в итоге мы едим ругаемую всеми «химию», но живем значительно дольше предков, жравших только натуральное. Я бы кстати не стал утверждать ее («химической» пищи) однозначную полезность для организма. Но готов утверждать, что приписываемый ей чудовищный вред – многократно преувеличен.
> Я в свою очередь сыронизировал, что эти же вещи можно увидеть в другом свете, менее мрачном, и даже позитивном, т.е. продолжительность жизни не уменьшающим, а увеличивающим.Например что "непосильный труд" - это другими словами упражнения на свежем воздухе и отсутствие ожирения и связанных с ним болезней сердца и прочих органов.
Сколько тебе лет? Ты за плугом работал? А с киркой? Голодающих видел?
> Неужели правда было настолько непонятно, что нужно разжевывать?
Чтоб голод называть оздоровительным голоданием в ироническом ключе надо быть либо дураком, либо несмышлёным, либо сволочью. То же с физическим трудом. Мне такое непонятно.
> А вот по утверждению одного известного сетевого персонажа
Я помимо Тупичка редко где бываю, известные сетевые персонажи в большинстве своём мне нбезразличны.
> И поэтому в целом за исключением прививок, медицина – она не настолько массово влияет на продолжительность жизни, как можно подумать.
> Какие муки при этом претерпевали мои орган обоняния и вкусовые рецепторы - не описать словами.
А вот я в Средней Азии часто ел плов на бараньем жиру (правда в основном в него кладут сало из курдюка). И все нормално. По привычке - даже вкусно. Правда продюссер у меня после такого плова выпил холодной пепси-колы... Ели окачали.
Вот топленого бараньего жира не пил, признаюсь (это пойло пьют кочевники, чтобы их не пробирал буран при - 40).
Нет, как - то получилось что родился тогда, когда он почти не применялся. Куды бечь каяться? Да и периодов, когда население более-менее массово работало киркой, не припомню (ну кроме СССР в воображении советских интеллигентов)?
Но я, это - копал лопатой много, и по работе, и на "отдыхе". А еще корову доил. И сено косил и сушил. Еще с цементом работал, носил мешки и раствор месил. Как, достаточно чтобы получить гордое звание "Человека, Знакомого с Физическим Трудом"?
> Голодающих видел?
По телевизору, в едящей натуральные, генетически НЕмодифицированные продукты благополучной Африке - неоднократно. В благословленные девяностые, когда был совсем маленьким, по рассказам отца, наставали пару раз тяжелые времена. Но аццкий химпищепром уже начал тогда свое победоносное шествие по планете, и поэтому пожрать всегда было что - хотя бы копеечные луковые сырки, из которых варили суп. До сих пор их люблю, как ни странно.
> Чтоб голод называть оздоровительным голоданием в ироническом ключе надо быть либо дураком, либо несмышлёным, либо сволочью. То же с физическим трудом. Мне такое непонятно.
Я никогда не считал себя страдающим избытком ума либо добродетели. Но называть - можно. Помнится, камрады где-то и по поводу Холокоста вполне бодро шутили.
Кстати, если набрать сотню рекрутов из крестьян, "изнуренных непосильным физическим трудом", и сотню из городских жителей, как, у кого из них больше шансов не перенести тягости службы, у первых или у вторых? Причем ситуация будет ровно одинаковой что 200 лет назад, что сейчас.
> Я помимо Тупичка редко где бываю, известные сетевые персонажи в большинстве своём мне нбезразличны.
Более чем прогнозируемый ответ. Собственно, имелся ввиду хозяин данного ресурса.Единственное - не ручаюсь за точность того, говорил ли он про 1 или 2 раза в месяц. Помнится, сам был изрядно удивлен, но тщательно оглянувшись на сограждан, понял что если во фразе и было утрирование, то очень небольшое. Хотя сказано было года как 3 назад, но не думаю что многое сильно поменялось.
> Для дурачья, несомненно.
Ну так его 95% населения. Головатых, регулярно проходящих медобследования - менее 5%. А обычные граждане к врачу не пойдут пока что-нибудь не почернеет и не отвалится. Когда государство за шкирку приволочет делать прививку - сходят, через это - да, смертность от эпидемий и детская смертность - сильно ниже. А в остальном - все почти как у пещерных людей. С гигиеной - примерно так же.
Развитие медицины, камрад, это не только прививки. Это комплекс мер: родильные дома, больницы, лекарства. В детских садах и школах детей регулярно осматривают врачи. Всё это очень сильно сказывается на продолжительности жизни.
Новости
VIP
